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Local => Deutsch (German) => Topic started by: 1miau on May 12, 2019, 05:41:03 PM



Title: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: 1miau on May 12, 2019, 05:41:03 PM
Seit vorgestern gibt es massive Ban-Wellen im gesamten Forum: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141807.0

Bisher wurden pro Tag ca. 50 Accounts gebannt, seit vorgestern sind es 300 bis 400 pro Tag, also die 6- bis 8-fache Menge. Der Grund ist eine neues Tool, das offenbar sehr effektiv ist, um Plagiate zu erkennen. Welche Quellen dieses Tool dafür verwendet, ist nicht bekannt.
Unter den Accounts sind nicht nur Newbies, wie sonst hauptsächlich, sondern auch Accounts mit höherem Rang und vielen Merits. Unter anderem wurde ein DT1- und 2 DT2-Mitglieder gebannt.

Diese Accounts wurden in der laufenden Woche gebannt:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141807.msg50996328#msg50996328
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141807.msg50996335#msg50996335
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141807.msg50996340#msg50996340
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141807.msg50996342#msg50996342
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141807.msg50996344#msg50996344
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141807.msg51010325#msg51010325
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141807.msg51010327#msg51010327



Daher noch einmal als wichtige Erinnerung:

In Sachen Plagiaten ist das Forum sehr streng und es werden alle Accounts gebannt, denen ein entsprechendes Vergehen nachgewiesen werden kann. Die Chanchen, dass ihr den Account zurückbekommt, gehen gegen null. Seid daher sehr vorsichtig und achtet auf folgende Sachen:

  • Plagiate sind laut Forenregeln nicht erlaubt:
    33. Posting plagiarized content is not allowed.[e]
    [e]33. This includes both copying parts or the entirety of other users' posts or threads and copying content from external sources (e.g. other websites) and passing it as your own.
  • Wenn ihr Inhalte aus anderen Quellen (sei es Twitter oder eine Nachrichtenseite) kopiert und hier einfügt, muss der Link zu dieser Quelle immer mit angeführt werden. Am besten macht ihr auch den Text als Zitat kenntlich, dass diese Textpassage nicht von euch stammt:
    Quote
  • Solltet ihr hilfreiche Informationen im Forum finden, reicht es, wenn ihr diese Nachricht einfach direkt zitiert, jede Nachricht kann mit einer Funktion rechts oben (neben +Merit) zitiert werden, sofern der Faden nicht geschlossen ist. Solte er geschlossen sein, kopiert ihr den Text, setzt ihn in quote und ergänzt den Link zu dieser Nachricht. Den Link zur jeweiligen Nachricht erhaltet ihr, indem ihr auf den Titel der Nachricht (Re:...) klickt und diesen dann als url kopieren könnt.
  • Bei übersetzten Anleitungen eines anderen Nutzers aus dem Forum stellt ihr den Link zur Original-Quelle am besten direkt an den Anfang, damit man sieht, dass es eine Übersetzung und kein Original ist.
  • Und bitte kopiert keine Shitposts von anderen Leuten, das klingt erstmal komisch, ist aber in 95% aller Fälle der Grund für einen Bann.

Mehr Tipps, wie man Plagiate verhindert, gibt es hier: [TIPS] to avoid plagiarism (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5133485.0)


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: mole0815 on May 12, 2019, 07:02:16 PM
Wow sehr fein... gut so :)
Also immer schön selber tippen und im Zweifelsfall lieber 1x zu viel als 1x zu wenig die Quelle angeben.
So dürfte nichts passieren :)


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Soonandwaite on May 12, 2019, 07:10:33 PM
Super.Danke. Man muss wirklich sehr vorsichtig sein was man schreibt oder was man halt findet und weitergeben möchte. Oftmals meint man es wirklich nur gut und plötzlich biste raus aus dem Rennen. Danke nochmals für die den Hinweis. Wie man so lesen kann sind da ja auch alte Post von betroffen. Also wer 2018 im Januar "geschummelt" hat kann im Mai 2019 immer noch gebannt werden. Auch wenn diese Person danach zu 105 % alles wieder gut bzw. Richtig gemacht hat. Boh eh. Ist ja fast wie früher jenseits von Büchen Richtung Osten  ;)   


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: fronti on May 13, 2019, 08:09:09 AM
Wow sehr fein... gut so :)
Also immer schön selber tippen und im Zweifelsfall lieber 1x zu viel als 1x zu wenig die Quelle angeben.
So dürfte nichts passieren :)

auch wenn man wirklich sagen muss dass es manchmal, meiner Ansicht nach, zu streng gehandhabt wird.
Ich verstehe die 1 Zeilen Bans, wenn hier copy and paste gemacht wird um eine Signatur zu pushen wie
"great projecti like it"
aber dies ist für mich nicht unbedingt Plagatiert wenn jemand die selbe aussage etwas weiter oben gemacht hat.
Hier ist die schöperiche Höhe des Posts doch etwas zu niedrig..
Klar ist dsa ein Extrembeispiel und evtl sollt eman da die Ban massage anpassen und statt plagatism spam reinschreiben..
aber diese diskussion wird ja schon oft geführt.

 


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: 1miau on May 13, 2019, 06:43:12 PM
Also immer schön selber tippen und im Zweifelsfall lieber 1x zu viel als 1x zu wenig die Quelle angeben.
Genau, sicher ist sicher!

Wie man so lesen kann sind da ja auch alte Post von betroffen. Also wer 2018 im Januar "geschummelt" hat kann im Mai 2019 immer noch gebannt werden. Auch wenn diese Person danach zu 105 % alles wieder gut bzw. Richtig gemacht hat. Boh eh. Ist ja fast wie früher jenseits von Büchen Richtung Osten  ;)  
Ja, wie ich das verstanden habe, verjähren Plagiate nicht. In ganz speziellen Sonderfällen macht theymos eine Ausnahme, bei der man nur 2 Jahre Signatur- Verbot bekommt, allerdings gab es bisher glaube ich nur einen Fall, bei dem er so entschieden hatte. Also Chance fast null.

auch wenn man wirklich sagen muss dass es manchmal, meiner Ansicht nach, zu streng gehandhabt wird.
Finde die Handhabung teilweise auch etwas zu streng. Wenn klar erkennbar ist, dass es wirklich ein Plagiat ist, wie systematisch andere Posts zu kopieren, um die eigene Post-Anzahl zu erhöhen oder Artikel aus dem Internet zu kopieren, um Merit zu fischen, dann ist es auf jeden Fall angebracht.
Und die Regel "Ban evasion" ist ebenfalls sinnfrei, da es insbesondere die bezahlten Bumping-Services überhaupt nicht tangiert. Da sollte man lieber die evil-IP schneller erhöhen, wobei das auch umgangen werden kann. In Zeiten des Merit-Systems ist ein Account-Bann eh schon Strafe genug.


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Real-Duke on May 13, 2019, 07:37:30 PM
Also wer 2018 im Januar "geschummelt" hat kann im Mai 2019 immer noch gebannt werden. Auch wenn diese Person danach zu 105 % alles wieder gut bzw. Richtig gemacht hat. Boh eh. Ist ja fast wie früher jenseits von Büchen Richtung Osten  ;)   

1,5 Jahre sind schon ein ziemlich langer Weg, ohne das es als Verjährung durchgeht. Wir alle waren mal jung und brauchten das Geld. Zu ICO Zeiten Ende 2017 waren die Threads doch voll mit Postings die alle das Selbe aussagten...irgendwo sollte man schon einen Schnitt machen und dann ist/war es halt so.


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: fronti on May 15, 2019, 11:33:17 AM
Und jetzt ausgelöst durch diese "BAN Welle" hat Theymos nun auch den Globalen Administratoren das recht eingeräumt Signaturen zu bannen.
Dies soll dann als erster Warnschuss bei Plagiaten genutzt werden. Zwar nicht immer aber wenn jemand wegen einem Uralten Post gebannt wird sollte das in betracht gezogen werden von den Moderatoren.

siehe:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5143365.msg51060691#msg51060691


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: mole0815 on May 15, 2019, 09:23:04 PM
Geht also mit verschiedenen Maßnahmen und ohne Ankündigung rund gehen Spam/Scam/Plagiat.
Ist grundsätzlich auf jeden Fall zu begrüßen... nur hoffentlich erwischt es keine User zu unrecht :-\
Mal abwarten was noch alles passiert :)


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Soonandwaite on May 16, 2019, 04:42:56 AM
Also wer 2018 im Januar "geschummelt" hat kann im Mai 2019 immer noch gebannt werden. Auch wenn diese Person danach zu 105 % alles wieder gut bzw. Richtig gemacht hat. Boh eh. Ist ja fast wie früher jenseits von Büchen Richtung Osten  ;)   

1,5 Jahre sind schon ein ziemlich langer Weg, ohne das es als Verjährung durchgeht. Wir alle waren mal jung und brauchten das Geld. Zu ICO Zeiten Ende 2017 waren die Threads doch voll mit Postings die alle das Selbe aussagten...irgendwo sollte man schon einen Schnitt machen und dann ist/war es halt so.
Na ja. Wer mal einen Plagiatpost gemacht hat um seine Postanzahl zu erhöhen,sein es wegen der 20 Post bei der Signature oder wo auch immer hat halt jetzt zu befürchten das er noch erwischt wird. Aber ob 2014 oder 2019! Das ist doch egal. Oder ist eine Plagiat Schummelei in 2017 weniger schlimm als 2019 ? Aber wir werden es ja sehen. Wenn ältere Mitglieder dann plötzlich und Unerwartet nicht mehr aktiv sind ist ja meistens der Bann der Ausschlaggebende Punkt. Evtl. sollte die Person dann auf Member oder so runtergestuft werden. Dann hat die Person Zeit dazu sich mit weiteren guten Postings wieder hochzuarbeiten. Wäre ja auch eine Möglichkeit als Pern-Bann oder so


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: aundroid on May 16, 2019, 07:18:20 AM
Evtl. sollte die Person dann auf Member oder so runtergestuft werden. Dann hat die Person Zeit dazu sich mit weiteren guten Postings wieder hochzuarbeiten. Wäre ja auch eine Möglichkeit als Pern-Bann oder so

Anscheinend besteht auch die Möglichkeit einer 2-jährigen Signatur- Sperre, siehe user hacker1001101001 (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1021758)

https://i.imgur.com/fBwmB1d.jpg

Aber vermutlich stark davon abhängig ob man zuvor ein 'nützliches' Mitglied der Community war.  ;)


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: hanspeter77 on May 16, 2019, 02:28:22 PM
boa bin echt am überlegen ob ich mal alle mein post durschaue aber des sind so viele über 100 seiten^^
mal schauen vielleicht find ich am wochenende zeit.
hab mal die ersten seiten angeschaut kennt ihr noch die fpga,s singe und quad von ztex?  200mhash leistung des waren zeiten.


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: yesiam6 on May 16, 2019, 03:27:26 PM
Wie kann ich am besten prüfen ob ich Plagiatposts getätigt habe, bin halbwegs sicher dass ich sowas niemals getan habe.
Aber zu 100% kann ich es auch nicht ausschließen vll. ausversehen Anfang 2014 mal?
Soll ich jetzt wie hanspeter77 es schon in Erwägung zieht jegliche Posts einzelnd prüfen?
Sowas sollte doch eigentlich verjähren, falls es nicht oft vorgekommen ist


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Real-Duke on May 16, 2019, 05:37:24 PM
Wie kann ich am besten prüfen ob ich Plagiatposts getätigt habe, bin halbwegs sicher dass ich sowas niemals getan habe.
Aber zu 100% kann ich es auch nicht ausschließen vll. ausversehen Anfang 2014 mal?
Soll ich jetzt wie hanspeter77 es schon in Erwägung zieht jegliche Posts einzelnd prüfen?
Sowas sollte doch eigentlich verjähren, falls es nicht oft vorgekommen ist

Wenn Du den Programmierer der Bann-Software kennst und ihn nett bittest, könnte er sie Dir kurz für einen kleinen Test zur Verfügung stellen, damit Du es ganz bequem raus findest ;)
Nee ich denke da bleibt Dir nicht anderes übrig, als manuell alle Postings einmal zu prüfen. Je nach Zählerstand dauert das halt bei einigen etwas länger. Ist schon krass was zur Zeit abgeht!


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: 1miau on May 16, 2019, 06:00:06 PM
Noch hat die aktuelle Ban-Welle ja keinen hier getroffen.  :)

Und wenn es jemanden treffen sollte, werden hier bestimmt alle fair sein und sich in Meta dann für eine Zweite Chance stark machen, wenn die Bestrafung für das Plagiat unverhältnismäßig wäre und der Nutzer hilfreich war. Aber hoffen wir mal nicht, dass es soweit kommt.


Soll ich jetzt wie hanspeter77 es schon in Erwägung zieht jegliche Posts einzelnd prüfen?
Ist theoretisch die einzige Möglichkeit.


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Real-Duke on May 16, 2019, 06:19:34 PM
Noch hat die aktuelle Ban-Welle ja keinen hier getroffen.  :)

bitcoinminer42 https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=93534 ist meiner Meinung nach der Erste aus dem Deutschen Bereich, den es heute erwischt hat. Könnte aber sein, das es bei ihm durch eine kürzliche Passwortänderung dazu gekommen ist ::)


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: 1miau on May 16, 2019, 06:26:45 PM
Noch hat die aktuelle Ban-Welle ja keinen hier getroffen.  :)

bitcoinminer42 https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=93534 ist meiner Meinung nach der Erste aus dem Deutschen Bereich, den es heute erwischt hat. Könnte aber sein, das es bei ihm durch eine kürzliche Passwortänderung dazu gekommen ist ::)
Laut BPIP ist er jedenfalls nicht gebannt: https://bpip.org/profile.aspx?p=bitcoinminer42

Vielleicht gehackt aber das sollte nach den Neuerungen zur Accountwiederherstellung kein Problem sein.

Edit: Bin mir ziemlich sicher, dass er nicht gebannt ist, bei gebannten Accounts wird die Signatur aus dem Account gelöscht.


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: fronti on May 17, 2019, 06:37:05 AM
Noch hat die aktuelle Ban-Welle ja keinen hier getroffen.  :)

bitcoinminer42 https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=93534 ist meiner Meinung nach der Erste aus dem Deutschen Bereich, den es heute erwischt hat. Könnte aber sein, das es bei ihm durch eine kürzliche Passwortänderung dazu gekommen ist ::)
Laut BPIP ist er jedenfalls nicht gebannt: https://bpip.org/profile.aspx?p=bitcoinminer42

Vielleicht gehackt aber das sollte nach den Neuerungen zur Accountwiederherstellung kein Problem sein.

Edit: Bin mir ziemlich sicher, dass er nicht gebannt ist, bei gebannten Accounts wird die Signatur aus dem Account gelöscht.

zumindest vor ein paar jahren war es so dass nach der Aktivierung der Sicherheitsfragen der Account ersteinmal "gelocked" wurde.
Das steht aber auch in der Message: "For security, your account has been locked."
Wenn das der fall wäre. Dann kann man sich den wieder freischalten lassen, auch wenn es (damals) "etwas" gedauert hat.
Das sollte jetzt aber dank der neuen firma ja schneller gehen.


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: qwk on May 17, 2019, 11:15:43 AM
hab mal die ersten seiten angeschaut kennt ihr noch die fpga,s singe und quad von ztex?  200mhash leistung des waren zeiten.
Pah, Jungspund!
Damals™ standen wir noch im Keller und haben im Schweiße unseres Angesichts Kohle in den dampfgetriebenen Miner geschaufelt! 8)


Zum Thema: nichts wird so heiß gegessen, wie es gekocht wird.
Diese neue Ban-"Welle" betrifft augenscheinlich überwiegend "echte" Copy-Pasta-Köche, die damit Geld in Bounty-Kampagnen machen wollen.
Es wird sicherlich mal den einen oder anderen "Kollateralschaden" geben, aber das lässt sich sicherlich ggf. in Meta regeln.


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: hanspeter77 on May 17, 2019, 06:42:31 PM
hab mal die ersten seiten angeschaut kennt ihr noch die fpga,s singe und quad von ztex?  200mhash leistung des waren zeiten.
Pah, Jungspund!
Damals™ standen wir noch im Keller und haben im Schweiße unseres Angesichts Kohle in den dampfgetriebenen Miner geschaufelt! 8)


Zum Thema: nichts wird so heiß gegessen, wie es gekocht wird.
Diese neue Ban-"Welle" betrifft augenscheinlich überwiegend "echte" Copy-Pasta-Köche, die damit Geld in Bounty-Kampagnen machen wollen.
Es wird sicherlich mal den einen oder anderen "Kollateralschaden" geben, aber das lässt sich sicherlich ggf. in Meta regeln.
echt mit was habt ihr davor geminert mit dem fahrad im keller ^^.
mal ne frage ich wurde letztes jahr mal gehackt hab dan ein 2 account aufgemacht hanspeter777 um an mein alten account zu kommen.
sollte ich den löschen, kann ich mit dem account probleme bekommen ich denke mal nicht.


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: qwk on May 17, 2019, 07:15:41 PM
echt mit was habt ihr davor geminert
https://i.ebayimg.com/images/g/F-wAAOSwvg9XY8L8/s-l300.jpg
 8)

mal ne frage ich wurde letztes jahr mal gehackt hab dan ein 2 account aufgemacht hanspeter777 um an mein alten account zu kommen.
sollte ich den löschen, kann ich mit dem account probleme bekommen ich denke mal nicht.
Nein, Zweitaccounts sind erlaubt, werden nur dann nicht gerne gesehen, wenn man damit auch tatsächlich eine andere Person vortäuscht.
Selbst unser geliebter Führer Admin theymos hat einen Zweitaccount namens theymos_away (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=349090).


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: mole0815 on May 17, 2019, 10:18:23 PM
Hier auch noch ein User... Acura hat es erwischt.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1625321.msg51095339#msg51095339

Lässt sich durch den Thread in Meta aber hoffentlich aufklären :o


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Soonandwaite on May 18, 2019, 05:15:04 AM
Jetzt trifft es auch die "Alten" . Post von 2014 kommen zum Vorschein. Das sind ja noch Briefe an Napoleon dabei  ;D . Greife im Morgengrauen an usw. Na ja. Wenn der Chef meint es muss so sein dann werden noch einige hier gehen müssen. Sind schon richtige Stasi Methoden hier. Na ja. Bin im Wsten aufgewachsen und weiß daher nur wenig darüber. Aber 5 Jahre nach dem Plagiat biste mit einmal weg vom Fenster. Ist schon echt hart. Jahre harte Arbeit werden durch einen oder wenige Post zerstört . Bin echt gespannt wie sich das hier noch weiter entwickelt.


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Real-Duke on May 18, 2019, 08:37:13 AM
Jetzt trifft es auch die "Alten" . Post von 2014 kommen zum Vorschein. Das sind ja noch Briefe an Napoleon dabei  ;D . Greife im Morgengrauen an usw. Na ja. Wenn der Chef meint es muss so sein dann werden noch einige hier gehen müssen. Sind schon richtige Stasi Methoden hier. Na ja. Bin im Wsten aufgewachsen und weiß daher nur wenig darüber. Aber 5 Jahre nach dem Plagiat biste mit einmal weg vom Fenster. Ist schon echt hart. Jahre harte Arbeit werden durch einen oder wenige Post zerstört . Bin echt gespannt wie sich das hier noch weiter entwickelt.

Jau da kommen jetzt auch knallhart für einige die ganzen Sünden aus der Jugendzeit wieder zurück. Selbst nach so vielen Jahren fällt einem das voll auf die Füsse.
Mit Glück bekommste anschließend Bewährung und falls nicht direkt Lebenslänglich. Schöne neue Zeit.


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: yesiam6 on May 18, 2019, 07:09:48 PM
Dieser Post ist möglicherweise etwas offtopic , aber habe jetzt schon eine Weile durch einen Shutdown meines Email Providers keinen Zugriff mehr auf meine BTCtalk Emailadresse
aber ich habe mich einfach nicht getraut diese zu wechseln, weil ich mal was gelesen hatte , dass einem dadurch der Account gelocked werden könnte.
Weiß da jemand näheres zu von euch? Möchte meinen Account nicht gefährden, aber würde durchaus trotzdem gerne eine funktionierende Email im Account haben


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: 1miau on May 18, 2019, 07:47:33 PM
Dieser Post ist möglicherweise etwas offtopic , aber habe jetzt schon eine Weile durch einen Shutdown meines Email Providers keinen Zugriff mehr auf meine BTCtalk Emailadresse
aber ich habe mich einfach nicht getraut diese zu wechseln, weil ich mal was gelesen hatte , dass einem dadurch der Account gelocked werden könnte.
Weiß da jemand näheres zu von euch? Möchte meinen Account nicht gefährden, aber würde durchaus trotzdem gerne eine funktionierende Email im Account haben
Eigentlich sollte das kein Problem sein, was du nur nicht machen darfst, ist dein Passwort via Sicherheitsfrage zurückzusetzen. Das wird immer als Hackversuch erkannt und dein Account gesperrt. Gleiches ist glaube ich auch bitcoinminer42 passiert. Generell würde ich eh von der Einrichtung einer Sicherheitsfrage abraten, vor allem weil es völlig nutzlos ist.
Wenn du deine Mailadresse normal tauschst, benötigst du meines Wissens nur dein aktuelles Passwort. Einen Bestätigungs-Link an die alte Adresse gibt es meine ich nicht.


