Bitcoin Forum

Local => Политика => Topic started by: ANTIMANIA on November 29, 2018, 07:36:45 AM



Title: Договор с политиками об отставке
Post by: ANTIMANIA on November 29, 2018, 07:36:45 AM
СОЗДАНИЕ СЕРВИСА ДЛЯ ИЗБИРАТЕЛЕЙ И ОТВЕТСТВЕННЫХ ПОЛИТИКОВ

Quote
Все мы видим, что обещания политиков данные перед выборами не выполняются после их окончания. Все политические партии говорят о честности, но реальные доказательства этого факта отсутствуют.
Повлиять на политика после выборов практически не возможно, а после голосования избиратель становится лишним в политической жизни, так как не имеет эффективных рычагов контроля за избранными им политиками.
Как поднять статус института голосования в глазах граждан?
Как сделать так, что бы голоса имели реальную ценность?
Как сделать так, что бы юридически обязать политика снять с себя полномочия в случае не выполнения обязательств?
Как сделать так, что бы избиратели могли жёстко контролировать сроки исполнения обязательств?

Для решения этих задач я предлагаю использовать блокчейн технологии (смарт контракты) и публичную оферту на основании статьи 437 ГК РФ (Приглашение делать оферты. Публичная оферта), к которой может присоседиться любой житель России, как в качестве избирателя, так и в качестве политика путём акцепта (Статья 438. Акцепт ГК РФ), факт совершения которого будет фиксироваться в смарт контракте. Политики, будут являться лицами предложившими Оферту путём публикации в блокчейне ( смарт контракте) своих дорожных карт (политический программ) за которые смогут проголосовать избиратели, тем самым произведя их акцепт. Таким образом, избиратели смогут фактически заключить с политиками письменный гражданско-правовой договор на основании ст. 434 ГК РФ, все этапы заключения которого будут сохраняться в неизменном виде в блокчейне (п. 2. Ст. 434 ГК РФ. Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору) в ходе реализации условий которого, политики должны будут снять с себя полученные в результате выигранных выборов полномочия, в случае не выполнения условий дорожной карты.
 



Кто из наших политических партий пойдёт на это?


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: neiros on November 29, 2018, 08:19:18 AM

Кто из наших политических партий пойдёт на это?

Никто.

Зачем здесь нужны блокчейновские смарт контракты?


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: ANTIMANIA on November 29, 2018, 08:35:28 AM

Кто из наших политических партий пойдёт на это?

Никто.

Зачем здесь нужны блокчейновские смарт контракты?

Хранилище договоров и способ голосования, а так же сохранение "переписки" при заключении гражданско-правового договора, как подтверждение факта его заключения путем акцепта в открытом, прозрачном виде.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: nikusPiks on November 29, 2018, 08:44:40 AM
Разошли предложение по этому списку http://minjust.ru/ru/nko/gosreg/partii/spisok и увидишь кому нужна честность и ответственность за свои слова...
И этому не забудь отправить https://navalny.com, он же самый честный!  ;D


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: neiros on November 29, 2018, 08:56:55 AM
Зачем здесь нужны блокчейновские смарт контракты?

Хранилище договоров и способ голосования, а так же сохранение "переписки" при заключении гражданско-правового договора, как подтверждение факта его заключения путем акцепта в открытом, прозрачном виде.

Что бы всё делать открыто и прозрачно блокчейн для этого не нужен.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: ANTIMANIA on November 29, 2018, 09:47:02 AM
Зачем здесь нужны блокчейновские смарт контракты?

Хранилище договоров и способ голосования, а так же сохранение "переписки" при заключении гражданско-правового договора, как подтверждение факта его заключения путем акцепта в открытом, прозрачном виде.

Что бы всё делать открыто и прозрачно блокчейн для этого не нужен.

Как именно, позвольте спросить? Доверять правительственным серверам? Кто докажет, что админ не меняет циферки в базе?


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: neiros on November 29, 2018, 09:52:26 AM
Что бы всё делать открыто и прозрачно блокчейн для этого не нужен.

Как именно, позвольте спросить? Доверять правительственным серверам? Кто докажет, что админ не меняет циферки в базе?

Это доказывает сама открытость и прозрачность, как основа основ любых доказательств.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: GraBitCoin on November 29, 2018, 10:11:34 AM
Что бы всё делать открыто и прозрачно блокчейн для этого не нужен.

Как именно, позвольте спросить? Доверять правительственным серверам? Кто докажет, что админ не меняет циферки в базе?

Это доказывает сама открытость и прозрачность, как основа основ любых доказательств.

Для этого и нужен в этой схеме блокчейн, если я правильно понял. Политикам нельзя доверять, а блокчейн как раз и создан для людей не доверяющих никому в принципе.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: neiros on November 29, 2018, 11:53:36 AM
Политикам нельзя доверять, а блокчейн как раз и создан для людей не доверяющих никому в принципе.
Если партиям и политикам в открытых и прозрачных условиях нельзя доверять, то в таком "оксюмороне" возможно только одно их двух:
1. Либо партии и политики это на самом деле всем известные воры, мошенники, вымогатели и т.п., которым не доверяют.
2. Либо условия закрытые и непрозрачные в которых воры и вымогатели почему то считаются партиями и политиками.

Блокчейн в такую схему никаким боком не вставляется.
Для голосований его можно использовать, но какого-либо положительного эффекта в оруэллоловких странах это вряд ли даст.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: ANTIMANIA on November 29, 2018, 11:58:48 AM
Политикам нельзя доверять, а блокчейн как раз и создан для людей не доверяющих никому в принципе.
Если партиям и политикам в открытых и прозрачных условиях нельзя доверять, то в таком "оксюмороне" возможно только одно их двух:
1. Либо партии и политики это на самом деле всем известные воры, мошенники, вымогатели и т.п., которым не доверяют.
2. Либо условия закрытые и непрозрачные в которых воры и вымогатели почему то считаются партиями и политиками.

Блокчейн в такую схему никаким боком не вставляется.
Для голосований его можно использовать, но какого-либо положительного эффекта в оруэллоловких странах это вряд ли даст.

Примеры "открытых и прозрачных условий" в студию, пожалуйста)


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: neiros on November 29, 2018, 12:05:50 PM

Примеры "открытых и прозрачных условий" в студию, пожалуйста)

И что это даст?
Этот форум, например.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: ANTIMANIA on November 29, 2018, 01:08:13 PM

Примеры "открытых и прозрачных условий" в студию, пожалуйста)

И что это даст?
Этот форум, например.

Этот форум только начало. Мы создадим такое приложение и смарт контракт. Для всех ОС. Опыта у нас достаточно.
Создадим и раскрутим группы в соцсетях.
Будем работать с партиями и самовыдвиженцами и сообщать избирателям реакцию на это предложение.

Что будет если мы будем голосовать только за тех, кто заключит с нами такой договор?


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: ANTIMANIA on November 30, 2018, 05:37:52 AM
За выражениями следим.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: GraBitCoin on November 30, 2018, 06:26:14 AM
Если политик в этом договоре подтвердит, что неисполнение им дорожной карты нанесёт моральный вред всем кто акцептировал его оферту в размере, например, в 1 млн. рублей на каждого подписанта, то, может быть, в таком случае ему будет проблематично отказаться от исполнения условий договора.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: ANTIMANIA on November 30, 2018, 08:33:43 AM
Если политик в этом договоре подтвердит, что неисполнение им дорожной карты нанесёт моральный вред всем кто акцептировал его оферту в размере, например, в 1 млн. рублей на каждого подписанта, то, может быть, в таком случае ему будет проблематично отказаться от исполнения условий договора.

Политик получит голоса и доверие, а избиратели гарантии выполнения дорожной карты за которую они проголосовали.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: steklomoy on November 30, 2018, 12:29:12 PM
Давай по теме вести разговор? Выскажи своё мнение аргументировано, без перехода на личности и никто не удалит твоего поста.

Сначала ответь на простой вопрос. Зачем мне кого-то избирать? Для чего?


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: ANTIMANIA on November 30, 2018, 12:57:44 PM
Давай по теме вести разговор? Выскажи своё мнение аргументировано, без перехода на личности и никто не удалит твоего поста.

Сначала ответь на простой вопрос. Зачем мне кого-то избирать? Для чего?

Это не простой вопрос, а странный.
Не хочешь избирать - выдвигай свою кандидатуру.
Или ты против самой системы выборности власти?


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: steklomoy on November 30, 2018, 01:45:35 PM
Давай по теме вести разговор? Выскажи своё мнение аргументировано, без перехода на личности и никто не удалит твоего поста.

Сначала ответь на простой вопрос. Зачем мне кого-то избирать? Для чего?

Это не простой вопрос, а странный.
Не хочешь избирать - выдвигай свою кандидатуру.
Или ты против самой системы выборности власти?

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5064379.0


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: ANTIMANIA on November 30, 2018, 02:38:21 PM
Давай по теме вести разговор? Выскажи своё мнение аргументировано, без перехода на личности и никто не удалит твоего поста.

Сначала ответь на простой вопрос. Зачем мне кого-то избирать? Для чего?

Это не простой вопрос, а странный.
Не хочешь избирать - выдвигай свою кандидатуру.
Или ты против самой системы выборности власти?

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5064379.0

ясно
фантазии на тему
предложенное тобой реализовать по факту на существующем уровне техники невозможно
или есть конкретика?


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: steklomoy on November 30, 2018, 02:58:59 PM
или есть конкретика?

Конкретика относительно твоей темы такова, что это примерно как договор между кроликом и удавом. Идея с народовластием предполагает раскабалить такие отношения в нынешней системе вещей.
Главный вопрос: ты уверен, что не ошибся форумом?


