Bitcoin Forum

Я - Очень Хороший Трейдер.

Бывают истины, которые принять сложно. Сегодня вам придется это сделать.

Моя ипостась - криптовалюты. Я начал ходлить, когда мой друг Сатоши сгенерировал первый блок на своем старом Пентиуме 4. Я ходлил 9 лет и 5 дней; 17 декабря 2017 (на пике) я ходлить бросил и освоил маржинальный трейдинг, чтобы получать прибыль с падения криптовалютного рынка.

Вы, скорее всего, этого не знали. Но! (Теперь слушайте внимательно): "Криптовалюте не обязательно расти, чтобы на ней зарабатывать"©.

В общем, хватит этой изысканной прозы, перейдем к делу. В августе 2018 года я начал работать с биржей BitMEX. Уже тогда у меня были крупные инвесторы (которых я перетащил с биржи Bitfinex). С тех пор я сделал скромные +94%. "Почему так мало?" - спросит крипто-энтузиаст. "Почему так много?" - спросит фондовик.

Ну, ответ-то тут прост. Я ведь Очень Хороший Трейдер. Я мог сделать и +94 k %, но не хотел, чтобы возникал конфликт интересов между биржей и мной: пусть они выплачивают по чуть-чуть. "Не залезай в карман к тому, кто тебя кормит", - гласит древняя вьетнамская поговорка. Я не хочу с ней спорить, черт возьми. Не хочу однажды утром получить сообщение на мыло: "Извини, Артур, но твой трейдинг подрывает всё, что мы делали. Прощай".
К тому же, это только один мой счет (я называю его "Образцовым").

Учитесь быть скромными, друзья мои.
Вот мой поистине скромный результат с 23 августа по 13 декабря:

Last 5 months results (Aug-Dec 2018):
total P/L: +94%
average P/L per month: 18,8%
average P/L trade: 0,21%
average risk per trade: 0,8%
number of trades: 432
average accuracy: 64%
average trades per month: 96

Вы спросите: а где же твои доказательства? Ответ прост: я шикарен. Если вы обратитесь ко мне в личке или по email (Artur.minchak@gmail.com), я, быть может, предоставлю вам все доказательства своей доходности. И скрины сделок. И API. И видео-записи того, как я держу ту или иную сделку.

В общем, мои преимущества очевидны! Пройдемся по основам, мои друзья. И будущие почитатели. 8)

1. РАСТУЩИЙ (БЫЧИЙ) РЫНОК   
Заработок за счет удорожания базового актива (BTC) плюс прибыль маржинального трейдинга.

2. ПАДАЮЩИЙ (МЕДВЕЖИЙ) РЫНОК   
Прибыль маржинального трейдинга как средство компенсировать удешевление базового актива (BTC).

3. МАКСИМАЛЬНОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ВОЗМОЖНОСТЕЙ КРЕДИТНОГО ПЛЕЧА
Торги проходят на криптовалютной бирже BitMEX, имеющей самые высокие объемы торгов в отрасли и отличную ликвидность. А еще мне нравится, что основателя этой биржи зовут так же, как и меня. Боги постарались хорошо. По итогу, у нас средней руки основатель биржи и Очень Хороший Трейдер. Аппассионата! :D

4. API-РЕШЕНИЕ ДЛЯ ПРОЗРАЧНОСТИ И БЕЗОПАСНОСТИ
(эта фраза чё-то тоже значит.... вроде "если трейдер просит переслать ему битки на счет, то он киданет вас, а если юзает API, то он честный донельзя" - я не знаю, я вообще не уверен, что честная передача в управление бывает......... Хотя отсутствие возможности вывода средств со счета, крипта остается у вас... Выглядит надежно. Но не уверен! Не верьте п.4!)
   
5. ВЗВЕШЕННЫЙ ПОДХОД К РИСКАМ: ПОРТФЕЛЬНОЕ УПРАВЛЕНИЕ   
В целях диверсификации я торгую портфелем стратегий:
* трендовые
* контр-трендовые
* флетовые
= всего много стратегий, короче;
И использую различные режимы управления капиталом:
* консервативный
* умеренный
* агрессивный

Post Scriptum:

Одно я знаю точно:
Доверительные управляющие, как правило, вас обманывают. Нельзя пересылать им на счёт криптовалюту!.. Не соблазняйте сирых и убогих взять и скрыться с вашей блокчейновой заначкой.
Доверяетесь доверительному управляющему по API? Это не исключает подводных камней.
Хотите успешно торговать? Это просто. Правда.
Просто учитесь делать всё сами. А если нет... ???

Классические рынки давным-давно стабилизировались. Их волатильность - жалкий пшик. Я говорю про фонду, чикагские опционы, валютный, etc.
В них не осталось неэффективностей, которые можно успешно доить.
В крипто-рынке таковых - полным-полно! Это молодой рынок, девственный, готовый наклониться перед могучим завоевателем.
Вот где лежат легкие деньги! ;D.

PPS: Но не забывайте главного: УСПЕШНАЯ ТОРГОВЛЯ - ТОЛЬКО В ВАШИХ РУКАХ.
Никто не заработает вам больше, чем вы сами.

С любовью,
ваш Очень Хороший Трейдер  ;)
 

честно говоря, я не понял смысла в том, что написано выше. что хочет топикстартер?

Черт знает – наверно решил похвастаться как выиграл в казино. Да, Битмекс это не биржа, а форекс контора где вас обязательно обуют – просто сидите мирно в очереди...

Секрет в том, что я и правда очень хороший трейдер  ;)
С инвесторами, портфелем стратегий, пуфиком под ноги и прочим, прочим. Я чувствую рынок, знаю, где брать короткие, а где - длинные цели. Всегда защищаю свои сделки защитными стоп-позициями. Грамотен в ММ, хорош собой.

Причина, почему я пишу сюда, в том, чтобы показать людям: на криптовалютном рынке можно очень удобно и комфортно зарабатывать! Это самый молодой и динамичный рынок. И у него есть волатильность: настоящее раздолье для маржинального трейдера! Например, когда eurusd или gbpusd по 5-6 раз пересекают условный диапазон пилообразным движением, то btc или eth коснутся его границ раз-два - и улетят вдаль, позволяя реализовать соотношение ТП к СЛ в сторону от 2:1 и выше.
Не нужен мартин, не нужно пересиживание, - достаточно сбалансированной пробойной торговли с динамичными целями и умеренного ММ.

Перед сном я пугаю себя: "Когда-нибудь биток-бакс (его ценовая динамика, отработка паттернов и т.д.) превратится в евро-бакс". Пока этого не произошло. Биток ходит, как дурной. Позволяя зарабатывать и интуитивно, и системно.

PS: А еще... Да, я буду искать здесь партнеров, трейдеров, аналитиков, потенциальных единомышленников. Инвесторов еще.
Показывать свою торговлю, или сигналы, или выкладывая сделки в реальном времени, - я еще не выбрал формат.

И я буду рассказывать обо всех подводных камнях доверительного управления. И о том, почему не стоит доверяться управам (одним из которых являюсь).
Мне нужен грамотный, подкованный инвестор. Который никогда не пошлет крипту на мой личный кошелек, не закроет глаза на малейшее нарушение предварительно задекларированных мною же правил ММ и РМ, не пришлет API с настройками, позволяющими управу больше, чем нужно...
Который, в конце концов, поймет, что учиться зарабатывать самостоятельно удобнее и выгоднее, чем доверять самому честному управляющему.

Битмекс - это биржа :D
Не лучше и не хуже остальных. Если пытаться пипсовать, скальпировать, арбитражить, пытаться заработать положительную комиссию от лимитных ордеров - да, это подозрительная контора, у которой не идеальное исполнение, могут даже случаться аналоги реквот и проскальзываний.
А если торговать на H4-W1, закладывать малую часть депозита и никогда не поднимать плечо выше 5-10 - то всё волшебным образом преображается;)

PS В личке (на других ресурсах) меня часто спрашивают, а надежный ли брокер Альпари. Могут ли кинуть или не выплатить деньги. Некоторые пишут, что это "форекс контора", которая обязательно кинет...
Иногда стоит изучить мат.часть :o

PPS Принципиального конфликта интересов между биржей и трейдером еще никто не решил. Здесь Вы правы. Но достаточно знать способы (описанные выше), чтобы не дать бирже сломать твое мат.ожидание нерыночными рисками.

У меня рекорд: х2 за 5 часов, с примерно сотни сделок, причем без плеча и шортов (процент убыточных с учетом комиссии сделок: около 3%)...
Но заработал я таким способом всего лишь из 100 баксов - 220 :)
Вот даже скриншот сохранил с того рынка:
https://i.imgur.com/ExPr2wg.jpg
Поэтому, все эти проценты прибыли, без сумм, не показывают ситуацию в целом. Были бы значительные суммы, никакие инвестора бы не были нужны. Ну и как бы всегда можно взять кредит ;)

ну тогда добро пожаловать на рынок - на мясо...


PS  то что делается сейчас - это просто поход за лосями, ставьте их больше,
а еще используйте маржиналку...   

PPS  Мы таких любим, если бы не вы, мы бы столько не зарабатывали! ;)
Так что респект вам...

С такими результатами никакие инвесторы не нужны. Если трейдер говорит о том, что копает деньги подобно экскаватору, и в то же время ищет инвесторов, то это вызывает подозрения.
Если вам не хватает денег, просто возьмите кредит в банке.

Спасибо, что поделились опытом!
Насколько я понимаю, 97% прибыльных сделок - это из-за отсутствия стоп-лоссов и очень коротких целей?
И судя по цене, трейды осуществлялись в средине августа 2018?

Вы просто скальпили по интуиции, или у вас были системные входы?

Стоп-лоссы - необходимая часть торговли. Без них никак.
Но... Не стоит, пожалуйста, проецировать свои успехи или неудачи на других... ;)

Ведь по вашим словам видно, что вы пытаетесь каждый раз нащупать дно рынка. Докупаетесь, а рынок постоянно валится, принося вам убытки. Вы ушли в пересиживание без стопов, думая, что так рано или поздно окажетесь в плюсе, когда быки подденут медведей на рога... Вот почему происходящее сейчас кажется вам мясом.

Волатильность на рынке сейчас замечательная. Можно спокойно входить в шорт и траллить СЛ по снижающимся экстремумам, чтобы после очередной коррекции снова запрыгнуть на понижение. Моя цель - не заработать в долларовом эквиваленте. Пока крипта так резко снижается, глупо играть с ней в догонялки. Моя цель - увеличить депозит в биткоиновом выражении. Пусть биток стоил вчера 4000, сегодня 3000, а завтра 2000$! Я - маржинальный спекулянт. Поэтому моя цель сделать так, чтобы вчера у меня было 0,1 btc, сегодня 0,2 btc, а завтра 0,3 btc. Когда рынок пойдет вверх, такое накопление даст плоды. А пойдет ли? Да. Если считаете, что биткоин и прочие альты обнулятся, нам просто не по пути с вами в этой беседе  :-\

он хочет ваше бабло. чего не понятного7 ???