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: mole0815 on May 18, 2019, 09:55:45 PM
Dieser Post ist möglicherweise etwas offtopic , aber habe jetzt schon eine Weile durch einen Shutdown meines Email Providers keinen Zugriff mehr auf meine BTCtalk Emailadresse
aber ich habe mich einfach nicht getraut diese zu wechseln, weil ich mal was gelesen hatte , dass einem dadurch der Account gelocked werden könnte.
Weiß da jemand näheres zu von euch? Möchte meinen Account nicht gefährden, aber würde durchaus trotzdem gerne eine funktionierende Email im Account haben

Wie 1miau schon sagt sollte das kein Problem sein.
Nur gleichzeitig nicht das Passwort ändern... sonst steht beides auf deiner Trust Seite und das wird oft verdächtig gesehen.

Einfach die Adresse ändern und per PW bestätigen. Das klappt sicher :)


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: yesiam6 on May 18, 2019, 11:11:11 PM
Dieser Post ist möglicherweise etwas offtopic , aber habe jetzt schon eine Weile durch einen Shutdown meines Email Providers keinen Zugriff mehr auf meine BTCtalk Emailadresse
aber ich habe mich einfach nicht getraut diese zu wechseln, weil ich mal was gelesen hatte , dass einem dadurch der Account gelocked werden könnte.
Weiß da jemand näheres zu von euch? Möchte meinen Account nicht gefährden, aber würde durchaus trotzdem gerne eine funktionierende Email im Account haben
Eigentlich sollte das kein Problem sein, was du nur nicht machen darfst, ist dein Passwort via Sicherheitsfrage zurückzusetzen. Das wird immer als Hackversuch erkannt und dein Account gesperrt. Gleiches ist glaube ich auch bitcoinminer42 passiert. Generell würde ich eh von der Einrichtung einer Sicherheitsfrage abraten, vor allem weil es völlig nutzlos ist.
Wenn du deine Mailadresse normal tauschst, benötigst du meines Wissens nur dein aktuelles Passwort. Einen Bestätigungs-Link an die alte Adresse gibt es meine ich nicht.


Dieser Post ist möglicherweise etwas offtopic , aber habe jetzt schon eine Weile durch einen Shutdown meines Email Providers keinen Zugriff mehr auf meine BTCtalk Emailadresse
aber ich habe mich einfach nicht getraut diese zu wechseln, weil ich mal was gelesen hatte , dass einem dadurch der Account gelocked werden könnte.
Weiß da jemand näheres zu von euch? Möchte meinen Account nicht gefährden, aber würde durchaus trotzdem gerne eine funktionierende Email im Account haben

Wie 1miau schon sagt sollte das kein Problem sein.
Nur gleichzeitig nicht das Passwort ändern... sonst steht beides auf deiner Trust Seite und das wird oft verdächtig gesehen.

Einfach die Adresse ändern und per PW bestätigen. Das klappt sicher :)

Danke an euch beide, dann werde ich das mal machen fühlt sich auch einfach sicherer an wenn die Email des Accounts funktioniert , falls doch mal irgendwas per Mail kommen sollte


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Real-Duke on May 19, 2019, 08:40:56 AM
Danke an euch beide, dann werde ich das mal machen fühlt sich auch einfach sicherer an wenn die Email des Accounts funktioniert , falls doch mal irgendwas per Mail kommen sollte

Bevor Du das machst, würde ich noch eine Nachricht signieren und in einen der Threads zur Accountwiederherstellung posten, wenn noch nicht geschehen. Falls widererwarten doch etwas schief gehen sollte, kannst Du so immer noch beweisen das es Dein Account ist ;)
z.B. hier https://bitcointalk.org/index.php?topic=920631.0



Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: hanspeter77 on May 20, 2019, 05:41:56 PM
puh ich hab grad nen post gefunden wo ich einfach kopieren eninfügen gemacht hab gleich mal gelöscht ^^.
hoffentlich erwischt es mich nicht leider hatt es ja ein de legend au erwischt :(.


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Koal-84 on May 20, 2019, 09:00:08 PM
Wie erkennt man einen gebannten account? Nur weil die SIG weg ist? Wenn ich tyz Account anklicke ist für mich ein Ban nicht offensichtlich?


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: aundroid on May 20, 2019, 09:30:59 PM
Wie erkennt man einen gebannten account? Nur weil die SIG weg ist? Wenn ich tyz Account anklicke ist für mich ein Ban nicht offensichtlich?

Einfach im BPIP nach dem jeweiligen usernamen suchen: https://bpip.org/profile.aspx?p=tyz
dann siehst du unten rechts im sogenannten "Meta- Log" die Details, in diesem Fall "autoban user"


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: thandie on May 20, 2019, 10:28:49 PM
Wie erkennt man einen gebannten account? Nur weil die SIG weg ist? Wenn ich tyz Account anklicke ist für mich ein Ban nicht offensichtlich?

Einfach im BPIP nach dem jeweiligen usernamen suchen: https://bpip.org/profile.aspx?p=tyz
dann siehst du unten rechts im sogenannten "Meta- Log" die Details, in diesem Fall "autoban user"

TYZ hat es jetzt auch getroffen?
Also irgendwann ist das Forum so ausgedünnt, daß die andern User freiwillig gehen.
Dann bleiben die Sittenwächter unter sich.


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: 1miau on May 20, 2019, 10:42:15 PM
Wie erkennt man einen gebannten account? Nur weil die SIG weg ist? Wenn ich tyz Account anklicke ist für mich ein Ban nicht offensichtlich?
Genau, die Signatur ist gelöscht und in BPIP wenn man ganz runterscrollt.


Wie erkennt man einen gebannten account? Nur weil die SIG weg ist? Wenn ich tyz Account anklicke ist für mich ein Ban nicht offensichtlich?

Einfach im BPIP nach dem jeweiligen usernamen suchen: https://bpip.org/profile.aspx?p=tyz
dann siehst du unten rechts im sogenannten "Meta- Log" die Details, in diesem Fall "autoban user"

TYZ hat es jetzt auch getroffen?
Also irgendwann ist das Forum so ausgedünnt, daß die andern User freiwillig gehen.
Dann bleiben die Sittenwächter unter sich.
Ja, hat es leider  :'(

Ich habe mal ein paar Vorschläge in Meta gemacht, um die Bestrafung für Plagiate ein bisschen zu differenzieren, da es jetzt doch einige Leute getroffen hat, bei denen ich die Auslegung von "Plagiarism" zu krass finde. Wenn das jemand mit Vorsatz macht, dann gerne Bann aber die aktuelle Situation ist irgendwie nicht zielführend.
Leider kommt meine Sichtweise eher bloß "gemischt" an: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5145434.0


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Lydian on May 21, 2019, 12:33:12 AM
also alles schön und gut aber es wird wohl überhaupt nichts bringen, jetzt darüber zu schreiben... die bannwelle ist am rollen und wir können nichts und gar nichts machen. auch weil posts, die jahre zurückliegen, den grund für einen ban hergeben. es wird nichts bringen, jetzt alle regeln nochmal durchzugehen... wenn wir vor 3-4 jahren etwas kopiert haben, können wir diesen nicht mehr ändern... das einzige, was wir tun können, ist abwarten, wann es dann uns betrifft.

also wenn ich die nächsten tage mal gebannt bin, machts schon mal gut:) ich überlege dann jetzt schon mal einen schönen nick, mit dem ich mich hier neu registrieren werde...


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: trantute2 on May 21, 2019, 07:09:16 AM
Leute, machen wir uns nichts vor, die Ursache für diesen Mist sind Signaturkampagnen!

Signaturkampagne => netter Nebenverdienst mit Legendary- oder fast Legendary-Accounts =>

  • Hackwelle gegen das Forum um an solche Accounts zu kommen: War dem Seitenbetreiber ziemlich wurscht;
  • Bots um solche Accounts zu erzeugen durch Bullshitbeiträge: Meritsystem eingeführt, damit das Hochschreiben erschwert wird;
  • Plagiatbans: siehe Meritsystem.

Die einfachste, logischste und vernünftigste Methode, um das Forum wieder nutzbar zu machen, wäre, die Signaturkampagnen abzuschaffen!

Problem: Dann macht sowas ein anderes Forum. Problem: Das landet aber dann auch bei oberen drei Punkten.

Problem für bitcointalk.org: Die Nutzer laufen kurzfristig davon. Stellt sich die Frage, ob man diese Nutzer überhaupt braucht, welche hier nur posten, um an Kohle zu kommen.


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Buchi-88 on May 21, 2019, 07:14:12 AM
Leute, machen wir uns nichts vor, die Ursache für diesen Mist sind Signaturkampagnen!

Signaturkampagne => netter Nebenverdienst mit Legendary- oder fast Legendary-Accounts =>

  • Hackwelle gegen das Forum um an solche Accounts zu kommen: War dem Seitenbetreiber ziemlich wurscht;
  • Bots um solche Accounts zu erzeugen durch Bullshitbeiträge: Meritsystem eingeführt, damit das Hochschreiben erschwert wird;
  • Plagiatbans: siehe Meritsystem.

Die einfachste, logischste und vernünftigste Methode, um das Forum wieder nutzbar zu machen, wäre, die Signaturkampagnen abzuschaffen!

Problem: Dann macht sowas ein anderes Forum. Problem: Das landet aber dann auch bei oberen drei Punkten.

Problem für bitcointalk.org: Die Nutzer laufen kurzfristig davon. Stellt sich die Frage, ob man diese Nutzer überhaupt braucht, welche hier nur posten, um an Kohle zu kommen.

Grundsätzlich hast du Recht ;).

Aber jetzt wird halt dagegen gewirkt und da zahlen halt immer wieder auch falsche drauf, was mir an einigen gebannten aufgefallen ist, im BPIP bei den gebannten sind ziemlich viele gelöschte Posts von Moderatoren dabei, eventuell hat das auch einen Einfluss und wird unter Spam behandelt und bei einem bestimmten Prozentbereich fließt das mit ein beim Bann... Nur so eine Vermutung, habe mir jetzt auch nicht jeden Acc angesehen.

Eine Möglichkeit wäre auch einfach die Rewards zu Deckeln, es ist nur mehr erlaubt max. 15 Posts zu vergüten alles andere ist Freiwillig!!!


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Real-Duke on May 21, 2019, 08:17:46 AM
also alles schön und gut aber es wird wohl überhaupt nichts bringen, jetzt darüber zu schreiben... die bannwelle ist am rollen und wir können nichts und gar nichts machen. auch weil posts, die jahre zurückliegen, den grund für einen ban hergeben. es wird nichts bringen, jetzt alle regeln nochmal durchzugehen... wenn wir vor 3-4 jahren etwas kopiert haben, können wir diesen nicht mehr ändern... das einzige, was wir tun können, ist abwarten, wann es dann uns betrifft.

also wenn ich die nächsten tage mal gebannt bin, machts schon mal gut:) ich überlege dann jetzt schon mal einen schönen nick, mit dem ich mich hier neu registrieren werde...

Es klingt bei einigen Antworten (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5145434.0) in meinen Ohren, wie eine altertümliche Hexenjagd. Da war mal was, sie kriegen alle ihre verdiente Strafe...
Ich hoffe für die ganzen Befürworter der "Todesurteile", das sie in ihrem echten und virtuellen Leben immer alles richtig gemacht haben. Denn wer ohne Sünde ist, werfe den ersten...ihr wisst schon was ich meine.

Wenn ich hier in den letzen 4,5 Jahren irgendwo Mist gepostet habe, sage ich auch schon schon mal sorry dafür und machts gut! Neu anmelden würde ich mich nicht mehr.



Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: trantute2 on May 21, 2019, 08:33:00 AM
also alles schön und gut aber es wird wohl überhaupt nichts bringen, jetzt darüber zu schreiben... die bannwelle ist am rollen und wir können nichts und gar nichts machen. auch weil posts, die jahre zurückliegen, den grund für einen ban hergeben. es wird nichts bringen, jetzt alle regeln nochmal durchzugehen... wenn wir vor 3-4 jahren etwas kopiert haben, können wir diesen nicht mehr ändern... das einzige, was wir tun können, ist abwarten, wann es dann uns betrifft.

also wenn ich die nächsten tage mal gebannt bin, machts schon mal gut:) ich überlege dann jetzt schon mal einen schönen nick, mit dem ich mich hier neu registrieren werde...

Es klingt bei einigen Antworten (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5145434.0) in meinen Ohren, wie eine altertümliche Hexenjagd. Da war mal was, sie kriegen alle ihre verdiente Strafe...
Ich hoffe für die ganzen Befürworter der "Todesurteile", das sie in ihrem echten und virtuellen Leben immer alles richtig gemacht haben. Denn wer ohne Sünde ist, werfe den ersten...ihr wisst schon was ich meine.

Wenn ich hier in den letzen 4,5 Jahren irgendwo Mist gepostet habe, sage ich auch schon schon mal sorry dafür und machts gut! Neu anmelden würde ich mich nicht mehr.

Man muss nicht mit Steinen schmeissen oder Hexen jagen. Es ist ziemlich einfach:

Alles was nicht von einem selbst stammt muss entsprechend markiert sein. Sowas ist wirklich nicht schwer und ist in den Wissenschaften Gang und Gäbe bzw. ein Muss. Schwierig wird es, wenn es mal ausversehen passiert oder man schlicht geschludert hat, insbesondere, wenn man an einer Signaturkampagne treilnimmt. Einmal ist keinmal, zweimal ist einmal zuviel.

Es ist doch vollkommen klar. Wenn es leistungs- bzw. risikolos Geld zu verdienen gibt, dann sind die Aasgeier nicht weit.

Schafft die beknackten Signaturkampagnen ab, dann muss man es auch nicht so genau nehmen! Die bitcointalk.org-Betreiber sollten doch schon steinreich sein, auf Diarrhö-Kommentatoren sind die also nicht angewiesen. Und Leute, die spekulieren wollen, oder die, welche Geld einfach nur anlegen wollen und sich hier mit Informationen eindecken, auch nicht.


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: thandie on May 21, 2019, 09:57:57 AM
Wie erkennt man einen gebannten account? Nur weil die SIG weg ist? Wenn ich tyz Account anklicke ist für mich ein Ban nicht offensichtlich?
Genau, die Signatur ist gelöscht und in BPIP wenn man ganz runterscrollt.


Wie erkennt man einen gebannten account? Nur weil die SIG weg ist? Wenn ich tyz Account anklicke ist für mich ein Ban nicht offensichtlich?

Einfach im BPIP nach dem jeweiligen usernamen suchen: https://bpip.org/profile.aspx?p=tyz
dann siehst du unten rechts im sogenannten "Meta- Log" die Details, in diesem Fall "autoban user"

TYZ hat es jetzt auch getroffen?
Also irgendwann ist das Forum so ausgedünnt, daß die andern User freiwillig gehen.
Dann bleiben die Sittenwächter unter sich.
Ja, hat es leider  :'(

Ich habe mal ein paar Vorschläge in Meta gemacht, um die Bestrafung für Plagiate ein bisschen zu differenzieren, da es jetzt doch einige Leute getroffen hat, bei denen ich die Auslegung von "Plagiarism" zu krass finde. Wenn das jemand mit Vorsatz macht, dann gerne Bann aber die aktuelle Situation ist irgendwie nicht zielführend.
Leider kommt meine Sichtweise eher bloß "gemischt" an: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5145434.0

Okay, interessante Vorschläge.
Jedenfalls könnte ich micht mit einem "Letzte Warnung" & "Jeder hat eine zweite Chance verdient" anfreunden.
Letztendlich macht es für mich einen Unterschied, ob sich ein User hier anmeldet und permanent foul spielt oder ob einem User mal eine Schusseligkeit unterlaufen ist.


Man muss nicht mit Steinen schmeissen oder Hexen jagen. Es ist ziemlich einfach:

Alles was nicht von einem selbst stammt muss entsprechend markiert sein. Sowas ist wirklich nicht schwer und ist in den Wissenschaften Gang und Gäbe bzw. ein Muss. Schwierig wird es, wenn es mal ausversehen passiert oder man schlicht geschludert hat, insbesondere, wenn man an einer Signaturkampagne treilnimmt. Einmal ist keinmal, zweimal ist einmal zuviel.

Es ist doch vollkommen klar. Wenn es leistungs- bzw. risikolos Geld zu verdienen gibt, dann sind die Aasgeier nicht weit.

Schafft die beknackten Signaturkampagnen ab, dann muss man es auch nicht so genau nehmen! Die bitcointalk.org-Betreiber sollten doch schon steinreich sein, auf Diarrhö-Kommentatoren sind die also nicht angewiesen. Und Leute, die spekulieren wollen, oder die, welche Geld einfach nur anlegen wollen und sich hier mit Informationen eindecken, auch nicht.

Ach ja. Es ist doch unbestritten, daß alles immer einfach und logisch und klar sein soll.
Und trotzdem ist es eben nicht immer so! Dein Account wurde meines Wissens auch mal gehackt, so daß ich mal bahaupten würde, daß auch du nicht völlig fehlerfrei agierst.

Man kann in Zukunft alles mögliche machen, um Spam und Plagiate zu unterbinden. Aber momentan geht es ja um die jetzige Situation und da wäre meiner Meinung nach ein anderes Vorgehen sinnvoller. Zumindest bei Usern, denen offensichtlich mal ein Lapsus unterlaufen ist und die nicht permanent gegen die Regeln verstoßen.




Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Lydian on May 21, 2019, 10:37:06 AM
ist dieses problem eigentlich häufig in lokalen foren anzutreffen? oder gibt es im globalen bereich auch schon gebannte? und, wird im globalen bereich auch schon über dieses thema diskutiert? da werden die forumszuständigen doch mitlesen - vielleicht sollten wir dort mal aktiv werden und unsere meinung samt lösungsvorschläge schreiben? in lokalen foren guckt ja sicher keiner rein - ausser wir lokalisten halt:)


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Scheede on May 21, 2019, 10:39:23 AM
also alles schön und gut aber es wird wohl überhaupt nichts bringen, jetzt darüber zu schreiben... die bannwelle ist am rollen und wir können nichts und gar nichts machen. auch weil posts, die jahre zurückliegen, den grund für einen ban hergeben. es wird nichts bringen, jetzt alle regeln nochmal durchzugehen... wenn wir vor 3-4 jahren etwas kopiert haben, können wir diesen nicht mehr ändern... das einzige, was wir tun können, ist abwarten, wann es dann uns betrifft.

also wenn ich die nächsten tage mal gebannt bin, machts schon mal gut:) ich überlege dann jetzt schon mal einen schönen nick, mit dem ich mich hier neu registrieren werde...

Das ist mir zu Duckmäuserich, man kann nie "nichts machen", auch wenn hier diktatorische Züge durchschwingen, sitzen da am anderen Ende auch nur Menschen.

Der Ablauf ist wohl so:

- ein Bot meldet alle Plagiatsverdachts-Fälle
- die Mods entscheiden

Could anyone explain what's going on here or give a link? I rarely visit Meta so what is this huge massacre about and who is behind it? Have copypasters finally got their due?

Will delete my post later if it is not welcomed here 

Everything is more or less explained in a few first posts, you just need to start reading from the beginning. In short, somebody is start reporting a lot of users, and considering number of reported / banned accounts he / she is probably using a bot for detecting plagiarism.

Somone's been very busy reporting copy and pasters.

Yeah someone was working on a tool like this one, I know who but I will not post the name maybe he/she wants to stay anonymous anyway

The person who is reporting them should probably just be made a mod and I've suggested so in the past. Seems silly us having to verify them and handle them all. It's quite time consuming.


But why now
Why not? There isn't any specific reason to "why now"; There was way too much plagiarism content, so someone decided to create a bot... and that's it.

and why so many?
Because it is a bot after all. It is probably checking old posts, and possible every new post created. Checking that many posts and reporting them is inhuman so a bot can handle it pretty well.

Did they develop an automatic tool to check members' posts en masse, then moderators check suspicious posts manually and give out bans as required? Are there any false reports? In short, how does it work?
A bot reports, the mods check, if it's plagiarism = ban. Easy.

Moderators cant ban Users , only Global Mods and admins as far i know !
Patrollers (at one point, the majority of mods were patrollers -- moderators of newbies) can ban Brand New and Newbie accounts.

Regular mods can ban Newbies if they haven't been whitelisted by another mod, don't have Copper membership (IIRC), and have less than 150 posts or less than 30 posts if they have earned at least 1 merit.

Mal mindestens eine Beweisführung zu verlangen, sollte schon drin sein. Wenn also jmd. morgens feststellt, dass er vor x Jahren einen Fehler gemacht hat, sollte er zumindest die Chance erhalten, das zu erfahren, ich bin mir sicher, da gibt es auch Fehlentscheidungen, die zu erklären/belegen sind.


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Scheede on May 21, 2019, 11:20:58 AM
Also laut Theymos, gab es für alle gebannten User einen driftigen Grund / Verstoß gegen das copy & paste- Verbot (siehe seine u.s. Ausführung)

Merely forgetting to quote things is not plagiarism, and if we read it that way, you probably won't be banned at all. For it to plagiarism, you have to have the intention of passing the text off as an original work by you. In all of these recent cases (unless we make a mistake, which is rare), it's extremely obvious in context that the person is copy/pasting to make money. Usually they're copy/pasting someone else's post and not adding anything else, in fact, which makes it very clear. Here's the most recent one:
I really like how the project is developed, we hope to get very far and that.Everything goes well and the group of developers keep us posted on everything.
I really like how the project is developed, we hope to get very far and that.Everything goes well and the group of developers keep us posted on everything

All of the recent cases are ~exactly like this, since this is what the bot looks for. (Thank you to the bot designer!)

