Bitcoin Forum

Local => Трейдеры => Topic started by: The0ldl_lser on February 01, 2019, 01:50:43 PM



Title: Как взять деньги в ДУ?
Post by: The0ldl_lser on February 01, 2019, 01:50:43 PM
Как взять деньги в ДУ так, чтобы обязательно выполнялись все четыре условия:

1. Не раскрывалась моя личность (чтобы потом палкой в анус не тыкали по причине или без)

2. Чтобы, если вдруг "деньги вскружат мне голову" я сам не мог украсть (и потом про..ть)

3. Чтобы (если) используется сторонний сервис, сам сервис не мог украсть ("сгоксивание" и т.п. бирж не рассматриваем)

4. Если используется "смарт-контракт", то нет привязки к курсу материнсская монета/USD, т.е. дешевеет к доллару материнская монета - дешевеет "акция" (нужно НЕ привязываться к курсу, например, эфир/usd, т.е при обвале эфир-доллар, чтобы люди не потеряли в долларе)


Title: Re: Как взять деньги в ДУ?
Post by: Snork1979 on February 01, 2019, 02:19:42 PM
1) Найти полного идиота, который радостно доверит свои деньги любому незнакомцу.
2) Работать со счетом этого идиота через API биржи без возможности вывода средств. Тогда про..ть его деньги ты сможешь, но украсть - никак.
3) Какой сторонний сервис то? И зачем он используется? Используется биржа. От того, что деньги у тебя может украсть биржа (на которой эти деньги и хранятся), ты не застрахуешься никак.
4) Это же элементарно, Ватсон! Для этого при обвале эфира нужно быть в баксах, а не в эфире )))


Title: Re: Как взять деньги в ДУ?
Post by: The0ldl_lser on February 01, 2019, 02:25:32 PM
1) Найти полного идиота, который радостно доверит свои деньги любому незнакомцу.
2) Работать со счетом этого идиота через API биржи без возможности вывода средств. Тогда про..ть его деньги ты сможешь, но украсть - никак.
3) Какой сторонний сервис то? И зачем он используется? Используется биржа. От того, что деньги у тебя может украсть биржа (на которой эти деньги и хранятся), ты не застрахуешься никак.
4) Вопрос мне вообще непонятен. О чем речь то?
п.2 - я за 30...40 минут обнулю Ваш баланс даже если на бирже нет неликвидных пар. Удивлены? Тогда подучите сначала основы
п.4 - нужно НЕ привязываться к курсу, например, эфир/usd, т.е при обвале эфир-доллар, чтобы люди не потеряли в долларе
п.1 - н.к. (ноу коммент)
п.3. наверняка есть уже такие


Title: Re: Как взять деньги в ДУ?
Post by: Snork1979 on February 01, 2019, 02:29:18 PM
п.2 - я за 30...40 минут обнулю Ваш баланс даже если на бирже нет неликвидных пар. Удивлены? Тогда подучите сначала основы
"Обнулю баланс" <> "украду ваши деньги".
Удивлены? Тогда подучите сначала основы логики ;)

(я же и написал: "про..ть его деньги ты сможешь, но украсть - никак")

п.1 - н.к. (ноу коммент)
Ну как бы да. Этот пункт - самый сложный. Таких идиотов мало осталось ;D


Title: Re: Как взять деньги в ДУ?
Post by: The0ldl_lser on February 01, 2019, 02:40:00 PM
п.2 - я за 30...40 минут обнулю Ваш баланс даже если на бирже нет неликвидных пар. Удивлены? Тогда подучите сначала основы
"Обнулю баланс" <> "украду ваши деньги".
Удивлены? Тогда подучите сначала основы логики ;)

(я же и написал: "про..ть его деньги ты сможешь, но украсть - никак")