Преклоняюсь перед вашим уровнем аналитики  8)

хреновый ты трейдер, был бы хорошим, то вышел в августе в фиат и в баксах заработал бы больше,чем +94% в битках

Что я щас прочел? Тебе успешному трейдеру нужно грубо говоря одолжыть деньги и ты 100% верньош с процентами? Или ты начиталса Алана Кара , "легкий способ бросить курить" и сам решыл написать психологическую книгу "Легкий способ зароботать на трейдинге"?

зачем выходить?   Открываешь SHORT на максиуме(где-то в конце прошлого года примерно и открыли) и тихо смотришь кино как другие ищут всякие микротренды и прочее дно...
(trend - you frend ;) )

PS  хэдж называется, да.

Доброго утра! Спасибо за интерес к теме Очень Хорошего Трейдера! :D

Итак, разрешите вам ответить.

1. Я не гребу деньги подобно экскаватору. Товарищ выше вон писал, как 100% за день сделал)) У меня 94% за конец лета - начало зимы. Хороший результат? Оооочень. Могу ли я надеяться, что так будет всегда? НЕТ. Рынок динамично меняется. Я пытаюсь меняться вместе с ним, учитываю волатильность, развиваю алгоритмы. Но, скорее всего, я не успею однажды. Сколько бы лет ни было у меня за плечами, рано или поздно рынок изменится быстрее, чем я смогу отреагировать. А выводить что-то в золото или акции я пока не могу себе позволить - крипто-рынок дает сравнительно легко зарабатывать, но сколько это продлится? Я не хочу упускать такую  возможность.
2. У меня уже есть инвесторы. Не на самые большие суммы (чуть менее 5 btc). Значит ли это, что я не хочу привлечь в свой пул больше? Увольте!
3. Диверсификация. Сладкая, заманчивая диверсификация. Вот почему я ищу трейдеров и единомышленников, чтобы распределять в перспективе средства (одна голова хорошо, а пять или шесть лучше). Вот почему даю консультации по криптовалютной тематике (от Васи, которому надо восстановить доступ к кошельку по сид-фразе, до фонда, как ему заключить соглашение с биржей, чтоб регулятор не докопался). Вот почему я использую ХОДЛ и арбитраж на биржах без плеча и маржин-трейдинг на биржах с плечом.
Инвесторы - это хорошо. Расширение команды - лучше. Сейчас со мной трудится два товарища. И нам категорически не хватает программиста (чтобы писать свой софт для работы с API или сделать сторонний мониторинг, вроде выгружать результаты), трейдера-фундаменталиста (я ведущий трейдер, и я алгоритмический трейдер - я не умею работать с новостями), трейдера-волновика (волны - это огонь, но я потратил на их изучение 3 месяца и ничего для себя не вынес), партнеров (по поиску инвесторов и новых инвестиционных площадок за вознаграждение). Список можно продолжать еще долго. ;D

на волнах раньше надо было зарабатывать(и только ленивый дурак не заработал!) - когда целых пол-года весь индекс капитализации раскачивался, как на качелях...

А шорт с плечом?.. Мм)) Вкуснота.
Но я признаюсь кое в чем :D Моя маржинальная положительная история начинается с августа не случайно.
Первую половину года я пытался докупаться с низов, вставал только наверх. Не верил, как и многие, что биток может так долго падать. Ловил дно! А потом... Да. Слил свой счет. Начисто.

Что изменилось потом? Я взял свои ТС с Форекса и применил к рынку крипты. И с удивлением понял, что благодаря волатильности биток и эфир отрабатывают трендовые пробойные стратегии лучше, чем все мажоры и миноры вместе взятые. :P

вот вам готовое решение по выгрузке данных в эксель https://github.com/stevechk/BitMexExcel
(если нет понимания что и как делать, можете связаться с автором, баксов за 20-50 он вам скинет готовый плагин)

Ух ты!.. Спасибо огромное  :D
Буду разбираться!

Ваш секрет в том что вам просто нужен  хороший инвестор.
А если вы хороший трейдер тогда зачем вам инвестор,почему вы сами не торгуете?
П.С. ржунемогу

Странно, что в этой теме еще не появился Megatalker и доходчиво, красным шрифтом не объяснил, что из себя представляет шикарный топикстартер  ;D

А зачем крупные компании расширяются и ищут партнеров?!) У них что, своих денег нет? Странно рассуждаете!
Итак, обращаюсь к уважаемым читателям! ::)
Вам было бы интересно, чтобы в целях пропаганды маржинального трейдинга и декларирования своей прозрачности я изложил суть какой-нибудь своей стратегии (при условии, что там не будет вариативных параметров для входа: только жесткий алгоритм и никакой субъективщины)? Также я приведу исторический результат тестирования по этой стратегии (сколько было бы по ней за тот срок, что я торгую). А затем - форвард-тест в реальном времени) В течение, допустим, недели.

Нет, мне совершенно нечего доказывать ;D
Я только ума не приложу, почему здешние форумчане так яро набрасываются без причины и ищут скрытые смыслы :D Может, демонстрация простоты маржинального трейдинга в реальности переубедит их?)

PS Я не ищу здесь инвесторов, успокойтесь!) Первоочередная задача - поиск единомышленников, популяризация трейдинга (а не ХОДЛа) в массы!
Повторю для тех, кто не особо внимательно читал: в подавляющем большинстве случаев те, кто берет деньги в управление, не умеют ни торговать, ни работать честно! Поэтому главное - не инвестировать в кого-то, а учиться торговать самостоятельно!  8)

дружище, если бы ты внятно озвучил свои мысли в первом посте, то и не увидел неприятных для себя сообщений. ведь ты сам начал огород огородить.  ;)

Нет, это чуть больше года назад было. Профит на сделку порядка 0,7-1,5%, из которых комиссия съедала еще 0,5%. Никаких стопов, плеча же нет. Если я перед компом сижу, зачем они? Стопы - зло, я считаю. Интуиции не доверяю.
Я таким методом не торгую - это сложно, даже технически конкурировать с ботами тяжело. Просто тогда был неординарный момент с явно выраженной зоной спреда. Сейчас такого рынка просто нет, и комиссии как правило больше, чем можно заработать в зоне спреда.

Тест в режиме реального времени на конкретном примере было бы поучительно - то есть, чтобы мы все увидели, что ты хороший трейдер. А то может ты как Пимен, только депозиты сливать умеешь.

Плюс история торгов за несколько лет.

Меня терзают смутные сомнения: биржа BitMex, плечи, маржинальный трейдинг... наконец инвесторы  :D

Был тут у нас один Белогвардеец, если бы его нашли инвесторы, то посадили бы на кол или бочку с порохом, пущай полетает  ;D

https://i.imgur.com/G2wR8Iw.jpg

Очередной Гуру. Очередные обещалки. Вот только столько лесных слов о себе дорогом еще никто раннее не писал. Или я ошибаюсь?  ;)

Если я правильно понял, то требуются пока просто услуги по _правильному_ подбору персонала для команды?..

Этим наш аналитик занимается, теоретически можем помочь.   Но что с этого мы будем иметь? ;)))


PS  кому ещё интересно, может отдельную тему сделать?..

Да, это разумное предложение!) Показывать реальный стейтмент торгов и прочее - я уже говорил, за этим в личку. Попробуем. Спасибо за совет.

Торгую портфельно. Выкладывать все входы по стратегиям которых так много не вариант поэтому устрою здесь тестовый период :D
Возьму одну из стратегий, выну из нее пару параметров из области "ноу-хау" (уверен, она всё равно останется прибыльной). Этой ночью у меня как раз новый вход.

Поехали

Выкладывайте на фоне графиков с 15минутным таймфреймом. Уверен, что "грааль" будет очевидным.
(если не сложно, наложите на графики macd и боллинжер)

Маржинальная торговля – это просто. Я неоднократно это говорил. Сегодня Очень Хороший Трейдер покажет вам, как это работает! :D

Aaaand……. Любой хороший трейдер, смыслящий в трейдинге и имеющий хотя бы пару лет активной практики за плечами (фонда, Форекс), сможет сделать множество таких стратегий.

Сейчас я препарировал одну из стратегий своего портфеля. Вынул пару фильтров и два условия по балансировке динамичного ТП (то есть всё что составляет мое «ноу-хау»). Протестировал ее в голом виде. Как ни странно, она работает. Получилось самая простая и примитивная логика, из всех возможных.

Назовем ее «Лепра». Потому что эта стратегия как Лепрекон – мелкая, но золото типа есть. Под «мелкой» я имею в виду, что реализована не типичная для меня модель «ТП меньше, чем СЛ». Нет индикаторов, нет прайс экшена. На новости (кроме хардфорков, конечно!) плевать
В голом виде стратегия «Лепра» такова:

1.   BTCUSD. График D1. Вход каждый день (ну раз фильтров нет…)
2.   Плечо не более 10.
3.   Стратегия пробойная. Будем ждать пробоя диапазона.
4.   ПРАВИЛА.
Я жду конца дня (ориентируюсь на восточноевропейское время (EET),оно совпадает с московским (GMT+3), когда Европа и США не переводят часы на зимнее время. В данный момент это сдвиг на 1 час вперед по сравнению с Москвой. Ищу экстремумы закрывшегося дневного бара: HIGH и LOW. Измеряю диапазон и закладываю при помощи плеча процент от депозита. Пусть это будет например 5% (все же надеюсь умеют пользоваться калкулятором лотов от Bitmex? Хотя то же самое можно пробовать без плеча, в exchange формате).
Я обкладываю полученную дневную свечу отложенными ордерами stop-типа (аналоги на Форекс: buy stop и sell stop). ТП выставляю на расстоянии одной трети (1/3) от stop-отложек (лимитным ордером: sell limit для сделки на покупку и buy limit для сделки на продажу). Если бы движение цены btc было примером хаотичного броуновского движения, то на каждые 3 профита по 0,33% приходился бы 1 лось по 1%, и динамика доходности колебалась бы возле нуля. Но биржа взимает комиссии, спреды и так далее. Значит, на практике соотношение сдвинулось бы в отрицательную для нас сторону. Посмотрим, как будет в реальности (дневной график сделан для минимизации этих эффектов, потому что ТС работала бы и на M1 и на М5, но там реально начнут сказываться внерыночные эффекты, по этому выбираем D1 с крупными безопасными диапазонами).

Сделка не дожидается закрытия по СЛ или ТП. У нее есть момент экспирации (временного завершения). Внесение момента времени в ценовую палитру, кстати, улучшает почти любую систему. Сделку мы будем крыть, когда закроется следующий день после того который мы обложили (полночь). Открылась отложка и она и плюсе или минусе? – всё равно кроем. На D1 сформировался иннербар. Цена не тронула отложки. Плевать, удаляем их и ставим новые (по свежей, актуальной D1 свече). Это самый важный момент (прошу его не забывать).