If at any point you had a mindset where you'd treat the forum like a dumping ground by worthlessly copy/pasting other people's posts in order to make a tiny amount of money, then my default reaction is GTFO, and you have quite an uphill battle to earn even a 2-year sigban instead. No warnings, no statute of limitations.

I know of one case where someone was banned for plagiarism in the recent massacre, but a very careful reading of the context showed that the person actually did just forget to quote, and by "quoting" the post they were expressing an actual point even if it constituted their entire post. This person was unbanned without any sigban, since this isn't plagiarism.

Damit dürften wahrscheinlich einige hier besser schlafen können (wenn sie ausschließen können, jemals etwas in der Richtung getan zu haben.


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: trantute2 on May 21, 2019, 11:34:41 AM

Man muss nicht mit Steinen schmeissen oder Hexen jagen. Es ist ziemlich einfach:

Alles was nicht von einem selbst stammt muss entsprechend markiert sein. Sowas ist wirklich nicht schwer und ist in den Wissenschaften Gang und Gäbe bzw. ein Muss. Schwierig wird es, wenn es mal ausversehen passiert oder man schlicht geschludert hat, insbesondere, wenn man an einer Signaturkampagne treilnimmt. Einmal ist keinmal, zweimal ist einmal zuviel.

Es ist doch vollkommen klar. Wenn es leistungs- bzw. risikolos Geld zu verdienen gibt, dann sind die Aasgeier nicht weit.

Schafft die beknackten Signaturkampagnen ab, dann muss man es auch nicht so genau nehmen! Die bitcointalk.org-Betreiber sollten doch schon steinreich sein, auf Diarrhö-Kommentatoren sind die also nicht angewiesen. Und Leute, die spekulieren wollen, oder die, welche Geld einfach nur anlegen wollen und sich hier mit Informationen eindecken, auch nicht.

Ach ja. Es ist doch unbestritten, daß alles immer einfach und logisch und klar sein soll.
Und trotzdem ist es eben nicht immer so! Dein Account wurde meines Wissens auch mal gehackt, so daß ich mal bahaupten würde, daß auch du nicht völlig fehlerfrei agierst.

Du schwurbelst herum! Wenn Du des Lesens und Verstehens wirklich mächtig bist, dann wirst Du den entsprechenden Pasus in meinem Zitat finden, welcher deinen Beitrag als Schwurbeln ausweist.

Was den "Hack" angeht, so war das 50% Schuld des Betreibers von bitcointalk.org, da scheinbar nicht in der Lage den Abfluss von Accountinformationen zu verhindern und zu kommunizieren, und 50% meine eigene Faul- und Bequemlichkeit. Das wird nicht nochmal passieren. Da der Betreiber des Forums sich einen Scheiss darum kümmerte, obwohl ich eine Signatur (Testnetz) angeben konnte, so ist mein Meinung von diesem alles andere als positiv.

Signaturkampagnen, das unsägliche Meritsystem und jetzt das Blockieren von Accounts, weil irgendjemand mal irgendwas kopiert hat, ist dieser Meinung alles andere zuträglich. Eigentlich zeigt es nur, dass die Betreiber vom verantwortungsvollen Führen dieses Forums überfordert sind und dieses ihnen über den Kopf wächst. Oder sie sind nicht Willens, wobei ... man soll keine Boshaftigkeit unterstellen, wenn Dummheit bzw. Unfähigkeit als Erklärung ausreicht.

Es geht mir einfach auf den Sack, dieser Eiertanz der Leute, welche offenbar nicht in der Lage sind das Grundübel zubenennen. Die Hauptursache, warum dieses Forum Ziel für Angriffe ist, ist doch glasklar: Geld! Und somit auch Signaturkampangnen, da diese Geld generieren. Anstatt diese Ursache zu unterbinden, wird daran herumlaboriert bis zum geht nicht mehr.

Wem tut es denn wirklich weh, würde man Signaturkampagnen wieder abschaffen?


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Scheede on May 21, 2019, 11:45:50 AM

Wem tut es denn wirklich weh, würde man Signaturkampagnen wieder abschaffen?


Du meinst, die (geschätzt) 90% weniger Website-Visits / -Posts und das findige Foren-Ersteller nur auf diesen Tag warten, die User zu übernehmen und das gleiche unter anderem Namen unter Einbeziehen aller gewonnen Foren-Erkenntnisse der letzten Jahre aufzuziehen?

Hmmm, keine Ahnung, wem das wehtun könnte.


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: trantute2 on May 21, 2019, 11:59:35 AM

Wem tut es denn wirklich weh, würde man Signaturkampagnen wieder abschaffen?


Du meinst, die (geschätzt) 90% weniger Website-Visits / -Posts und das findige Foren-Ersteller nur auf diesen Tag warten, die User zu übernehmen und das gleiche unter anderem Namen unter Einbeziehen aller gewonnen Foren-Erkenntnisse der letzten Jahre aufzuziehen?

Hmmm, keine Ahnung, wem das wehtun könnte.

Diese Seiten erben die gleichen Probleme, wie ich weiter oben schon schrieb. Mal abgesehen davon, heben die Signaturkampagnenaasgeier das Niveau des Forums? Was wir aktuell erleben ist doch genau das Gegenteil.

BTW, glaubst Du wirklich, theymos und Co. werden sich um jeden Fall kümmern und diesen genaustens prüfen, der behauptet grundlos blockiert worden zu sein? Früher oder später ist deren Queue derart voll, dass die mit Abarbeiten nicht mehr hinterher kommen (wenn es nicht schon längst soweit ist). Und die nächste Pseudofirma wird aus der Taufe gehoben.

Wer dieser Ankündigung glaubt ist an Naivität kaum mehr zu überbieten. Wenn man natürlich jemanden mit Gewicht hier im Forum direkt kennt, und sich bei diesem entsprechend glaubhaft verifizeren kann, dann hat man natürlich gute Karten gleich am Anfang der Schlange eingereiht zu werden. Und zack, haben wir noch einen Nachweis für eine Zweiklassengesellschaft.


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: thandie on May 21, 2019, 12:22:26 PM

Man muss nicht mit Steinen schmeissen oder Hexen jagen. Es ist ziemlich einfach:

Alles was nicht von einem selbst stammt muss entsprechend markiert sein. Sowas ist wirklich nicht schwer und ist in den Wissenschaften Gang und Gäbe bzw. ein Muss. Schwierig wird es, wenn es mal ausversehen passiert oder man schlicht geschludert hat, insbesondere, wenn man an einer Signaturkampagne treilnimmt. Einmal ist keinmal, zweimal ist einmal zuviel.

Es ist doch vollkommen klar. Wenn es leistungs- bzw. risikolos Geld zu verdienen gibt, dann sind die Aasgeier nicht weit.

Schafft die beknackten Signaturkampagnen ab, dann muss man es auch nicht so genau nehmen! Die bitcointalk.org-Betreiber sollten doch schon steinreich sein, auf Diarrhö-Kommentatoren sind die also nicht angewiesen. Und Leute, die spekulieren wollen, oder die, welche Geld einfach nur anlegen wollen und sich hier mit Informationen eindecken, auch nicht.

Ach ja. Es ist doch unbestritten, daß alles immer einfach und logisch und klar sein soll.
Und trotzdem ist es eben nicht immer so! Dein Account wurde meines Wissens auch mal gehackt, so daß ich mal bahaupten würde, daß auch du nicht völlig fehlerfrei agierst.

Du schwurbelst herum! Wenn Du des Lesens und Verstehens wirklich mächtig bist, dann wirst Du den entsprechenden Pasus in meinem Zitat finden, welcher deinen Beitrag als Schwurbeln ausweist.



Ach ja... ich lasse das mal so stehen und gut ist. ::)


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Scheede on May 21, 2019, 12:28:24 PM

Wem tut es denn wirklich weh, würde man Signaturkampagnen wieder abschaffen?


Du meinst, die (geschätzt) 90% weniger Website-Visits / -Posts und das findige Foren-Ersteller nur auf diesen Tag warten, die User zu übernehmen und das gleiche unter anderem Namen unter Einbeziehen aller gewonnen Foren-Erkenntnisse der letzten Jahre aufzuziehen?

Hmmm, keine Ahnung, wem das wehtun könnte.

Diese Seiten erben die gleichen Probleme, wie ich weiter oben schon schrieb. Mal abgesehen davon, heben die Signaturkampagnenaasgeier das Niveau des Forums? Was wir aktuell erleben ist doch genau das Gegenteil.

Ich habe deine Idee und die Intension dahinter schon verstanden, und kann/will da nichtmal widersprechen.

Worauf ich hinaus will ist zu sagen: "Ganz gleich, wie du das siehst, es wird nicht passieren". Oder um näher an deinem Sprachgebrauch zu formulieren "BTW, glaubst Du wirklich, theymos und Co. werden sich ..." gegen Signaturkampagnen und damit das Geschäft in Gefahr bringen? "Wer dieser [...] glaubt ist an Naivität kaum mehr zu überbieten."

Welches Gewicht hätten denn dann Ränge und Merits noch, wenn es dafür nichts mehr gibt? Klar, 5-10% würden dennoch ihre Qualität hier weiter einfließen lassen, weil es nicht deren Antrieb ist, aber der Großteil wird halt abwandern und dazu werden es Theymos & Co. halt schlichtweg nicht kommen lassen.

Fazit (für mich):
- Abschaffung der Sig. Kampagnen wird es nicht geben
- Alles hinzunehmen und sich rücklinks auf den Rücken zu werfen und nur Daumen zu drücken, dass es blos nicht mich "erwischt" kommt nicht in Frage



BTW, glaubst Du wirklich, theymos und Co. werden sich um jeden Fall kümmern und diesen genaustens prüfen, der behauptet grundlos blockiert worden zu sein?

Nein, glaube ich nicht, hoffe aber darauf.

Dass der Großteil (Member und darunter) nicht oder weniger/später Beachtung finden wird ist dabei allerdings auch klar. User wie Acura3600, tyz, tvplus006, Bittawm's, RegulusHr usw. könnten aber allein aufgrund Ihrer Verdienste "bevorzugt" gecheckt werden.



Was aber in jedem Fall drin sein MUSS ist, dem "Verurteilten" sein Vergehen darzulegen. Auch wenn daran nichts zu rütteln ist, soll zumindest jeder soviel bekommen dürfen.


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: bct_ail on May 21, 2019, 02:24:14 PM
Mir ist die Vorgehensweise und das Ergebnis des bots noch nicht ganz klar.
Also der bot sucht nach Plagiaten. Irgendwer hat mal als erster hier im Forum einen Satz oder ein Zitat geschrieben. Nun schreibe ich diesen Satz ebenfalls. Das kann der erste Artikel des Grundgesetz sein, dass kann ein toller Spruch von Gandhi sein oder ein Spitzensatz einer berühmten Person. Dann würde mich der bot als Plagiator melden, der global mod vergleicht die Sätze und da er diesen tollen Spitzensatz nicht kennt, bin ich (erstmal) raus. Sehe ich das so richtig?


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: thandie on May 21, 2019, 02:34:02 PM
ist dieses problem eigentlich häufig in lokalen foren anzutreffen? oder gibt es im globalen bereich auch schon gebannte? und, wird im globalen bereich auch schon über dieses thema diskutiert? da werden die forumszuständigen doch mitlesen - vielleicht sollten wir dort mal aktiv werden und unsere meinung samt lösungsvorschläge schreiben? in lokalen foren guckt ja sicher keiner rein - ausser wir lokalisten halt:)

Im Meta Bereich sind die Diskussionen zu dieser Thematik voll im Gange.
https://bitcointalk.org/index.php?board=24.0

Persönlich kenne ich ein Großteil der gebannten User ja nicht. Aber die meisten Newbies werden sich wohl erstmal in den lokalen Foren bemerkbar machen.
Bei älteren Mitgliedern sieht die Sache wahrscheinlich anders aus, wobei man hier einfach mal wissen müsste, wo man deren "Vergehen" gefunden hat.
Deshalb würde ich es auch begrüßen, wenn man den "Verurteilten" ihr(e) Vergehen darlegen würde, wie @Scheede es hier formuliert hat. Und dafür gibt es ja offenbar die Möglichkeit, einen [UNBAN APPEAL] - Thread in der Meta Sektion zu eröffnen.


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: hanspeter77 on May 21, 2019, 02:48:23 PM
dann hab ich ne frage da seinzigste wa sich gepostet hab von andren ist das hier meine übersetzung.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=4905057.msg44170710#msg44170710
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4737888.msg42786826#msg42786826
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4737327.msg42783191#msg42783191

drei sachen denke aber des müste passen hab halt die bilder kopiert aber ohne quelle muss das auch dahin?


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: thandie on May 21, 2019, 03:11:56 PM
Mir ist die Vorgehensweise und das Ergebnis des bots noch nicht ganz klar.
Also der bot sucht nach Plagiaten. Irgendwer hat mal als erster hier im Forum einen Satz oder ein Zitat geschrieben. Nun schreibe ich diesen Satz ebenfalls. Das kann der erste Artikel des Grundgesetz sein, dass kann ein toller Spruch von Gandhi sein oder ein Spitzensatz einer berühmten Person. Dann würde mich der bot als Plagiator melden, der global mod vergleicht die Sätze und da er diesen tollen Spitzensatz nicht kennt, bin ich (erstmal) raus. Sehe ich das so richtig?

Also hier mal zwei Beispiele:

Plagiarism.

Copy:
Guys that 1200 price was a bubble dont you get it.. media hype + mt gox + silk road shutdown + senate anouncment .BITCOIN itself is NOT a bubble ..but and here is a BIG BUT thats not to say there will not be any price bubbles. And i am afraid that last November was one.. but at each bubble we get a hole new wave of adoption so we may have a another bubble 1600 which settles at a new low of 800 then again and again.. or we may from now on get a agonisingly slow price rise. Who knows.. but its not bad news trust me. FOR some reason people think from 1200 we should just keep rising no wayyyy we need much more adoption and with all these peice of shit altcoins camoflouging the real deal makes it even slower for adoption.
Original:
Guys that 1200 price was a bubble dont you get it.. media hype + mt gox + silk road shutdown + senate anouncment .BITCOIN itself is NOT a bubble ..but and here is a BIG BUT thats not to say there will not be any price bubbles. And i am afraid that last November was one.. but at each bubble we get a hole new wave of adoption so we may have a another bubble 1600 which settles at a new low of 800 then again and again.. or we may from now on get a agonisingly slow price rise. Who knows.. but its not bad news trust me. FOR some reason people think from 1200 we should just keep rising no wayyyy we need much more adoption and with all these peice of shit altcoins camoflouging the real deal makes it even slower for adoption.

Copy:
The thing is valuing either Gold or BTC in Fiat is actually a mistake.

This is a very difficult concept to grasp, because most people in the developed world especially, are trained from birth to value their fiat. Hence when they compare the value of anything, they generally refer to it in units of their favorite fiat.

But the reality is that the purchasing power or value of fiat is always changing. It's the precious metals (and if the future proves me right, crypto) that are actually more stable over time. When you look at Gold's value w.r.t. USD or CNY, what you're actually doing is comparing USD or CNY to Gold. And it gets even worse than that.
Original:
Valuing either Gold or BTC in Fiat is actually a mistake.

This is a very difficult concept to grasp, because most people in the developed world especially, are trained from birth to value their fiat. Hence when they compare the value of anything, they generally refer to it in units of their favorite fiat.

But the reality is that the purchasing power or value of fiat is always changing. It's the precious metals (and if the future proves me right, crypto) that are actually more stable over time. When you look at Gold's value w.r.t. USD or CNY, what you're actually doing is comparing USD or CNY to Gold. And it gets even worse than that.


Man kann also sehen, daß der User thejaytiesto einmal einen kompletten Gedankengang eines anderen Users übernommen und dann als Post einen Monat später hier veröffentlicht hat.
Desweiteren hat dieser thejaytiesto den Beitrag eines Users auf reddit ebenfalls kopiert und dann auch wieder hier auf Bitcointalk als Post veröffentlicht und ohne Hinweis, daß das nicht auf seinem Mist gewachsen ist.



Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Scheede on May 21, 2019, 03:16:33 PM
dann hab ich ne frage da seinzigste wa sich gepostet hab von andren ist das hier meine übersetzung.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=4905057.msg44170710#msg44170710
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4737888.msg42786826#msg42786826
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4737327.msg42783191#msg42783191

drei sachen denke aber des müste passen hab halt die bilder kopiert aber ohne quelle muss das auch dahin?


Ich habe bei meinen Übersetzungen folgende Abschnitte mit reinkopiert:

Quote
Nachstehende Informationen sind 1:1 aus dem Original-ANN übersetzt
(hier den Original ANN verlinkt)

und

Quote
Disclaimer: Ich bin nicht für den Inhalt des Posts oder des ICO verantwortlich. Dies ist lediglich eine Übersetzung des ursprünglichen Texts auf Wunsch des Anbieters. Bei konkreten Fragen oder Beschwerden bitte Kontakt mit einem Projektverantwortlichen aufnehmen.


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: hanspeter77 on May 21, 2019, 03:21:00 PM
danke mach ich gleich aber ohne quote ?


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: 1miau on May 21, 2019, 03:33:19 PM
also alles schön und gut aber es wird wohl überhaupt nichts bringen, jetzt darüber zu schreiben... die bannwelle ist am rollen und wir können nichts und gar nichts machen. auch weil posts, die jahre zurückliegen, den grund für einen ban hergeben. es wird nichts bringen, jetzt alle regeln nochmal durchzugehen... wenn wir vor 3-4 jahren etwas kopiert haben, können wir diesen nicht mehr ändern... das einzige, was wir tun können, ist abwarten, wann es dann uns betrifft.
Man kann es ja mal probieren.  ;)
Auch wenn die Inhalte eher gemischt ankamen halte ich es für wichtig, das mal durchklingen zu lassen. Schadet dem Forum ja am Ende mehr, dass langjährige Mitglieder dem Forum den Rücken kehren (müssen) weil sie mal irgendwo einen Fehler gemacht haben.




Leute, machen wir uns nichts vor, die Ursache für diesen Mist sind Signaturkampagnen!

Signaturkampagne => netter Nebenverdienst mit Legendary- oder fast Legendary-Accounts =>

  • Hackwelle gegen das Forum um an solche Accounts zu kommen: War dem Seitenbetreiber ziemlich wurscht;
  • Bots um solche Accounts zu erzeugen durch Bullshitbeiträge: Meritsystem eingeführt, damit das Hochschreiben erschwert wird;
  • Plagiatbans: siehe Meritsystem.
Den Schluss Signaturkampagne = böse und gehört verboten halte ich für vorschnell und zu kurz gedacht. Einerseits stimmt es, dass das Spam- und Plagiatproblem damit unweigerlich zusammenhängt allerdings gäbe es ohne Signaturkampagnen diese Forum so bald nicht mehr.  

Ich denke, dass theymos eine Sache klar ist und das zog sich bisher immer durch seine Entscheidungen. Er weiß, dass die Signaturkampagnen Traffic fürs Forum generieren, enormen Traffic. Es hängt praktisch alles weitere daran:
Ohne Signaturkampagnen würde kein ICO / kein Service (Exchange, Mixer, Cloudminer etc. und keine Gambling-Seite) hier ihre Zeit investieren, entsprechend für sich zu werben, sei es in Form von ANNs oder Bountys. Für viele ICOs gibt es bereits jetzt unabhangige Bounty-Plattformen, die nicht auf Bitcointalk angewiesen sind und damit konkurrieren. Es ist ein riesen Geschäft, was damit verbunden ist, mitsamt Bounty-Manager, Signaturen-Designer und was weiß ich noch. Ein Großteil des Forums würde wegbrechen, der sich in den letzten Jahren etabliert hat. Theymos weiß das und daher waren seine Entscheidungen bisher immer sehr "milde", selbst wenn führende Nutzer gerne restriktivere Maßnahmen gehabt hätten. Jede weitere Regelverschärfung kostet das Forum weiter Einnahmen, da der Traffic sinkt.
Neue Projekte verzichten auf eine Bekanntmachung (ANN) ihrer Projekte hier, wenn es keinen Traffic gibt, vielleicht neue Projekte, die irgendwann mal sehr bekannt sein werden.

Es geht daher um nichts geringeres als die Marktführerposition aller Bitcoinforen. Die historischen Posts von Satoshi, der erstmals verkauften Pizza und HODL etc. werden auf lange Sicht nicht ausreichen, die Position als Bitcoinforum Nr. 1 zu garantieren. Andere Foren (z.B. Bitcoingarden und Altcoinstalks z.B.) rüsten aktuell schon auf und deren Betrieber würden es hart feiern, wenn Bitcointalk die Signaturen verbieten würde, dann würden sie um den Traffic kämpfen und ich weiß nicht ob Bitcointalk das gut tut. Die laufenden Kosten würden bei einbrechendem Traffic nur eine gewisse Zeit lang aus Reserven finanziert werden. Da hat Bitcointak einiges aber irgendwann ist das auch mal alle.