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: ANTIMANIA on November 30, 2018, 03:30:24 PM
или есть конкретика?

Конкретика относительно твоей темы такова, что это примерно как договор между кроликом и удавом. Идея с народовластием предполагает раскабалить такие отношения в нынешней системе вещей.
Главный вопрос: ты уверен, что не ошибся форумом?


Всё хамишь.
Наберись уверенности, а то твоё хамство выдает тебя с головой.

конкретику я спрашивал про твой вариант народовластия)


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: steklomoy on November 30, 2018, 03:41:16 PM
или есть конкретика?

Конкретика относительно твоей темы такова, что это примерно как договор между кроликом и удавом. Идея с народовластием предполагает раскабалить такие отношения в нынешней системе вещей.
Главный вопрос: ты уверен, что не ошибся форумом?


Всё хамишь.
Наберись уверенности, а то твоё хамство выдает тебя с головой.

конкретику я спрашивал про твой вариант народовластия)

Хамство?  ;D
Я уверен как никогда, иначе бы уподоблялся тебе, удаляя посты в своей теме.
Что с народовластием не так!? Там все предельно просто и прозрачно. Для начала феодалов с их троллями под суд, а далее пинком под зад, этапом, на живописные пляжи Индигирки и Колымы  ;)
Лохчейн для сия мероприятия бесполезен, чуть более, чем полностью. Еще вопросы?


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: ANTIMANIA on November 30, 2018, 04:00:25 PM
или есть конкретика?

Конкретика относительно твоей темы такова, что это примерно как договор между кроликом и удавом. Идея с народовластием предполагает раскабалить такие отношения в нынешней системе вещей.
Главный вопрос: ты уверен, что не ошибся форумом?


Всё хамишь.
Наберись уверенности, а то твоё хамство выдает тебя с головой.

конкретику я спрашивал про твой вариант народовластия)

Хамство?  ;D
Я уверен как никогда, иначе бы уподоблялся тебе, удаляя посты в своей теме.
Что с народовластием не так!? Там все предельно просто и прозрачно. Для начала феодалов с их троллями под суд, а далее пинком под зад, этапом, на живописные пляжи Индигирки и Колымы  ;)
Лохчейн для сия мероприятия бесполезен, чуть более, чем полностью. Еще вопросы?

Есть вопросы.
Первый. Какими силами ты всё это будешь совершать? У них все силовики и бандиты.
С такими мыслями ты и подобные тебе только людей под пули поставите.

P.S. По поводу уверенности. Ты самоуверен, но не уверен, иначе был бы предельно вежлив и твоя идея бы овладела массами.
А маты, переход на личности, оскорбления - удалял, удаляю и буду удалять.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: EtEos on November 30, 2018, 04:18:46 PM
Лохчейн для сия мероприятия бесполезен, чуть более, чем полностью. Еще вопросы?

Открытый распределенный реестр, в котором можно сохранить документ в неизменном виде, где нет администратора сервера, который может пошарить в базе и подчистить/удалить то, что не по нраву - это то что надо для подобного проекта.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: ANTIMANIA on November 30, 2018, 04:20:36 PM
Лохчейн для сия мероприятия бесполезен, чуть более, чем полностью. Еще вопросы?

Открытый распределенный реестр, в котором можно сохранить документ в неизменном виде, где нет администратора сервера, который может пошарить в базе и подчистить/удалить то, что не по нраву - это то что надо для подобного проекта.

блокчейн дешевле и проще использовать массово, чем другие варианты, типа цифровых подписей и т.д


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: steklomoy on November 30, 2018, 04:37:57 PM
Есть вопросы.
Первый. Какими силами ты всё это будешь совершать? У них все силовики и бандиты.

Народными силами. И в независимости от результата лично в моем некрологе не будет строчки: - пытался заключать договора с бандитами.

С такими мыслями ты и подобные тебе только людей под пули поставите.

Ты прокололся. Свободному человеку никто ничего не может навязать. Это всегда осознанный выбор.
Только кремляди и вшивые либерасты орут, что людей кто-то подставляет. Потому что ссутся и срутся от одного только слова - народовластие.

P.S. По поводу уверенности. Ты самоуверен, но не уверен, иначе был бы предельно вежлив и твоя идея бы овладела массами.

Скажем так, я довольно устойчив к такого рода людям, которые готовы вести совместную преступную деятельность с вышеуказанными персонажами.
Поэтому, на твоем месте я бы не стал ожидать какие-то литературные формы общения.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: ANTIMANIA on November 30, 2018, 05:13:10 PM
Есть вопросы.
Первый. Какими силами ты всё это будешь совершать? У них все силовики и бандиты.

Народными силами. И в независимости от результата лично в моем некрологе не будет строчки: - пытался заключать договора с бандитами.

С такими мыслями ты и подобные тебе только людей под пули поставите.

Ты прокололся. Свободному человеку никто ничего не может навязать. Это всегда осознанный выбор.
Только кремляди и вшивые либерасты орут, что людей кто-то подставляет. Потому что ссутся и срутся от одного только слова - народовластие.

P.S. По поводу уверенности. Ты самоуверен, но не уверен, иначе был бы предельно вежлив и твоя идея бы овладела массами.

Скажем так, я довольно устойчив к такого рода людям, которые готовы вести совместную преступную деятельность с вышеуказанными персонажами.
Поэтому, на твоем месте я бы не стал ожидать какие-то литературные формы общения.

Демагог упертый.
Сначала думай, а потом неси вздор в массы.

Какой дебил из ныне стоящих у власти заключит подобный договор с народом?
Кто рискнет своим состоянием? Никто из жуликов и воров!

Ведь если не выполнят условий, то любой суд обяжет выплатить сумму оговоренную в договоре.

Только честный человек сможет взять на себя такие обязательства!
В этом и фишка.
Без боя, без разрушения всего и постройки хер знает "что получится", можно привести во власть нормальных людей.

Каждый нормальный человек сможет, по задумке, получить поддержку своей дорожной карты.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: EtEos on November 30, 2018, 05:26:12 PM
Есть вопросы.
Первый. Какими силами ты всё это будешь совершать? У них все силовики и бандиты.

Народными силами. И в независимости от результата лично в моем некрологе не будет строчки: - пытался заключать договора с бандитами.

С такими мыслями ты и подобные тебе только людей под пули поставите.

Ты прокололся. Свободному человеку никто ничего не может навязать. Это всегда осознанный выбор.
Только кремляди и вшивые либерасты орут, что людей кто-то подставляет. Потому что ссутся и срутся от одного только слова - народовластие.

P.S. По поводу уверенности. Ты самоуверен, но не уверен, иначе был бы предельно вежлив и твоя идея бы овладела массами.

Скажем так, я довольно устойчив к такого рода людям, которые готовы вести совместную преступную деятельность с вышеуказанными персонажами.
Поэтому, на твоем месте я бы не стал ожидать какие-то литературные формы общения.

Демагог упертый.
Сначала думай, а потом неси вздор в массы.

Какой дебил из ныне стоящих у власти заключит подобный договор с народом?
Кто рискнет своим состоянием? Никто из жуликов и воров!

Ведь если не выполнят условий, то любой суд обяжет выплатить сумму оговоренную в договоре.

Только честный человек сможет взять на себя такие обязательства!
В этом и фишка.
Без боя, без разрушения всего и постройки хер знает "что получится", можно привести во власть нормальных людей.

Каждый нормальный человек сможет, по задумке, получить поддержку своей дорожной карты.


Токены, биржи и т.д. здесь предусмотрены?


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: ANTIMANIA on November 30, 2018, 05:28:32 PM
Зачем здесь токены? Интерес избирателей в гарантиях, а политиков в получении максимального доверия к их словам.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: Socket32 on November 30, 2018, 05:49:01 PM
Зачем здесь токены? Интерес избирателей в гарантиях, а политиков в получении максимального доверия к их словам.

Если лицо желающее занять выборную должность изначально признает не исполнение своей дорожной карты фактом, который нанесет моральный вред проголосовавшим за него и обязуется его возместить, то ему будет проблематично не отказаться от должности)))


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: steklomoy on November 30, 2018, 06:37:25 PM
Ведь если не выполнят условий, то любой суд обяжет выплатить сумму оговоренную в договоре.

Ага. Кажется я говорю с человеком в пубертатном возрасте, который никак не может побороть собственную тень.
Играть в наперстки с шулерами это даже не донкихотство. Ветряные мельницы хотя бы можно пощупать и твое никому ненужное геройство возможно когда-то запишут в книге.
Ты же своими договорами хочешь заставить удавов возмущенно шипеть, перед тем как они тебя сожрут. И еще пытаешься втянуть в эту трапезу доверчивых хомяков.
В общем, удачи тебе в твоих начинаниях.
Особенно в шулерском суде, где будет четко установлено, что тебя сожрал самый честный удав в мире, перед этим засунув тебе дорожные карты в причинное место  ;)

P.S. Политика - это искусство возможного. У кролика в среде змей есть возможность договорится? Я тебя сразу спросил, возможно ты потерялся. Для кого ты здесь это продвигаешь?


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: ANTIMANIA on December 01, 2018, 04:07:07 AM
Ведь если не выполнят условий, то любой суд обяжет выплатить сумму оговоренную в договоре.

Ага. Кажется я говорю с человеком в пубертатном возрасте, который никак не может побороть собственную тень.
Играть в наперстки с шулерами это даже не донкихотство. Ветряные мельницы хотя бы можно пощупать и твое никому ненужное геройство возможно когда-то запишут в книге.
Ты же своими договорами хочешь заставить удавов возмущенно шипеть, перед тем как они тебя сожрут. И еще пытаешься втянуть в эту трапезу доверчивых хомяков.
В общем, удачи тебе в твоих начинаниях.
Особенно в шулерском суде, где будет четко установлено, что тебя сожрал самый честный удав в мире, перед этим засунув тебе дорожные карты в причинное место  ;)

P.S. Политика - это искусство возможного. У кролика в среде змей есть возможность договорится? Я тебя сразу спросил, возможно ты потерялся. Для кого ты здесь это продвигаешь?