Пара важных правил по мани менеджменту (основную фишку из ММ не палю, но примерный принцип раскрываю). Никакого мартингейла! Всегда надо ставить стопы! Процент риска всегда один. Но мы сделаем подобие мартингейла, не повышая лот – мы повысим размер ТП после полного убытка. Цена редко полноценно доходит до СЛ и кроет его (раз или два в месяц). Но если дошла, мы поднимает соотношение ТП к СЛ от 1/3 до ½. Остальные правила сохраняют силу. Так что не запутаетесь.

Пример расчета.

Дневной хай на момент закрытия дневной свечи 3500. Лоу 3200. Диапазон дня , который мы будем обкладывать отложками, таким образом составляет 300 баксов. Размер ТП составит 100 (300:3=100).
Ордер «бай стоп» мы ставим на 3500, «селл стоп» на 3200 (в идеале отступать пункт или два). Вниз ставим ТП для продаж на 3100 (3200-100), вверх ТП для покупки на 3600 (3500+100).
Потом засыпаем. Просыпаемся – если сделка взялась, удаляем вторую отложку, если нет, то просто отдыхаем и смотрим.

Результаты бэк-теста за 4 последних месяца:
Прибыль: +52%.
Макс. просадка: -5.25% (Неплохо для системы, в которой ТП втрое меньше СЛ!   :D)
Фактор восстановления: 10
Количество сделок: 77 (иногда бывает, что цена нового дня не пробивает экстремумы прошлого, значит захода в позицию нет).

Сегодня по Bitmex уже есть экстремумы, и если за 1,5 ближайших часа цена их не пробьет, -
я поставлю buy stop на 3285, его ТП на 3321
Sell stop на 3177, его ТП на 3141.

Готово!


ПостСкриптум
Не обкладывайте дневку бездумно, как в моем примере! Мои «сигналы» по «Лепре» - доказательство, что эта логика работает. Но вам все равно нужны фильтры и свой коэффициент повышения ТП после убыточной серии из 2-3 сделок (такие будут... но ваш месяц все равно останется положительным).

Всегда Ваш, Очень Хороший Трейдер  8)

Пишет почти как устричный хомяк.

М-да... После Белогвардейца, всем ясно что Битмекс это уже диагноза... Если не он – значить подражатель.

удачи тебе, хороший трейдер  ;D

Вы забыли добавить, что вообще заниматься криптой - это диагноз! ;)
Был у меня друг, вкладывался на Альпари в ПАММ Trustoff (на мартине). Когда тот лопнул (собрал 5 млн баксов и поймал маржинколл), друг ругался на Альпари и тоже винил не себя или управа, а брокера. Мне кажется, это и есть диагноз )
Кстати, просто для справки... ЛЮБАЯ маржинальная биржа - это плохо , на ваш взгляд? :)

За посты в теме бы Мерита натыкал, но увы  ;D

Автор редкий вид семейства оленьих ;D  ;D
Прогнав такую хрень, даже 1 цент никто не даст...настоящие трейдеры такую чушь не пишут, а тем более какие-то проценты нарисованные.
Я знаю одного трейдера, который учит торговле и то хрен его заинтересуешь....

Нужны ссылки на myfxbook хотя бы или сайт mql, где подтверждена твоя личность и результаты торговли за год хотя бы.
Просадка выше 5% за год, считай ни гроша не получишь.

У тебя это нет, в 1 посте бы написал адекватно что умеешь, какой подход к торговле, какие биржи/брокеры.
Твой бред даже читать невозможно!

Умей ты реально зарабатывать, давно бы взял кредит хотя бы 500 у.е., на 5 лет и закрыл бы его за пару месяцев, раз так окуенно торгуешь!
Кто просит бабок в инвестирование, тот ничего не умеет....просто признайся что хочешь обуть лоха...

А лучше закрой тему и иди копи свои 10000 сатох и не позорься...

Доброе вам оленье утро!)
Я буду показывать здесь результаты сделок. Описал стратегию, по которой буду заходить. И выкладывать здесь результаты.
Ваши личные представления о риск-менеджменте и прочем прошу оставить при себе  ;D
Сегодня как раз первая сделка, публичная на этом форуме  ;)
Хотите - заходите сюда через месяц-два. Доброго вам дня!

Да тут всем как бы пофигу уже)
Никому не интересны картинки или тупо нарисованные цифры...сделай через публичный мониторинг сделки, тогда ещё можно подумать.
Хочешь я сделаю скрин любой, в фотожопе подделаю чуток и типа я торгую в плюс постоянно, и вообще миллионер, а вы все неудачники ;D
И у меня свой остров с рабами и специально зашёл в тему новичка, похвастаться ;D ;D

Там где плечи, там большой риск что трейдер специально собирает клиентов, что бы потом на другом аккаунте подзаработать денег, кинув всех кто в ПАММ(сыграв в противоположную сторону).
Вы кстати, возможно занимаетесь этим же, собираете людей, что бы обнулить их депозиты, ради сделок в нужную вам сторону.
По сути, это тот же самый воровской перелив депозита.

Картинки или нарисованные цифры?..
Вчера я точно указал , где размещу ордера, где войду и выйду. Вам подарить очки? 8)
Или сложно будет открыть терминал и посмотреть, бывала ли цена в этих точках?

Ты вообще думаешь о чём пишешь??
Я инвестор! У меня есть бабки, я хочу увидеть что всё заебок и вложить деньги!
Представь что инвесторы по-умолчанию тупые и они не будут тыкать где-то, искать твои входы, сверять.

Ты уже должен был всё в 1 посте предоставить...у тебя никуя нет, ни ссылок на стату, ни подтверждения того что депозит принадлежит тебе и бабки твои.
Посты легко тут редактируются и поправить что угодно и когда угодно можно...

Ты готов за полученную 1000 у.е. передать все свои паспортные данные, селфи с доками, адрес пребывания фактический, написать расписку, сколько процентов кто получает, готов потом получить пи*ды и отдать раз в 100 больше, когда пропадёшь или сольёшь деньги?

Вот ты просто с этой мыслью переспи....думаешь кто-то будет искать твой призрачный ордер и бежать тебе бабки переводить просто так?
Чем больше берёшь, тем выше спрос...и подумай ещё много раз, прежде чем клоунаду тут нести и думать, что по-быстрому бабок срубишь и наепёшь всех...

Я не предлагаю свои услуги по управлению. Поэтому мое предложение насчет очков всё еще в силе.
Пока я размещаю здесь сделки, чтобы за 2-3 месяца накопилась стата в реальном времени.
Не думаю, что вы инвестор. Но я знаю, что будучи лучшим трейдером, которого вы могли встречать за свою короткую, лишенную радости жизнь, вынужден буду в дальнейшем отказаться от работы с вами. Всего доброго  ;D

Остальным - милости просим в мой дневник сделок и т.д.

О боже...клинический идиот...даже писать бессмысленно что-то...
Кроме тебя эти сделки никому не нужны  ;D
А через 3 месяца под новым ником, будешь плакать что всё профукал  ;D
Тебе вредно думать  ;D
Ты провалил все возможности пару постов назад, даже если и захочешь, уже точно даже копейки не дадут ;D ;D
Мочи дальше))

Всего вам доброго! :-*

Вот уже вторая пошла страница и мне, думаю и остальным непонятно, что же Вы хотите. То Вы хотите найти инвестора, то не хотите, то Вы собираетесь выкладывать свои сделки, для привлечения в будущем инвестора, то Вы вообще говорите, что доверительное управление это плохо.

Вы сами начали с самого начала мутно себя вести, плюс мне в личку довольно странную историю написали.

Поэтому предлагаю четко Вам определиться и здесь написать.

Что в настоящее время у Вас нет репутации и торговой статистики на криптовалютах. Я хотел бы найти инвесторов или инвестора для доверительного управления, либо взятия денег напрямую либо через API доступ к счету.

Для этого я готов здесь начать нарабатывать статистику по следующей системе (описание Вы дали), данная торговая система и только она будет полностью меня и мою торговлю характеризовать, как трейдера. Описания про скрытый волшебный Money Management (MM) или ещё что-то не катит. Вы либо торгуете со сказочным и волшебным MM либо вообще про него больше не упоминаете, есть статистика подтвержденная, только про неё и можете говорить с инвестором, всё остальное это неподтвержденная лапша, которую Вы пытаетесь нацепить на уши инвесторов, что уже исключает Вас из трейдеров и делает мошенником. Поэтому отвечать и говорить Вы можете только о том, что подтверждено!

Минимальный набор статистики будет 6 месяцев (это самый минимум тестирования Вас как трейдера) сама же система на дневных данных должна быть протестирована с фазами бычьими и медвежьими, рекомендую посмотреть и протестировать перед кризисом 2013 года, пусть это будет 2012 и конец кризиса и еще немного до 2016 года, после этого приглашаю к рассмотрению заинтересованных инвесторов.

Для мониторинга моей торговли, я выставляю ордера заранее на этом форуме и также создаю мониторинг на сайте cryptocompare.com с начальной суммой для инвестирования в N долларов.

В своей торговле я стремлюсь к таким параметрам:

максимальная просадка не более X%
соотношения профита к лоссу (плавающее, но начальное, как 1к3 из вашего описания)
система пробойная, основанная на пробое волатильности


Вот как это должно быть по уму. А не я такой охуенный, что Вы мне все завидуйте!  ;D

Кроме того Вы не криптовалютный хомяк, а пришли с Форекса, а там я смотрю он не научил Вас скромности и смирению, значит опыта у Вас не много. Но естественно, после форекса Вам здесь будет намного легче. Здесь 3 месяца на форексе приравниваются к 3 годам бычьего рынка на криптовалютах, яркий пример подтверждения моих слов это все тот же Белогвардееец.

Это типично воровской прием делать из себя обиженным... Нормальная контора никогда не говорить такое и не теряет клиента! :P

А также знаю любителях дорогих машин (визирую фотки ВКонтакте и 6 месячную историю там) – для них важна сама машина и езда на ее. Они не приглашают прохожих, чтобы сфоткать себе на фоне тачке. ;D


Перейду немного в офтоп для примера, как аноним разводить на $1900 баксов, но за то шоу у него крутое:

Секрет Левитации – https://www.youtube.com/watch?v=Q_G1PlRV0sU

Переписка с мошенника – https://www.youtube.com/watch?v=mUzJnvgH-mg

О. БО. ЖЕ. МОЙ. ;D
Впервые (за редким исключением) написал адекватный человек!.. Который не бросается оскорблениями и диагнозами. Приятно. Но не будем отвлекаться.
Поехали!