Das Forum, die Moderatoren und alles drum herum kostet viel Geld und muss finanziert werden. Es ist jetzt schon so, dass die neue Forums-Software irgendwie nicht fertig wird und wir keinen Moderator mehr bekommen obwohl theymos offenbar genug Geld für externe Firmen hat.  

Die einfachste, logischste und vernünftigste Methode, um das Forum wieder nutzbar zu machen, wäre, die Signaturkampagnen abzuschaffen!

Problem: Dann macht sowas ein anderes Forum. Problem: Das landet aber dann auch bei oberen drei Punkten.

Problem für bitcointalk.org: Die Nutzer laufen kurzfristig davon. Stellt sich die Frage, ob man diese Nutzer überhaupt braucht, welche hier nur posten, um an Kohle zu kommen.
Ich finde das Forum auch jetzt sehr gut nutzbar, Probleme sind vorhanden aber wenn es keine gäbe, wäre ja auch was faul.
Ziel sollte es nicht sein, den Problemen aus dem Weg zu gehen (Signaturkampagnen verbieten) sondern die Probleme zu lösen (Shitposting, Plagiate etc.). Da gibt es etliche Möglichkeiten und die aktuelle Situation ist nur so verfahren, weil teilweise intransparent gebannt wird. Man bekommt einfach eine standardisierte Nachricht, dass man gebannt ist und das wars. Keinen Link zum Post, keine Warnung vorher.
Ich sehe kein Problem darin, das ganze abzuändern und Warnungspunkte zu vergeben, das Forum würde dadurch keinen Schaden nehmen, vielmehr sogar verbessert. Die Leute, die das systematisch nur für Signaturkampagnen machen, fliegen raus, der Rest erhält eine Warnung und weiß dann bescheid. Wenn er es ab da wiederholt, kann meinetwegen auch gebannt werden.

Das Problem ist einfach, dass viele Leute alte Posts haben und nicht wussten, wie krass die Admins hier mal drauf sein werden. Stand jetzt würde wohl kaum einer mehr Plagiate begehen, nur Leute, die bewusst täuschen vielleicht. Mich wundert es eh, warum theymos so eine harte Strategie verfolgt. Vermutlich will er niemanden bevorzugt behandeln, weil es sonst Beschwerden gäbe ab wann jemand bevorzugt wird.

Wie gesagt gibt es etliche Möglichkeiten, das Shitposting einzudämmen (Merit wurde eingeführt, Accountverkäufe werden geahndet). Das sollte das Ziel sein, nicht irgendwelche Sachen zu verbieten, weil man auf das Problem keine Antwort hat.



Signaturkampagnen, das unsägliche Meritsystem und jetzt das Blockieren von Accounts, weil irgendjemand mal irgendwas kopiert hat, ist dieser Meinung alles andere zuträglich.
Warum sollte das Merit-System unsäglich sein? Dir ist schon klar, wie es hier ohne Merit-System aussehen würde? Schau mal da (Russisch Off-Topic)

https://bitcointalk.org/index.php?topic=3272345.msg39792010#msg39792010
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2286780.msg39793390#msg39793390

So sähe das dort durchgehend aus, wenn das Merit-System nicht eingeführt worden wäre. Die Account-Verkäufe und das damit verbundene Shitposting und später das Shitposting von Shitposting-Büros (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2544574.msg44608747#msg44608747) wären ohnegleichen.

Das Forum wäre nahezu unbenutzbar, eine Einführung von Merit war überfällig und die logische Konsequenz. Einzing und allen die Ausführung, dass noch immer nicht genug Merit-Quellen vorhanden sind, wären für mich ein Kritikpunkt.
Das aktuelle Merit-System ist ein Garant für gute Posts und ohne es würde es viele qualitativ hochwertige Beiträge meiner Meinung nach nicht geben.
Und nein, ich halte Signaturkampagnen für eine gute Sache, insbesondere für Teilnehmer aus ärmeren Ländern, wenn sich die Teilnehmer an die Regeln halten. Das Einkommen aus solchen Signaturkampagnen kann dort ein Vielfaches über dem Standard liegen.



Eigentlich zeigt es nur, dass die Betreiber vom verantwortungsvollen Führen dieses Forums überfordert sind und dieses ihnen über den Kopf wächst. Oder sie sind nicht Willens, wobei ... man soll keine Boshaftigkeit unterstellen, wenn Dummheit bzw. Unfähigkeit als Erklärung ausreicht.
Da bin ich bei dir, manche Entscheidungen würde ich anders treffen. Aber ich habe auch nicht alle Hintergrundinformationen, was es bedarf, ein Forum dieser Größe als Marktführer wettbewerbsfähig zu halten.





ist dieses problem eigentlich häufig in lokalen foren anzutreffen? oder gibt es im globalen bereich auch schon gebannte? und, wird im globalen bereich auch schon über dieses thema diskutiert? da werden die forumszuständigen doch mitlesen - vielleicht sollten wir dort mal aktiv werden und unsere meinung samt lösungsvorschläge schreiben? in lokalen foren guckt ja sicher keiner rein - ausser wir lokalisten halt:)
Da gibt es einige, bisher 2.500 Accounts, die meisten allerdings Newbies, die nur zum Spammen (bezahltes Bumping) erstellt wurden. Hier eine (unvollständige) Liste mit Nutzern, die als bekannt gelten: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5144410.0
Fehlen aber einige.






Wem tut es denn wirklich weh, würde man Signaturkampagnen wieder abschaffen?


Du meinst, die (geschätzt) 90% weniger Website-Visits / -Posts und das findige Foren-Ersteller nur auf diesen Tag warten, die User zu übernehmen und das gleiche unter anderem Namen unter Einbeziehen aller gewonnen Foren-Erkenntnisse der letzten Jahre aufzuziehen?

Hmmm, keine Ahnung, wem das wehtun könnte.
So ist es.





Wem tut es denn wirklich weh, würde man Signaturkampagnen wieder abschaffen?


Du meinst, die (geschätzt) 90% weniger Website-Visits / -Posts und das findige Foren-Ersteller nur auf diesen Tag warten, die User zu übernehmen und das gleiche unter anderem Namen unter Einbeziehen aller gewonnen Foren-Erkenntnisse der letzten Jahre aufzuziehen?

Hmmm, keine Ahnung, wem das wehtun könnte.
Diese Seiten erben die gleichen Probleme, wie ich weiter oben schon schrieb.
Die Seitenbetreiber würden sich die Hände reiben, solche Probleme zu haben. Es geht um nichts geringeres als das bekannteste Forum über Bitcoin zu stellen, die damit verbundenen finanziellen Anreize sind enorm. Ich denke immer noch, dass wir hier am Anfang stehen und vielleicht hat Bitcointalk einmal das Potential zu einer Art Krypto-Ebay aufzusteigen - wenn man es richtig angeht. Der Marktplatz war jedenfalls schon immer sehr beliebt. Die Ausgangslage für Bitcointalk könnte besser nicht sein mit den historischen Posts und ich sehe keinen Grund, das leichtfertig zu verspielen. Andere Interessenten gäbe es mit Sicherheit.


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: 1miau on May 21, 2019, 03:59:12 PM
Man kann also sehen, daß der User thejaytiesto einmal einen kompletten Gedankengang eines anderen Users übernommen und dann als Post einen Monat später hier veröffentlicht hat.
Desweiteren hat dieser thejaytiesto den Beitrag eines Users auf reddit ebenfalls kopiert und dann auch wieder hier auf Bitcointalk als Post veröffentlicht und ohne Hinweis, daß das nicht auf seinem Mist gewachsen ist.
Ja genau sowas, der Nutzer ist jetzt kein Sigspammer. Trotzdem die Quelle vergessen, daher denke ich, dass ein 60-Tage Bann + Jahr Signatur Bann besser ist als ein Permabann. Wäre schön, wenn es für tyz ebenfalls solch eine Lösung gäbe anstatt eines Permabanns.


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: yesiam6 on May 21, 2019, 05:25:43 PM
Das wird echt immer schlimmer, ein alter Thread Namens "Report plagiarism" ist ja jetzt auch noch im Meta Subforum aktiv, was haben die Leute davon die da andere Leute anschwärzen
Das ist ja (fast) wie bei der Stasi, bloß dass man hier absolut keinen persönlichen Nutzen davon hat (die kriegen ja nicht mal Merit dafür lul) und Newbies machen jetzt umsonst den Job der Mods?
Möchte Plagiatposts hiermit auch nicht gutheißen, aber das kann ich absolut nicht nachvollziehen
Dafür wäre mir meine Zeit zu Schade

Signaturkampagnen abzuschaffen halte ich persönlich, nicht nur aus Eigeninteresse für eine schlechte Idee ,bringt wie der Nutzer "Scheede" schon erwähnt hat ziemlich viel Traffic für das Forum, außerdem führt es so jüngere Leute und Inder in die Cryptowährungswelt ein (was durchaus auch einige schlechte Posts in schlechten Englisch hervorbringt, aber wo gehobelt wird da fallen Späne  :o ).

Das Meritsystem finde ich nicht wirklich toll, es kommt öfters mal vor dass ich etwas erkläre nur damit das ganze quasi wiederholt wird und der sahnt dann Merit ab, weil er wohl der angesehenere Nutzer ist. Mit dem verteilen von sMerit bin ich selber halbwegs vorsichtig auf der BPIP Seite wird das verteilen ja auch relativ komisch als favorisieren von Nutzern ausgedrückt was ich nicht gut finde.
Außerdem hab ich bisher immer noch nicht verstanden wann sich mein sMerit Speicher wieder auffüllt. Qualitativ hochwertigere Posts hat das Merit System meiner Meinung nach auch nicht hervorgebracht (gibt es da vll. Forenstatistiken zu?), außerdem ist dadurch besonders im Englischen-Politik-Subforum eher eine Art Echokammer Mentalität entstanden (Der hat die selbe Meinung wie ich finde ich gut hier Merit! uga uga).


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Unknown01 on May 21, 2019, 05:28:30 PM
Es stimmt schon, dass Signaturen zu Spam verleiten (mich nicht, ich poste nur wenn ich wirklich was zum Schreiben habe  ;D) und eben auch negatives mit sich bringen aber einen ganz großen positiven Punkt neben der Werbung hat es für mich... wir sind hier alles Leute (oder die meisten) die an etwas neues glauben, dieser Glaube wird mit einer kleinen Belohnung „belohnt“... je später man einsteigt, desto weniger wird diese Belohnung.

Teilweise konnten Leute die vor ein paar Jahren bei Kampagnen mitgemacht haben reich werden durch diese, heute kann man von einer kleinen Belohnung reden und in ein paar Jahren wird es vermutlich kaum mehr nennenswert sein  :)


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Soonandwaite on May 21, 2019, 06:24:21 PM
Das wird echt immer schlimmer, ein alter Thread Namens "Report plagiarism" ist ja jetzt auch noch im Meta Subforum aktiv, was haben die Leute davon die da andere Leute anschwärzen
Das ist ja (fast) wie bei der Stasi, bloß dass man hier absolut keinen persönlichen Nutzen davon hat (die kriegen ja nicht mal Merit dafür lul) und Newbies machen jetzt umsonst den Job der Mods?
Möchte Plagiatposts hiermit auch nicht gutheißen, aber das kann ich absolut nicht nachvollziehen
Dafür wäre mir meine Zeit zu Schade

Signaturkampagnen abzuschaffen halte ich persönlich, nicht nur aus Eigeninteresse für eine schlechte Idee ,bringt wie der Nutzer "Scheede" schon erwähnt hat ziemlich viel Traffic für das Forum, außerdem führt es so jüngere Leute und Inder in die Cryptowährungswelt ein (was durchaus auch einige schlechte Posts in schlechten Englisch hervorbringt, aber wo gehobelt wird da fallen Späne  :o ).

Das Meritsystem finde ich nicht wirklich toll, es kommt öfters mal vor dass ich etwas erkläre nur damit das ganze quasi wiederholt wird und der sahnt dann Merit ab, weil er wohl der angesehenere Nutzer ist. Mit dem verteilen von sMerit bin ich selber halbwegs vorsichtig auf der BPIP Seite wird das verteilen ja auch relativ komisch als favorisieren von Nutzern ausgedrückt was ich nicht gut finde.
Außerdem hab ich bisher immer noch nicht verstanden wann sich mein sMerit Speicher wieder auffüllt. Qualitativ hochwertigere Posts hat das Merit System meiner Meinung nach auch nicht hervorgebracht (gibt es da vll. Forenstatistiken zu?), außerdem ist dadurch besonders im Englischen-Politik-Subforum eher eine Art Echokammer Mentalität entstanden (Der hat die selbe Meinung wie ich finde ich gut hier Merit! uga uga).

Du. Das sind keine Newbies. Das sind angepisste Leute die geflogen sind und sich nun als Newbie registrieren und aus Neid Jagd auf die Leute machen die noch nicht erwischt worden sind. Solche Leute gibt es in fast jeder Firma  ;) ...warum sollten solche Personen hier fehlen. Denen geht doch einer ab wenn sie einen melden und der dann weg vom Fenster ist. Wo ist der Spei-Smily ? Diese Neidgesellschaft gibt es halt Weltweit und nicht nur in Good Old Germany


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: yesiam6 on May 21, 2019, 07:53:50 PM
Das wird echt immer schlimmer, ein alter Thread Namens "Report plagiarism" ist ja jetzt auch noch im Meta Subforum aktiv, was haben die Leute davon die da andere Leute anschwärzen
Das ist ja (fast) wie bei der Stasi, bloß dass man hier absolut keinen persönlichen Nutzen davon hat (die kriegen ja nicht mal Merit dafür lul) und Newbies machen jetzt umsonst den Job der Mods?
Möchte Plagiatposts hiermit auch nicht gutheißen, aber das kann ich absolut nicht nachvollziehen
Dafür wäre mir meine Zeit zu Schade

Signaturkampagnen abzuschaffen halte ich persönlich, nicht nur aus Eigeninteresse für eine schlechte Idee ,bringt wie der Nutzer "Scheede" schon erwähnt hat ziemlich viel Traffic für das Forum, außerdem führt es so jüngere Leute und Inder in die Cryptowährungswelt ein (was durchaus auch einige schlechte Posts in schlechten Englisch hervorbringt, aber wo gehobelt wird da fallen Späne  :o ).

Das Meritsystem finde ich nicht wirklich toll, es kommt öfters mal vor dass ich etwas erkläre nur damit das ganze quasi wiederholt wird und der sahnt dann Merit ab, weil er wohl der angesehenere Nutzer ist. Mit dem verteilen von sMerit bin ich selber halbwegs vorsichtig auf der BPIP Seite wird das verteilen ja auch relativ komisch als favorisieren von Nutzern ausgedrückt was ich nicht gut finde.
Außerdem hab ich bisher immer noch nicht verstanden wann sich mein sMerit Speicher wieder auffüllt. Qualitativ hochwertigere Posts hat das Merit System meiner Meinung nach auch nicht hervorgebracht (gibt es da vll. Forenstatistiken zu?), außerdem ist dadurch besonders im Englischen-Politik-Subforum eher eine Art Echokammer Mentalität entstanden (Der hat die selbe Meinung wie ich finde ich gut hier Merit! uga uga).

Du. Das sind keine Newbies. Das sind angepisste Leute die geflogen sind und sich nun als Newbie registrieren und aus Neid Jagd auf die Leute machen die noch nicht erwischt worden sind. Solche Leute gibt es in fast jeder Firma  ;) ...warum sollten solche Personen hier fehlen. Denen geht doch einer ab wenn sie einen melden und der dann weg vom Fenster ist. Wo ist der Spei-Smily ? Diese Neidgesellschaft gibt es halt Weltweit und nicht nur in Good Old Germany
Sind ja nicht NUR Newbies war nur ein Beispiel sind auch Sr.members und sogar Legendaries die da Stasi mäßig ihre Nachbarn ehm Mitforennutzer anschwärzen.
Das mit der Neidgesellschaft stimmt schon , ist jetzt mal unabhängig von dem Thema in Deutschland aber schon gefühlt deutlich, stärker ausgeprägt.
Ist das hier eigentlich noch im Rahmen des Threadthemas oder sollten wir einen eigenen Hassthread eröffnen  ;D ?


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Real-Duke on May 21, 2019, 08:00:12 PM
Ist das hier eigentlich noch im Rahmen des Threadthemas oder sollten wir einen eigenen Hassthread eröffnen  ;D ?

Da wir im DE Bereich immer noch keinen eigenen Mod haben, kannst Du so viele neue Threads eröffnen wie Du gerne möchtest ;) Aber wozu? Ich finde das passt hier schon gut mit rein. Auslöser der aktuellen Geschehnisse ist ja die riesige Bann-Wave, die durch das gesamte Forum schwappt ~~~~


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Lakai01 on May 22, 2019, 04:29:06 AM
Das wird echt immer schlimmer, ein alter Thread Namens "Report plagiarism" ist ja jetzt auch noch im Meta Subforum aktiv, was haben die Leute davon die da andere Leute anschwärzen
Das ist ja (fast) wie bei der Stasi, bloß dass man hier absolut keinen persönlichen Nutzen davon hat (die kriegen ja nicht mal Merit dafür lul)  [...]

Ich glaub, da gibts 2 Arten von Leuten hier im Forum:
- Die einen, die einfach gerne Polizei spielen und übergenau Leute kontrollieren. Sind dieselben wie diejenigen, die in der Innenstadt stundenlang am Fenster stehen und sofort die Polizei rufen, wenn jemand falsch parkt ;)
- Die anderen haben unter Umständen sehr wohl einen persönlichen Nutzen daraus. Gerade bei BTC-paid Kampagnen sind die Plätze für Full/Sr. Member heiß umkämpft. Ist man nun auf solch einen Platz spitz kann man über Anschwärzungen versuchen, einen User der Kampagne schlecht zu machen und ihm einen negativen Trust/Ban zu verpassen damit dieser aus der Kampagne fliegt. So hat man dann die Chance, den Platz zu bekommen.

Beides sehr bedenklich, der zweite Punkt mMn. auch absolut verachtenswert. Nachdem die Anschuldigungen aber oftmals mit Alts passieren, kannst nicht viel dagegen machen ...


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: thandie on May 22, 2019, 08:24:41 AM
Das wird echt immer schlimmer, ein alter Thread Namens "Report plagiarism" ist ja jetzt auch noch im Meta Subforum aktiv, was haben die Leute davon die da andere Leute anschwärzen
Das ist ja (fast) wie bei der Stasi, bloß dass man hier absolut keinen persönlichen Nutzen davon hat (die kriegen ja nicht mal Merit dafür lul)  [...]

Ich glaub, da gibts 2 Arten von Leuten hier im Forum:
- Die einen, die einfach gerne Polizei spielen und übergenau Leute kontrollieren. Sind dieselben wie diejenigen, die in der Innenstadt stundenlang am Fenster stehen und sofort die Polizei rufen, wenn jemand falsch parkt ;)
- Die anderen haben unter Umständen sehr wohl einen persönlichen Nutzen daraus. Gerade bei BTC-paid Kampagnen sind die Plätze für Full/Sr. Member heiß umkämpft. Ist man nun auf solch einen Platz spitz kann man über Anschwärzungen versuchen, einen User der Kampagne schlecht zu machen und ihm einen negativen Trust/Ban zu verpassen damit dieser aus der Kampagne fliegt. So hat man dann die Chance, den Platz zu bekommen.

Beides sehr bedenklich, der zweite Punkt mMn. auch absolut verachtenswert. Nachdem die Anschuldigungen aber oftmals mit Alts passieren, kannst nicht viel dagegen machen ...

Ja mag sein.
Ich halte von den Freizeit-Denunzianten ebenfalls wenig.
Nur was die die von dir genannten Kampagnen angeht, so sind die möglichen Rewards doch eigentlich Peanuts. Oder täusche ich mich da? Ist auch nicht abwertend gemeint.
Aber wenn ich mich an die großen Altcoin Bounty ICO Kampagnen von 2016 oder 2017 erinnere, so konnte man damals mit einer Signaturteilnahme etliche BTC in kurzer Zeit verdienen.
Deshalb kann ich mir jetzt nicht so wirklich vorstellen, daß man einen solchen Aufwand nur wegen "Chipmixer" oder"Bestmixer" oder wie sie alle heißen betreibt.



Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: bct_ail on May 22, 2019, 08:50:56 AM
Nur was die die von dir genannten Kampagnen angeht, so sind die möglichen Rewards doch eigentlich Peanuts. Oder täusche ich mich da? Ist auch nicht abwertend gemeint.
...
Deshalb kann ich mir jetzt nicht so wirklich vorstellen, daß man einen solchen Aufwand nur wegen "Chipmixer" oder"Bestmixer" oder wie sie alle heißen betreibt.

Das ist abhängig davon, WO die Leute leben. Eine Kampagne, bei der du aktuell 1% pro Woche eines ganzen BTC bekommt, sind ca. 72 USDollar. Der Kaufwert ist für jemand in Deutschland anders als in z.B Thailand oder Sri Lanke. User anderer Länder können davon eine ganz Woche ihre Familie ernähren.


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: MinoRaiola on May 22, 2019, 09:41:40 AM
Nur was die die von dir genannten Kampagnen angeht, so sind die möglichen Rewards doch eigentlich Peanuts. Oder täusche ich mich da? Ist auch nicht abwertend gemeint.
...
Deshalb kann ich mir jetzt nicht so wirklich vorstellen, daß man einen solchen Aufwand nur wegen "Chipmixer" oder"Bestmixer" oder wie sie alle heißen betreibt.