Верно!  ;D Моя цель - получить деньги в ДУ, а с допустимым пунктом выше - не дадут...
(хотя процентов 20...40 депа все же удастся поиметь имхо это нужно иметь включенный довольно специфический "встречный" бот именно в то время и в том месте)



п.1 - н.к. (ноу коммент)
Ну как бы да. Этот пункт - самый сложный. Таких идиотов мало осталось ;D
И правильно! Идиотов не должно быть! Рынок просто обязан их сожрать и переварить. Что бы в личку не писали и не сували свои вонючие наркокартельные деньги под полную дилду деанонимизацию. Тут согласен. А то ишь чего - натолкал значит денег другим ничего при этом не делая, и ждут сверхприбылей... Зажрались-с... ;D


Title: Re: Как взять деньги в ДУ?
Post by: #Cryptoman on February 01, 2019, 02:48:37 PM
Верно!  ;D Моя цель - получить деньги в ДУ

А зачем вам чужие деньги в ДУ, если своими распоряжаться не научились? Что за тяга такая, ставить опыты на чужом бабле?


Title: Re: Как взять деньги в ДУ?
Post by: The0ldl_lser on February 01, 2019, 02:51:15 PM
Верно!  ;D Моя цель - получить деньги в ДУ

А зачем вам чужие деньги в ДУ, если своими распоряжаться не научились? Что за тяга такая, ставить опыты на чужом бабле?
А если своих нет (почти)?  :) Что если свои ушли на "опыты"?
Но теперь-то научился! Теперь-то я могу, знаю, и.тд )))

Итак, вернемся к ОП, там нае..лова нет и быть не должно. Если найдете - пишите, я добавлю пункт 5 и тд


Title: Re: Как взять деньги в ДУ?
Post by: investgroup on February 01, 2019, 04:30:55 PM
Как взять деньги в ДУ так, чтобы обязательно выполнялись все четыре условия:
...

(может более правильный вопрос "как заработать [на ДУ, на кошках...]", а не как взять? )


а)  замутить какой-нить смарт-контракт

б)  присоединиться к команде, где есть люди которые знают как можно заработать...


какой вариант предпочитаете? ;)

Чего будет не хватать в случае первого варианта?


Title: Re: Как взять деньги в ДУ?
Post by: The0ldl_lser on February 01, 2019, 04:46:36 PM
Как взять деньги в ДУ так, чтобы обязательно выполнялись все четыре условия:
...

(может более правильный вопрос "как заработать [на ДУ, на кошках...]", а не как взять? )


а)  замутить какой-нить смарт-контракт

б)  присоединиться к команде, где есть люди которые знают как можно заработать...


а) см п.4

Как заработать как раз есть идеи


Title: Re: Как взять деньги в ДУ?
Post by: #Cryptoman on February 01, 2019, 05:46:56 PM
Quote
Как взять деньги в ДУ?

В форекс кухнях есть ПАММ счета. Но в кухнях вы должны быть верифицированными.
На этом форуме был Белогвардеец что спиздил миллион баксов, как минимум, на полгода - год, на этом форуме о ДУ забудьте.


Title: Re: Как взять деньги в ДУ?
Post by: investgroup on February 01, 2019, 06:05:49 PM
а) см п.4

а чем проблемы-то?


PS  да и с плаванием курсов нет проблем - многие вкладываются именно в ETH и тп валютах где есть смарты и хотят получить на выходе ту-же валюту...
(но смарты конечно надо использовать по-другому)



Title: Re: Как взять деньги в ДУ?
Post by: The0ldl_lser on February 01, 2019, 06:57:32 PM
а) см п.4

а чем проблемы-то?