Во-первых, я не писал Вам в личку мутных историй. Извините и не сочтите за вскрытие нашей переписки, а то Ваши слова бросают на меня тень) Я обратился к Вам с просьбой рассказать про Ваш портфель. Что Вы и сделали - подробно, грамотно, за что большое Вам спасибо. К сожалению, после нескольких моих сообщений я наткнулся на ограничение, что недавно зарегистрированные люди могут отправлять не более 2 личных сообщений в сутки. Поэтому наше общение оборвалось. Но я выражаю за него Вам признательность)

Во-вторых, мое позиционирование себя в большом первом посте - не более, чем шутка) Потому что Форекс научил меня смирению. Там (на Альпари) я управлял ПАММами на многие миллионы рублей, на сотни тысяч долларов. К сожалению, те счета после долгих лет работы были слиты (не мартингейлом, а длинной убыточной полосой после успешного пика, поэтому большинство ПАММов закрылось с положительным торговым результатом: крупные инвесторы вышли после первых отрицательных месяцев). Форекс - опасная штука... На крипту я перешел вначале как ХОДЛер и в 2018 году начал торговать маржинально. Успехи пошли только с лета 2018 (мой первый счет на Битмекс был слит в 1й половине 2018 года, и стыдиться этого я не собираюсь). Кстати, если Вам захочется проверить мои слова насчет ПАММов на Альпари (я не хотел бы светиться публично), то я мог бы дать Вам ссылки на эти ПАММы - и написать Вам от лица управляющего, чтобы подтвердить, что мы с ним одно лицо. Вашего обещания не публиковать где-то здесь те названия мне хватит, если Вы решите его дать. Если у Вас нет аккаунта в Альпари или на их форуме - не страшно, я могу просто сделать любое публичное действие (упомянуть Вас, допустим) от лица управляющего и дать Вам ссылку на это действие (пост в своем блоге или что-то еще). Так я хотя бы подтвержу свой многолетний опыт маржинального трейдинга на Форекс  :D

В-третьих, чтобы окончательно прояснить по поводу инвесторов - если они будут, хорошо, но мне хватает и своих... Так что - НЕТ, инвесторы идут лесом! :D Здесь я буду просто демонстрировать хорошую доходность, чтобы популяризировать не ДУ, а маржинальную торговлю и ее возможности. Потому что чем больше людей зарабатывают на крипте (самыми разными способами), тем выгоднее будет мое дальнейшее сотрудничество с ними. Насчет ДУ - пересылать крипту какому-то управу - в высшей степени неразумно. ДУ - это плохо. Мои инвесторы в большинстве своем знают меня лично либо пришли с Альпари (я рад, что они всё понимают насчет неудачи с ПАММами и хотят продолжать сотрудничество). Поэтому это совершенно другой разряд ДУ. Резюмирую: отдавать деньги незнакомому человеку для доверительного управления - ГЛУПО.  Этого мнения я не изменю. Я-то знаю, честен я или нет, а вот другие знать этого не обязаны. И лучше заранее подозревать плохое (только не обкладывать личными оскорблениями, как здесь делают некоторые несдержанные личности ;D - такое просто показывает их невоспитанность :D).
Спасибо за внимание  ;)

https://i107.fastpic.ru/big/2018/1217/82/e985fe866607cc71b593f1ed1da7f082.jpg
Сегодняшняя сделка отработала в плюс.
Итог дня: +1,6%.
Общий итог: +1,6%

Продажа очень "кислая".
https://i.ibb.co/fntWYCL/image.png
https://i.ibb.co/fntWYCL/image.png
А ведь все лежит на поверхности.

про проблемы российского законодательства о форексе в курсе?..




а нет ли желания опустить "российских лицензированных" на кругленькую сумму?   Ради такого прикола мы можем даже поделиться кое-чем...
(понятно зачем и что это дает? )

За весь год просадка не выше 5%? Или максимальная за день на протяжении года? Каков же размер годового профита у таких трейдеров? Процентов 20-30%?

А по моему вполне логичная и удобная стратегия, много времени не занимает работает практически сама, если убрать плечи и поиграть с соотношением риска и прибыли может стать вполне рабочей вещью. Не пойму чего на ТС набросились, по крайней мере последить за тестом уж точно будет не лишним. Если рассказывают правила стратегии еще и тестируют ее публично, спасибо надо говорить и пользоваться.

Да накинулись из-за подачи материала и потому что услышали словосочетание "ДУ" - это сейчас как красная тяпка уже.
А так, все себя же считают лучше, ну как минимум не хуже, вот троллинг и удался - внимание к теме приковано.

PS Посмотреть за стратегиями и пообщаться на тему - вещь весьма интересная.

Да, в среднем банковские трейдеры делают такие проценты, просто суммы там охреневшие и получается много.
Я вот могу за 5 минут с 1 доллара сделать 2, получается я сделал 100%, но сумма мелкая по масштабам, а вот с 1 ляма сделать два, это уже другое)
И плюс они получают комиссионные не плохие...грубо говоря бабка отнесла в Сбербанк вклад, сложили вклады всех бабок, и группа оленей на ММВБ всю эту сумму гоняет и получает профит....себе 450% за год, а бабкам 6%, как в рекламе ;D

А это чучело какую-то мелкую картинку скинул, там даже даун увидел бы откат от минимальной цены  ;D ;D
Быстро нарисовал типа плюс и ждёт похвалы)

зачем так мудро, в чем прикол?..

На 3140 просто поддержка, да еще и локальное двойное дно.  Впрочем может и не локальным оказаться, если поток инвестиций развернеться...

Здравствуйте! Прикол выставленных целей (ТП и СЛ) в том, что я озвучил их еще за сутки до входа)). Естественно, по другим своим стратегиям я брал совершенно другие цели, но цель именно "Лепры" - показать, что с самыми простыми правилами входа на крипте можно сделать гораздо больше и лучше, чем на Форексе.
Также забыл добавить, что эта стратегия одинаково хорошо работает по эфиру (ethusd).

Призываю всех, кто умеет торговать и тестировать стратегии на истории, прогнать хотя бы пару последних месяцев для проведения бэк-теста. Чтобы увидеть, что "Лепра" работала и будет работать, наверное, до тех пор, пока биткоин или эфир ходят сильнее евро-бакса.
Попробую описать, как тестирую я. Забиваю в эксель-таблицу временной промежуток, который хочу протестировать (столбцом дат в вертикальной ориентации). В столбце рядом записываю результаты данного дня (т.к. одна сделка в день). После чего на meta trader 4/5 отматываю мышкой на начало тестируемого периода и...
Поскольку Лепра - это работа на днях, достаточно графика D1. Если цена искомого бара d1 пробивает один экстремум прошлого и проходит хотя бы 1/3 от этого прошлого, я записываю в эксель профит на этот самый день. Если пробивает экстремум, но не пройдя 1/3 пробивает противоположный экстремум - я записываю полный лось. И тестирую дальше. Проценты, озвученные мной в описании стратегии (Прибыль: +52%.Макс. просадка: -5.25%) получены в результате бэк-теста с 1 сентября.
Всё, что я буду проверять в реальном времени - так называемый форвард-тест. Он конечно тоже нужен. Но требует огромного кол-ва времени, чтобы стать репрезентабельным. А тестирование на истории даст бэк-тесты, они дадут понять работала ли эта стратегия раньше. Чтобы не привязываться к рынку 2018г, можете протестировать минимум эту осень, пару месяцев из начала года, чуть бычьего рынка 2017, немного 2013 и 2014.
После этого можете маржинально торговать по "Лепре" сами. Если будут какие-то вопросы - с удовольствием отвечу.

А пока я снова обложил экстремумы прошлого дня стоп-отложками и выставил цели на 1/3 вчерашнего диапазона, заложив в сделку 5%;)
Вчерашний дневной бар большой, не факт что его откроет, но это не должно нас пугать)

И помните - работы по одной стратегии никогда не бывает достаточно. Изучайте или создавайте новые! ;)

Вообще непонятно чем тут автор гордится. Зарабатывал бы большие деньги и торговал бы успешно - не сидел бы на форуме, так как в этом не было бы никакой нужды.

Автор топика видимо уже много раз просерал свой депозит, поэтому он предпочитает торговать чужими деньгами, ну и это удобно, получил плюсы, инвестор делится деньгами, просрал, так пофиг(тс анонимен, ни за что не отвечает), начал поиск новых лохов.
Ну и главное, если тебе показали плюсовую сделку, это не значит что все следующие будут такими же.
Если бы у тс все сделки были в плюс, он бы не писал в этот форум. Ищут клиентов на ДУ только неудачники, что не желают рисковать своими деньгами, да и денег у них уже нет, они все уже просрали.

А все потому, что он пользовался скамной кухней bitMEX которая торгует воздухом а себе берет настоящие биткойны чтобы потом их лить на маленьких биржах вызывая обвал - в остальном все правильно написали. Вот если бы юзал не битмех а что-то другое, то вероятность про%ба была бы не 100% а 95% (но денег всё равно бы никто не дал)

Добрый вечер.
Читаю эту ветку и грустно становится.

Пройдемся по верхам.
Bitmex - такая же кухня, что и остальные, но работает с 2014 года. Хотел бы донести, что если биржа не скамилась, не крала депозиты пользователей, как Mt.Gox - то хватит искать бревно в чужом глазу. Если вы потеряли на бирже деньги или если их потерял управ, которому вы доверились, то это вина не биржи. Возраст, до которого логично перекладывать ответственность на кого-то другого, - это до 13-15 лет. Затем личность уже отвечает за свои действия самостоятельно. Хватит играть в избегание)
Bitmex не хуже и не лучше остальных бирж. Это площадка, инструмент, дети вы великовозрастные. Почему-то когда торгуешь там и выводишь средства, всё хорошо, а когда сливаешь и нечего выводить - то возникает желание винить биржу. Логика избегания, свойственная детям. Bitmex, Binance, Bitfinex, Yobit, Exmo, Huobi, HitBTC - это всё название возможностей, которыми вы можете воспользоваться.
КАК ДУМАЕТЕ, БОЛЬШИНСТВО ТРЕЙДЕРОВ В ИСТОРИИ ПОГУБИЛО НЕУМЕНИЕ ТОРГОВАТЬ ИЛИ ПЛУТОВСТВО СО СТОРОНЫ БИРЖИ?
Какой ответ дадите, такие выводы и делайте)) Я ничего не буду подытоживать.

Точно так же с маржиналкой. Не имея доводов, проще винить сам принцип торговали с плечом, чем себя, потерявшего депозит при неумелом расчете рисков.
С плечом, без плеча - разницы нет. Всё зависит от того, умеете ли вы работать. Работать в той отрасли, к которой причисляете себя, отписываясь на этом форуме.

Это не обвинение) А предложение посмотреть на свои итоги и результаты со стороны.
За годы в трейдинге я все-таки понял одно: всё кроется в психологии.