Das ist abhängig davon, WO die Leute leben. Eine Kampagne, bei der du aktuell 1% pro Woche eines ganzen BTC bekommt, sind ca. 72 USDollar. Der Kaufwert ist für jemand in Deutschland anders als in z.B Thailand oder Sri Lanke. User anderer Länder können davon eine ganz Woche ihre Familie ernähren.

Das gleiche habe ich eben in einem anderen Thread gepostet. Und so ist es in der Realität.
Es ist im Grunde etwas sehr gutes was passiert, wir können uns Menschen helfen, indem wir das hier aufrecht erhalten.


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: bct_ail on May 22, 2019, 10:38:24 AM
Das gleiche habe ich eben in einem anderen Thread gepostet.
:o :o :o Das gleiche? Scheiße. Wir werden gebannt! :o :o :o


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Real-Duke on May 22, 2019, 10:51:48 AM
Das gleiche habe ich eben in einem anderen Thread gepostet.
:o :o :o Das gleiche? Scheiße. Wir werden gebannt! :o :o :o

Nee nur der, der es später gepostet hat :P Ich möchte solche Spässe eigentlich nicht mehr machen...hatte einmal im Spaß über tyz geschrieben "machs gut" und kurz darauf hat es ihn erwischt :'(


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Scheede on May 22, 2019, 11:23:59 AM
Das gleiche habe ich eben in einem anderen Thread gepostet.
:o :o :o Das gleiche? Scheiße. Wir werden gebannt! :o :o :o
Haha :D Schööön aufpassen und jetzt seid ihr auch "alt genug", um auf "Kindesfüße" zu plädieren.

Im Falle von "Cellard" hat es übrigens geholfen.

Lieber TYZ, wenn du das liest, versuch es!

I think the assumption that just because someone is a "newbie" that they are young, new to bitcoin, or don't know what they are talking about is just naive.
In this particular case, the user - after the ban - wrote in his ban appeal that he was young indeed (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5143734.msg51072902#msg51072902) when that happened. In his case I think even the "milder" two-month ban and one-year-sig ban is a little bit harsh, albeit I think it's still in the OK range.

I changed the ban to 60 days + 1 year sig ban seeing as it's a post from years ago and you seem to have contributed decently since.

A sig ban is useless. People are naive
A lot of the banned users are already using another account and they won't come back to use the previous

Good luck to them trying to build a high ranking account from scratch. It's not as easy as just creating a new account like it was pre-merit days.


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: aundroid on May 22, 2019, 12:14:32 PM
Hier hat Alex_Sr (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1762404) im Meta- Bereich eine schöne Übersicht über den aktuellen Status der derzeitigen 'Unban appeals' gemacht.
[UNBAN APPEAL] Total list + Unban progress (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5144410.0)

Bei einer handvoll User wurde der autoban bereits zu einer 60 Tage Account- Sperre + 1,2 Jahre- Sig-Sperre geändert.

So wie in diesem Fall: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5146018.0

Da hatte der User WhiteManWhite (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=485285) im Jahr 2015 (!) einen Beitrag (bestehend aus 1 Satz) 1:1 übernommen.

Anscheinend gibts keine Verjährungsfrist.


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Real-Duke on May 22, 2019, 12:35:58 PM
Da hatte der User WhiteManWhite (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=485285) im Jahr 2015 (!) einen Beitrag (bestehend aus 1 Satz) 1:1 übernommen.

Wo ist hier der smiley der den Kopf gegen die Wand haut, wenn man ihn dringend braucht?
Aber in der Zwischenzeit wurde er bereits begnadigt: 60 Tage Bann und 1 Jahr Sig sperre. Grenzenlose Großzügigkeit hautnah miterleben...

Anscheinend gibts keine Verjährungsfrist.

Dat!
Ist genau der Punkt über den ich mich am meisten aufregen möchte!
Was kommt wohl als nächstes, alle raus die mehr als 2 smileys in ihren Beiträgen haben?


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Souri on May 22, 2019, 01:01:22 PM
[...]
Anscheinend gibts keine Verjährungsfrist.

Dat!
Ist genau der Punkt über den ich mich am meisten aufregen möchte!
Was kommt wohl als nächstes, alle raus die mehr als 2 smileys in ihren Beiträgen haben?
Auch wäre glaube ich mal das Verhältnis zu beanstandender zur nicht zu beanstandender Posts sinnvoll zu betrachten. Selbst, wenn der gefundene Beitrag immer ein echtes Plagiat ist (was ich nicht glaube) sollte man doch mal schauen ob dieser Beitrag 10% oder 0,0001% der gesamten Beteiligung am Forum ausmacht. Selbst bei Doktorarbeiten gibt es minderschwere Plagiate, die nicht zur Aberkennung führen, vielleicht sollte man das hier auch mal einführen.


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: fronti on May 22, 2019, 01:18:41 PM
[...]
Anscheinend gibts keine Verjährungsfrist.

Dat!
Ist genau der Punkt über den ich mich am meisten aufregen möchte!
Was kommt wohl als nächstes, alle raus die mehr als 2 smileys in ihren Beiträgen haben?
Auch wäre glaube ich mal das Verhältnis zu beanstandender zur nicht zu beanstandender Posts sinnvoll zu betrachten. Selbst, wenn der gefundene Beitrag immer ein echtes Plagiat ist (was ich nicht glaube) sollte man doch mal schauen ob dieser Beitrag 10% oder 0,0001% der gesamten Beteiligung am Forum ausmacht. Selbst bei Doktorarbeiten gibt es minderschwere Plagiate, die nicht zur Aberkennung führen, vielleicht sollte man das hier auch mal einführen.

ja das sollte auch in betracht gezogen werden.
Die signatur spammer, die einfach andere posts kopieren und dafür gebanned werden haben da sicherlich eine echt schlechte ratio...

evtl mal einen wettthread aufmachen in dem man namen eingibt und das geschätzte banndatum :)


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Souri on May 22, 2019, 01:28:18 PM
[...]
Anscheinend gibts keine Verjährungsfrist.

Dat!
Ist genau der Punkt über den ich mich am meisten aufregen möchte!
Was kommt wohl als nächstes, alle raus die mehr als 2 smileys in ihren Beiträgen haben?
Auch wäre glaube ich mal das Verhältnis zu beanstandender zur nicht zu beanstandender Posts sinnvoll zu betrachten. Selbst, wenn der gefundene Beitrag immer ein echtes Plagiat ist (was ich nicht glaube) sollte man doch mal schauen ob dieser Beitrag 10% oder 0,0001% der gesamten Beteiligung am Forum ausmacht. Selbst bei Doktorarbeiten gibt es minderschwere Plagiate, die nicht zur Aberkennung führen, vielleicht sollte man das hier auch mal einführen.

ja das sollte auch in betracht gezogen werden.
Die signatur spammer, die einfach andere posts kopieren und dafür gebanned werden haben da sicherlich eine echt schlechte ratio...

evtl mal einen wettthread aufmachen in dem man namen eingibt und das geschätzte banndatum :)

Ja ich glaube auch, dass die reinen Bountyhunter da eher Prozentwerte erreichen wohingegen so ein Account wie tyz wohl eher Teile von Promill an beanstandeten Posts hat.

Oh ja gute Idee für ein Thread. Wetteinsatz 10 Merit für den Nachfolgeaccount. ;)


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: cygan on May 22, 2019, 01:49:02 PM
Das gleiche habe ich eben in einem anderen Thread gepostet.
:o :o :o Das gleiche? Scheiße. Wir werden gebannt! :o :o :o
Haha :D Schööön aufpassen und jetzt seid ihr auch "alt genug", um auf "Kindesfüße" zu plädieren.

Im Falle von "Cellard" hat es übrigens geholfen.

Lieber TYZ, wenn du das liest, versuch es!

I think the assumption that just because someone is a "newbie" that they are young, new to bitcoin, or don't know what they are talking about is just naive.
In this particular case, the user - after the ban - wrote in his ban appeal that he was young indeed (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5143734.msg51072902#msg51072902) when that happened. In his case I think even the "milder" two-month ban and one-year-sig ban is a little bit harsh, albeit I think it's still in the OK range.

I changed the ban to 60 days + 1 year sig ban seeing as it's a post from years ago and you seem to have contributed decently since.

A sig ban is useless. People are naive
A lot of the banned users are already using another account and they won't come back to use the previous

Good luck to them trying to build a high ranking account from scratch. It's not as easy as just creating a new account like it was pre-merit days.

nicht nur tyz sollte das versuchen, aber auch Acura3600 sollte alles daran setzten seinen ban wieder rückgängig zu machen.
das sind 2 super user, die mit deren posts/infos sehr viel für unsere community beigetragen haben - gebt nicht auf jungs!!! 💪🤜


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: MinoRaiola on May 22, 2019, 01:59:12 PM
Das gleiche habe ich eben in einem anderen Thread gepostet.
:o :o :o Das gleiche? Scheiße. Wir werden gebannt! :o :o :o

 :D :D :D
Also wenn es mir passieren sollte, dann werde ich bestimmt eine Zeit lang hier nicht mehr aktiv sein (kein neuen acc.). Zurück kommen, jo bestimmt.


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: bct_ail on May 22, 2019, 02:11:06 PM
nicht nur tyz sollte das versuchen, aber auch Acura3600 sollte alles daran setzten seinen ban wieder rückgängig zu machen.
das sind 2 super user, die mit deren posts/infos sehr viel für unsere community beigetragen haben - gebt nicht auf jungs!!! 💪🤜
Acura3600 hats hier schon versucht: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5144364.msg51096184#msg51096184 Also alle Leute dort reinschreiben....zack, zack

Ich frage mich, ob es überhaupt so richtige Bountyscammer ab Status Member hier im deutschen Zweig gibt. Ich treibe mich zwar nicht in jedem Teil des deutschen Bereiches täglich herum, aber so richtige Scammer haben wir doch eigentlich nicht, oder? Also ich klopfe uns mal auf die Schulter.....bis mich jemand vom Gegenteil überzeugt   :D


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: MinoRaiola on May 22, 2019, 04:01:25 PM
nicht nur tyz sollte das versuchen, aber auch Acura3600 sollte alles daran setzten seinen ban wieder rückgängig zu machen.
das sind 2 super user, die mit deren posts/infos sehr viel für unsere community beigetragen haben - gebt nicht auf jungs!!! 💪🤜
Acura3600 hats hier schon versucht: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5144364.msg51096184#msg51096184 Also alle Leute dort reinschreiben....zack, zack

Ich frage mich, ob es überhaupt so richtige Bountyscammer ab Status Member hier im deutschen Zweig gibt. Ich treibe mich zwar nicht in jedem Teil des deutschen Bereiches täglich herum, aber so richtige Scammer haben wir doch eigentlich nicht, oder? Also ich klopfe uns mal auf die Schulter.....bis mich jemand vom Gegenteil überzeugt   :D

ich habe mich auch geäußert zu dem ban. dann hoffen wir mal, das die banns geprüft werden von einem menschen, der dann menschlich entscheidet.


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: cygan on May 22, 2019, 04:22:35 PM
es gibt neuigkeiten bei Acura3600, dass sein ban auf 60 tage reduziert worden ist und eine einjährige signatur kampagne sperre besteht.
dazu noch der post, für den er gebant worden ist...

I changed it to a 60 day ban and one year sig ban. This is the post you were seemingly banned for:

WAVES ICO STRUCTURE AND TIMELINE

Waves ICO will commence on April 12, 2016 and end on May 31, 2016

The total tokens supply stands at 100 milllion.

15 million tokens are reserved for bounties and the development team in the following proportions:

- 1 million tokens will be distributed to early supporters. Please check additional details below.

- 1 million tokens are reserved for post-ICO bounties.

- 4 million tokens are reserved for strategical partners and backers

- 9 million tokens are withheld by the development team.


The remaining  85 million tokens will be distributed in lCO procedure to participating users based on their contribution in the total amount of the raised funds. The sale procedure will be taking place at a special crowdsale website.

There will be discounts for early participants based on the following schedule:

- First ICO day bonus. Users who buy WAVES tokens on April,12 receive a bonus of 20%

- Users participating in the campaign before the end of April (April, 13 - April, 30) receive 10% bonus.

- May, 1 - May, 15 buys receive 5% bonus.

ICO ends on May, 31.  After the ICO is over tokens can be withdrawn from the ICO platform.

DEVELOPMENT TIMELINE AND ICO TIMELINE

- Lightweight Client and test net will be launched before the end of the crowdfunding campaign, in May, 2016.

- Main net will be launched in late Summer - Fall 2016.

- The crowdfunding tokens can be traded at decentralized NXT Asset Exchange and centralized exchange partners before the Mainnet launches.
After its launch they will be converted to corresponding WAVES balances.

BOUNTIES

Early supporters receive bounties for the following activities:

- 200000 tokens reserved for following official WAVES account on Twitter

- 200000 tokens reserved for joining official WAVES Facebook group

- 100000 tokens reserved for translations and maintaining national WAVES threads

- 200000 tokens  reserved for subscribing to WAVES newsletter at wavesplatform.com website

- 300000 tokens reserved for signature campaign participants at Bitcointalk.

The token distribution to supporters will take place after the end of ICO, WAVES support team will be contacting all participants and arranging
the bonus transfer.

This announcement will be added in the OP soon.






Jl777 hat bisher nur jede Menge Projekte begonnen, aber noch nie eines zu Ende, geschweige denn zum Erfolg gebracht.

Ja, da hast du irgendwie Recht. Wenn ich ihm deutlich mehr Durchhaltevermögen bei seinen einzelnen Projekten Zutrauen würde würde ich mit Sicherheit in Wave investieren.
Hat irgendwer eine info wie das IPO ablaufen soll?


WAVES ICO STRUCTURE AND TIMELINE

Waves ICO will commence on April 12, 2016 and end on May 31, 2016

The total tokens supply stands at 100 milllion.

15 million tokens are reserved for bounties and the development team in the following proportions:

- 1 million tokens will be distributed to early supporters. Please check additional details below.

- 1 million tokens are reserved for post-ICO bounties.

- 4 million tokens are reserved for strategical partners and backers

- 9 million tokens are withheld by the development team.


The remaining  85 million tokens will be distributed in lCO procedure to participating users based on their contribution in the total amount of the raised funds. The sale procedure will be taking place at a special crowdsale website.

There will be discounts for early participants based on the following schedule:

- First ICO day bonus. Users who buy WAVES tokens on April,12 receive a bonus of 20%

- Users participating in the campaign before the end of April (April, 13 - April, 30) receive 10% bonus.

- May, 1 - May, 15 buys receive 5% bonus.

ICO ends on May, 31.  After the ICO is over tokens can be withdrawn from the ICO platform.

DEVELOPMENT TIMELINE AND ICO TIMELINE

- Lightweight Client and test net will be launched before the end of the crowdfunding campaign, in May, 2016.

- Main net will be launched in late Summer - Fall 2016.

- The crowdfunding tokens can be traded at decentralized NXT Asset Exchange and centralized exchange partners before the Mainnet launches.
After its launch they will be converted to corresponding WAVES balances.

BOUNTIES

Early supporters receive bounties for the following activities:

- 200000 tokens reserved for following official WAVES account on Twitter

- 200000 tokens reserved for joining official WAVES Facebook group

- 100000 tokens reserved for translations and maintaining national WAVES threads

- 200000 tokens  reserved for subscribing to WAVES newsletter at wavesplatform.com website

- 300000 tokens reserved for signature campaign participants at Bitcointalk.

The token distribution to supporters will take place after the end of ICO, WAVES support team will be contacting all participants and arranging
the bonus transfer.

This announcement will be added in the OP soon.



Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: MinoRaiola on May 22, 2019, 04:36:53 PM
Gemeinsam sind wir stark!!! Gut das dahinter noch jemand eine menschliche Entscheidung trifft. Ein gutes Zeichen.


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: 1miau on May 22, 2019, 04:51:09 PM
es gibt neuigkeiten bei Acura3600, dass sein ban auf 60 tage reduziert worden ist und eine einjährige signatur kampagne sperre besteht.
dazu noch der post, für den er gebant worden ist...
+1
Na, das ist doch erfreulich.  :)

Wäre schön, wenn tyz auch einen Bann-Appell schreibt. Ich denke, dass seine Chancen sehr gut stehen und er als "nützlich" eingestuft wird:

Von allen gebannten Nutzern hat er die zweitmeiste Activity:

29 Banned users from 1000 with Most Activity > 

1   sidhujag (https://bpip.org/profile.aspx?p=sidhujag)
2   tyz (https://bpip.org/profile.aspx?p=tyz)
3   Pivo (https://bpip.org/profile.aspx?p=Pivo)
...

und laut der Plattform BPIP ist er von allen gebannten Nutzern am zweitmeisten "Recognized"

33 of 1000 most BPIP recognized members banned >
1   tungfa (https://bpip.org/profile.aspx?p=tungfa)
2   tyz (https://bpip.org/profile.aspx?p=tyz)
3   Acura3600 (https://bpip.org/profile.aspx?p=Acura3600)
4   tvplus006 (https://bpip.org/profile.aspx?p=tvplus006)
5   lovesmayfamilis (https://bpip.org/profile.aspx?p=lovesmayfamilis)
...


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: d5000 on May 22, 2019, 06:59:30 PM
Grundsätzlich halte ich ein relativ hartes Vorgehen gegen Copy/Paste für angemessen. Das Forum hat gerade 2016/17 viel Qualität verloren, es wurde mit den Merits zwar etwas besser, aber es ist immer noch viel zu viel Spam.

Beim Fall Acura3600 finde ich aber selbst die abgemilderte Strafe noch zweifelhaft. Er hat zweimal vergessen, "quote" einzubauen (sowohl beim hier schon gezeigten Fall als auch bei einem geposteten Zeitungsartikel), aber aus dem Kontext geht jeweils klar hervor, dass er nicht versucht hat, sich selbst als Autor darzustellen. Beim "Waves ICO"-Post wird es ja klar, dass dieser Post von den Waves-Betreibern ausging. Er hatte es halt wohl etwas zu eilig.

Und bei ein- oder zweimaligen(!) Plagiaten aus dem Jahr 2014(!) wie bei "cellard" finde ich auch, dass da eine Warnung gereicht hätte. Schließlich sollte es das Ziel ja sein, dass das Forum "zukünftig" sauber wird, und nicht "Rache" oder so.

@1miau, habe deine Vorschläge mal kommentiert - wie gesagt, ein "Warnpunkt" für Altfälle ist m.E. angemessen. Alle "echten" Plagiatsfälle (also kein "Quote vergessen") ab 2016/17 (2016 wurde die Plagiat-Regel ja erst eingebaut) würde ich aber doch recht rigoros ahnden.


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: hanspeter77 on May 22, 2019, 07:21:03 PM
ich werde morgen weiter meine post,s durschauen nicht da sich mal was kopiert habe ohne zu qouten obwohl ich sowas nicht mache.
weis einer wielange das bannen noch so wieter geht.


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Scheede on May 22, 2019, 07:57:50 PM
ich werde morgen weiter meine post,s durschauen nicht da sich mal was kopiert habe ohne zu qouten obwohl ich sowas nicht mache.
weis einer wielange das bannen noch so wieter geht.

Bis alle hinter schwedischen Gardinen sitzen :D

Ich habe auch bei Acura noch einmal meine Meinung fallen lassen, klar Perma geliftet is menschlich, gut, aber ich finds immernoch zu hart.


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Acura36000 on May 22, 2019, 08:37:22 PM
ich werde morgen weiter meine post,s durschauen nicht da sich mal was kopiert habe ohne zu qouten obwohl ich sowas nicht mache.
weis einer wielange das bannen noch so wieter geht.

Bis alle hinter schwedischen Gardinen sitzen :D

Ich habe auch bei Acura noch einmal meine Meinung fallen lassen, klar Perma geliftet is menschlich, gut, aber ich finds immernoch zu hart.

Danke ! Hab heute dann glücklicherweise von der Entscheidung erfahren dürfen zwecks der positiven nachrichten, hat mich sehr gefreut!!


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Scheede on May 22, 2019, 09:00:11 PM
@Vorposter (Name wird bewusst weggelassen) und nicht zitiert.

Ich bin mir nicht sicher, denke aber, dass die Forennutzung mit einem Alt-Account untersagt ist (wsl. auch während einer "Sperrzeit des Hauptaccounts"), vielleicht willst du daher deine Aktivität für den Moment ruhen lassen und sauber machen, was nicht in der Meta zum Ban-Appeal gehört  ;)


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: thandie on May 22, 2019, 10:00:34 PM
Fein @36000, freut mich.

Und jetzt mach dich hier vom Acker und sitze die ungerechtfertigte Strafe ab - und dann in alter Frische bei Pirate.

Hey... wo sind all die Bestmixer Banner und Pic's hin?  8)


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: mole0815 on May 23, 2019, 08:57:44 AM
sehr guter einwand von euch beiden... tauch mal lieber etwas ab denn lt. regeln sind ja nur meta thread erlaubt in dem zeitraum bzw. wenn es einen erwischt hat :o :-X
war auf jeden fall viel zu hart die entscheidung. aber aktuell sieht es zumindest nach halbwegs blauem auge aus als komplett K.O. geschlagen... muss man ja fast "glück gehabt" sagen... auch wenn es komplett überzogen ist bzw. war.