А мне кажется, что я говорю со старым пердуном, которого жизнь так шибанула, что он в прострации кричит на каждом углу "усё пропало, шеф!")))

На этот раз в твоих словах я вижу скрытую попытку обсудить тему, скрытую опять же за хамство и попыткой унизить собеседника, и поэтому отвечу.

Есть советская поговорка "На каждую хитрую жопу есть болт с резьбой!".
Если до судов дойдет, то цель данного проекта будет достигнута.

Для кого продвигаю? Ну, судя по твоему горячему интересу, для тебя в первую очередь))))


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: GraBitCoin on December 01, 2018, 04:16:47 AM
В договоре можно  указать юрисдикцию в которой будет рассматриваться спор, насколько я знаю договорное право. По данному вопросу нужна консультация с хорошим юристом-договорником.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: EtEos on December 01, 2018, 04:36:12 AM
В договоре можно  указать юрисдикцию в которой будет рассматриваться спор, насколько я знаю договорное право. По данному вопросу нужна консультация с хорошим юристом-договорником.

Это не значит ли, что проект может быть международным?


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: neiros on December 01, 2018, 05:44:40 AM

Бредовая тема.

Конституция это что как не договор с политиками об отставке. В этом договоре много чего написано интересного.
Написано также(для потенциальных клиентов гаагского трибунала): не более двух сроков подряд.

Исполнительная и законодательная власть под контролем самых тупых воров и идиотов, которые никакие договоры читать не умеют в принципе, а если и умеют, то совершенно не понимают прочитанное. Каким образом и кто может заставить идиотов и воров слово в слово, буква в букву, до запятой выполнять вышеобозначенный или какой угодно договор?


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: GraBitCoin on December 01, 2018, 06:00:13 AM

Бредовая тема.

Конституция это что как не договор с политиками об отставке. В этом договоре много чего написано интересного.
Написано также(для потенциальных клиентов гаагского трибунала): не более двух сроков подряд.

Исполнительная и законодательная власть под контролем самых тупых воров и идиотов, которые никакие договоры читать не умеют в принципе, а если и умеют, то совершенно не понимают прочитанное. Каким образом и кто может заставить идиотов и воров слово в слово, буква в букву, до запятой выполнять вышеобозначенный или какой угодно договор?

Я уже писал выше, что при заключении договора можно указать место разрешения споров и если это будет страна с авторитетной судебной системой, то почему нет?

В любом случае тут нужно мнение юриста-договорника.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: ANTIMANIA on December 01, 2018, 06:16:54 AM
В договоре можно  указать юрисдикцию в которой будет рассматриваться спор, насколько я знаю договорное право. По данному вопросу нужна консультация с хорошим юристом-договорником.

В понедельник я встречаюсь с главой отделения ЛДПР в нашем городе, там и проясню этот вопрос. Благодарю за ваши "5 копеек", они очень ценны.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: neiros on December 01, 2018, 06:41:09 AM
 ;D ::)
Я уже писал выше, что при заключении договора можно указать место разрешения споров и если это будет страна с авторитетной судебной системой, то почему нет?

В любом случае тут нужно мнение юриста-договорника.

Тупые воры и идиоты потому тупые воры и идиоты, потому что они посылают не только всякую мелочь в виде юристов в лес коз пасти, но за одно и все авторитетные судебные системы всех стран вместе взятых в пешие эротические путешествия.

Каким образом и кто может заставить идиотов и воров слово в слово, буква в букву, до запятой выполнять вышеобозначенный или какой угодно договор?


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: ANTIMANIA on December 01, 2018, 06:58:10 AM
;D ::)
Я уже писал выше, что при заключении договора можно указать место разрешения споров и если это будет страна с авторитетной судебной системой, то почему нет?

В любом случае тут нужно мнение юриста-договорника.

Тупые воры и идиоты потому тупые воры и идиоты, потому что они посылают не только всякую мелочь в виде юристов в лес коз пасти, но за одно и все авторитетные судебные системы всех стран вместе взятых в пешие эротические путешествия.

Каким образом и кто может заставить идиотов и воров слово в слово, буква в букву, до запятой выполнять вышеобозначенный или какой угодно договор?

Дело в том, что "тупые воры и идиоты" имеют недвижимость и счета за рубежом, а, значит, им придётся выполнять обязательства, если иск будет рассматриваться там.
Эти "тупые воры и идиоты" НИКОГДА не заключат такого рода договор с избирателями, что негативно скажется на их имидже, если, конечно, настоящий проект будет раскручен.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: neiros on December 01, 2018, 07:17:44 AM
Дело в том, что "тупые воры и идиоты" имеют недвижимость и счета за рубежом, а, значит, им придётся выполнять обязательства, если иск будет рассматриваться там.
Вот это правильно.


Эти "тупые воры и идиоты" НИКОГДА не заключат такого рода договор с избирателями, что негативно скажется на их имидже, если, конечно, настоящий проект будет раскручен.

Зачем тупым ворам и идиотам вообще нужны какие то избиратели, когда крутой имидж среди воров и идиотов у них по факту есть всегда?


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: ANTIMANIA on December 01, 2018, 07:52:16 AM
Дело в том, что "тупые воры и идиоты" имеют недвижимость и счета за рубежом, а, значит, им придётся выполнять обязательства, если иск будет рассматриваться там.
Вот это правильно.


Эти "тупые воры и идиоты" НИКОГДА не заключат такого рода договор с избирателями, что негативно скажется на их имидже, если, конечно, настоящий проект будет раскручен.

Зачем тупым ворам и идиотам вообще нужны какие то избиратели, когда крутой имидж среди воров и идиотов у них по факту есть всегда?

Верно ИМ не нужны ни избиратели, ни этот проект.
Этот проект эксперимент.
Есть надежда, что он будет политическим лифтом для нормальных, действительно народных политиков, может быть он станет основой политической партии или может быть какая то партия обяжет заключать гражданские договора с избирателями всех своих членов.
Какой цели он достигнет и состоится ли вообще - пока не ясно.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: neiros on December 01, 2018, 08:24:25 AM
Есть надежда, что он будет политическим лифтом для нормальных, действительно народных политиков, может быть он станет основой политической партии или может быть какая то партия обяжет заключать гражданские договора с избирателями всех своих членов.

Вы оптимист, как я погляжу - https://www.youtube.com/watch?v=4fv7Wef11LM ,   https://www.youtube.com/watch?v=bUGbY8AsuYQ

Утром деньги, днём стулья.
Днём деньги, вечером стулья.
Вечером деньги, ночью стулья.
Ночью деньги, утром стулья.
...
Сначала отставка[децимация], потом лифт.

Кто и каким образом может заставить идиотов и воров уйти в отставку?


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: ANTIMANIA on December 01, 2018, 08:44:20 AM
Есть надежда, что он будет политическим лифтом для нормальных, действительно народных политиков, может быть он станет основой политической партии или может быть какая то партия обяжет заключать гражданские договора с избирателями всех своих членов.

Вы оптимист, как я погляжу - https://www.youtube.com/watch?v=4fv7Wef11LM ,   https://www.youtube.com/watch?v=bUGbY8AsuYQ

Утром деньги, днём стулья.
Днём деньги, вечером стулья.
Вечером деньги, ночью стулья.
Ночью деньги, утром стулья.
...
Сначала отставка[децимация], потом лифт.

Кто и каким образом может заставить идиотов и воров уйти в отставку?


Вы правы, заставить ИХ нельзя, но можно заменить, выбрав подписавших гражданский договор.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: neiros on December 01, 2018, 09:28:37 AM
Вы правы, заставить ИХ нельзя, но можно заменить, выбрав подписавших гражданский договор.

Если нельзя заставить воров и идиотов уйти с насиженных мест, то на этих местах всегда будут сидеть тупые воры и идиоты в ещё большем количестве.

В цивилизованных странах, и в Украине в том числе, первые периодически сидят в тюрьмах, вторые в психбольницах.
Какие механизмы в этих странах выявляют и выгоняют воров и идиотов с тех мест, которые для их менталитета совершено не соответствуют?


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: ANTIMANIA on December 01, 2018, 10:06:57 AM
Вы правы, заставить ИХ нельзя, но можно заменить, выбрав подписавших гражданский договор.

Если нельзя заставить воров и идиотов уйти с насиженных мест, то на этих местах всегда будут сидеть тупые воры и идиоты в ещё большем количестве.

В цивилизованных странах, и в Украине в том числе, первые периодически сидят в тюрьмах, вторые в психбольницах.
Какие механизмы в этих странах выявляют и выгоняют воров и идиотов с тех мест, которые для их менталитета совершено не соответствуют?

Про Украину - не смешно шутишь. Там воров и идиотов не меньше чем в России.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: neiros on December 01, 2018, 10:40:01 AM
Вы правы, заставить ИХ нельзя, но можно заменить, выбрав подписавших гражданский договор.

Если нельзя заставить воров и идиотов уйти с насиженных мест, то на этих местах всегда будут сидеть тупые воры и идиоты в ещё большем количестве.

В цивилизованных странах, и в Украине в том числе, первые периодически сидят в тюрьмах, вторые в психбольницах.
Какие механизмы в этих странах выявляют и выгоняют воров и идиотов с тех мест, которые для их менталитета совершено не соответствуют?

Про Украину - не смешно шутишь. Там воров и идиотов не меньше чем в России.