PS  да и с плаванием курсов нет проблем - многие вкладываются именно в ETH и тп валютах где есть смарты и хотят получить на выходе ту-же валюту...
(но смарты конечно надо использовать по-другому)


Проблема в том, что если упадет сам ETH к $, то удешевится сам токен на ETH, на котором будет построен контракт под ДУ. Будет как со всеми скам - "токенами" , построенными на базе эфира, разработчики которых со временем заявляют - "деньги у нас на продвижение проекта кончились, мы сливаем часть контрактного эфира за $ (или за btc)" и роняют курс токена. Инвесторы токена теряют в фиате.
Всякие сторонние USDc с дистанционным отключением на базе эфира не в счет или придется лепить свой и его "обеспечивать" - но обеспечить нечем. Тем,  что возможно дадут, обеспечивать нельзя - эти деньги должны быть в торгах


Title: Re: Как взять деньги в ДУ?
Post by: FinFx on February 02, 2019, 11:56:23 AM
ПАММ-счет идеально вам в этом поможет


Title: Re: Как взять деньги в ДУ?
Post by: imhoneer on February 02, 2019, 02:30:38 PM
Как взять деньги в ДУ так, чтобы обязательно выполнялись все четыре условия:

1. Не раскрывалась моя личность (чтобы потом палкой в анус не тыкали по причине или без)

2. Чтобы, если вдруг "деньги вскружат мне голову" я сам не мог украсть (и потом про..ть)

3. Чтобы (если) используется сторонний сервис, сам сервис не мог украсть ("сгоксивание" и т.п. бирж не рассматриваем)

4. Если используется "смарт-контракт", то нет привязки к курсу материнсская монета/USD, т.е. дешевеет к доллару материнская монета - дешевеет "акция" (нужно НЕ привязываться к курсу, например, эфир/usd, т.е при обвале эфир-доллар, чтобы люди не потеряли в долларе)

Ваш алгоритм действия:

а. Создать торгового бота.

b. Зарегистрировать реальный биржевой счет на этом форуме, где будет вестись мониторинг через API.

c. Набрать статистику от 6 месяцев.

d. Продавать бота за криптовалюту.



Title: Re: Как взять деньги в ДУ?
Post by: investgroup on February 02, 2019, 04:48:16 PM

e.  кончить выпендриваться, и посмотреть чем может быть полезен для команды, где есть люди кто знает как зарабатывать...


Title: Re: Как взять деньги в ДУ?
Post by: imhoneer on February 03, 2019, 12:31:49 PM

e.  кончить выпендриваться, и посмотреть чем может быть полезен для команды, где есть люди кто знает как зарабатывать...

Приведите пример полезных качеств, которые будут востребованы у людей, которые умеют зарабатывать. А то прям не вериться, что любой с улицы просто так может присесть на хвост.


Title: Re: Как взять деньги в ДУ?
Post by: kirreev070 on February 03, 2019, 11:23:44 PM
Да всё относительно просто, необходимо просто подписать договор желательно, что бы его оформил юрист. Так в случае чего вы будете более менее защищены. И пробейте всю информацию о клиенте


Title: Re: Как взять деньги в ДУ?
Post by: Snork1979 on February 04, 2019, 11:03:53 AM
Да всё относительно просто, необходимо просто подписать договор желательно, что бы его оформил юрист. Так в случае чего вы будете более менее защищены. И пробейте всю информацию о клиенте
Отличный совет!
Мало того, что клиенту даже не раскрывается личность трейдера, которому он отдает свои деньги, так ещё и договор с этим клиентом заключить, чтобы полностью от этого жадного гада-инвестора защититься и он даже и мысли не допускал когда-то потребовать свои деньги обратно! ))
Предлагаю ещё сразу требовать от клиента переписывания всего своего имущества на этого трейдера  ;D


Title: Re: Как взять деньги в ДУ?
Post by: Hix on February 05, 2019, 01:14:05 AM
А если своих нет (почти)?  :) Что если свои ушли на "опыты"?
Но теперь-то научился! Теперь-то я могу, знаю, и.тд )))
Ебать люди пошли)
хуево видать учился раз все проебал.
Бери кредит и применяй свои знания, если уверен, если не уверен, не обгоняй!