@thandie
hier ein paar hintergründe dazu: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5146118.0  :o


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: bct_ail on May 23, 2019, 12:54:30 PM
Die Situation verleitet natürlich, nach und während einen Perma-Bann einen Zweitaccount aktiv zu nutzen. Trotzdem sollte man damit vorsichtig sein, da theymos über die IP-Adresse des Hauptbenutzerkontos die Nachbarschafts-IPs auch sperren könnte -> Evil score visualization  (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1215937.0) und dann ist nur noch mit etwas mehr Aufwand ein login hier möglich.


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Buchi-88 on May 23, 2019, 01:10:52 PM
Die Situation verleitet natürlich, nach und während einen Perma-Bann einen Zweitaccount aktiv zu nutzen. Trotzdem sollte man damit vorsichtig sein, da theymos über die IP-Adresse des Hauptbenutzerkontos die Nachbarschafts-IPs auch sperren könnte -> Evil score visualization  (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1215937.0) und dann ist nur noch mit etwas mehr Aufwand ein login hier möglich.

Keine Ahnung ob die Regeln geändert wurden, aber ein zweit Account war bisher nicht verboten? Wenn es natürlich eine Regeländerung gegeben hat ist es nicht mehr legitim.


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Lafu on May 23, 2019, 03:22:14 PM
Die Situation verleitet natürlich, nach und während einen Perma-Bann einen Zweitaccount aktiv zu nutzen. Trotzdem sollte man damit vorsichtig sein, da theymos über die IP-Adresse des Hauptbenutzerkontos die Nachbarschafts-IPs auch sperren könnte -> Evil score visualization  (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1215937.0) und dann ist nur noch mit etwas mehr Aufwand ein login hier möglich.

Keine Ahnung ob die Regeln geändert wurden, aber ein zweit Account war bisher nicht verboten? Wenn es natürlich eine Regeländerung gegeben hat ist es nicht mehr legitim.

Wenn dein Haupt account gebannt ist , ist es nur erlaubt mit dem account in dem Beschwerde Thread zu schreiben den man damit eröffnet hat !

Alles andere sieht man als umgehung des Bans normal !

Also an Acur..........   abtauchen alle posts ausserhalb des threads der beschwerde löschen und man sieht sich nach den 60 Tagen .


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: aundroid on May 23, 2019, 03:41:52 PM
Keine Ahnung ob die Regeln geändert wurden, aber ein zweit Account war bisher nicht verboten? Wenn es natürlich eine Regeländerung gegeben hat ist es nicht mehr legitim.

Hier die offiziellen Regeln aus dem inoffiziellen Thread  ;)

Mehrere Accounts zu besitzen ist grundsätzlich erlaubt:

18. Having multiple accounts and account sales are allowed, but account sales are discouraged.

Außer einer der Accounts wurde gebannt, dann nicht mehr.

25. Ban evasion (using or creating accounts while one of your accounts is banned) is not allowed.[e]

"Ban evasion" bedeutet so viel wie 'Bannumgehung' oder 'Bannverletzung'.


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Scheede on May 23, 2019, 05:55:43 PM
sehr guter einwand von euch beiden... tauch mal lieber etwas ab denn lt. regeln sind ja nur meta thread erlaubt in dem zeitraum bzw. wenn es einen erwischt hat :o :-X
war auf jeden fall viel zu hart die entscheidung. aber aktuell sieht es zumindest nach halbwegs blauem auge aus als komplett K.O. geschlagen... muss man ja fast "glück gehabt" sagen... auch wenn es komplett überzogen ist bzw. war.

@thandie
hier ein paar hintergründe dazu: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5146118.0  :o

@Acura, bevor du dich für 60 Tage im Verlies eingekesselst, behalt ein Auge auf deinen Ban-Appeal-Faden, qwk hat heute nochmal kräftig in die Tasten gehauen. Nicht auszuschließen, dass die Obrigkeit dem Gesamtdruck inkl. qwk´s Gewicht (no offense ;) ) doch noch in Gänze nachgibt ;)


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: qwk on May 23, 2019, 06:08:46 PM
@Acura, bevor du dich für 60 Tage im Verlies eingekesselst, behalt ein Auge auf deinen Ban-Appeal-Faden, qwk hat heute nochmal kräftig in die Tasten gehauen. Nicht auszuschließen, dass die Obrigkeit dem Gesamtdruck inkl. qwk´s Gewicht (no offense ;) ) doch noch in Gänze nachgibt ;)
Pfff, ich bin nicht dick, nur vollschlank :P

Ich erwarte, ehrlich gesagt, nicht, dass der Ban gegen Acura komplett gelöst wird.
Acura copied & pasted einfach eine Menge, ohne es kenntlich zu machen, und das wird nicht gerne gesehen.
Natürlich steht in seinem Fall offensichtlich nicht die Absicht dahinter, irgendwie Signature-Spam zu betreiben, aber das können gerade die englischsprachigen Mods eben nicht beurteilen.


Mittlerweile bin ich im Übrigen wirklich besorgt darüber, dass die derzeitige Ban-Welle in Summe sich eher negativ für das Forum als Ganzes auswirken könnte.
Gute Poster beginnen, sich von bitcointalk abzuwenden (wobei man natürlich abwarten muss, ob sie sich nicht wieder beruhigen, und doch zurückkommen).

Falls das so bleibt, werden wir uns früher oder später deutlich zumindest gegen "rückwirkende" Bans aussprechen müssen.
Und damit das dann auch Gewicht hat und wahrgenommen wird, schlage ich vor, dass wir uns auf einen Streik vorbereiten.

Wohlgemerkt, noch ist es nicht soweit, aber wenn sich das weiter so negativ bemerkbar macht, wäre meine Idee, dass demnächst möglichst alle deutschen Legendarys mehrere Tage am Stück einfach nicht posten.
Dann bekommen wir keller-hockenden Nerds wenigstens mal ein bisschen Sonne ;)

Ein solcher Streik tut natürlich niemandem wirklich weh, aber er setzt wenigstens ein Signal.

In diesem Sinne: Poster hört die Signale, auf zum letzten Gefecht! 8)


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: yesiam6 on May 23, 2019, 06:33:29 PM
Keine Ahnung ob die Regeln geändert wurden, aber ein zweit Account war bisher nicht verboten? Wenn es natürlich eine Regeländerung gegeben hat ist es nicht mehr legitim.

Hier die offiziellen Regeln aus dem inoffiziellen Thread  ;)

Mehrere Accounts zu besitzen ist grundsätzlich erlaubt:

18. Having multiple accounts and account sales are allowed, but account sales are discouraged.

Außer einer der Accounts wurde gebannt, dann nicht mehr.

25. Ban evasion (using or creating accounts while one of your accounts is banned) is not allowed.[e]

"Ban evasion" bedeutet so viel wie 'Bannumgehung' oder 'Bannverletzung'.
Was genau soll denn Nutzer daran hindern, den Router neuzustarten eine neue IP Adresse zu generieren (oder halt einen VPN zu benutzen) um das ganze zu umgehen
Eine Regel die mir irgendwie nicht als in der Realität umsetzbar erscheint.


@Acura, bevor du dich für 60 Tage im Verlies eingekesselst, behalt ein Auge auf deinen Ban-Appeal-Faden, qwk hat heute nochmal kräftig in die Tasten gehauen. Nicht auszuschließen, dass die Obrigkeit dem Gesamtdruck inkl. qwk´s Gewicht (no offense ;) ) doch noch in Gänze nachgibt ;)
Pfff, ich bin nicht dick, nur vollschlank :P

Ich erwarte, ehrlich gesagt, nicht, dass der Ban gegen Acura komplett gelöst wird.
Acura copied & pasted einfach eine Menge, ohne es kenntlich zu machen, und das wird nicht gerne gesehen.
Natürlich steht in seinem Fall offensichtlich nicht die Absicht dahinter, irgendwie Signature-Spam zu betreiben, aber das können gerade die englischsprachigen Mods eben nicht beurteilen.


Mittlerweile bin ich im Übrigen wirklich besorgt darüber, dass die derzeitige Ban-Welle in Summe sich eher negativ für das Forum als Ganzes auswirken könnte.
Gute Poster beginnen, sich von bitcointalk abzuwenden (wobei man natürlich abwarten muss, ob sie sich nicht wieder beruhigen, und doch zurückkommen).

Falls das so bleibt, werden wir uns früher oder später deutlich zumindest gegen "rückwirkende" Bans aussprechen müssen.
Und damit das dann auch Gewicht hat und wahrgenommen wird, schlage ich vor, dass wir uns auf einen Streik vorbereiten.

Ich bin ein wenig zu blöd richtig zu zitieren sorry im voraus dafür

Zu dem das die englischsprachigen Mods das nicht beurteilen können, würde ich eine demokratische Wahl von zumindest den größten fremdsprachigen Unterforen zur Ernennung von sogenannten Hilfssheriffsmods die bei so etwas aushilfen könnten und mehr Plan hätten. (Oder haben Fremdsprachenmods schon "Ganzforenmächte"?)

Ich bin auch der Meinung , dass dieses Banndrama sich durchaus wenn es so weitergeht ziemlich schlecht aufs Forum auswirken wird. Vll. entstehen dadurch aber auch Konkurrenzforen/Nutzer laufen zu bereits etablierten Foren über, was das ganze Coinforengebiet beleben könnte?

Wie stellst du dir so eine Art von Streik vor, dass wir einfach nicht mehr posten?
Ich glaube das würde Führmos nicht wirklich tangieren, außerdem würden die Leute aus den ärmeren Ländern ja immer noch fleißig weiter posten und dadurch teilweise echt ohne Witz mit der richtigen Signaturkampagne mehr als den durchschnittlichen Monatsverdienst einfahren.
Wie könnten wir am besten einen Streik erfolgreich durchführen (vll. russische bots vom Kreml einkaufen die unsere Agenda streuen und qwk zum neuen Forenadmin erklären :D /s )

Bin übrigens immernoch besorgt , dass es auch mich erwischen könnte. Verdammte Bots  >:(


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: qwk on May 23, 2019, 06:57:43 PM
Wie stellst du dir so eine Art von Streik vor, dass wir einfach nicht mehr posten?
Genau.
Ein Wochenende lang kein Post mehr von deutschen Legendarys.

Ich glaube das würde Führmos nicht wirklich tangieren
Natürlich schadet es niemandem, und kann theymos auch egal sein, es wäre aber ein Signal, dass die Unzufriedenheit ein hohes Maß angenommen hat.
Ich glaube nicht, dass theymos das komplett kalt ließe.

Eine solche Aktion sollte natürlich gut koordiniert ablaufen, d.h. vorher in Meta angekündigt werden, alle Teilnehmer sollten in dem thread dann posten, dass sie am Streik teilnehmen werden, und dann sollten sich auch wirklich alle daran halten.

Ist aber wohlgemerkt nur eine Idee.
Natürlich könnten wir auch einfach an einem Tag alle nur noch copy-paste aus öffentlich zugänglichen Quellen betreiben (z.B. könnten wir in einem Thread Zeile für Zeile Schillers Glocke (https://www.friedrich-schiller-archiv.de/inhaltsangaben/das-lied-von-der-glocke-zusammenfassung-friedrich-schiller/) copy pasten, jeder von uns eine Zeile, ohne quotemarks und Quellenangabe ;)


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: thandie on May 23, 2019, 07:30:57 PM
Wie stellst du dir so eine Art von Streik vor, dass wir einfach nicht mehr posten?
Genau.
Ein Wochenende lang kein Post mehr von deutschen Legendarys.

Ich glaube das würde Führmos nicht wirklich tangieren
Natürlich schadet es niemandem, und kann theymos auch egal sein, es wäre aber ein Signal, dass die Unzufriedenheit ein hohes Maß angenommen hat.
Ich glaube nicht, dass theymos das komplett kalt ließe.

Eine solche Aktion sollte natürlich gut koordiniert ablaufen, d.h. vorher in Meta angekündigt werden, alle Teilnehmer sollten in dem thread dann posten, dass sie am Streik teilnehmen werden, und dann sollten sich auch wirklich alle daran halten.

Ist aber wohlgemerkt nur eine Idee.
Natürlich könnten wir auch einfach an einem Tag alle nur noch copy-paste aus öffentlich zugänglichen Quellen betreiben (z.B. könnten wir in einem Thread Zeile für Zeile Schillers Glocke (https://www.friedrich-schiller-archiv.de/inhaltsangaben/das-lied-von-der-glocke-zusammenfassung-friedrich-schiller/) copy pasten, jeder von uns eine Zeile, ohne quotemarks und Quellenangabe ;)

Mir gefallen beide Ideen, ich wäre sofort dabei.

Ich war ja schonmal ein Jahr im Streik. Ab Woche 2 wird es dann okay, gelesen habe ich schon ab und an noch. Aber auch seltener.
Und ich könnte mir bei einer entsprechenden Ankündigung im Meta auch vorstellen, daß viele Members aus anderen Ländern mitmachen würden.

Die zweite Idee wäre natürlich noch provokanter. Denn da könnte theymos dann zeigen oder beweisen, ob ihm die Mitglieder am Herzen liegen oder ob er seine Linie durchzieht und alle bannt, ermahnt... wer weiß.





Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Scheede on May 23, 2019, 07:35:23 PM
Pfff, ich bin nicht dick, nur vollschlank :P

 „Jeder soll nach seiner Fasson selig werden“ und dank der Zitierpflicht habe ich mir die Zeit genommen und herausgefunden, dass dieses auf den preußischen König Friedrich II zurückgeht. Ein wunderbares Forum, dass zur Bildung verpflichtet  8)

Falls das so bleibt, [...] schlage ich vor, dass wir uns auf einen Streik vorbereiten.

Ich bin dabei...  :)

[...] wäre meine Idee, dass demnächst möglichst alle deutschen Legendarys mehrere Tage am Stück einfach nicht posten.

Ich bin nicht dabei...  :'(

P.S. "Wenn es so weiter geht, streikt der Großteil der Legendarys in Bälde gezwungenermaßen ;)


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: thandie on May 23, 2019, 07:53:06 PM

[...] wäre meine Idee, dass demnächst möglichst alle deutschen Legendarys mehrere Tage am Stück einfach nicht posten.

Ich bin nicht dabei...  :'(

P.S. "Wenn es so weiter geht, streikt der Großteil der Legendarys in Bälde gezwungenermaßen ;)

Also natürlich kannst du auch dabei sein.
qwk's Intention war sicher, daß es für theymos und sein Moderatoren Team mehr ins Gewicht fallen würde, wenn sich viele langjährige und aktive Mitglieder beteiligen, welche über Jahre hinweg dem Forum die Treue gehalten und sicher auch indirekt und direkt für die Bekanntheit gesorgt haben. Sei es durch Propanada jeglicher Art, durch Werbung, Banner oder Social Media und so weiter.

Einen von Neu-Foristen - und das meine ich nicht despektierlich - angezettelten Streik würden sie wahrscheinlich mit einer Hand wegwischen oder aussitzen.


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: 1miau on May 23, 2019, 09:53:31 PM
Wie stellst du dir so eine Art von Streik vor, dass wir einfach nicht mehr posten?
Genau.
Ein Wochenende lang kein Post mehr von deutschen Legendarys.
Die Idee an sich ist zwar ganz nett aber ob das wirklich effektiv sein wird, bezweifle ich. Es scheint ja auch keine besondere Dringlichkeit zu sein, phantastisch wieder zum Moderatur zu ernennen...
Da wird es dann eine Weile hier etwas leerer sein und danach wieder Business as usual (wenn die Accounts dann noch leben).

Wenn es wirklich einen halbwegs sichtbaren Streik geben sollte, dann müssten alle Ränge mitmachen und nicht nur im Deutschen Forum. Aber keine Garantie, ob sich dadurch was bewegt. Die Sache ist halt, dass ein Streik in einem Forum meiner Meinung nach recht wirkungslos ist anstelle eins Streiks, bei dem die Arbeitnehmer einfach ihrer Arbeit fern bleiben. Bei einem Forums-Streik müsste das über eine längere Zeit mit einer signifikanten Anzahl an Mitgliedern passieren.
Weiterhin gibt nach wie vor sehr viele "harte Hunde" und eine entsprechende Forderung, eine Null-Toleranz-Strategie für Plagiate zu verfolgen: Plagiarism should remain a zero-tolerance bannable offense (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5145698.0). Was natürlich Käse ist.

bill gator (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=370611) wurde übrigens der Bann komplett erlassen, dafür hat er jetzt negativen Trust (wenn auch die Begründung des negativen Trusts fraglich ist).


Ich bin auch der Meinung , dass dieses Banndrama sich durchaus wenn es so weitergeht ziemlich schlecht aufs Forum auswirken wird.
Den einen oder anderen Kollateralschaden wird es denke ich geben und das ist sehr schade. Gestern und heute war es eher ruhig aber ich denke nicht, dass alle Accounts schon gecheckt wurden. Und bisher sind glaube ich bloß interne Quellen verwendet worde, also wenn der Post von jemandem aus dem Forum kopiert wurde, keine externen Quellen. Wenn es dafür auch mal einen Bot geben sollte, gibt es vermutlich eine noch deutlich größere Welle.
Sorry für das FUD  :P


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: qwk on May 23, 2019, 10:08:03 PM
Wie stellst du dir so eine Art von Streik vor, dass wir einfach nicht mehr posten?
Ein Wochenende lang kein Post mehr von deutschen Legendarys.
Die Idee an sich ist zwar ganz nett aber ob das wirklich effektiv sein wird, bezweifle ich. [...]
Da wird es dann eine Weile hier etwas leerer sein und danach wieder Business as usual (wenn die Accounts dann noch leben).
Vermutlich hast du da vollständig Recht, es wäre wohl kaum mehr als ein "kaum wahrnehmbares Signal".
Nachdem ich noch ein wenig darüber nachgedacht habe, bin ich aber durchaus noch auf eine effektivere Streikmöglichkeit gekommen: merit.

Theymos ist sehr stolz auf sein Merit-system, und darauf, dass es von den Usern angenommen wird.
Würde nun ein Teil des Forums einfach streiken, und aufhören, merit zu verteilen, wäre ihm das vermutlich nicht mehr ganz so egal.
Natürlich müsste man das mit konkreten Forderungen verbinden, und erst wieder merit verteilen, wenn diese auch tatsächlich erfüllt sind.

Das elegante an der Sache wäre sogar, dass beides, das Merit-System und die Ban-Welle, dazu dienen sollen, die Post-Qualität zu verbessern.
Wenn man die Administration hier also vor die Wahl stellt, entweder seine Ban-Welle beibehalten zu dürfen, dafür aber auf die Anwendung des Merit-Systems verzichten zu müssen, oder aber eben die Ban-Welle zu überdenken, wäre das äußerst passend.

Ich befürchte nur, dass es kaum gelingen dürfte, hier tatsächlich einen erheblichen Teil der User dazu zu bringen, über einen langen Zeitraum hinweg komplett die Vergabe von Merit einzustellen.


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: 1miau on May 23, 2019, 11:28:15 PM
Nachdem ich noch ein wenig darüber nachgedacht habe, bin ich aber durchaus noch auf eine effektivere Streikmöglichkeit gekommen: merit.
Oder das, dann steigt der der Unmut im Forum, weil kein Merit mehr verteilt wird und die Nutzer steigen ihm irgendwann aufs Dach.  :D
Aber leider würden vor allem die hohen Ränge davon wenig tangiert werden.

Ich befürchte nur, dass es kaum gelingen dürfte, hier tatsächlich einen erheblichen Teil der User dazu zu bringen, über einen langen Zeitraum hinweg komplett die Vergabe von Merit einzustellen.
Ich glaube, dass theymos einfach von selbst streikende Merit-Quellen entmachten und neue Merit-Quellen benennen würde. Sollte er ganz besonders gemein sein, könnte er vielleicht sogar damit drohen, ein paar Shitposter als Merit-Quelle zu nominieren.  :D :D


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: bct_ail on May 24, 2019, 07:40:08 AM
Ist es denn nicht so, dass Theymos das Startsignal für den bot gegeben hat (wer hat den bot überhaupt entwickelt?) und die globalen Moderatoren dann die Strafe aussprechen bzw. später anpassen?


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Real-Duke on May 24, 2019, 08:40:15 AM
Und bisher sind glaube ich bloß interne Quellen verwendet worde, also wenn der Post von jemandem aus dem Forum kopiert wurde, keine externen Quellen. Wenn es dafür auch mal einen Bot geben sollte, gibt es vermutlich eine noch deutlich größere Welle.
Sorry für das FUD  :P

Diesen Bot gibt es doch schon, nur befindet der sich als closed Beta in den Händen der NSA ;) Ob theymos sich den so einfach ausleihen kann? Aber dann wäre es wenigstens in der Theorie möglich, Member in Echtzeit zu (ver)bannen.