Если бы вы торговали с прибылью, то не было бы смысла сначала искать, потом не искать, а потом снова искать здесь инестора.
Зная грааль с плечами вы через год становитесь мультимиллионерами - 2, 4, 8, 16, 32, 64, 128, 256, 512, 1024, 2048, 4096 и тд, ну вы поняли, прогрессия. Это настолько очевидно, что даже нет смысла упоминать про потребительский кредит который суют все банки кто кого перекричит если вы хот немного [реально] имеете прибыль, т.е выводите ее через банки, они вас за%бут своими предложениями кредитов.
А вы хотите без никакой ответственности просто поиграть на чужие средства. Или даже не играть, но по-моему это не ваш случай

Ох как Вы неосторожно слова говорите, особенно, когда здесь идет ваше неприятие.

Я лично зарабатывал на слитых депозитах маржинальщиков, когда держал деньги в лендинге на Bitfinex. Некоторые еще и остались должны бирже, которая проскальзывала их стоп-лоссы ;)

Bitmex Вас может слить легально, это именно кухня, может копейки там и можно заводить, но подвергать риску серьезные суммы не стоит, если что то есть ветка про эту биржу, я там не торговал, но мнение составил, предпочитаю учиться на чужих ошибках.

Yobit, Exmo - обе обхожу стороной и очень давно, удачи не испытываю и не хочу играть с этими биржами на свой депозит  ;)

Binance пока да, хорошая биржа, но надо держать руку на пульсе, а то будет как с белорусами и иранцами.

Видите, Вы словами разбрасываетесь и злите и без того злых людей  ;D



Я не собирался показывать переписку, просто Вы очень расплывчато выражаетесь, наверное это можно списать на вашу эмоциональность или как и я, пишите потоком мыслей, но я то потом, тексты хоть корректирую  ;)



Выводов Вы все таки не сделали, системы на дневках не тестируются 4 месяца  ;D



Вот с этого и надо было начинать и сказать всем в первом посте, что я публично тестирую систему на такой-то паре. Учитывая, что систему правильно Вы не протестировали, то тестировать будете сами себя, как трейдера, с некоторой системой, которая возможно и прибыльна.

по поводу плюсовых сделок.
их могут показывать оооочень много и на разных аккаунтах, мол, смотрите, многим я поднимал деньги. и таких сделок можно сделать на самом деле просто. для этого нужно одновременно делать противоположные ставки на двух аккаунтах, одна из 2 обязательно стрельнет. именно так поступали мошенники в беттинге, торгуя инсайдами, когда одним дают один прогноз, другим другой. после первого профита ровно половина таких клиентов начинает полностью доверять таким знатокам.

http://grimuar.ru/wp-content/uploads/2016/08/mini-izgnanie-besov-650x250.jpg

#Cryptoman, тут поможет только сильная молитва на изгнание бесов. Аминь!

Добрый вечер)
Мне вот интересно, протестировал ли кто-то ту страту, которую я давал пару страниц назад) И глянул ли, что с тех пор она давала только прибыли. Как и на истории (потому что я торгую ее чуть усложненным подобием уже давно и знаю, как эта логика прибыльна).

Как все хотят получать результат, но не хотят проглотить уже разжеванную для них пищу.

Про биржи.
Я уверен, что брижи без плеча (позволяют только покупать) прибыльны на бычьем рынке.
Биржи с плечом (позволяют входить в лонг и в шорт) прибыльны (не сами по себе, конечно, а при надлежащей ТС) на бычьем и на медвежьем рынках.
Итог прост: я выбираю биржи с плечом, т.к. они дают заработать ВСЕГДА, а не на ПОДХОДЯЩЕЙ ФАЗЕ рынка.
Сможет ли "обменщик" крипты на крипту сделать прибыль, если за месяц ВЕСЬ крипторынок упадет с 130 млрд капитализации до 100 млрд? Едва ли.
Сможет ли сделать это "маржинальщик"? ДА.
Тут и момент с опытом: я зарабатываю на маржинальных схемах сам. Хотя не понимаю, как я бы делал 10-25% в мес. на "обменной" торговле.
Плечо - это рычаг, чтобы усилить свои сделки. Просто увеличить свой депозит. Тот же Битмекс дает плечо 1:100, но никто не мешает использовать плечо 1:1,1. И это уже даст маржинальному трейдеру преимущество на 0,1 в сравнении с "обменщиком".

Это не правильная логика! Всё зависит от того, в чем вы фиксируете прибыль:
Если в долларе, то покупая биток дешевле и продавая его дороже - вы получаете прибыль в баксах.
А вот если в битке, то продавая биток дороже и откупая его дешевле, но большее количество монет - вы получаете прибыль в битке.
Соответственно, если разделить депозит, например, 50 на 50, то можно и "шортить" и "лонговать", фиксируя прибыль то в долларе, то в битке.

обычно прибыль/убыток всегда в котируемой(т.е.  второй валюте в паре AAA/BBB ) валюте (что кстати может не совпадать с валютой депозита).

Не понял, как вы собираетесь получить прибыль в другой валюте, если у брокера нету обратной пары BBB/AAA ?

Я же написал всё выше... Это не для маржинальной торговли. Ладно, ещё раз:
Вы сидите в BTC. Когда предполагаете, что биток будет падать, меняете его на USD, а после падения откупаете обратно. Т.к. цена упала, вы купите больше битка, чем было его в начале, т.е. получаете прибыль в битке.

дак и на маржиналке все то-же самое, когда работаешь по портфелю с мультивалютами - просто суммируются все позиции(раньше для mt4 писали самодельный скрипт сумматора позиций, но некоторые брокеры и mt5 сразу показывают суммы каждой валюты) и получаются суммы сколько какой валюты есть в портфеле.   

(Обычная работа по индексам валют, в принципе)

а мне вот интересно, Вы правда надеялись чего-то заработать, используя только всего 1 стратегию, и это без всякой там аналитики, стат. анализа рынка и тд и тп?..


Хотя..  я сам когда-то думал что можно что-то заработать без аналитиков ;)))



ну просто удивительная способность выдавать очевидные вещи за открытия ;)



ну это-то очевидно, но тут интереснее другое:  что рынок плавно движеться в сторону "будет как на FOREX", вот это-то и хреново...


То есть, в чем фишка-то?  С одной стороны да, появление бирж с шортами и плечом помогает зарабатывать - а с другой, это же и убивает рынок!..    (Так интереснее, или очевидные вещи понятнее? ;)  "- а почему там потерял, а тут ищешь?  - а тут светлее... ")



смешались кони, люди...  и очевидность ;)))

В принципе надо бы конечно провести ликбез - вот тока вопрос зачем это нам, или что мы с этого будем иметь? ;)

Ваши идеи? ;)

И как? Надеюсь, все ХОДЛеры слились на последних движениях вниз, и открыли наконец свой разум для маржиналки?! ;D

Я думал уже всё - слился еще один "очень хороший трейдер", а нет - он еще с нами :)

А толку, если он не пишет здесь свои результаты.

Если сделки были, а он их не опубликовал, то как трейдер он уже слился без относительно того, прибыльна его система или нет.

Ха-аха, а вот и нет ;D На сегодняшнем сквизе свои 3% за полдня сделал. И без плеча можно немного подзаработать.

Да уж дожились, 3% в день пол дня на трейде вызывает восторг :-\         
Хотя опять же смотря от какого депо  ;)

Зависимо от чего и как считать. Если от всего депа то довольно много, но если только от одной ставки на какой то бирже то немного

Не ну на весь депозит в принципе крайне рискованно, а на сегодняшнем рынке близко к отчаянию. Поэтому скромненько на пол биточка, но от этого не менее приятно. 

А где вы увидели отчаяние? К битку говнокоины все растут в цене, купи любое говно, и ты будешь в плюсе.

да им бесполезно объяснять - мы пробовали ;)   Думаю что и когда разоряться то не поймут почему...

Какие будет идеи?..


PS  кто реально хочет научиться торговать?

А ты типа гуру-трейдинга?  ;D ;D
Судя по нику наверно миллион в день колотишь)
Обучение наверно тысяч 5 у.е. стоит?  ;D
Или 100 рублей?

Интересно Что предлагаешь?

Акулята зазывают хомяков в пруд  ;D

не не гуру - мы и сами работаем...


гораздо больше!  Но тк предпочитаем % от профита - то денег не берем, это копейки


PS  насчет гуру надо подумать, то есть поискать ;))  Есть такие? ;)
(ну типа для приманки - цип-цип-цип...  ж)))) )

И где же эти результаты?)

Кто захолдил с 2009-го, им вообще не нужно торговать, имея мильёны биткоинов.

Форекс контора чтоли какая, зарабатываете на клиентах? ;)

ну если во-время не фиксировать прибыль или не хэджироваться, то от капиталов мало что останеться - как выросли, так и сдуются...



Хуже!.. ;)   На самих форекс-конторах...

Ага, тестируем, таксказать качество хэджирования:  тестируем бесплатно, но наши "услуги" обходяться очень-очень дорого...


PS  вот, кстати, пора и ЦБ РФ с его прикормышами потестить...   Кто хочет заработать?..
(сразу предупреждаю что интересно увести у них не меньше миллиарда, иначе время будет потрачено просто зря - Путин никого не уволит, если пара-тройка крупнейших госбанков не разориться, с триллионными убытками для бюджета...)

Я конечно не понимаю масштабов деятельности, но зачем вам кто-то, если вы знаете как это провернуть и кроме того есть средства и желание?
Ну и как бы обычный, пусть и хороший трейдер, врядли знаком с технологиями манипулирования рынками. Толку от него для данной задачи - никакого.

Все форекс кухни работают на отъем денег у трейдеров, а не на отдачу, так что у вас ничего не выйдет.
А секреты, как взломать казино, форекс кухню, как правило раздают сами организаторы таких сервисов. У вас наверное своя кухня, и вы предлагаете нести туда деньги, с целью её якобы взлома, хитрыми манипуляциями? Наеби кухню на миллиард рублей! Но сначала принеси в неё всего лишь несколько миллионов? Кто хочет потестировать пиздуйте в банки за кредитами? Это вы хотите сказать?

1  Центробанковские прикормышы, как и все кухни, имеют ограничения на размер ставки...
  (проще говоря никаким там банковским форексом в "российском лицензированном" и не пахло!!! )

2  Манипулирование не поможет - там во-первых миллиардные суммы в стаканах стоят($), во-вторых суммы они видят и начнут играть против вас...    (Только тех. анализ и ФА, короче.  Но чего не сделаешь ради хороших людей? ;) )

3  Денег для депозита можем и дать, не вопрос, копейки же...

]  Все форекс кухни работают на отъем денег у трейдеров, а не на отдачу, так что у вас ничего не выйдет.

вот именно так эти центробанковские пидарасы и работают - именно что как кухня, а ни какой не банковский форекс!

Вот ограничить размер ставки сверху(как это во всех кухнях и сделано) у них таки ума хватило - вот тока вопрос нах это "российское лицензированное" недоразумение нужно, если банковский форекс во всем мире обычно используется для хэджирования сумм размером с газпром?..

Но фишка в том что теперь закон есть закон - и судиться с ними таки можно, если хоть копейку не отдадут...    Понятна идея?