как-то так.


Title: Re: Как взять деньги в ДУ?
Post by: The0ldl_lser on February 05, 2019, 03:16:46 PM
А если своих нет (почти)?  :) Что если свои ушли на "опыты"?
Но теперь-то научился! Теперь-то я могу, знаю, и.тд )))
Ебать люди пошли)
хуево видать учился раз все проебал.
Бери кредит и применяй свои знания, если уверен, если не уверен, не обгоняй!

как-то так.
Да, это вариант. Только проценты платить придется в случае простоя, а тут инвестор возьмет риски на себя (конечно если будут выполнены все 4 условия выше). Наверное это компромисс


Title: Re: Как взять деньги в ДУ?
Post by: Deron on February 05, 2019, 03:28:45 PM
А если своих нет (почти)?  :) Что если свои ушли на "опыты"?
Но теперь-то научился! Теперь-то я могу, знаю, и.тд )))
Ебать люди пошли)
хуево видать учился раз все проебал.
Бери кредит и применяй свои знания, если уверен, если не уверен, не обгоняй!

как-то так.
Да, это вариант. Только проценты платить придется в случае простоя, а тут инвестор возьмет риски на себя (конечно если будут выполнены все 4 условия выше). Наверное это компромисс

1. Найми какого-то лоха в пиджачке, который умеет лить воду (ой простите сцать в уши).
2. Продвигай этого лоха в ютубе.
3. Размещай рекламу под видосами с ДУ и стриги бабло с лохов.


Title: Re: Как взять деньги в ДУ?
Post by: The0ldl_lser on February 05, 2019, 03:44:02 PM
А если своих нет (почти)?  :) Что если свои ушли на "опыты"?
Но теперь-то научился! Теперь-то я могу, знаю, и.тд )))
Ебать люди пошли)
хуево видать учился раз все проебал.
Бери кредит и применяй свои знания, если уверен, если не уверен, не обгоняй!

как-то так.
Да, это вариант. Только проценты платить придется в случае простоя, а тут инвестор возьмет риски на себя (конечно если будут выполнены все 4 условия выше). Наверное это компромисс

1. Найми какого-то лоха в пиджачке, который умеет лить воду (ой простите сцать в уши).
2. Продвигай этого лоха в ютубе.
3. Размещай рекламу под видосами с ДУ и стриги бабло с лохов.
Это конечно вариант  :) но у меня нечасто сделки идут, понадобится года 3 чтобы статистика набралась. А так если бы частил торгами да еще и в плюс, то наверно бы уже не писал тут а загорал где-то на Мальдивах на собственном острове))


Title: Re: Как взять деньги в ДУ?
Post by: Snork1979 on February 05, 2019, 03:58:33 PM
А так если бы частил торгами да еще и в плюс, то наверно бы уже не писал тут а загорал где-то на Мальдивах на собственном острове))
Т.е. ты торгуешь редко и, в основном, в минус? Поэтому для торгов тебе и нужны чужие деньги? (свои то, понятно, сливать жалко ))

Кто умеет торговать - торгует сам.
Кто не умеет торговать - "учит" торговать других.
Кто не умеет даже "учить" торговать других - пытается взять деньги в ДУ безо всяких обязательств  ;D


Title: Re: Как взять деньги в ДУ?
Post by: The0ldl_lser on February 05, 2019, 04:02:21 PM
А так если бы частил торгами да еще и в плюс, то наверно бы уже не писал тут а загорал где-то на Мальдивах на собственном острове))
Т.е. ты торгуешь редко и, в основном, в минус? Поэтому для торгов тебе и нужны чужие деньги? (свои то, понятно, сливать жалко ))

Кто умеет торговать - торгует сам.
Кто не умеет торговать - "учит" торговать других.
Кто не умеет даже "учить" торговать других - пытается взять деньги в ДУ безо всяких обязательств  ;D
аха-ха! ;D
Пока так, но чует чует моя чуйка скоро будет совсем по-другому


Title: Re: Как взять деньги в ДУ?
Post by: imhoneer on February 06, 2019, 08:42:39 AM

Кто умеет торговать - торгует сам.