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: mole0815 on May 24, 2019, 09:44:12 AM
Ich bin ein wenig zu blöd richtig zu zitieren sorry im voraus dafür

schon sehr gefährlich alles denn dieser post von dir (inkl. dem falsch gesetzten [ quote] + [ /quote]) könnte schon für einen bann reichen :o
also wenn es hart auf hart kommt bzw. das teil irgendwann auf das ganze internet als vergleichsobjekt ausgeweitet wird raschelt es so richtig hier :o
wahnsinn wenn man sieht wieviele user es erwischt hat... und das könnte noch ganz lange so weiter gehen und richtig unangenehm werden.
ob es schritte gibt die wir setzen können um etwas zu ändern glaube ich ja fast nicht... leider :-X


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: bct_ail on May 24, 2019, 10:57:36 AM
Und bisher sind glaube ich bloß interne Quellen verwendet worde, also wenn der Post von jemandem aus dem Forum kopiert wurde, keine externen Quellen. Wenn es dafür auch mal einen Bot geben sollte, gibt es vermutlich eine noch deutlich größere Welle.
Sorry für das FUD  :P

Diesen Bot gibt es doch schon, nur befindet der sich als closed Beta in den Händen der NSA ;) Ob theymos sich den so einfach ausleihen kann? Aber dann wäre es wenigstens in der Theorie möglich, Member in Echtzeit zu (ver)bannen.

Mutiert ja so langsam zur Datenkranke hier.....


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Bitze on May 24, 2019, 11:40:39 AM
Die Bannwelle ist leicht abgeebbt. Entweder der Großteil wurde bereits erwischt bzw. gesperrt oder es gibt andere Gründe.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5145983.msg51193067#msg51193067

Durchaus möglich, dass die Mods derzeit genug zu tun haben und ihn deswegen aktuell bremsen.
Die Angst sitzt vielen Usern im Nacken. Und das auch zurecht denn wer weiß schon was vor X Jahren war und ob man nicht auch unschuldig zum Handkuss und in richtige Erklärungsnot kommen kann :o



Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: cygan on May 24, 2019, 11:53:34 AM
Die Bannwelle ist leicht abgeebbt. Entweder der Großteil wurde bereits erwischt bzw. gesperrt oder es gibt andere Gründe.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5145983.msg51193067#msg51193067

Durchaus möglich, dass die Mods derzeit genug zu tun haben und ihn deswegen aktuell bremsen.
Die Angst sitzt vielen Usern im Nacken. Und das auch zurecht denn wer weiß schon was vor X Jahren war und ob man nicht auch unschuldig zum Handkuss und in richtige Erklärungsnot kommen kann :o



hat es denn eigentlich noch andere user aus dem .de bereich ausser Acura3600 & tyz getroffen die hier im forum gebant worden sind?  ::) :-X


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Bitze on May 24, 2019, 12:00:15 PM
hat es denn eigentlich noch andere user aus dem .de bereich ausser Acura3600 & tyz getroffen die hier im forum gebant worden sind?  ::) :-X

Ich habe mir die Liste in Ruhe durchgesehen.
Bis auf die 2 sind zum Glück keine mir bekannten User dabei.
Es gibt verschiedene Listen. 1x komplett, 1x meiste Merits oder höchste Aktivität.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141807.120


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Lafu on May 24, 2019, 02:02:16 PM
Das gilt für das ganze forum.
Sieht mir danach aus das dieser bot der nach den Sachen sucht wirklich alles rauspickt was identisch mit anderen Beiträgen ist, Wort für Wort! Wenn das so weitergeht werden noch einige bans kommen, außerdem kommt es mir so vor das der bot vorerst nur ältere sachen prüft. Mein Verdacht liegt bei suchmoon, das er diesen bot erstellt hat, da er in letzter Zeit nicht mehr so oft wegen anderen spam Sachen postet stehts alle bans kommentiert, aber ich kann auch falsch liegen.


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: d5000 on May 24, 2019, 07:14:45 PM
Also beim Streik würde ich mitmachen. Ich denke, am effektivsten wäre es so:
- vorher ankündigen
- ein Wochenende keine Posts
- das gleiche Wochenende möglichst keine Aufrufe des Forums - da gehen ggf. Werbegelder verloren. Wer arg süchtig ist, kann ja die WAP-Version oder eine andere "Krüppelversion" nehmen, in der keine Anzeigen angezeigt werden (Werbeblocker funktionieren ja nicht).
- 1 Woche keine Merits von Merit Sources

Allerdings wäre es schon gut, wenn man dann auch konkrete Ziele benennt. Ich bin ja eigentlich für eine Ahndung von Spam. Aber was mir nicht gefällt, sind diese Altfälle vor 2016/17 - anscheinend gibt es ja auch die Plagiarism-Regel erst seit Mitte 2016, wie DdmrDdmr mal herausgefunden hat. Da würde m.E. eine Warnung ausreichen. Und eben, dass langjährige konstruktive Teilnehmer (also nicht die Spam-Legendarys) allenfalls eine Kurzsperre bekommen. Aber notwendig wären auf jeden Fall klare Regeln, was bei welcher Art von Plagiaten droht.


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Soonandwaite on May 24, 2019, 07:54:03 PM
Ist der Legendary Lincoln6Echo auch nicht mehr aktiv hier ? Letzter Post im April ! Kann das jemand bestätigen .  ???


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: 1miau on May 24, 2019, 08:09:36 PM
Und bisher sind glaube ich bloß interne Quellen verwendet worde, also wenn der Post von jemandem aus dem Forum kopiert wurde, keine externen Quellen. Wenn es dafür auch mal einen Bot geben sollte, gibt es vermutlich eine noch deutlich größere Welle.
Sorry für das FUD  :P

Diesen Bot gibt es doch schon, nur befindet der sich als closed Beta in den Händen der NSA ;) Ob theymos sich den so einfach ausleihen kann? Aber dann wäre es wenigstens in der Theorie möglich, Member in Echtzeit zu (ver)bannen.
Da bekommt die Redewendung "gebannt zusehen" eine ganz andere Bedeuteung. xD

Die Bannwelle ist leicht abgeebbt. Entweder der Großteil wurde bereits erwischt bzw. gesperrt oder es gibt andere Gründe.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5145983.msg51193067#msg51193067

Durchaus möglich, dass die Mods derzeit genug zu tun haben und ihn deswegen aktuell bremsen.
Die Angst sitzt vielen Usern im Nacken. Und das auch zurecht denn wer weiß schon was vor X Jahren war und ob man nicht auch unschuldig zum Handkuss und in richtige Erklärungsnot kommen kann :o


hat es denn eigentlich noch andere user aus dem .de bereich ausser Acura3600 & tyz getroffen die hier im forum gebant worden sind?  ::) :-X
Habe die Listen auch immer nur überflogen und mir lediglich die Namen der Nutzer angesehen, die etwas Merit bekommen hatten und da sind Acura3600 und tyz eigentlich die bekannstesten und aktivsten. Ansosnten noch Neelix (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1842282) mit 32 verdienten Merits.

Heute gab es wieder neue Banns aber es waren nur wenige Accounts mit Merit betoffen: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141807.msg51192751#msg51192751


Mein Verdacht liegt bei suchmoon, das er diesen bot erstellt hat, da er in letzter Zeit nicht mehr so oft wegen anderen spam Sachen postet stehts alle bans kommentiert, aber ich kann auch falsch liegen.
Wäre auch meine Vermutung, glaube aber suchmoon ist female. Suchmoon hatte ja schön öfter Tools präsentiert, die das Forum analysieren können.


Ist der Legendary Lincoln6Echo auch nicht mehr aktiv hier ? Letzter Post im April ! Kann das jemand bestätigen .  ???
Also das Profil ist intakt: https://bpip.org/profile.aspx?p=Lincoln6Echo


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: thandie on May 24, 2019, 08:10:14 PM
Warum nicht eine ganze Woche keine Posts? Nur ein WE finde ich zu kurz.

Und Variante 2 gefällt mir besonders gut.

...
Natürlich könnten wir auch einfach an einem Tag alle nur noch copy-paste aus öffentlich zugänglichen Quellen betreiben (z.B. könnten wir in einem Thread Zeile für Zeile Schillers Glocke (https://www.friedrich-schiller-archiv.de/inhaltsangaben/das-lied-von-der-glocke-zusammenfassung-friedrich-schiller/) copy pasten, jeder von uns eine Zeile, ohne quotemarks und Quellenangabe ;)

Wenn man das dann noch expansiv mit globaler Beteiligung auf mehrer Tage ausdehnen würde.
Dann müßten Streikende und theymos + Moderatoren die Karten auf den Tisch legen.

Aber ich schätze mal, da würden hier die wenigsten User mitmachen.... :o


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: 1miau on May 24, 2019, 08:21:23 PM
Allerdings wäre es schon gut, wenn man dann auch konkrete Ziele benennt. Ich bin ja eigentlich für eine Ahndung von Spam. Aber was mir nicht gefällt, sind diese Altfälle vor 2016/17 - anscheinend gibt es ja auch die Plagiarism-Regel erst seit Mitte 2016, wie DdmrDdmr mal herausgefunden hat. Da würde m.E. eine Warnung ausreichen. Und eben, dass langjährige konstruktive Teilnehmer (also nicht die Spam-Legendarys) allenfalls eine Kurzsperre bekommen. Aber notwendig wären auf jeden Fall klare Regeln, was bei welcher Art von Plagiaten droht.
Danke für den Hinweis, wusste ich noch nicht, dass die Regel erst seit Mitte 2016 existiert. Das ist dann ja noch zusätzlich ein Grund bei entsprechenden Fällen von einem Bann abzusehen. Rückwirkende Bestrafungen für damals nich existente Regeln machen sowieso keinen Sinn. Wie der negative Trust von bill gator für seinen Accountkauf zu einer Zeit (2015) als Accountkäufe bzw. Verkäufe noch erlaubt waren. Da rückwirkend Leute für Dinge zu bestrafen, die damals legal waren ist nicht die feine Art...


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Lafu on May 25, 2019, 01:52:41 PM
tyz hat eine beschwerde eingereicht  Ban Appeal for over 5-year old account (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5147191.0)  und sein perma ban wurde geändert in 60 Tage und sig. ban für 1 jahr !

It's obviously not the worst kind of plagiarism and taking into account the other factors I'd say you're probably a net positive for the forum so I'll change the ban to 60 days and one year sig ban.


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: hanspeter77 on May 26, 2019, 08:36:50 AM
Allerdings wäre es schon gut, wenn man dann auch konkrete Ziele benennt. Ich bin ja eigentlich für eine Ahndung von Spam. Aber was mir nicht gefällt, sind diese Altfälle vor 2016/17 - anscheinend gibt es ja auch die Plagiarism-Regel erst seit Mitte 2016, wie DdmrDdmr mal herausgefunden hat. Da würde m.E. eine Warnung ausreichen. Und eben, dass langjährige konstruktive Teilnehmer (also nicht die Spam-Legendarys) allenfalls eine Kurzsperre bekommen. Aber notwendig wären auf jeden Fall klare Regeln, was bei welcher Art von Plagiaten droht.
Danke für den Hinweis, wusste ich noch nicht, dass die Regel erst seit Mitte 2016 existiert. Das ist dann ja noch zusätzlich ein Grund bei entsprechenden Fällen von einem Bann abzusehen. Rückwirkende Bestrafungen für damals nich existente Regeln machen sowieso keinen Sinn. Wie der negative Trust von bill gator für seinen Accountkauf zu einer Zeit (2015) als Accountkäufe bzw. Verkäufe noch erlaubt waren. Da rückwirkend Leute für Dinge zu bestrafen, die damals legal waren ist nicht die feine Art...

ja des ist ech blöd wennman für was bestraft wird was fürher nicht verboten war nur weil die neue regel später dazu gekommen ist.
nicht fair, die sollten dann auch erst ab da zählen ab wo die neue regel in kraft getretten ist.

tyz hat eine beschwerde eingereicht  Ban Appeal for over 5-year old account (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5147191.0)  und sein perma ban wurde geändert in 60 Tage und sig. ban für 1 jahr !

It's obviously not the worst kind of plagiarism and taking into account the other factors I'd say you're probably a net positive for the forum so I'll change the ban to 60 days and one year sig ban.

freut mich zu lesen das es ein deutsch acc doch wieder (zurück) geschafft hat.
aber 1 jahr sig bann ist auch ein hartes ding find ich reichen da nicht 6mon?


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Real-Duke on May 26, 2019, 10:06:46 AM
tyz hat eine beschwerde eingereicht  Ban Appeal for over 5-year old account (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5147191.0)  und sein perma ban wurde geändert in 60 Tage und sig. ban für 1 jahr !

It's obviously not the worst kind of plagiarism and taking into account the other factors I'd say you're probably a net positive for the forum so I'll change the ban to 60 days and one year sig ban.

Selbst nach einer Begnadigung, wenn es denn mit 2 Monaten sperre eine ist, muß man sich immer noch weiter fürchten, vor der Horde an Hilfssherrifs! Diese suchen weiter nach Knüppeln um nochmal nachzutreten  ::)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5147191.msg51218479#msg51218479


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Unknown01 on May 26, 2019, 02:10:46 PM
tyz hat eine beschwerde eingereicht  Ban Appeal for over 5-year old account (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5147191.0)  und sein perma ban wurde geändert in 60 Tage und sig. ban für 1 jahr !

It's obviously not the worst kind of plagiarism and taking into account the other factors I'd say you're probably a net positive for the forum so I'll change the ban to 60 days and one year sig ban.

Selbst nach einer Begnadigung, wenn es denn mit 2 Monaten sperre eine ist, muß man sich immer noch weiter fürchten, vor der Horde an Hilfssherrifs! Diese suchen weiter nach Knüppeln um nochmal nachzutreten  ::)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5147191.msg51218479#msg51218479

Immer noch zu hart die Strafe, wenn es denn nur ein paar Posts waren was ich mir auch bei tyz denke.. alleine die wahrscheinlichkeit einmal eine Quellenangabe zu vergessen ist so hoch, wir schreiben hier ja keine Diplomarbeit..


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: 1miau on May 26, 2019, 05:09:22 PM
tyz hat eine beschwerde eingereicht  Ban Appeal for over 5-year old account (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5147191.0)  und sein perma ban wurde geändert in 60 Tage und sig. ban für 1 jahr !

It's obviously not the worst kind of plagiarism and taking into account the other factors I'd say you're probably a net positive for the forum so I'll change the ban to 60 days and one year sig ban.

Selbst nach einer Begnadigung, wenn es denn mit 2 Monaten sperre eine ist, muß man sich immer noch weiter fürchten, vor der Horde an Hilfssherrifs! Diese suchen weiter nach Knüppeln um nochmal nachzutreten  ::)
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5147191.msg51218479#msg51218479
Der Quickscammer sollte lieber selbst mal vorsichtig sein. Dem sein Auftreten sieht mir eher aus wie "ist der Ruf erst ruiniert, lebt es sich ganz ungeniert".

https://i.imgur.com/YFFrx7S.jpg

Vor allem ist Quickscammers Anschuldigung nach Ban Evasion ohne irgendwelche Beweise. Dass examplens ein Alt von tyz ist, wäre allein deshalb schon fraglich, weil examplens offenbar Serbisch (https://bitcointalk.org/index.php?topic=51450.msg51202551#msg51202551) spricht.  ::)
Vhern ist scheinbar Philippinisch (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1599551.msg16099269#msg16099269).


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: yesiam6 on May 26, 2019, 06:13:05 PM
Ich bin ein wenig zu blöd richtig zu zitieren sorry im voraus dafür

schon sehr gefährlich alles denn dieser post von dir (inkl. dem falsch gesetzten [ quote] + [ /quote]) könnte schon für einen bann reichen :o
also wenn es hart auf hart kommt bzw. das teil irgendwann auf das ganze internet als vergleichsobjekt ausgeweitet wird raschelt es so richtig hier :o
wahnsinn wenn man sieht wieviele user es erwischt hat... und das könnte noch ganz lange so weiter gehen und richtig unangenehm werden.
ob es schritte gibt die wir setzen können um etwas zu ändern glaube ich ja fast nicht... leider :-X
Ist das ernst gemeint? Hab gedacht das macht man so mit dem quote + quote macht man so, wie soll man das denn richtig machen? Hab das schon öfters so gemacht um nicht mehrfach posten zu müssen
Wenn ich dafür echt gebannt werde, dann verliere ich den Glauben an unseren kleinen Diktator...
Können wir bitte anfangen zu streiken?


Title: Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: mole0815 on May 27, 2019, 12:26:44 PM
Ich bin ein wenig zu blöd richtig zu zitieren sorry im voraus dafür

schon sehr gefährlich alles denn dieser post von dir (inkl. dem falsch gesetzten [ quote] + [ /quote]) könnte schon für einen bann reichen :o
also wenn es hart auf hart kommt bzw. das teil irgendwann auf das ganze internet als vergleichsobjekt ausgeweitet wird raschelt es so richtig hier :o
wahnsinn wenn man sieht wieviele user es erwischt hat... und das könnte noch ganz lange so weiter gehen und richtig unangenehm werden.
ob es schritte gibt die wir setzen können um etwas zu ändern glaube ich ja fast nicht... leider :-X
Ist das ernst gemeint? Hab gedacht das macht man so mit dem quote + quote macht man so, wie soll man das denn richtig machen? Hab das schon öfters so gemacht um nicht mehrfach posten zu müssen
Wenn ich dafür echt gebannt werde, dann verliere ich den Glauben an unseren kleinen Diktator...
Können wir bitte anfangen zu streiken?

nein das ist schon korrekt so :)
du meinst mehrfach quotes in einem beitrag? das ist kein problem... und ist auf jeden fall richtig. mehrfachbeiträge hintereinander sind hier eher ein problem... aber die gibt es dadurch ja nicht :)

ich hatte mir eingebildet beim ersten lesen von dem beitrag oben einen teil vom text der vor das -quote-gehört danach gesehen zu haben. also ein teil vom qwk text war außerhalb vom zitat... das hatte ich gemeint... aber jetzt ist es nicht so. entweder das wurde korrigiert oder ich (bzw. mein iphone) hatte einen knick in der optik ::) ;D
alles gut kein problem... hoffe ihr versteht was ich hier niederschreiben wollte ;D


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Unknown01 on May 27, 2019, 09:25:24 PM
Ein Streik müsste sehr gut organisiert werden, auf mehreren lokalen Boards + auch im englischen Bereich. Die Organisation wird bestimmt etwas brauchen und auch personelle Ressourcen werden notwendig sein. Wenn wir aber geschlossen Streiken bin ich auch dabei, wir bräuchten aber Listen von den Teilnehmern.

Ich sehe mich zwar nicht als gefährdet aber Solidarität ist wichtig!


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Real-Duke on May 28, 2019, 07:28:13 AM
Ein Streik müsste sehr gut organisiert werden, auf mehreren lokalen Boards + auch im englischen Bereich.

Man hat schon Pferde vor der Apotheke kotzen sehen, aber ich glaube das ist sehr sehr schwierig durchzuziehen, außerhalb des deutschen Bereichs. Und damit es einigermaßen weh tut, müsste der Termin auch sehr bald sein. In ein paar Monaten hat die Mehrzahl der noch anwesenden den Plagiatebot längst vergessen.
Meritstreik wäre einfacher, aber trifft eigentlich die Falschen. Neues Forum gründen?


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: mole0815 on May 28, 2019, 11:18:00 AM
Neues Forum gründen?

gibt es ja schon... mehrere sogar... aber richtig in fahrt kommen die nicht was ich so als außenstehender gesehen habe.
bin auch nicht sicher ob ein streik hilft. da absehbar ist dass es wenn dann nur ein paar trage traffic- und werbeeinnahmen einbußen gibt stört das sicher nicht weiter.
im endeffekt sind wir allen entscheidungen ausgeliefert und können nur hoffen + beten :-X


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Soonandwaite on May 28, 2019, 07:05:48 PM
Streik wird nie kommen. Schon gar nicht im Deutschen Board. Wir gehen ja nicht mal auf die Strasse wenn der Sprit 1,76€ kostet. Dazu ist der Deutsche Bürger zur Zeit nicht fähig. Und ein Konkurrenzboard  ;D  ...erinnert mich stark an Ebay und Hood. Alle schimpfen wie die Rohrspatzen über Ebay aber keiner verkauft etwas bei Hood. Somit bleibt der Riese unangetastet. Und genau das wird auch hier passieren.
Und wie schon einer hier schrieb: In ein paar Monaten ist alles bestens und wieder vergessen


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Real-Duke on May 28, 2019, 07:29:26 PM
Also nehmen wir uns alle in die Arme, schunkeln ne Runde zusammen und hoffen, das es nicht wie bei "eine Reise nach Jerusalem" den nächsten trifft  ;)


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: 1miau on May 28, 2019, 09:06:42 PM
Und wie schon einer hier schrieb: In ein paar Monaten ist alles bestens und wieder vergessen
Da könntest du sogar mit großer Sicherheit recht haben:

Entweder die Situation mäßigt sich und die meisten Bänne sind bereits ausgesprochen (die letzten Tage gab es laut Meta keine nennenswerte Menge mehr)
Oder es fliegen hier so viele Accounts raus, dass schlicht kein koordinierter Streik mehr möglich ist. (allerdings wäre das Ergebnis dann das selbe wie mit Streik)

 :D


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: d5000 on May 29, 2019, 01:01:47 AM
Aber eigentlich wurden doch bisher in allen umstrittenen Fällen die Bans zumindest abgemildert oder?

Insofern sehe ich eigentlich schon, dass die Mods/Admins "mit sich reden lassen". Ob dann noch ein Streik nötig ist? Und irgendwas muss man halt gegen den Spam tun. Aber ich treibe mich ehrlich gesagt nur recht selten in Meta rum (höchstens im Merit-Thread) ...