]  А секреты, как взломать казино, форекс кухню, как правило раздают сами организаторы таких сервисов.

не надо там ничего взламывать - ЭтиДебилы(tm) берут котировки у настоящих поставщиков форекс-ликвидности(LMAX и тп), но из-за косяка в законе о форексе им хэджироваться запрещено!   Понятна идея?..

(косяк в законе обещали исправить - но насколько я понимаю тормозят это теперь сами лицензированные форекс-дилеры - им понравилось зарабатывать на сливе депозитов как это делают кухни - но это пока временно только потому что там условия торговли полное говно, и _там нет профи-трейдеров, кто умеет зарабатывать,  вообще_!   Понятна идея?..
Конечно схема кухни гораздо выгоднее - но тока пока новички сливают депозиты, а не профи зарабатывают...)


]  У вас наверное своя кухня, и вы предлагаете нести туда деньги, с целью её якобы взлома, хитрыми манипуляциями? Наеби кухню на миллиард рублей! Но сначала принеси в неё всего лишь несколько миллионов?

нет, свою делать не стали, хотя когда-то думали над этой халявой - не зачем, хлопот с конторой много - проще с трейдинга зарабатывать нам, конторы это для дураков кто не может сам зарабатывать с рынка..  Сфера обслуживания тех кто умеет, короче ;)


]  Кто хочет потестировать пиздуйте в банки за кредитами? Это вы хотите сказать?

кредиты - очень вредное и опасное еврейское изобретение!!!


PS   почему они центробанковские пидарасы, а другие кухни нет?    А просто потому что кухни ставят в таких случаях минимальный депозит около 0 (могут даже дать несколько баксов на халяву), _они же не со спреда от сделки живут, а со всего слива_,
А ЭТИ ЛИЦЕНЗИРОВАННЫЕ ЦБ РФ ПИДОРАСЫ поставили МИНИМАЛЬНЫЙ ДЕПОЗИТ КАК ЗАРПЛАТА ОБЫЧНОГО РОССИЯНИНА ЗА МНОГО ЛЕТ(10 мес только по сумме, а с учетом того что коммуналка нынче больше зарплаты и вообще никогда никто не накопит!) И РАЗМЕР СДЕЛКИ КАК У ПОЛНОГО ЛОТА НА БУРЖУЙСКОМ ФОРЕКСЕ!!! 
(то есть в 60 раз больше аналогичных сумм за рубежом - там лот 100k если на него и надо 1-2k депозита, то при зарплатах 6000$ это всего 15% от месячной зарплаты!   А не зарплата за несколько лет, никак...   К тому-же у них есть и мини для новичков - еще в 10 раз меньше...)
Жадные сволочи, короче - пора их наказать...

Я вот не догоняю, и как способом можно их поиметь?
Какие-то незаконные схемы или что?

Где конкретика?
Я вот "написал" робота для торговли на Форексе, так он доит его по-тихоньку уже довольно долго  ;D
Но про громадные суммы для депозитов согласен, окуели в край))

Все очень просто - если ДЦ не хэджируется - то он платит все выигрыши из своего кармана!
(на этот счет у грязных кухонь были варианты подрисовать какие-нить котировки - но теперь-то можно жаловаться в ЦБ и судиться!
Котиры ведущих поставщиков ликвидности проверяются очень легко...)

Ну а дальше там тот-же ЦБ РФ бдит чтобы у дилера было не менее 100 млн уставняка на депозите - и если в какой-то день он стал меньше - то _учредителю_ придеться добавить из своего кармана до этих 100 млн...


А учредители тех кто остался с лицензией - все уже _фактически государственные_ банки!!!
(учтите еще что нынче бюджетный дефицит и все такое...)

То есть залезем Путину в карман - после чего надеюсь он всю эту сволоту своими руками как котят передушит...


ну, размер депозита это еще тока цветочки - а ягодок там очень много, жаль быстро не смогу даже их все просто перечислить... (постепенно поймете сами)

Один только набор инструментов В ПРИНЦИПЕ НЕ ДОСТАТОЧНЫЙ ДЛЯ АНАЛИЗА И ТОРГОВЛИ - чего стоит...
(проще говоря эти подонки еще и втюхивают набор инструментов, на котором по сути можно только в "рулетку" играть, а не зарабатывать!!!
И при этом говорят что боряться с игорным бизнесом, ага...  Не с играми они боряться - а С ВОЗМОЖНОСТЬЮ НАРОДУ ВООБЩЕ ХОТЬ КАК-ТО ЗАРАБАТЫВАТЬ!!! )


PS  по-маленьку не интересно - так вы тока чуть-чуть тяните с рынка, и фактически кормите ДЦ комиссией(спредом на форексе).
Надо быстро и много - чтобы разорить сразу!  Поэтому "никаких механизмов - усе вручную!" ;)))

Тут речь именно о брокерах, работающих по лицензии говно банка этого.
Но я например работаю с оффшорными и там иначе и законы и лазейки не катят эти.

С офшорниками проще - их много и там работает естесственный отбор ;)

Проще говоря тестим практически всех (на мелких счетах) и обмениваемся инфой - если глючит, то крупных счетов они уже не увидят никогда(как миниум очень долго - пока все не исправят).


А вот этих лицензированных УРОДОВ никак не обойдешь - просто потому что их очень мало - почти монополия...


PS  Но вопрос был именно в том чтобы разорить этих прикормышей - кто готов?
(вы же понимаете что делиться реально работающей инфой смысла особого нет?..
Такие шансы не часто бывают...  Плюс мож и научитесь чему-нить... )
Короче собирайте народ - потренируемся на офшорках - потом грабанем этих лицензированных уродов.
Других интересов у нас нет - вы же понимаете что имея работающую инфу которая приносит деньги ее проще применить, чем продавать...
Или чем вы нас еще можете заинтересовать? ;)
(хотя есть еще один косвенный интерес - если повезет может быть найдем кого-нить и для команды - но вероятность этого не так велика тк меньше 1% людей нам подходит...)

Одни туманные предположения....найти, попробовать, собрать.
Так если ты владеешь такой инфой, покажи результат применения оной!

Вкидывать пару лямов для экспериментов, желания нет...ещё и по судам бегать, которые накуй пошлют...зачем такие телодвижения?

не пошлют - закон есть закон - в рашке запросто выворачивают всю суть, но букву закона чьтут всегда!!!


PS  А вопрос был "кто реально хочет научиться трейдингу?", ну остальное можете считать платой за обучение если вам так будет легче... (хотя на самом деле просто такой беспредел оставлять не наказанным нельзя! )
Вы же не хотите платить несколько лямов баксов за обучение?   А за меньшее - смысла в общем-то нет, да и за млн тоже - время в отличии от денег не купишь ведь...

Я это для потомков оставлю, прям в золоте можно отливать:

BTC закон есть закон - в рашке запросто выворачивают всю суть, но букву закона чтут всегда!!! BTC

 ;D

Я вот учу новичков скальпировать и за 500 баксов (у многих и столько то нет) и кто учился, довольны)) И обучение занимает пару часов)
Миллионы за обучение это бред полный!
Ладно там брокер лоха может развести хату продать и тысяч 20 зелени на депозит вкинуть, но нести такие бабки и платить за то, что по определению столько не стоит, это дно вообще  ;D ;D

К тому же, обучение ничего не гарантирует. Хоть за миллиард обучай, это не гарантирует того, что ученик сможет отбить деньги хотя бы за сам процесс обучения.

20% только с первого млн - уже 200000$.   

Не дорого - дом в приличном месте стоит дороже...


PS хороший трейдер в фонде приносит гораздо больше.   Но вся хохма в том, что самостоятельно они даже минималку себе на еду заработать не могут, обычно в минус уходят...  (Это к вопросу о возможности брать оплату за обучение.  Плюс добавьте к этому что многим стратегиям массово учить нельзя - они от этого работать перестанут просто...)

PPS  я просто знаю что свои "копейки"(гораздо больше этого примера!) получу хоть так хоть эдак - поэтому брать за обучение даже 100$ не вижу смысла - это сильно уменьшает количество тех кто хочет попробовать, ведь как показала практика больше всего зарабатывают потом обычно те кто даже не подозревал что сможет хоть чего-то зарабатывать и тем более не знали ничего про рынки...

Хороший трейдер должен зарабатывать молча, а не пиарится повсюду. Деньги любят тишину.

А какая разница сколько стоит дом, если цель ученика добывать деньги, многократно превосходящие те, что затрачены на обучение? В этом случае, возврат 20%, выглядит очень скудно, потому что на обучение были затраты во много раз больше.

Если учитель гарантирует, что каждый его ученик заработает денег больше чем было затрачено на обучение это одно, если гарантий никаких нет, это другое.

Есть армия долбоебов, что разводит людей на граальные стратегии, всего лишь надо продать свою квартиру.

полностью поддерживаю.........

есть гарантия что 99% людей никогда не смогут зарабатывать - сколько и как их не учи.   Не в обучении дело!..

И есть интересы(вкл. косвенные), целесообразность и тд.   Деньги интересуют мало - время дороже.


это не долбаебы, а санитары леса!   Долбаебы думают что смогут заинтересовать деньгами за обучение - а зачем они мне, если % при работе в фонде гораздо больше?



обычно в бизнеса считается хорошим соотношение вложение:прибыль порядка 6:1, но с учетом что 99% не подходят - в общем подумайте и догадаетесь сами ;)

Не у каждого хватает ума понять, что никто не продаст за деньги безпроигрышную стратегию многократного заработка. Но это не повод называть санитарами мошенников.

Стратегии бывают 2х типов:  одни из них перестают работать при массовом применении, а другие наоборот только лучше работают!

Вторые можно рекламировать и бесплатно,
а по первым надо просто считать суммы и возможности самостоятельно забрать всю прибыль - если сумма которую можешь сам(если помощ не нужна - иначе появляется смысл делиться) забрать больше чем можно получить за продажу, то конечно смысла нет...

А иногда и просто чего-то не хватает - например, времени ;)   Тогда и копейка с продажи тоже хорошо ;))   Хотя лучше на % конечно договориться...

Не все понимают вообще специфику обучения....
Для многих это чудо-индикатор, который будет говорить купи тут, продай там  ;D

Но такого не бывает...я когда свои индикаторы разрабатывал, они не сразу стали идеальными, НО, помимо сигналов от торговых систем (ТС) надо поглядывать экономический календарь, общую волатильность на выбранном инструменте и уже принимать решение....а не бездумно клацать.
Торговля это тоже работа и ответственность....

По-поводу того, что обучив миллион человек, ТС перестанет работать полный бред....тут палка о двух концах.

Да, есть аферисты, которые сделают красивый сайт, скрины с банков, где миллионы лежат ;D, отзывы о том что алкашка Валя, спустя месяц уже на Майбахе гоняет...там цель втюхать хлам и забить на клиента....это с одной стороны и такой аспект увы преобладает.