А это не шутка - это индикатор, "лакмусова бумажка" кое-чего вполне очевидного ::) Разве про Украину здесь идёт речь?


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: ANTIMANIA on December 01, 2018, 12:47:28 PM
Вы правы, заставить ИХ нельзя, но можно заменить, выбрав подписавших гражданский договор.

Если нельзя заставить воров и идиотов уйти с насиженных мест, то на этих местах всегда будут сидеть тупые воры и идиоты в ещё большем количестве.

В цивилизованных странах, и в Украине в том числе, первые периодически сидят в тюрьмах, вторые в психбольницах.
Какие механизмы в этих странах выявляют и выгоняют воров и идиотов с тех мест, которые для их менталитета совершено не соответствуют?

Про Украину - не смешно шутишь. Там воров и идиотов не меньше чем в России.

А это не шутка - это индикатор, "лакмусова бумажка" кое-чего вполне очевидного ::) Разве про Украину здесь идёт речь?

Если не про неё, то и не приплетай в разговор.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: neiros on December 01, 2018, 01:29:50 PM
Если не про неё, то и не приплетай в разговор.

Я разве шучу? - https://bitcointalk.org/index.php?topic=1888262.msg18968270#msg18968270

Разговор здесь идёт о чём? - о механизмах отставки воров и идиотов.
Какими эти механизмы бывают и какие из них наиболее эффективные.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: GraBitCoin on December 01, 2018, 02:05:17 PM
Если не про неё, то и не приплетай в разговор.

Я разве шучу? - https://bitcointalk.org/index.php?topic=1888262.msg18968270#msg18968270

Разговор здесь идёт о чём? - о механизмах отставки воров и идиотов.
Какими эти механизмы бывают и какие из них наиболее эффективные.

Вернее здесь предлагается механизм с помощью которого отработанные и скомпрометированные кадры заменяются новыми, после предоставления гарантий честности в виде залога.

А вы какой механизм предлагаете?


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: neiros on December 01, 2018, 03:23:06 PM

А вы какой механизм предлагаете?

Механизмы второй поправки к договору идеально подходят для быстрой и своевременной отставки любых идиотов.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: GraBitCoin on December 01, 2018, 03:42:26 PM

А вы какой механизм предлагаете?

Механизмы второй поправки к договору идеально подходят для быстрой и своевременной отставки любых идиотов.

"второй поправки"?


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: neiros on December 01, 2018, 04:05:32 PM

"второй поправки"?

Да. Эту поправку жутко боятся все воры и идиоты, трепещут перед ней и пресмыкаются. И делают всё возможное, что бы она никогда не появилась.


Title: Договор политика с избирателями
Post by: Ultramarine on December 01, 2018, 05:24:49 PM
Таким образом, избиратели смогут фактически заключить с политиками письменный гражданско-правовой договор на основании ст. 434 ГК РФ, все этапы заключения которого будут сохраняться в неизменном виде в блокчейне.
В свете положений ст. 2 ГК РФ возникают очень сильные сомнения, что правоотношения между депутатом и избирателем будут регулироваться гражданским законодательством.
Но с учетом норм об аналогии (ст. 6 ГК РФ) и о свободе договора (ст. 421 ГК РФ) можно порассуждать о возможности такого договора.
№ 1. В договорах обычно есть раздел об обстоятельствах непреодолимой силы (форс-мажор) в соответствии с нормой п. 3 ст. 401 ГК РФ:
Quote
Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств.
Формулировка договоров о форс-мажоре примерно такая:
Quote
Стороны освобождаются от ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по настоящему Договору, если неисполнение или ненадлежащее исполнение явилось следствием обстоятельств непреодолимой силы (форс-мажор), то есть чрезвычайных и неустранимых при данных условиях обстоятельств, возникших после заключения настоящего Договора и делающими невозможным надлежащее исполнение обязательств по настоящему Договору, а именно: пожара, стихийных бедствий (землетрясение, наводнение, удар молнии, извержение вулкана, сели, оползень, цунами и т.п.), войны, антитеррористической операции, эпидемии, блокады путей сообщения, забастовки, гражданских волнений, международных экономических санкций, эмбарго, принятия органами государственной власти и местного самоуправления законодательных актов, препятствующих исполнению обязательств по настоящему Договору.
Что может считаться форс-мажором в отношениях депутата и избирателя?
№ 2. Есть точка зрения, что выборы на самом не оказывают главного влияния на механизм формирования власти.
Статья: Как происходит власть?  (https://snob.ru/profile/28843/blog/104655)
Что об этом думаете?


Title: Re: Договор политика с избирателями
Post by: ANTIMANIA on December 01, 2018, 05:53:29 PM
Таким образом, избиратели смогут фактически заключить с политиками письменный гражданско-правовой договор на основании ст. 434 ГК РФ, все этапы заключения которого будут сохраняться в неизменном виде в блокчейне.
В свете положений ст. 2 ГК РФ возникают очень сильные сомнения, что правоотношения между депутатом и избирателем будут регулироваться гражданским законодательством.
Но с учетом норм об аналогии (ст. 6 ГК РФ) и о свободе договора (ст. 421 ГК РФ) можно порассуждать о возможности такого договора.
№ 1. В договорах обычно есть раздел об обстоятельствах непреодолимой силы (форс-мажор) в соответствии с нормой п. 3 ст. 401 ГК РФ:
Quote
Если иное не предусмотрено законом или договором, лицо, не исполнившее или ненадлежащим образом исполнившее обязательство при осуществлении предпринимательской деятельности, несет ответственность, если не докажет, что надлежащее исполнение оказалось невозможным вследствие непреодолимой силы, то есть чрезвычайных и непредотвратимых при данных условиях обстоятельств. К таким обстоятельствам не относятся, в частности, нарушение обязанностей со стороны контрагентов должника, отсутствие на рынке нужных для исполнения товаров, отсутствие у должника необходимых денежных средств.
Формулировка договоров о форс-мажоре примерно такая:
Quote
Стороны освобождаются от ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательств по настоящему Договору, если неисполнение или ненадлежащее исполнение явилось следствием обстоятельств непреодолимой силы (форс-мажор), то есть чрезвычайных и неустранимых при данных условиях обстоятельств, возникших после заключения настоящего Договора и делающими невозможным надлежащее исполнение обязательств по настоящему Договору, а именно: пожара, стихийных бедствий (землетрясение, наводнение, удар молнии, извержение вулкана, сели, оползень, цунами и т.п.), войны, антитеррористической операции, эпидемии, блокады путей сообщения, забастовки, гражданских волнений, международных экономических санкций, эмбарго, принятия органами государственной власти и местного самоуправления законодательных актов, препятствующих исполнению обязательств по настоящему Договору.
Что может считаться форс-мажором в отношениях депутата и избирателя?
№ 2. Есть точка зрения, что выборы на самом не оказывают главного влияния на механизм формирования власти.
Статья: Как происходит власть?  (https://snob.ru/profile/28843/blog/104655)
Что об этом думаете?


В понедельник всё это обсудим с юристом. Спасибо за ссылки.

Quote
Да, власть не спускается сверху, она поднимается снизу. Власть вообще не является какой-то инстанцией, которая могла бы осуществлять господство. Скорее, это некий структурный эффект: властные отношения возникают из-за определенной расстановки слов и вещей.


Title: Re: Договор политика с избирателями
Post by: Ultramarine on December 01, 2018, 06:07:09 PM
Quote
Да, власть не спускается сверху, она поднимается снизу. Власть вообще не является какой-то инстанцией, которая могла бы осуществлять господство. Скорее, это некий структурный эффект: властные отношения возникают из-за определенной расстановки слов и вещей.
Механизм образования властной структуры похож на кристаллизацию насыщенного раствора, где под "раствором" понимается народ.
Если основные типажи народа ("компоненты раствора") это "Гопник (https://lurkmore.to/гопник)", "Опер (https://lurkmore.to/Милиция#.D0.9E.D0.BF.D0.B5.D1.80)" и "Жлоб (https://lurkmore.to/Жлоб)", понятно почему такие лица во власти.  


Title: Re: Договор политика с избирателями
Post by: GraBitCoin on December 01, 2018, 06:13:39 PM

В свете положений ст. 2 ГК РФ возникают очень сильные сомнения, что правоотношения между депутатом и избирателем будут регулироваться гражданским законодательством.
Но с учетом норм об аналогии (ст. 6 ГК РФ) и о свободе договора (ст. 421 ГК РФ) можно порассуждать о возможности такого договора.


Не вижу из за чего у вас возникают сомнения.... Вы можете прояснить?

"договорные и иные обязательства, а также другие имущественные и личные неимущественные отношения"


Title: Re: Договор политика с избирателями
Post by: Ultramarine on December 01, 2018, 06:33:11 PM
Не вижу из за чего у вас возникают сомнения.... Вы можете прояснить?
Избирательное право обычно рассматривается как подотрасль (институт) конституционного права.
Предмет регулирования другой. В гражданском праве это имущественная собственность, интеллектуальная собственность и неотчуждаемые права и свободы. В избирательном - порядок избрания выборных должностных лиц и представительных органов власти.
Можно представить теоретически избирательную систему, где между депутатом и избирателем будет заключаться договор в порядке, аналогичном акцепту публичной оферты. Но это будет уже сфера действия избирательного права как подотрасли конституционного права. Лишь параллели с гражданским правом.