У Вас не полная информация. Трейдер торговать сам может только в следующих случаях:

- он начинающий и естественно ему никто не даст денег без репутации и статистики;

- у трейдера есть репутация и статистика и он торгует только на свои, так как его торговая система имеет потолок по ликвидности и чужие деньги, там уже просто физически не впихнуть.

Во всех остальных случаях, если трейдер хочет развиваться, как профессионал, то он просто обязан брать деньги и думать о создании хедж-фонда, так как ему придется жить с этих заработков. И чем больше денег он возьмет, тем проще ему будет заработать себе на нормальную жизнь. Условно с 1,000,000$ 10% это 100,000$ и те же 100,000$ с 10,000,000$ это уже всего 1%.



Title: Re: Как взять деньги в ДУ?
Post by: Snork1979 on February 06, 2019, 09:21:08 AM
У Вас не полная информация. Трейдер торговать сам может только в следующих случаях:

- он начинающий и естественно ему никто не даст денег без репутации и статистики;

- у трейдера есть репутация и статистика и он торгует только на свои, так как его торговая система имеет потолок по ликвидности и чужие деньги, там уже просто физически не впихнуть.
Есть ещё один случай: трейдер действительно умеет торговать криптой, а не только своим лицом.
И потому за последние пару-тройку лет заработал на крипте достаточное кол-во денег, чтобы и дальше торговать только на свои деньги.
Но такие трейдеры не создают здесь темы про ДУ ;)

Во всех остальных случаях, если трейдер хочет развиваться, как профессионал, то он просто обязан брать деньги и думать о создании хедж-фонда, так как ему придется жить с этих заработков.
Помнится, в 2017 было создано рекордное число криптовалютных хедж-фондов. А в 2018 большинство из них показало убытки 80-90%.
Ну чё, неплохо так они "поразвивались, как профессионалы" за счет своих клиентов то ;D
Вы, я так понимаю, считаете этот вариант самым правильным для "true-трейдеров"?


Title: Re: Как взять деньги в ДУ?
Post by: imhoneer on February 06, 2019, 10:47:31 AM

Помнится, в 2017 было создано рекордное число криптовалютных хедж-фондов. А в 2018 большинство из них показало убытки 80-90%.
Ну чё, неплохо так они "поразвивались, как профессионалы" за счет своих клиентов то ;D
Вы, я так понимаю, считаете этот вариант самым правильным для "true-трейдеров"?

Безусловно, просто в тех хедж-фондах большая часть народа не была готова к высокой корреляции криптоактивов. И поэтому такие фонды просели как по криптовалюте, так и по ICO, которые в большинстве производные эфира.

Главную ошибку которую они сделали, что закрылись и тем самым зафиксировали убытки инвесторам, в то время, когда надо было всячески резать свои расходы и сокращать персонал, но ни в коем случае не закрываться.

Теперь о самой просадке. Просадку более 50% Вы можете получить даже в самых надежных акциях, а потому смотреть на неё нет никакого смысла. Лучше сразу рассчитать риски.

Сразу показываю, как это сделать.

У Вас есть 100,000$ и Вы хотите инвестировать в криптовалюты, но Вам страшно потерять все деньги, а потому я Вам говорю, какую просадку от депозита Вы хотите и причем не обещанную, как у многих ДУ, а именно гарантированную, что больше неё уже не потеряете.

Вы допустим говорите, что больше 20% терять не намерены, даже в просадке. Отлично, тогда 20,000$ Вы вкладываете в криптовалюты, а остальное в банк или правительственные американские долговые бумаги под проценты.

Вот так это и работает, а там в этих фондах любители большую часть, многие из них и на рынке меньше 6 лет скорее всего и опыта и закалки трейдерской нет.