А с другой стороны, у людей даже 100 баксов нет, чтобы послушать, подумать и решить...те, кто к примеру ко мне порой обращается, вроде и хотят, а вроде и не хотят.
Кто-то хочет всё узнать, получить, а потом бабки отдать ;D
С кем-то договариваемся о приемлемой цене, тут дело не в бабках, а в том, на что человек готов.
Но называть цены в 3-23 штуки зелени за обучение это маразм.

Да, есть какой-то минимум, который ты вложил в разработку, тесты и прочее, и нельзя забывать что это интеллектуальная собственность и дарить такое никто не будет.

Можно тоже сайт замутить, написать цену горячую 999,99$ и кидать народ ;D Как это делают утырки всякие, но смысл?
Человеку дай что-то бесплатно, он будет относиться к этому спустя рукава, а потом скажет это не работает и обман.
Продай за докуя, будет ждать миллионы к вечеру, будет нарушать правила, торопиться и привет.

Даже если миллион человек будет доить рынки, он этого не заметит, потому что у людей не будет денег на огромные депозиты.
Это надо банком быть, чтобы огромной массой денег входить.

Вот паренёк по моим ТС торгует:
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/1/23/7b9d5b80393e2a55e265d7a4304c5bcc-full.png

Депозиты не большие, лот минимальный, соблюдает правила и ММ, и положительных сделок больше, чем отрицательных.
Будет депо больше, можно лот на 1 шаг увеличить и т.д.

Это и есть правильная работа! Нельзя жахать на всё и говорить о стабильных процентах каких-то постоянно, окупаемость и прочее.
Есть рынок, есть входы...бывают дни, когда тишина полная.

Очень многие не понимают этих нюансов и у них не правильное понимание всего, отсюда и бред в постах...

Фермы к примеру полтора года назад быстро окупались, потому что пик был, а сейчас нет.
Бывают движухи сильные на рынке и сделок много, а бывает тухляк...вот и всё  ;)

Что-то сдулся наш гуру с миллионными депозитами и секретами, как поиметь брокеров  ;D ;D ;D

ну расскажите тогда про какие-нить например сезонные колебания всего 1 достаточно богатому трейдеру - и их уже не будет на рынке!
Или, что чаще, корреляция меняется вообще на обратную - если спекулятивных денег влито больше, чем там был объем колебаний...

И наоборот - если это какие-то например уровни, то они начнут работать даже если получены при помощи ГСЧ, если вашим прогнозам поверило млн чел и поставило на этот уровень лимитный ордер...


И где тут бред? ;)



а нам вот ваще пофигу каким обманом заманили перспективного человека - лишбы профит был ;)

Кстати многие вообще даже не знали что могут зарабатывать - про рынки им ничего даже не говорили, когда подсунули тесты...


Просто есть всего 1% людей, кто могут находить источники профита - конечно тест не дает 100% гарантии, из них мало кто потом сможет, но ведь это лучше чем тратить время на обучение 99% людей который не смогут вообще и никогда в принципе даже теоретически?..


(проще говоря уровень применяемой в маркетинге гадости не всегда является целью и вообще нужен - просто это ответ на проблемные мозги самого "материала", что так с ними приходиться обращаться - делать гадость или не делать никакой разницы нет, это не цель и вообще не нужно, просто приходиться)



да плевать на эти копейки за обучение, абсолютно - но люди кто потом не принесет фонду хотя бы миллион не интересны от слова совсем...
(ну бывают конечно исключения - но это опять-таки чаще тока косвенный интерес, не более того - например если вы в качестве хобби делаете что-то что стоит поддержать...)



да тоже в общем-то плевать на это - даже когда это совсем не копейки, а миллионы и годы времени!   Почему?   Да потому что ценность от разработок зависит от того будут они использованы(на достаточных объемах) или нет - может и копеечная разработка принести миллиарды, а может и наоборот разработка себестоимостью миллионы не дать ничего, если ее просто не удастся во-время применить по каким-то причинам...




"а нам плевать что об нас скажут - мы вот и вообще ничего об них не говорим" (ц)   ;))))


А применяемый уровень маркетинговых уловок зависит только от них же самих - уровня развития (этого "материала"(ц) Трамп ;) ) - причем ВИНОВАТЫ В ЭТОМ ОНИ САМИ!


Мы вот сразу предлагаем всем заполнить тесты - чтобы уже знали кому стоит пробовать, а кому и пробовать не стоит - все по-честному, да и выгоды от обмана в общем-то нет никакой...    Но нет же!!!   Большинству просто лень заполнить тесты!..   Ну и что с ними делать?..   Правильно - немного рекламки, IB у какого-нить брокера, и вперед!..     Те кто не подходит - отсеяться сами - но уже за свой счет, хотя могли бы СРАЗУ съэкономить и время и деньги...

Так что правило "5 бабушек - рубь!" тоже рулит - но виноваты в этом они только сами, что приходиться иногда использовать и такие стратегии...  Ну не терять же нам свой профит по вине их лени или просто глюков?..



это смотря какой рынок, ну и какое плечо:   мы вот практически почти ничего(в % от общего заработка) не получили с крипторынков тк тогда объемы на криптобиржах были малы - тем не менее если посчитать по-другому, то за счет обучения трейдеров на криптобиржах мы получили наверно 99% профита на всех других рынках - на форексе людей не научишь _понимать_ правильно...


С форексом там другая причина, но тоже влияние может быть просто огромным - высокое кредитное плечо на форексе позволяет буквально в считанные дни разогнать депозит хоть из 1$ до сумм сколько денег в мире просто не существует(экспонента же) - думаю понятно что стратегия перестанет работать гораздо раньше...


Так что разница только в макс. суммах - а влияние и на рынках большого объема(таких как FOREX даже!) может быть быстрым и сильным...



ТС вообще не имеет никакого значения для профита - это просто всего лишь СПОСОБ взять прибыль - но НЕ САМА ПРИБЫЛЬ!
(ну примерно как таблица умножения для профессора математики - он может ее знать конечно в совершенстве и она _может_ быть нужна, а может и не знать совсем(и она не нужна!) - в теории криптографии например десятичная математика практически не применяется...
А если есть калькулятор - то можно не знать таблицу умножения даже когда она и нужна ;))) )


То есть сама ТС это что-то вроде казино которое не может дать прибыль(долговременную) по определению - а вот когда и где в каком казино прибыль можно взять и в какое время по какой ТС, это как раз может указать только аналитик который _понимает_ что и почему сейчас происходит на рынках...   (То есть трейдер и ТС не является источником профита от слова совсем и никогда - так-же как и аналитик может давать 99% профита даже не умея торговать совсем, а просто давая указания трейдеру где когда и какую ТС применять...)

Не обижайся, но я реально бред прочитал....

Миллион человек никогда не будет разом обучаться...они не будут одновременно торговать...они не будут ставить по одинаковой цене ордера и ещё сотня "они не".

Про какой фонд вообще речь? Человек обучается и работает сам на себя потом, ему не надо ни с кем делиться.
И про объёмы тоже нет никакой речи....цель всех обучений, научить одного-нескольких человек работать на себя и покуй на остальное.
У людей нет денег на миллионные депозиты и сколько человек заработает, это уже от него зависит.

Про ТС ну реальную чушь написал!  ;D
Я несколько лет торгую по своим индикаторам и ничего не меняю и прибыль есть))
И я беру эту прибыль, и вывожу, и трачу и проблем нет...

ТС может не работать только в кривых руках и при игнорировании правил.
При чём тут казино?? Там вообще другие принципы применяются и это нельзя перекладывать на МФР.

Вот как раз заскринил торговлю паренька:
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/2/4/861c81dd974ec3b66c5838300e9cf89b-full.png

Где тут способ взять? Где тут прогнозы АНАЛитегов?  ;D Я их лично всех презираю и пытался по их прогнозам торговать давно, когда только познавал рынки)) Но очень быстро всё стало ясно)

Прибыль 2$, пусть это мало, но тут дело не в баксах, а именно в умении их извлекать.
Как и говорил ранее, больше депозит, больше профит.
Есть правила, есть сигналы...ВСЁ! Ты либо следуешь им, либо нет, третьего не дано.

Так что я хз что именно ты пытаешься донести, но практической пользы пока ноль в этом)

Ну так, в кратце - там где у трейдера-одиночки 2$ прибыли, у нас будет значит порядка 100 млн %...

Стратегия сама не сложная, нет смысла даже примеры приводить(приметив) - но что вот именно в этом месте на этом инструменте будет работать именно она(и всего 1-3 мес скажем), а остальное время вообще нигде не работала и работать не будет больше - это вам тока аналитик сможет подсказать...


Ну вот как недавно например был крутой навар на разнице 2х индексов одного и того же бакса - если его считать по базовым и "переферийным" валютам - но наш аналитик говорит целый мес смотрел как баран на новые графики пока допер что происходит... 
Зато потом очень быстро и много подняли - на порядки больше чем дрочить все время по паре баксов вместо 200% - бо экспонента же...


PS  ну и вообще вы хоть знаете что нынче почти весь профит в основном тока на синтетических инструментах, большинство из которых вообще ни на каких биржах напрямую не торгуется?..
Так что ваши 2$ это крошки со стола тех кто в этом месте по 200% поднимает, причем по экспоненте...

Это все от не понимания. Просто, когда форумянин investgroup говорит про аналитика, то он имеет в виду кванта. А это огромная разница.

Я так понимаю, что вы нам рассказываете про стратегии, основанные на кредитном плече?
Грубо говоря, если мы без плеча торгуем в плюс и среднестатистически не допускаем просадки депозита даже на 1%, то значит можно использовать например 100е плечо, рискуя минимумом своих средств, делать огромную доходность?

Это значит что без плеча вы вообще ничего не заработаете - просто потому что не успеете - рынок к тому времени измениться!..
(раньше когда не было высоких плеч еще можно было пробовать, но теперь-то уж точно рынок измениться - маржевщики через плечо там очень быстро все порядки изменят, особенно нормальные шорты с высоким плечом быстро добьют халявщиков кому хватало инвестиций)

Ну плечо там не 100 конечно, чуток поменьше(надо считать по формулам - выведите сами с учетом что убытки и прибыли действуют на маржинальный счет не симметрично), но без плеча врядли успеете чего-то заработать, _особенно если нет миллионов на начальный депозит_!..


А вы думали что всякие ЦБ РФ (да и ESMA тоже, с него и пошел этот ПЕРЕДЕЛ рынков) боряться с высоким плечом чтобы вы ничего не потеряли?!  Как же!!!   
ОНИ БОРЯТЬСЯ С ВОЗМОЖНОСТЬЮ ЛЮБОГО НИЩЕГО С 1$ СТАТЬ МИЛЛИОНЕРОМ, а не потому что нищий может потерять свои копейки!  Понятно?

а это шо ещо за зверь такой?..