Title: Re: Договор политика с избирателями
Post by: ANTIMANIA on December 01, 2018, 06:49:11 PM
Не вижу из за чего у вас возникают сомнения.... Вы можете прояснить?
Избирательное право обычно рассматривается как подотрасль (институт) конституционного права.
Предмет регулирования другой. В гражданском праве это имущественная собственность, интеллектуальная собственность и неотчуждаемые права и свободы. В избирательном - порядок избрания выборных должностных лиц и представительных органов власти.
Можно представить теоретически избирательную систему, где между депутатом и избирателем будет заключаться договор в порядке, аналогичном акцепту публичной оферты. Но это будет уже сфера действия избирательного права как подотрасли конституционного права. Лишь параллели с гражданским правом.

Если я заключу с вами договор по которому со своей стороны обязуюсь поддержать вас на выборах, а вы обязуетесь следовать вашей программе, а в случае не исполнения условий договора вы платите мне компенсацию в определенном размере, то как избирательное право будет регулировать наши отношения?  ;D

Если в договоре есть условия, деньги, возмещение, моральный вред и т.д.


Можно представить теоретически избирательную систему, где между депутатом и избирателем будет заключаться договор в порядке, аналогичном акцепту публичной оферты. Но это будет уже сфера действия избирательного права как подотрасли конституционного права. Лишь параллели с гражданским правом.

Речь не идет о избирательной системе, речь идет о сервисе, так сказать, об инструменте.


Title: Рандомное назначение депутатов
Post by: Ultramarine on December 02, 2018, 06:23:13 AM
Если я заключу с вами договор по которому со своей стороны обязуюсь поддержать вас на выборах, а вы обязуетесь следовать вашей программе, а в случае не исполнения условий договора вы платите мне компенсацию в определенном размере, то как избирательное право будет регулировать наши отношения?  ;D
Предвыборная программа - это такой мировоззренческий, идеологический, концептуальный документ.
Вот Вам для примера предвыборная программа Навального - https://2018.navalny.com/platform/.
Как правило предвыборную программу можно свести к известному выражению "За все хорошее, против всего плохого". Конкретного пошагового алгоритма действий в предвыборной программе нет. Плюс "форс-мажор", о чем упоминалось выше.
Как мудро заметил Марк Твен:
"Если бы выборы чего-нибудь решали, то нас бы к ним не допустили".
Возможно, что менее затратным, но без потери эффективности, будет назначение депутатов рандомно с использованием генератора случайных чисел.
Речь не идет о избирательной системе, речь идет о сервисе, так сказать, об инструменте.
ОК. Вопросов больше не имею.


Title: Re: Рандомное назначение депутатов
Post by: ANTIMANIA on December 02, 2018, 12:23:29 PM
Если я заключу с вами договор по которому со своей стороны обязуюсь поддержать вас на выборах, а вы обязуетесь следовать вашей программе, а в случае не исполнения условий договора вы платите мне компенсацию в определенном размере, то как избирательное право будет регулировать наши отношения?  ;D
Предвыборная программа - это такой мировоззренческий, идеологический, концептуальный документ.
Вот Вам для примера предвыборная программа Навального - https://2018.navalny.com/platform/.
Как правило предвыборную программу можно свести к известному выражению "За все хорошее, против всего плохого". Конкретного пошагового алгоритма действий в предвыборной программе нет. Плюс "форс-мажор", о чем упоминалось выше.
Как мудро заметил Марк Твен:
"Если бы выборы чего-нибудь решали, то нас бы к ним не допустили".
Возможно, что менее затратным, но без потери эффективности, будет назначение депутатов рандомно с использованием генератора случайных чисел.
Речь не идет о избирательной системе, речь идет о сервисе, так сказать, об инструменте.
ОК. Вопросов больше не имею.



Путин фактически заключал подобный Договор с избирателями, когда говорил, что повышения пенсионного возраста не будет. Если бы он подписался под своими словами и поставил в обеспечение их всё своё имущество, то вряд ли получилось бы так, как получилось.
Я к чему. Можно и концептуально указать чего политик не будет делать и что будет. И этого будет достаточно. Так как если сделает или не сделает, то нарушит договор.


Title: Предмет договора с депутатом
Post by: Ultramarine on December 02, 2018, 02:32:42 PM
И все-таки, о форс-мажоре будет раздел в договоре?

Можно и концептуально указать чего политик не будет делать и что будет. И этого будет достаточно. Так как если сделает или не сделает, то нарушит договор.

ANTIMANIA, как будет выглядеть раздел I "Предмет договора" на примере предвыборной программы Навального - https://2018.navalny.com/platform/, Грудинина - https://kprf.ru/activity/elections/171941.html или Путина - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_291976/ ?

Хотя бы, пункт о сельском хозяйстве. Что Вы напишете в договоре?

Навальный:
Вообще не нашел через Ctrl+F ни "сель", ни "агро".

Грудинин, цитата:
Обеспечение продовольственной безопасности России, преодоление ситуации, когда значительная часть продовольствия ввозится из-за рубежа. Программа устойчивого развития села даст ему новую жизнь, возродит крупное сельхозпроизводство и социальную инфраструктуру в сельской местности. На эти цели мы направим не менее 10 процентов бюджетных расходов. Мы вернем ГОСТы и введем уголовную ответственность за фальсификацию продуктов питания.
Наша историческая задача – обеспечить возрождение «провинциальной» России. Мы проведём выравнивание возможностей региональных бюджетов. Осуществим газификацию страны. Гарантируем поддержку малых городов, поселков и сельских поселений. Обеспечим возвращение в них школ, больниц и иной социальной инфраструктуры. Развернём бесплатное для граждан подведение газа, электричества, воды и канализации к частным домам в малых городах и селах.


Путин, цитата:
Особое внимание будем уделять социальному, инфраструктурному развитию сельских территорий. Российский агропромышленный комплекс уже стал глобально конкурентной отраслью. Такой же современной должна быть и жизнь людей, которые своим трудом обеспечивают этот успех. Хочу подчеркнуть: развитие АПК, безусловно, во многом связано с крупным товарным производством, но это не должно идти в ущерб интересам малых хозяйств, людей, которые в них работают. Мы должны поддержать семейные предприятия, фермеров. Будем развивать сельхозкооперацию, создавать условия для роста доходов жителей сельских территорий. То тут, то там, мы же видим, я это знаю, вспыхивают какие-то проблемы, связанные с интересами людей и с тем, что задевают эти интересы. Нужно самым внимательным образом к этому относиться.
Тем не менее хочу еще раз поблагодарить работников АПК за рекордный урожай [зерна] за всю историю страны - 134 миллиона тонн. Заметьте, это больше, чем рекордный урожай в Советском Союзе. В 1978 году было зафиксировано предыдущее достижение - 127,4 миллиона тонн. Сейчас мы регулярно выходим на урожаи за 100 миллионов тонн.
Понятно, что у такого высокого урожая есть и обратная сторона. Цены снизились, возникли проблемы с хранением и транспортировкой. Чтобы поддержать наших производителей, до 1 июля 2018 года предусмотрены льготные тарифы на перевозку зерна по железной дороге.
Нужно проработать продление этой меры, обязательно, на следующие зерновые сезоны, а также предусмотреть дополнительные закупки в регионах Урала и Сибири, удаленных от портов, и вообще помочь тем, кто готов и хочет заниматься переработкой на месте. Добавочную стоимость надо повышать. И потом дальше идти в животноводство с этим продуктом. Обязательно обсудим эти и другие вопросы, которые ставят работники АПК, на предстоящем в марте форуме сельхозпроизводителей и по итогам сформулируем дополнительные меры поддержки отрасли.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: Milikaiin on December 02, 2018, 04:07:30 PM
Может такой подход заставит политиков писать конкретные программы, а не декорации о намерениях!


Title: Пункты в договор с политиком
Post by: Ultramarine on December 02, 2018, 04:36:24 PM
Может такой подход заставит политиков писать конкретные программы, а не декорации о намерениях!
Milikaiin, приведите тогда конкретные пункты, которые Вы хотели бы видеть в договоре с депутатом. Например, по тому же сельскому хозяйству.


Title: Re: Пункты в договор с политиком
Post by: Milikaiin on December 02, 2018, 05:06:02 PM
Может такой подход заставит политиков писать конкретные программы, а не декорации о намерениях!
Milikaiin, приведите тогда конкретные пункты, которые Вы хотели бы видеть в договоре с депутатом. Например, по тому же сельскому хозяйству.

Это зависит от того какого уровня депутат.
И я не знаю проблем СХ.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: ANTIMANIA on December 03, 2018, 08:46:00 AM
Обсудил проект с руководителем городского отделения КПРФ
Как и ожидалось мной, реакция была положительной, возможно КПРФ выступит соучредителем. Запросили документальное предложение.

Тем политикам которые не намерены обманывать избирателей наш сервис поможет, а вот тем, кто поступает по принципу "моё слово, хочу даю, а хочу забираю", будет поперёк горла.


P.S. Переговорить по настоящему проекту с представителем ЛДПР мне не удалось (моего знакомого руководителя городского отделения сместили с поста).


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: ANTIMANIA on December 03, 2018, 02:35:10 PM
Возможно я смогу сделать так, что бы трансакции были бесплатными для пользователей этого проекта. если разработчики одной интересной платформы согласятся предоставить для этих целей ноду.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: Ultramarine on December 03, 2018, 03:22:35 PM
Возможно я смогу сделать так, что бы трансакции были бесплатными для пользователей этого проекта.
Обычно сервис предварительно опробуют в виртуальной "песочнице" (sandbox). Как раз может подвернуться случай - ведь скоро Новый год.
Дети ("избиратели") пишут письма ("дают наказы") Деду Морозу ("Президенту"). Олени ("депутаты") развозят рождественские подарки детям ("выполняют наказы избирателей"). Дети ("избиратели") оценивают работу оленей ("депутатов").