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Bitze on May 29, 2019, 10:52:07 AM
Aber eigentlich wurden doch bisher in allen umstrittenen Fällen die Bans zumindest abgemildert oder?

So hätte ich das auch gesehen. Die Art und Weise war hart aber im Zweifelsfall gab es immer Entscheidungen PRO User und der Verhandlungsspielraum wurde ausgenutzt. Wenn das Tool allerdings über die Forengrenzen hinaus aktiviert wird geht es vermutlich erst so richtig los mit den Banns. Vom Gefühl her würde ich die Sache noch nicht als ausgestanden betrachten :-\


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Lakai01 on May 30, 2019, 06:49:18 PM
Aber eigentlich wurden doch bisher in allen umstrittenen Fällen die Bans zumindest abgemildert oder?

So hätte ich das auch gesehen. Die Art und Weise war hart aber im Zweifelsfall gab es immer Entscheidungen PRO User und der Verhandlungsspielraum wurde ausgenutzt. Wenn das Tool allerdings über die Forengrenzen hinaus aktiviert wird geht es vermutlich erst so richtig los mit den Banns. Vom Gefühl her würde ich die Sache noch nicht als ausgestanden betrachten :-\
Wobei ich mir das "über die Forumsgrenzen hinweg" sehr sehr schwierig vorstelle. Fängt ja schon bei Blogs an, was ist wenn jemand seinen eigenen Blog bewirbt? Oder jemand eine Headline kopiert und zur Diskussion stellt... ist das dann schon ein Plagiat?
Oder Tweets/FB posts geteilt werden? Was, wenn jemand Textpassagen aus einem Youtube Video wiedergibt? Wenn mit externen Resourcen da ähnlich hart vorgegangen wird sind denke ich 50% der Accounts Geschichte :D


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: d5000 on May 30, 2019, 08:04:27 PM
Wobei ich mir das "über die Forumsgrenzen hinweg" sehr sehr schwierig vorstelle. Fängt ja schon bei Blogs an, was ist wenn jemand seinen eigenen Blog bewirbt? Oder jemand eine Headline kopiert und zur Diskussion stellt... ist das dann schon ein Plagiat?
Oder Tweets/FB posts geteilt werden? Was, wenn jemand Textpassagen aus einem Youtube Video wiedergibt? Wenn mit externen Resourcen da ähnlich hart vorgegangen wird sind denke ich 50% der Accounts Geschichte :D
Es werden ja nur Posts ohne Quellenangabe beanstandet, bei denen der "Plagiariser" so vorgeht, dass es so aussieht als sei er der originale Autor (wurde zumindest so von theymos beschrieben). Beim Teilen von Tweets wird ja meistens ein Link eingefügt.

Textpassagen aus Videos sollten schwierig für so einen Bot sein (es gibt ja diese automatischen Untertitel, aber die sind ja oft ungenau, d.h. darauf sollte sich der Bot nicht verlassen, und ein eigenes Spracheingabeprogramm ist sicher viel zu aufwändig).

Wobei 50% der Accounts aller Ränge (inkl. Newbies) schon hinkommen könnte - würde mich nicht wundern wenn so viele Copy-and-Paste-Bots und "menschliche Plagiariser" wären.


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: mole0815 on May 31, 2019, 10:01:45 AM
so wie es z.B. dieses öffentliche tool macht könnte der bot schon vorgehen: https://smallseotools.com/plagiarism-checker/
natürlich sind untertitel von videos etc. eine andere sache... aber nur ein grober abgleich von blogs, twitter oder zeitungsartikeln würde schon einen großen %-teil der user killen... denke da geht es dann so richtig rund :-X


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Lafu on May 31, 2019, 01:17:03 PM
so wie es z.B. dieses öffentliche tool macht könnte der bot schon vorgehen: https://smallseotools.com/plagiarism-checker/
natürlich sind untertitel von videos etc. eine andere sache... aber nur ein grober abgleich von blogs, twitter oder zeitungsartikeln würde schon einen großen %-teil der user killen... denke da geht es dann so richtig rund :-X


Schau mal :  https://bitcointalk.org/index.php?topic=5105027.0 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5105027.0)  das Tool ist schon alt und gibt es schon länger !

Ich denke wirklich das es entworfen wurde von suchmoon und es ein einfache script in verbindung mit einem bot ist und der in regelmassigen abständen das forum durchforstet ,
so wie ich das mitbekommen habe schaut es schwer danach aus das es 1 mal Wöchentlich diese suche macht da die Ban Beschwerden einmal eine woche weniger sind und dann die nächste woche sind es wieder mehr !
Ausserdem weiß suchmoon meisten auch gleich für was für welche beiträge die User gebannt wurden ,und hat auch die passenden beiträge immer zur hand .
Von jemanden anderes kann ich mir das mir nicht wirklich vorstellen und sehe ich auch keinen der sofort weiß warum !

Aber ein gewisser Rhytmus ist da schon zu erkennen was die Bans betrifft oder was sagt ihr dazu ?
Hoffe ich bin jetzt nicht Paranoid oder so lol   :D


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: d5000 on May 31, 2019, 07:22:58 PM
so wie es z.B. dieses öffentliche tool macht könnte der bot schon vorgehen: https://smallseotools.com/plagiarism-checker/
natürlich sind untertitel von videos etc. eine andere sache... aber nur ein grober abgleich von blogs, twitter oder zeitungsartikeln würde schon einen großen %-teil der user killen... denke da geht es dann so richtig rund :-X
Klar, solche Tools kenne ich ... aber echt, pasten so viele Leute hier Zeitungsartikel usw. ohne jegliche Quellenangabe rein? Mir ist das jedenfalls bisher nur bei Einzelfällen aufgefallen (z.B. einen gewissen, inzwischen gebannten(?) User im deutschen Kursverlauf-Thread, der gerne mal seitenweise aus Investment-Foren zitiert hat ... allerdings war zumindest manchmal ein Quellen-Link dabei). Meistens ist doch, wenn nicht ein Link, z.B. etwas wie "Altcoindev XX auf Twitter" angegeben, so dass man erkennt, dass der Poster das nicht als seine eigenen Ergüsse ausgibt ...

Kann aber sein, dass ich mich in den falschen Unterforen bewege ...


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: mole0815 on June 01, 2019, 11:57:47 AM
Ja den Thread kenne ich Lafu... kenne die Seite von dir :)
Und suchmoon ist sicher dabei. Dieser Name fällt ständig in Verbindung damit.

Und d5000 ich denke es ist ein großer Prozentsatz der User der schon mal kopiert hat. Also Texte/Infos zu Projekten als Update hier, Texte aus Blogs zum Beiträge pushen (Signaturkampagnen) etc.

Würde schon richtig rappeln wenn das geprüft wird... erwischt ja so schon ständig Leute. Habe keine Angst aber von mir aus könnte es schon bleiben wie es ist. Hat mittlerweile genug User erwischt :-X


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Lakai01 on June 01, 2019, 06:53:09 PM
Meistens ist doch, wenn nicht ein Link, z.B. etwas wie "Altcoindev XX auf Twitter" angegeben, so dass man erkennt, dass der Poster das nicht als seine eigenen Ergüsse ausgibt ...

Kommt dann aber auch stark drauf an, wer den Vorfall prüft. Um bspw. kontextabhängige Quellenangaben ("xyz hat gerade getwittert", "habe folgendes in einem blog gelesen") verstehen zu können muss der Prüfer auch die Sprache des Posts verstehen. Da bin ich mir nicht so sicher, ob das bspw. bei acuras Ban der Fall war, wenn ja, hätte man sehr schnell erkannt, dass er nicht versucht hatte, den Text als den seinigen auszugeben.


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: 1miau on June 01, 2019, 08:04:50 PM
Meistens ist doch, wenn nicht ein Link, z.B. etwas wie "Altcoindev XX auf Twitter" angegeben, so dass man erkennt, dass der Poster das nicht als seine eigenen Ergüsse ausgibt ...

Kommt dann aber auch stark drauf an, wer den Vorfall prüft. Um bspw. kontextabhängige Quellenangaben ("xyz hat gerade getwittert", "habe folgendes in einem blog gelesen") verstehen zu können muss der Prüfer auch die Sprache des Posts verstehen. Da bin ich mir nicht so sicher, ob das bspw. bei acuras Ban der Fall war, wenn ja, hätte man sehr schnell erkannt, dass er nicht versucht hatte, den Text als den seinigen auszugeben.
Das wäre wirklich von Vorteil. Gibt bestimmt viele, die einfach Updates aus anderen Kanälen eines Projekts kopiert haben, um die Sachen zu teilen und das war garnicht irgendwie böse gemeint, da Inhalte zu stehlen. Klar, es gibt auch solche, die beabsichtigt irgendwelche Texte von ICO-Bench kopieren und einfach Zusammenhanglos in den passenden ANN klatschen. Gerade dafür wäre es gut, wenn jemand in der jeweiligen Sprache nochmal drüber sieht.

Heute wurden wieder ein paar Nutzer gekickt:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141807.140
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141807.msg51307918#msg51307918

Mir ist aber keiner aufgefallen, den ich kenne.


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Soonandwaite on June 02, 2019, 06:39:46 AM
Meistens ist doch, wenn nicht ein Link, z.B. etwas wie "Altcoindev XX auf Twitter" angegeben, so dass man erkennt, dass der Poster das nicht als seine eigenen Ergüsse ausgibt ...

Kommt dann aber auch stark drauf an, wer den Vorfall prüft. Um bspw. kontextabhängige Quellenangaben ("xyz hat gerade getwittert", "habe folgendes in einem blog gelesen") verstehen zu können muss der Prüfer auch die Sprache des Posts verstehen. Da bin ich mir nicht so sicher, ob das bspw. bei acuras Ban der Fall war, wenn ja, hätte man sehr schnell erkannt, dass er nicht versucht hatte, den Text als den seinigen auszugeben.
Das wäre wirklich von Vorteil. Gibt bestimmt viele, die einfach Updates aus anderen Kanälen eines Projekts kopiert haben, um die Sachen zu teilen und das war garnicht irgendwie böse gemeint, da Inhalte zu stehlen. Klar, es gibt auch solche, die beabsichtigt irgendwelche Texte von ICO-Bench kopieren und einfach Zusammenhanglos in den passenden ANN klatschen. Gerade dafür wäre es gut, wenn jemand in der jeweiligen Sprache nochmal drüber sieht.

Heute wurden wieder ein paar Nutzer gekickt:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141807.140
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5141807.msg51307918#msg51307918

Mir ist aber keiner aufgefallen, den ich kenne.
Warum sind dort fast alle Namen durchgestrichen und bei wenigen fehlt der Strich . Was hat das denn auf sich ?


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: mole0815 on June 02, 2019, 10:35:17 AM
Nur die durchgestrichenen sind gebannt.
Der Rest ist nicht betroffen oder wieder „entbannt“ würde ich mal sagen... wüsste nicht warum sie sonst aufgelistet wären :)


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Real-Duke on June 02, 2019, 11:03:39 AM
Soweit ich weiß, werden aber bei allen gebannten usern die Signaturen wenn sie eine haben automatisch removed und bem Hero "Whosdaddy" ist die von LiveCoin jetzt entfernt.


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: mole0815 on June 02, 2019, 01:32:47 PM
Soweit ich weiß, werden aber bei allen gebannten usern die Signaturen wenn sie eine haben automatisch removed und bem Hero "Whosdaddy" ist die von LiveCoin jetzt entfernt.

Ja und auch die anderen ungestrichenen User haben keine Signatur mehr.
Aber wo liegt der Unterschied? ;D

Und dieses Script wurde im Thread erwähnt.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5103488

Ist aber „nur“ für das schnellere/einfachere melden... und nichts bzgl. dem Bot.


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: 1miau on June 02, 2019, 02:51:58 PM
Nur die durchgestrichenen sind gebannt.
Der Rest ist nicht betroffen oder wieder „entbannt“ würde ich mal sagen... wüsste nicht warum sie sonst aufgelistet wären :)
Wie ich das verstanden habe, sind alle Nutzer in den Listen gebannt aber manche Namen weder durchgestrichen noch zusätzlich mit banned versehen, weil die Banns noch so neu sind. Daher ist die Darstellung noch nicht in der Formatierung enthalten aber der Account trotzdem gebannt:

Update: I tried to add the Rank to the list, but that failed. I won't scrape again just for that.

These users have been Autobanned in the past week (oldest accounts first, if it doesn't say "banned" they were banned very recently and not included in my banned list (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5092983.0) yet)


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: mole0815 on June 03, 2019, 09:25:15 AM
perfekt danke 1miau. rasch und perfekt wie immer :)
muss meine merits gut einteilen aber du hast eh genug davon ;D
die bannwelle ist schon wild wenn man sich das im detail ansieht... vor allem erwischt es auch laufend hohe ränge und das tut schon richtig weh.
bei spam-newbie-bots ist es nicht weiter tragisch und die kommen auch immer wieder... aber senior und höher ist echt hart.


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Lafu on June 03, 2019, 02:30:34 PM
Bei den meisten hohen Ranks deren Accounts schon etwas älter sind ist es so das viele oder ich sag jetzt ma 40 % davon verkaufte Accounts oder gehackte Accounts sind !
Und das ist für viele die einen solchen Account gekauft haben meistens das problem da sie nicht wirklich nachschauen in deren post history was da so alles steht oder geschrieben wurde!
Bei älteren Accounts mit vielen posts und beiträgen ist das schon ein Zeitaufwand alles zu prüfen aber auch das verhängis wenn sie wegen irgenwelchen copy and paste sachen dann erwischt werden !
Auf der anderen seite ist es auch gut zu sehen das die Global Moderatoren auch mit sich reden lassen und einige nur Temp. Bans bekommen so das sie nach 60 Tagen wieder im Forum aktive sein können.
Wenn man mal zurückschaut vor knapp einem Jahr da sind keine Bans geprüft worden oder wurden geändert.
Das ist für mich persönlich ein positiver aspeckt von dem ganzen Ban sachen.


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Bitze on June 03, 2019, 03:26:36 PM
Bei den meisten hohen Ranks deren Accounts schon etwas älter sind ist es so das viele oder ich sag jetzt ma 40 % davon verkaufte Accounts oder gehackte Accounts sind !
Und das ist für viele die einen solchen Account gekauft haben meistens das problem da sie nicht wirklich nachschauen in deren post history was da so alles steht oder geschrieben wurde!
Bei älteren Accounts mit vielen posts und beiträgen ist das schon ein Zeitaufwand alles zu prüfen aber auch das verhängis wenn sie wegen irgenwelchen copy and paste sachen dann erwischt werden !
Auf der anderen seite ist es auch gut zu sehen das die Global Moderatoren auch mit sich reden lassen und einige nur Temp. Bans bekommen so das sie nach 60 Tagen wieder im Forum aktive sein können.
Wenn man mal zurückschaut vor knapp einem Jahr da sind keine Bans geprüft worden oder wurden geändert.
Das ist für mich persönlich ein positiver aspeckt von dem ganzen Ban sachen.

So hoch hätte ich die Zahl nicht angesetzt. Es gibt sicher viele Accounts die dem Hack 2015 zum Opfer fielen aber 40% ist hoffentlich übertrieben :o
Gibt es eigentlich eine Übersicht wie viele User nach Rängen aufgeteilt aktiv sind im Forum?


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: 1miau on June 03, 2019, 06:23:13 PM
perfekt danke 1miau. rasch und perfekt wie immer :)
;)


Bei den meisten hohen Ranks deren Accounts schon etwas älter sind ist es so das viele oder ich sag jetzt ma 40 % davon verkaufte Accounts oder gehackte Accounts sind !
Und das ist für viele die einen solchen Account gekauft haben meistens das problem da sie nicht wirklich nachschauen in deren post history was da so alles steht oder geschrieben wurde!
Bei älteren Accounts mit vielen posts und beiträgen ist das schon ein Zeitaufwand alles zu prüfen aber auch das verhängis wenn sie wegen irgenwelchen copy and paste sachen dann erwischt werden !
Selbst dran Schuld, wenn jemand meint, er müsste sich einen Account kaufen, anstatt ehrlich selbst einen anzulegen und sich den Rang mit Merit zu verdienen.  ;)
Glaube aber auch wie Bitze, dass 40% bisschen arg viel sind. Mittlerweile ist ja allgemein bekannt, dass gekaufte Accounts negativen Trust bekommen, wenn es jemand entdeckt und beweisen kann.


Gibt es eigentlich eine Übersicht wie viele User nach Rängen aufgeteilt aktiv sind im Forum?
Ja gibt es, ist aber schon etwas älter: https://bitcointalk.org/index.php?topic=4901670.0
Seitdem dürfte die Zahl an Newbies und Jr. Member weiter zugenommen haben während die Menge an Accounts mit höheren Rängen durch das Merit recht gleich geblieben sein sollte.


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: wwzsocki on June 05, 2019, 11:18:05 AM
Diese Ban-Wellen stehen seit einiger Zeit auf der Tagesordnung.

Vielleicht bemerken wir das nicht jeden Tag, weil die Benutzer mit hohen Rängen nicht entfernt werden, sondern die Bots, die von den Kontofarmen erstellt wurden.

Schau einfach das Modlog (https://bitcointalk.org/modlog.php) an und überall, wo es geschrieben ist "Autoban", diese Benutzer wurden gerade von Bitcointalk forum ausgeschlossen.

Dies ist Teil der Auswirkungen der Arbeit des mysteriösen Bots auf die Plagiatsprüfung.


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Real-Duke on June 05, 2019, 01:04:53 PM
Diese Ban-Wellen stehen seit einiger Zeit auf der Tagesordnung.

Vielleicht bemerken wir das nicht jeden Tag, weil die Benutzer mit hohen Rängen nicht entfernt werden, sondern die Bots, die von den Kontofarmen erstellt wurden.

Einspruch ;)
Es hat auch viele Member erwischt die jenseits des Seniors hier im Board vertreten waren, also der Plagiate Bot macht auch vor höheren Rängen nicht halt! Nicht umsonst finden sich einige Threads im Meta Bereich, wo Ex-Mittglieder ihren alten Account zurück fordern. In Deinem Fall ist es zum Glück am Ende glimpflich verlaufen.


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: wwzsocki on June 05, 2019, 01:30:15 PM
...In Deinem Fall ist es zum Glück am Ende glimpflich verlaufen.

Ich glaube nicht, dass es in meinem Fall das Ergebnis der Plagiat-Bot war.

Und ich habe mich vielleicht schlecht ausgedrückt, aber ich meine, der Bot hat keine Bedenken für Hochrangige Benutzer dieses Forums.

Der Bot behandelt alle gleich und die Autoban-Funktion setzt am Ende einen Punkt.


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: Lafu on June 05, 2019, 04:23:16 PM
Es benötigt immer noch einen Global Moderator für einen Ban sofern der User nicht Newbie status hat dann können normale Moderatoren diesen auch bannen.
Alle anderen Ranks können und werden nur von Global Moderatoren und Admins gebannt.
Auch wenn sachen von diesem Copy and Paste suchenden Bot reportet werden , wird jeder einzelne report in sachen plagiat immernoch von hand behandelt und wenn es nötig ist dann gebannt !
Es ist und liegt im ermessen der Global Moderatoren was mit diesen reports passiert und wie die das sehen , denke das bestimmt einige sachen nicht gebannt werden und der bot alles mögliche reportet.
Zum glück sind sie mit einigen fällen wirklich einsichtig und ändern die perma bans in temp. bans !
Die Global Mods haben bestimmt seitdem dem der Bot aktiv ist arbeit ohne ende und ich möcht nicht in deren Haut stecken.
Wie 1miau schon geschrieben hat ist es für dich ziehmlich gut verlaufen.


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: wwzsocki on June 05, 2019, 07:35:13 PM
...Wie 1miau schon geschrieben hat ist es für dich ziehmlich gut verlaufen.

Ich stimme zu und man kann nur hinzufügen, dass die Community immer noch einen großen Einfluss auf verschiedene Themen hat. Was ich sehr gut finde. Wir können uns immer auf menschliche Ehrlichkeit verlassen, und dies ist kein leeres Gespräch. Fast jeder Benutzer, der in meinem Thread positiv gesprochen hat, kennt mich überhaupt nicht. Dies zeigt, dass es immer noch ehrliche Menschen zwischen uns gibt.


Title: Re: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser
Post by: mole0815 on June 07, 2019, 11:32:56 AM
...Wie 1miau schon geschrieben hat ist es für dich ziehmlich gut verlaufen.

Ich stimme zu und man kann nur hinzufügen, dass die Community immer noch einen großen Einfluss auf verschiedene Themen hat. Was ich sehr gut finde. Wir können uns immer auf menschliche Ehrlichkeit verlassen, und dies ist kein leeres Gespräch. Fast jeder Benutzer, der in meinem Thread positiv gesprochen hat, kennt mich überhaupt nicht. Dies zeigt, dass es immer noch ehrliche Menschen zwischen uns gibt.

Das war eine riesen action und ich habe paar mal still mitgelesen bzw. mitgfiebert was noch passiert. aber wie du sagst schön zu sehen dass es doch noch nette/korrekte menschen gibt die dann auch mithelfen und beistehen. am anfang hat es ja nicht so gut ausgesehen aber ende gut alles gut :)
sorry für das OT hier und weiter im text ;D