PS  конечно реч не о банковских аналитиках где любой дурак умеющий читать отчеты может работать - а о настоящих...
Ну и чтобы во-время успеть найти стратегии которые еще работают - целый отдел исследований рынка весьма полезен - но вот догадайтесь кто там задает правильное направление всякими придуркам-математикам и прочим дипломированным специалистам...

Так какая в итоге профитность получается в % от депозита? Т.е. я хочу понять какого уровня движения вы ловите. Получается, что делается сверх точный прогноз и на одном движении зарабатывается вся прибыль? По мне оно как-то очень рисково выглядит.

Ну на форексе профитностью порядка 100% в день никого особе не удивишь конечно - в общем-то обычная можно сказать профитность ;)

Вот тока насчет риска Вы совершенно правильно заметили - обычно такой выпендреж достигается игрой на весь депозит и частыми сливами(в итоге BS-теория таки работает да и средний профит упорно стремиться к нулю ;) ), но у нас-то рисков почти нет, и как раз за счет аналитиков и исслед. рынка...

То есть разница как обычно в мелочах - и на вид не большая и на первый взгляд не заметна...  да и на второй тоже ;))))


PS  а почему регуляторы не только коррупционеры, но еще и безграмотные лохи?  А потому что не знают рынки даже на уровне который позволяет исследовать школьная математика, судя по их наезду на размер плеча...
(дело в том что каждый должен вычислить оптимальное плечо ДЛЯ СЕБЯ, исходя из общей статистики СВОИХ сделок - и обычно если точность прогноза не высокая, то конечно высокое плечо использовать просто нельзя, там легко вывести формулу что матожидание будет вообще отрицательным...
И наоборот - если у нас точность высокая и мы об этом знаем - то можем использовать высокое кредитное плечо БЕЗ РИСКА, и, более того, я не представляю как без плеча тк просто не успеешь заработать до изменения рынка когда ТС перестанет уже работать...
Так что тут силой в рай никого не загонишь, и под "заботой" регуляторов о "розничном клиенте" кроется жуткий криминал!!!
А если бы реально хотели помоч людям - то вместо глупейшего ограничения торг. плеча и запретов просто помогли бы им найти грамотного риск-менеджера, но тогда была бы реальная польза и профит - и не делают регуляторы это потому что БОРЯТЬСЯ С ПРОФИТОМ и _возможностью вылезти из ямы для народа_!!!   Понятно?..
Или пусть докажут что во всем министерстве финансов и ЦБ нет ни одного человека способного оперировать на уровне школьной математики...   Кстати ЦБ РФ как-то в инструкции ТАКУЮ жуткую математику навернул, что ржали все кто в теме - потому что она туда вообще просто не подходит, что очевидно даже не заглядывая глубоко в сами формулы...  )

Что бы отдать нищему миллион $, его надо иметь. А что бы отдать группе нищих по миллиону $, в кухне должно быть десятки миллионов $, где они их возьмут?
У типичной кухни не будет миллиона баксов и в ближайший десяток лет. Поэтому, что бы кухни не наёбывали людей(денег ведь все равно нет, приходится играть против клиента), понизили планку макс. плеча.

По моему, это рациональное решение. Это лучше чем когда кухня рисует сквизы, да еще и персональные. К тому же, большое кредитное плечо, скорее гарантирует вам, что вы быстрей сольётесь, а не станите долларовым миллионером, к тому же, почему вы сам до сих пор еще не долларовый миллионер? Вы очень умны, одновременно вы пишите что в ЦБ РФ сидят одни идиоты, ну так нагните их на лям баксов! Они же дураки, а вы умный.

Если дураки сидят на деньгах, а умные ходят без денег, может всё обстоит иначе?

Ну я бы не согласился, что любой сможет стать миллионером. 90+% людям просто не подойдет трейдинг как вид деятельности. Из остальных, типа уже трейдеров, 95+% сливаются...
Далее тут главный вопрос: как противостоять кухне/бирже, когда она тебе просто не даст заработать или тупо забрать заработанное? Особенно на уровнях вложений в миллионы долларов. И опять таки, мы должны понимать, что прибыль в миллион долларов и оборот - это не одно тоже, и отличие тут может быть на несколько порядков. Соответственно, чтобы зарабатывать миллионы, обороты должны быть - миллиарды. А против таких объемов рынок точно начнет играть по-другому, даже если это "честный рынок".

А investgroup утверждает, что бы стать миллионером достаточно одного доллара, и большого плеча, а дураки в ЦБ - РФ запрещают большие плечи, а стало быть запрещают нищим становится богатыми.

А до запретов ЦБ РФ - эти кухни, сколько нищих сделали долларовыми миллионерами?

А сколько тут(и не только тут) людей стали миллионерами на крипте?   Ну, хотя бы лям рублей - вполне не плохие деньги чтобы похвастаться, для регионов России это весьма большие деньги, хотя в $ и не деньги конечно прятаться не зачем никто за такой мелочью не придет...

А сколько об этом признались?


Вот и на FOREX все точно так-же - те кто заработали миллионы молчат, а те _дебилы криворукие_(дебилы точно потому что мы обычно всем предлагаем сперва по тесту оценить какие у них будут шансы заработать или проиграть - но мало кто заполняет!) кто проиграл всего-то региональную зарплату 100-200$ начанают орать больше всех...


PS  да, _чистых_ кухонь не бывает в природе - практически любой ДЦ может быстро переключиться в режим вывода _всех_ сделок на рынок!
Пусть даже не A-book, а по совокупной позиции - но хэдж на рынке не проблема совершенно для ЛЮБОГО ДЦ, даже если это совсем школьная поделка берущая котировки с демки другого ДЦ о которой официально никто даже не знает и никаких договоров нет, то все равно не сложно открыть обычный клиентский аккаунт в другом ДЦ и выводить туда всю совокупную позицию по ДЦ!..   Нет проблем!!!
А вот 100% КУХНИ - только подопечные ЦБ РФ, поскольку им ЗАПРЕЩЕНО иметь хэджирующие счета вообще!!!   И почему этого никто из клиентов не заметил, а?   
Включайте мозги-то!!!   Если бы этот вой насчет "кухонь" поднимали сами клиенты - то уж точно бы заметили что лицензированные это кухни причем 100% без возможности переключения в другой режим тк за лицензированными-то ЦБ РФ точно хорошо следит...

Ну кто-то то уж миллион рублей наверняка заработал :) И в реале - это не такие большие деньги, чтобы хоть как-то этот человек выделялся среди остальных, даже в провинции.
А хвастовство и деньги - вещи плохо совместимые. Те же форексники гораздо больше защищены, чем криптовалютчики. И тут даже вопрос не в суммах заработка, а скорее в том, каким образом он осуществляется.

Заходите в англоязычную часть этого форума и смотрите, там полно личностей из старичков, которые уже миллионеры. А уж о известных, братья Уинкилволс, Виталик Бутерин, известные разработчики биткоина и прочее.

В качестве самого реального и неоспоримого доказательства того, что крипта более благосклонна к заработку, чем форекс, это пример Белогвардейца.

Он здесь инвесторов 3 года морочил, а сам даже элементарных вещей в трейдинге не умел, на форексе он бы и полгода не прожил, а скорее даже и 3 месяцев.

Вот реально разговоры пока ни о чём!
Кухни-плечи-запреты....это всё не мешает работать людям и жить на этот доход....но не все это могут, для 99% людей это всё казино/мошенничество/ложь...

Пока одна вода и никакой конкретики...где эти люди, кто там 200% делает?
Где доказательства?
Где примеры?
Где хоть что-то стоящее, которое сразу миллионы принесёт?  ;D

Я вот показываю, что можно реально с копеек работать и покую на все эьт законы и запреты, а мне утверждают что это невозможно...парадокс ;D
Вот опять сделки реальные...мало? Всё зависит от тебя...и наср*ть где и через кого ты торгуешь, дело в соблюдении правил, ММ и своей психологии.
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/2/5/1a25fb22f822d654701c2e53c73ba91f-full.png

P.S. Хотя да...это всё нае*алово и никто не зарабатывает на биржах, все работают на "дядю" и заводах  ;D ;D ;D

Когда я вижу баланс в 13 долларов и прибыль в 55 центов и это при торговле на форексе с плечом, мне как-то грустно становится.
Даже я в свое время на форексе делал х4 с плечом 500 за день и всё сливал потом :) Можно очень много депозитов слить, но рано или поздно получить весьма приличную картинку. Тут вопрос цели ее дальнейшего использования. Хотя я не говорю о том, что заработать невозможно.

Уверен Вы так не умеете https://alpari.com/ru/investor/manager/415792/pamm/archive/ (https://alpari.com/ru/investor/manager/415792/pamm/archive/)  ;D

Заработать-то можно! Но 99.999% пользователей сольется! В истории человечества были случаи когда людям с небольшим капиталом удавалось разбогатеть, но это скорее исключение из правил, практически все сливаются, нищие остаются нищими. Более того, запрет ЦБ РФ о больших плечах, имхо, позволяет нищим, терять свой депозит меньшими темпами, а кто-то тут пишет что это запрет нищим становиться богатыми.

Кухни не для того создают, что бы со всякими лишними персонажами делиться деньгами, более того, каждая кухня, нацелена на то, что бы сделать каждого пользователя нищебродом. Здесь и навязывание успешных трейдеров(аналитиков с мировым именем), и даже торги в МИНУС!



На типичной кухне, вы можете не только просрать свой депозит, а еще и получить минус! И вас засудят если вы этот минус не сможете заплатить. Заберут всё, всё имущество(кроме разве что квартиры, но не того что в квартире находится)!


Я раньше думал, что колян маржовый, это когда кухня украла 100% депозита, на самом деле это не так, "кол" может пройти по цене существенно ниже или выше, чем должен был, и вы по факту можете еще остаться должны!

Офшорники как раз не засудят - у них просто нету достаточно данных чтобы подать на вас в суд!

Счас конечно с этими KYC/AML данных собирают чуток больше - но это просто для порядку, раньше они даже не интересовались клиентом совсем и ничего не просили, счас просят и доки есть, но судиться-то придеться В ВАШЕЙ юрисдикции, так что тут точно будет облом все равно...


А вот чего ожидать от подопечных ЦБ РФ - хз, там гарантия не отрицательности депозита конечно есть, но весьма смутная, к тому-же для обхода дурацких ограничений плеча теперь клиентам приходиться записываться в категорию профи, и будет ли в этом случае распостраняться гарантия на не отрицательность депозита хз, с нашими судами-то...

Ну если вы против торгов на российских площадках, кто мешает торговать на зарубежных?
Ну и на российских корнях практически никто не торгует, потому что по мнению народа, там сидят исключительно воры, что пришли обворовывать территориальных пользователей.

Я как-то одному человеку сказал, что он не отобьёт на торгах даже курс обучения! Была такая обида, оказалось что он хотел мне впарить форекс курсы, что бы получить обратку. Но даже не на торгах, а на впаривание уроков хотел заработать!
:)
Он не знал, что я тупой скот вижу за километр!