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: ANTIMANIA on December 03, 2018, 03:49:17 PM
Возможно я смогу сделать так, что бы трансакции были бесплатными для пользователей этого проекта.
Обычно сервис предварительно опробуют в виртуальной "песочнице" (sandbox). Как раз может подвернуться случай - ведь скоро Новый год.
Дети ("избиратели") пишут письма ("дают наказы") Деду Морозу ("Президенту"). Олени ("депутаты") развозят рождественские подарки детям ("выполняют наказы избирателей"). Дети ("избиратели") оценивают работу оленей ("депутатов").

Посмеялся))) Понимаю ваш скепсис, но думаю, что мы достигнем поставленной цели.


Title: Re: Предмет договора с депутатом
Post by: ANTIMANIA on December 03, 2018, 04:37:39 PM


ANTIMANIA, как будет выглядеть раздел I "Предмет договора" на примере предвыборной программы Навального - https://2018.navalny.com/platform/, Грудинина - https://kprf.ru/activity/elections/171941.html или Путина - http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_291976/ ?


Будут не декорации, а конкретика:

Я подпишу все Законы принятые Думой для отмены всех антиконституционных Законов ухудшающих положение граждан, например Я подпишу Закон о полной конфискации имущества у коррупционеров и поправки в УК о наказании за коррупцию вплоть до пожизненного. (Президент).
Я буду  голосовать За отмену всех антиконституционных законов принятых Думай прошлых созывов и внесу Закон о полной конфискации и наказании коррупционеров (депутат) и т.д.

Грубый пример



Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: Ultramarine on December 04, 2018, 09:10:47 AM
Уже есть. Правда без блокчейна и отставки.
Quote
"Обещания.Ru (http://www.obeschania.ru/)" - сервис контроля обещаний.
Цель проекта - собрать и отследить выполнение обещаний и прогнозов, сделанных чиновниками любого уровня, партийными функционерами, экономистами, лидерами мнений в интернете, спортсменами, представителями шоу-бизнеса и любыми другими людьми,  которые выступают с публичными заявлениями.
В ноябре 2012 года проект получил Антипремию Рунета в номинации "Збс." (За выдающиеся достижения интернет-СМИ).
Quote
Обещания и реальность (http://www.promise.by)
Цели проекта:
– в отношении всех публичных персон: наглядная демонстрация поведения персон в публичном пространстве;
– в отношении обещаний должностных лиц: повышение уровня их ответственности перед гражданами.
Обсуждается:
Quote
Госдума обсуждает возможность внедрения системы, которая бы анализировала эффективность работы депутатов, отслеживая выполнение данных ими обещаний в социальных сетях и СМИ, а также во время выступлений на пленарных заседаниях палаты. Об этом сообщил в понедельник журналистам спикер Госдумы Вячеслав Володин.
Источник: https://tass.ru/obschestvo/4590699
Quote
Депутатов могут обязать отчитываться перед избирателями не реже одного раза в год. Соответствующая норма, по информации «Известий», прорабатывается в «Единой России». Аналогичную инициативу, которая касается сенаторов, уже внес в Госдуму Совет Федерации. По действующему законодательству пока отчитываться перед населением об итогах своей деятельности обязаны только сотрудники полиции и главы муниципалитетов.
Напомним, что в настоящее время регулярно отчитываться перед населением по закону обязаны только сотрудники полиции и муниципальные чиновники. В первом случае речь идет о начальниках подразделений (глава управления по субъекту — раз в год, начальник районного уровня — раз в полгода), а также участковых уполномоченных (ежеквартально). Главы администраций муниципалитетов отчитываются о результатах своей работы, планах и перспективах представительному органу муниципального образования.
Источник: https://iz.ru/news/641406
Было:
Quote
Конституция (Основной закон) Российской Советской Федеративной Социалистической Республики от 12 апреля 1978 г.
Статья 3. Организация и деятельность Советского государства строятся в соответствии с принципом демократического централизма: выборностью всех органов государственной власти снизу доверху, подотчетностью их народу, обязательностью решений вышестоящих органов для нижестоящих. Демократический централизм сочетает единое руководство с инициативой и творческой активностью на местах, с ответственностью каждого государственного органа и должностного лица за порученное дело.
Статья 90. Деятельность Советов народных депутатов строится на основе коллективного, свободного, делового обсуждения и решения вопросов, гласности, регулярной отчетности исполнительных и распорядительных органов, других создаваемых Советами органов перед Советами и населением, широкого привлечения граждан к участию в их работе.
Советы народных депутатов и создаваемые ими органы систематически информируют население о своей работе и принятых решениях.
Кое-где еще осталось:
Quote
Решение Кировской городской Думы третьего созыва от 28.12.2005 N 48/38 "Об утверждении "Положения о статусе депутата Кировской городской Думы и главы города Кирова"
Статья 7. Отчет депутата перед избирателями
1. Депутат городской Думы обязан не реже 1 раза в год отчитываться перед избирателями.
2. По просьбе депутата администрация города и ее отраслевые (функциональные) и территориальные органы представляют ему необходимые для проведения отчета и встреч с избирателями помещения и информацию, обеспечивают извещение населения о времени и месте встречи депутата с избирателями.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: Milikaiin on December 04, 2018, 09:34:39 AM
Отчёты перед избирателями очевидно не достаточный шаг. Судебная ответственность реально эффективней.


Обсудил проект с руководителем городского отделения КПРФ
Как и ожидалось мной, реакция была положительной, возможно КПРФ выступит соучредителем. Запросили документальное предложение.

Тем политикам которые не намерены обманывать избирателей наш сервис поможет, а вот тем, кто поступает по принципу "моё слово, хочу даю, а хочу забираю", будет поперёк горла.


P.S. Переговорить по настоящему проекту с представителем ЛДПР мне не удалось (моего знакомого руководителя городского отделения сместили с поста).

Лучше будет если этот проект не будет зависеть ни от каких партий.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: ANTIMANIA on December 07, 2018, 04:02:46 AM
Отчёты перед избирателями очевидно не достаточный шаг. Судебная ответственность реально эффективней.


Обсудил проект с руководителем городского отделения КПРФ
Как и ожидалось мной, реакция была положительной, возможно КПРФ выступит соучредителем. Запросили документальное предложение.

Тем политикам которые не намерены обманывать избирателей наш сервис поможет, а вот тем, кто поступает по принципу "моё слово, хочу даю, а хочу забираю", будет поперёк горла.


P.S. Переговорить по настоящему проекту с представителем ЛДПР мне не удалось (моего знакомого руководителя городского отделения сместили с поста).

Лучше будет если этот проект не будет зависеть ни от каких партий.

Это да, конечно лучше, но разработка стоит денег. Переговорил со специалистами необходимыми проекту - это около 6-7 млн. рублей только на разработку, а потом надо ещё и в рекламу вложиться.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: neiros on December 07, 2018, 06:04:20 AM
Это да, конечно лучше, но разработка стоит денег. Переговорил со специалистами необходимыми проекту - это около 6-7 млн. рублей только на разработку, а потом надо ещё и в рекламу вложиться.

Фу. Мелочь какая-то. (я смотрю комерсы ::) в политике разбираются как карикатурный символ едросов в апельсинах)

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5077430.msg48370690#msg48370690 Обещаешь своим избирателям золотой хрен, соловьиную и кисельную благодать, бриллиантово-брилёвский унитаз, рай, крым, мост, зарплату, пенсию, ____________  (нужное подчеркнуть) и делаешь что хочешь из подобного этому - https://www.youtube.com/watch?v=dblW8SiHme0 делов-то.

После отставки, месячной скорби и траура, причислению к лику святых, и хрен(золотой) знает чего ещё, ближайший родственник или преемник продолжает дальше исполнять вышеупомянутый договор.

Смартконтракт наше всё! ;D


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: Warrior Dance on December 07, 2018, 07:40:47 AM
Это да, конечно лучше, но разработка стоит денег. Переговорил со специалистами необходимыми проекту - это около 6-7 млн. рублей только на разработку, а потом надо ещё и в рекламу вложиться.

Фу. Мелочь какая-то. (я смотрю комерсы ::) в политике разбираются как карикатурный символ едросов в апельсинах)

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5077430.msg48370690#msg48370690 Обещаешь своим избирателям золотой хрен, соловьиную и кисельную благодать, бриллиантово-брилёвский унитаз, рай, крым, мост, зарплату, пенсию, ____________  (нужное подчеркнуть) и делаешь что хочешь из подобного этому - https://www.youtube.com/watch?v=dblW8SiHme0 делов-то.

После отставки, месячной скорби и траура, причислению к лику святых, и хрен(золотой) знает чего ещё, ближайший родственник или преемник продолжает дальше исполнять вышеупомянутый договор.

Смартконтракт наше всё! ;D

Согласен что это блудняк. Попытка монетизации ненависти к хуйлу и компании.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: ANTIMANIA on December 07, 2018, 10:15:46 AM

Это да, конечно лучше, но разработка стоит денег. Переговорил со специалистами необходимыми проекту - это около 6-7 млн. рублей только на разработку, а потом надо ещё и в рекламу вложиться.

Фу. Мелочь какая-то. (я смотрю комерсы ::) в политике разбираются как карикатурный символ едросов в апельсинах)

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5077430.msg48370690#msg48370690 Обещаешь своим избирателям золотой хрен, соловьиную и кисельную благодать, бриллиантово-брилёвский унитаз, рай, крым, мост, зарплату, пенсию, ____________  (нужное подчеркнуть) и делаешь что хочешь из подобного этому - https://www.youtube.com/watch?v=dblW8SiHme0 делов-то.

После отставки, месячной скорби и траура, причислению к лику святых, и хрен(золотой) знает чего ещё, ближайший родственник или преемник продолжает дальше исполнять вышеупомянутый договор.