Title: Re: Как взять деньги в ДУ?
Post by: Snork1979 on February 06, 2019, 01:18:05 PM
Безусловно, просто в тех хедж-фондах большая часть народа не была готова к высокой корреляции криптоактивов. И поэтому такие фонды просели как по криптовалюте, так и по ICO, которые в большинстве производные эфира.
Ааа ... так это были просто неправильные пчелы, которые делали неправильный мёд! С маленьким опытом, без трейдерской закалки и т.п.
А уж здесь то, на bitcointalk, трейдеры, просящие деньги в ДУ (но так, чтобы не раскрывать свою личность и не нести никакой ответственности) - правильные и настоящие  ;D

Как вы правильно написали в своей теме для будущих инвесторов скама, на бычьем рынке "суперкрутые" трейдеры повылезают изо всех щелей как тараканы.
И будут просить деньги в ДУ (при этом действительно делая хорошую прибыль). Потому что на глобально-бычьем рынке (аля 2017) почти любая мартышка прибыль сделает.
Те же "неправильные трейдеры" в хедж-фондах тоже ведь иксы делали в 2017. И считали себя настоящими крутыми чуваками, опытными трейдерами и т.п. ;)

Главную ошибку которую они сделали, что закрылись и тем самым зафиксировали убытки инвесторам, в то время, когда надо было всячески резать свои расходы и сокращать персонал, но ни в коем случае не закрываться.
Полностью согласен. Но в этом и главный минус игры на чужие деньги. Это со своими деньгами я могу быть в просадке месяцами-годами и на 50% и больше, и хрен кто меня заставит скинуть активы за копейки, если я этого не хочу.
А вот с чужими деньгами такое не проканает. Клиенты ведь в большинстве своем нервные, нетерпеливые, и ожидали прибылей космических, а вовсе не убытки. Поэтому пересидеть просадку - не вариант для них => приходится закрывать позиции с убытком и отдавать то, что осталось.

У Вас есть 100,000$ и Вы хотите инвестировать в криптовалюты, но Вам страшно потерять все деньги
Ну, лично мне - не страшно. Неприятно, конечно, будет, но не страшно.
Как говорится, "Не жили богато - и нех начинать" ))

Но в целом ваша мысль понятная, правильная, и повторяет известное всем (хотя и не всеми понимаемое): "Инвестировать в крипту можно только те деньги, которые вы готовы потерять".


Title: Re: Как взять деньги в ДУ?
Post by: imhoneer on February 07, 2019, 06:38:46 AM

Полностью согласен. Но в этом и главный минус игры на чужие деньги. Это со своими деньгами я могу быть в просадке месяцами-годами и на 50% и больше, и хрен кто меня заставит скинуть активы за копейки, если я этого не хочу.
А вот с чужими деньгами такое не проканает. Клиенты ведь в большинстве своем нервные, нетерпеливые, и ожидали прибылей космических, а вовсе не убытки. Поэтому пересидеть просадку - не вариант для них => приходится закрывать позиции с убытком и отдавать то, что осталось.

А я считаю, что и с инвесторами можно. Просто с самого начала им нужно сказать правду и подготовить к таким просадкам. Вот, как у меня например нулевой пункт в инвестиционной декларации:

Quote
0) Никаких гарантий стабильности и надежности я Вам не даю и дать не могу при всем желании, а также не может идти речи о полной или частичной компенсации Вам каких-либо убытков или просадок. Инвестирование - это не вклад в банке, а потому риск полной или частичной потери средств есть всегда, он должен быть по определению, именно за этот риск мы и получаем свою прибыль!

Да у Вас будет меньше людей, но оно и к лучшему, заинтересуются те, кто готов. А остальным нет смысла, они не выдержат и уйдут сами. И они потеряют и я не заработаю, поэтому только неприятная правда.