Смартконтракт наше всё! ;D


Смарт контракта мало, надо еще веб, андроид и т.д. приложения.



Согласен что это блудняк. Попытка монетизации ненависти к хуйлу и компании.

Аргументы есть? На чем основывается такой вывод?


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: Warrior Dance on December 07, 2018, 10:42:31 AM

Это да, конечно лучше, но разработка стоит денег. Переговорил со специалистами необходимыми проекту - это около 6-7 млн. рублей только на разработку, а потом надо ещё и в рекламу вложиться.

Фу. Мелочь какая-то. (я смотрю комерсы ::) в политике разбираются как карикатурный символ едросов в апельсинах)

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5077430.msg48370690#msg48370690 Обещаешь своим избирателям золотой хрен, соловьиную и кисельную благодать, бриллиантово-брилёвский унитаз, рай, крым, мост, зарплату, пенсию, ____________  (нужное подчеркнуть) и делаешь что хочешь из подобного этому - https://www.youtube.com/watch?v=dblW8SiHme0 делов-то.

После отставки, месячной скорби и траура, причислению к лику святых, и хрен(золотой) знает чего ещё, ближайший родственник или преемник продолжает дальше исполнять вышеупомянутый договор.

Смартконтракт наше всё! ;D


Смарт контракта мало, надо еще веб, андроид и т.д. приложения.



Согласен что это блудняк. Попытка монетизации ненависти к хуйлу и компании.

Аргументы есть? На чем основывается такой вывод?

Зафиксировать обещания политиков вполне можно без смарт контрактов, никаких реальных рычагов воздействия на политиков это не даёт, остаётся только собрать баблишко с буратин, которые ненавидят хуйло и надеются купить свободу за пару копеек.
Повторюсь, всё уже придумали и есть полно примеров успешных стран, дай Бог сделать хотя бы как у них.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: GraBitCoin on December 07, 2018, 11:45:53 AM

Это да, конечно лучше, но разработка стоит денег. Переговорил со специалистами необходимыми проекту - это около 6-7 млн. рублей только на разработку, а потом надо ещё и в рекламу вложиться.

Фу. Мелочь какая-то. (я смотрю комерсы ::) в политике разбираются как карикатурный символ едросов в апельсинах)

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5077430.msg48370690#msg48370690 Обещаешь своим избирателям золотой хрен, соловьиную и кисельную благодать, бриллиантово-брилёвский унитаз, рай, крым, мост, зарплату, пенсию, ____________  (нужное подчеркнуть) и делаешь что хочешь из подобного этому - https://www.youtube.com/watch?v=dblW8SiHme0 делов-то.

После отставки, месячной скорби и траура, причислению к лику святых, и хрен(золотой) знает чего ещё, ближайший родственник или преемник продолжает дальше исполнять вышеупомянутый договор.

Смартконтракт наше всё! ;D


Смарт контракта мало, надо еще веб, андроид и т.д. приложения.



Согласен что это блудняк. Попытка монетизации ненависти к хуйлу и компании.

Аргументы есть? На чем основывается такой вывод?

Зафиксировать обещания политиков вполне можно без смарт контрактов, никаких реальных рычагов воздействия на политиков это не даёт, остаётся только собрать баблишко с буратин, которые ненавидят хуйло и надеются купить свободу за пару копеек.
Повторюсь, всё уже придумали и есть полно примеров успешных стран, дай Бог сделать хотя бы как у них.

Не понял. ТС ведь предлагает сделать сервис бесплатным для избирателей? Разве не так?

Возможно я смогу сделать так, что бы трансакции были бесплатными для пользователей этого проекта. если разработчики одной интересной платформы согласятся предоставить для этих целей ноду.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: Warrior Dance on December 07, 2018, 01:22:19 PM
Да всё ты понял. ТС уже озвучил сколько вы собираетесь собрать на разработку  ;)
Про какие бесплатные транзакции ты говоришь? Кто, кому и зачем будет? ;)
Да и вообще, я просто высказал своё мнение, если кто то хочет инвестировать в вас это его дело.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: GraBitCoin on December 07, 2018, 02:12:59 PM
Да всё ты понял. ТС уже озвучил сколько вы собираетесь собрать на разработку  ;)
Про какие бесплатные транзакции ты говоришь? Кто, кому и зачем будет? ;)
Да и вообще, я просто высказал своё мнение, если кто то хочет инвестировать в вас это его дело.

Ничего он не озвучил. Объяснил почему ведёт переговоры с партиями, а не с народом.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: ANTIMANIA on December 07, 2018, 02:18:06 PM
Да всё ты понял. ТС уже озвучил сколько вы собираетесь собрать на разработку  ;)
Про какие бесплатные транзакции ты говоришь? Кто, кому и зачем будет? ;)
Да и вообще, я просто высказал своё мнение, если кто то хочет инвестировать в вас это его дело.

Предполагаются единственные траты пользователей в виде оплаты транзакций по записи их выбора в смарт контракт, но и их я смогу взять на себя, если развернуть приложение на BGX платформе. Если нет, то обычная комиссия эфира за запись в блокчейн.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: Ultramarine on December 09, 2018, 07:31:08 AM
Предполагаются единственные траты пользователей в виде оплаты транзакций по записи их выбора в смарт контракт, но и их я смогу взять на себя, если развернуть приложение на BGX платформе. Если нет, то обычная комиссия эфира за запись в блокчейн.
Так за это еще и платить надо?  :o Власть формируется и действует по-другому: Лестница в небо. Диалоги о власти, карьере и мировой элите (https://www.libfox.ru/612259-mihail-hazin-lestnitsa-v-nebo.html#book). Рекомендую.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: GraBitCoin on December 11, 2018, 03:55:41 PM
Предполагаются единственные траты пользователей в виде оплаты транзакций по записи их выбора в смарт контракт, но и их я смогу взять на себя, если развернуть приложение на BGX платформе. Если нет, то обычная комиссия эфира за запись в блокчейн.
Так за это еще и платить надо?  :o Власть формируется и действует по-другому: Лестница в небо. Диалоги о власти, карьере и мировой элите (https://www.libfox.ru/612259-mihail-hazin-lestnitsa-v-nebo.html#book). Рекомендую.

Вы разве не знаете как устроен блокчейн? Что бы записать что то - надо провести транзакцию, а значит иметь учетные единицы данного блокчейна. Их можно выдавать всем пользователям при создании кошелька и тогда использование приложений будет бесплатным. Но кто тогда будет майнить такую монету?


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: ANTIMANIA on December 14, 2018, 03:18:42 AM
Quote
Когда становятся очевидными такие явления, как неучастие избранного депутата в работе представительного органа, неявка на сессии, заседания комитетов и комиссий, уклонение от встреч с избирателями, использование своего статуса для извлечения коммерческих выгод (например, получение хороших кредитов, муниципальных заказов, помещений для размещения магазинов и т.п.), тем более серьезные правонарушения, не может быть оснований для уклонения депутата, от юридической ответственности, в этом случае допустимо прибегнуть к отзыву.

Отзыв выборного лица – принятие гражданами публично-властных решений по досрочному прекращению деятельности депутата, в форме волеизъявления избирателей на основе специально назначенного голосования. Институт отзыва – это институт народовластия выражающий взаимоотношения выборных лиц с избирателями, являющийся формой ответственности их пред населением.


Практический результат
Депутат будет знать, что он слуга народа. Вести себя и работать в соответствии с наказами народа.

Досрочный отзыв депутатов позволит избирателям контролировать их.

Решение
Инициатива, как и само голосование по отзыву депутатов можно представить как последовательность определенных процедур:

1. Возбуждение инициативы и определение оснований отзыва.

2. Сбор подписей в поддержку назначения голосования по отзыву.

3. Назначение голосования по отзыву.

4. Агитация за отзыв и против отзыва. Эта стадия процедуры отзыва обязательно предполагает информирование отзываемого лица инициаторами отзыва, а также соответствующей избирательной комиссий. Информирование может иметь место уже на стадии инициативы отзыва. Лицо, в отношении которого возбуждается отзыв, вправе представлять инициаторам, избирателям, а также избирательной комиссии свои объяснения по поводу обстоятельств, выдвигаемых в качестве оснований отзыва. Естественно, что граждане вправе участвовать в агитации и высказываться за отзыв или против отзыва депутата, выборного должностного лица.

5. Голосование по отзыву.

6. Определение результатов голосования.

Депутат, считается отозванным, если за отзыв проголосовало не менее половины избирателей, зарегистрированных избирательном округе.

https://www.roi.ru/49207/

Предложил кто то на РОИ. Очень громоздкая и дорогая процедура...


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: Mr. Ar_Mongi on December 16, 2018, 03:32:56 PM
СОЗДАНИЕ СЕРВИСА ДЛЯ ИЗБИРАТЕЛЕЙ И ОТВЕТСТВЕННЫХ ПОЛИТИКОВ

Quote
Все мы видим, что обещания политиков данные перед выборами не выполняются после их окончания. Все политические партии говорят о честности, но реальные доказательства этого факта отсутствуют.
Повлиять на политика после выборов практически не возможно, а после голосования избиратель становится лишним в политической жизни, так как не имеет эффективных рычагов контроля за избранными им политиками.
Как поднять статус института голосования в глазах граждан?
Как сделать так, что бы голоса имели реальную ценность?
Как сделать так, что бы юридически обязать политика снять с себя полномочия в случае не выполнения обязательств?
Как сделать так, что бы избиратели могли жёстко контролировать сроки исполнения обязательств?

Для решения этих задач я предлагаю использовать блокчейн технологии (смарт контракты) и публичную оферту на основании статьи 437 ГК РФ (Приглашение делать оферты. Публичная оферта), к которой может присоседиться любой житель России, как в качестве избирателя, так и в качестве политика путём акцепта (Статья 438. Акцепт ГК РФ), факт совершения которого будет фиксироваться в смарт контракте. Политики, будут являться лицами предложившими Оферту путём публикации в блокчейне ( смарт контракте) своих дорожных карт (политический программ) за которые смогут проголосовать избиратели, тем самым произведя их акцепт. Таким образом, избиратели смогут фактически заключить с политиками письменный гражданско-правовой договор на основании ст. 434 ГК РФ, все этапы заключения которого будут сохраняться в неизменном виде в блокчейне (п. 2. Ст. 434 ГК РФ. Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа, подписанного сторонами, а также путем обмена документами посредством почтовой, телеграфной, телетайпной, телефонной, электронной или иной связи, позволяющей достоверно установить, что документ исходит от стороны по договору) в ходе реализации условий которого, политики должны будут снять с себя полученные в результате выигранных выборов полномочия, в случае не выполнения условий дорожной карты.
 



Кто из наших политических партий пойдёт на это?



Не там сам корень проблемы. Любой диктатор или нечестный политик всегда может поделать выборы/изменить конституцию или эже сделать что либо ещё нехорошее. И тут все зависит от людей - если они выйдут на улицы против такого политика - то все ок, а если нет то получиться современная Россия, когда все забили на честность выборов и честность политиков на выборах - как сами политики так и граждане. Так я к чему,  в странах  где демократия более менее работает, честность политиков и выборов регулируется самими людьми (самый умный смарт-контракт), а в странах, таких как Россия всевозможные блокчейн технологии будут бесполезны, потому что люди давно забили на то, что происходит с их страной, а политики всегда найдут способ извернуться.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: Ultramarine on December 16, 2018, 05:19:12 PM
Не там сам корень проблемы. Любой диктатор или нечестный политик всегда может поделать выборы/изменить конституцию или эже сделать что либо ещё нехорошее.
Например, есть некое сообщество дебилов. Кого же еще они могут избрать от себя депутатами, как не дебилов? Людей другого сорта просто нет. Вот где корень проблемы.
А если население страны на 80% состоит из уркаганов и на 20% из ментов? Какие будут "народные избранники"?


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: GraBitCoin on December 16, 2018, 05:24:36 PM
Не там сам корень проблемы. Любой диктатор или нечестный политик всегда может поделать выборы/изменить конституцию или эже сделать что либо ещё нехорошее.
Например, есть некое сообщество дебилов. Кого же еще они могут избрать от себя депутатами, как не дебилов? Людей другого сорта просто нет. Вот где корень проблемы.
А если население страны на 80% состоит из уркаганов и на 20% из ментов? Какие будут "народные избранники"?


Вы к какой части относите себя?


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: Warrior Dance on December 16, 2018, 09:54:11 PM
Не там сам корень проблемы. Любой диктатор или нечестный политик всегда может поделать выборы/изменить конституцию или эже сделать что либо ещё нехорошее.
Например, есть некое сообщество дебилов. Кого же еще они могут избрать от себя депутатами, как не дебилов? Людей другого сорта просто нет. Вот где корень проблемы.
А если население страны на 80% состоит из уркаганов и на 20% из ментов? Какие будут "народные избранники"?


Вы к какой части относите себя?

Похож на мента косящего под уркагана  :D


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: Ultramarine on December 17, 2018, 06:21:35 AM
Предложил кто то на РОИ. Очень громоздкая и дорогая процедура...
Конечно можно проще: если рейтинг депутата падает ниже определенного уровня, у него в результате срабатывания смарт-контракта аннулируется электронная карта доступа в здание представительного органа. И зарплатная карта тоже.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: ANTIMANIA on December 17, 2018, 07:29:29 AM
Предложил кто то на РОИ. Очень громоздкая и дорогая процедура...
Конечно можно проще: если рейтинг депутата падает ниже определенного уровня, у него в результате срабатывания смарт-контракта аннулируется электронная карта доступа в здание представительного органа. И зарплатная карта тоже.

Проще.. Как сказать. Слишком много Законов надо принять, что бы так сделать, но похоже именно к этому в конце концов и должна придти настоящая демократия.
Пока хоть потерей денег попугать и то хлеб.
Хочет политик доверия, покупает наши токены и блокирует в смарт контракте, но если не выполняет обещания, то теряет их.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: nikusPiks on December 23, 2018, 06:10:12 AM
Что тут говорить! Надо делать!


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: barmablo2668 on February 11, 2019, 12:39:05 PM
Задумка интересная но нам бы до интернет голосования доползти ! а если по хорошему то голосовать нужно деньгами  и не абстрактно (народ выбирает правителя) а конкретный Вася берет конкретную деньгу идет к конкретной компашке и заказывает конкретные услуги все! самое классное гос-во едва едва до средней компашки дотягивает и выпендривается только на выжженом монополистическом поле куда конкурентов не пускает и кричит кто если не Я))Кто не согласен приведите пример выигрыша гос-ва(монополии) против мало мальски свободного рынка !
Как было сказано слабые и невежественные люди создают нишу(возможность) для гос-ва если не будет ее не будет и гос-ва !людей нужно учить !учить думать!учить выбирать!учить быть ответственными!


Title: Выделение ведущего слоя
Post by: Ultramarine on February 11, 2019, 01:39:07 PM
Но должен быть и разумный баланс. Какой может быть авторитет у затюканного со всех сторон "политика", которому какие-то пациенты провинциального психинтерната то и дело грозят отставкой со смартфона через блокчейн? Что это за "власть" такая будет? Нормальный человек не будет принимать участия в таких "выборах".
Не в этом корень проблемы - надо чтобы происходила "кристаллизация" (https://snob.ru/profile/28843/blog/104655), выделение из народной среды лучших людей. Сейчас видимо "раствор" перенасыщен негодной "солью".  
Quote
Поэтому всякие выборы должны иметь в виду единую, главную и необходимую цель: выделение качественно лучших сынов народа и поручение им политического дела. Глупо и слепо прельщаться демагогами, которые, прикрывшись партийным ярлыком, яростно отстаивают интерес какого-нибудь класса, сословия, национального меньшинства, территориального округа или же попросту - свой собственный!
Во-первых, потому, что государственное дело ищет единого, общего, всенародного интереса, а не частных вожделений, и демагог, разжигающий страсти именно в сторону частных вожделений, открыто свидетельствует о своей политической негодности: он является фальсификатором в политике; он подобен цыгану, выхваляющему подменно-поддельную лошадь; по отношению к наивному и доверчивому народу он выступает в качестве развратителя детей, строящего свое благополучие на подтасовке и лжи.
Во-вторых, потому, что самая его демагогия свидетельствует о его качественной несостоятельности; он разжигает страсти, чтобы выдвинуться и погубить государственное дело, превращая его в лучшем случае в дело частного вожделения, а в худшем случае - в дело своей личной корысти.
И.А. Ильин "Наши задачи"
Quote
Нам не дано предвидеть грядущего хода событий. Мы не знаем, когда и в каком порядке будет прекращена коммунистическая революция в России. Но мы знаем и понимаем, в чем будет состоять основная задача русского национального спасения и строительства после революции; она будет состоять в выделении кверху лучших людей, — людей, преданных России, национально чувствующих, государственно мыслящих, волевых, идейно-творческих, несущих народу не месть и не распад, а дух освобождения, справедливости и сверхклассового единения. Если отбор этих новых русских людей удастся и совершится быстро, то Россия восстановится и возродится в течение нескольких лет; если же нет, — то Россия перейдет из революционных бедствий в долгий период послереволюционной деморализации, всяческого распада и международной зависимости.
Всякое государство организуется и строится своим ведущим слоем, живым отбором своих правящих сил. Всегда и всюду правит меньшинство: в самой полной и последовательной демократии — большинство не правит, а только выделяет свою "элиту" и дает ей общие, направляющие указания. И вот, судьбы государств определяются качеством ведущего слоя: успехи государства суть его успехи; политические неудачи и беды народа свидетельствуют о его неудовлетворительности или прямо о его несостоятельности, — может быть, о его безволии, безыдейности, близорукости, а, может быть, о его порочности и продажности. Такова судьба всех народов: они расплачиваются унижениями и страданиями за недостатки своего ведущего слоя. Однако, эти унижения и страдания являются не только тягостными последствиями совершенных ошибок или преступлений; они являются в то же время подготовкою будущего, школою для новой элиты; они длятся лишь до тех пор, пока эта новая национальная элита не окрепнет религиозно, нравственно и государственно. В этом — смысл исторических провалов, подобных русской коммунистической революции: в страданиях рождается и закаляется новый дух, который в дальнейшем поведет страну.
И.А. Ильин "О грядущей России"


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: GraBitCoin on February 11, 2019, 02:54:38 PM
Пообещал - делай, не сделал в срок - уходи, не ушёл - плати. Правильный подход.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: Ultramarine on February 11, 2019, 03:48:25 PM
Пообещал - делай, не сделал в срок - уходи, не ушёл - плати. Правильный подход.
И будем каждый день смотреть как виртуально линчуют через блокчейн очередного местечкового "каддафи", который рискнул пойти в политику.


Title: Re: Договор с политиками об отставке
Post by: GraBitCoin on February 11, 2019, 04:12:11 PM
Пообещал - делай, не сделал в срок - уходи, не ушёл - плати. Правильный подход.
И будем каждый день смотреть как виртуально линчуют через блокчейн очередного местечкового "каддафи", который рискнул пойти в политику.

Будем смотреть как суд взыскивает средства с тех, кто не ушёл в отставку добровольно. Убрать его закон о выборах не позволит, но ободрать как липку мы его можем и должны!