Neue Ban-Welle gegen Plagiariser

[hanspeter77]

ich werde morgen weiter meine post,s durschauen nicht da sich mal was kopiert habe ohne zu qouten obwohl ich sowas nicht mache.
weis einer wielange das bannen noch so wieter geht.

[1714818591]

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[Scheede]

ich werde morgen weiter meine post,s durschauen nicht da sich mal was kopiert habe ohne zu qouten obwohl ich sowas nicht mache.
weis einer wielange das bannen noch so wieter geht.

Bis alle hinter schwedischen Gardinen sitzen

Ich habe auch bei Acura noch einmal meine Meinung fallen lassen, klar Perma geliftet is menschlich, gut, aber ich finds immernoch zu hart.

[Acura36000]

ich werde morgen weiter meine post,s durschauen nicht da sich mal was kopiert habe ohne zu qouten obwohl ich sowas nicht mache.
weis einer wielange das bannen noch so wieter geht.

Bis alle hinter schwedischen Gardinen sitzen

Ich habe auch bei Acura noch einmal meine Meinung fallen lassen, klar Perma geliftet is menschlich, gut, aber ich finds immernoch zu hart.

Danke ! Hab heute dann glücklicherweise von der Entscheidung erfahren dürfen zwecks der positiven nachrichten, hat mich sehr gefreut!!

[Scheede]

@Vorposter (Name wird bewusst weggelassen) und nicht zitiert.

Ich bin mir nicht sicher, denke aber, dass die Forennutzung mit einem Alt-Account untersagt ist (wsl. auch während einer "Sperrzeit des Hauptaccounts"), vielleicht willst du daher deine Aktivität für den Moment ruhen lassen und sauber machen, was nicht in der Meta zum Ban-Appeal gehört 

[thandie]

Fein @36000, freut mich.

Und jetzt mach dich hier vom Acker und sitze die ungerechtfertigte Strafe ab - und dann in alter Frische bei Pirate.

Hey... wo sind all die Bestmixer Banner und Pic's hin?  

[mole0815]

sehr guter einwand von euch beiden... tauch mal lieber etwas ab denn lt. regeln sind ja nur meta thread erlaubt in dem zeitraum bzw. wenn es einen erwischt hat
war auf jeden fall viel zu hart die entscheidung. aber aktuell sieht es zumindest nach halbwegs blauem auge aus als komplett K.O. geschlagen... muss man ja fast "glück gehabt" sagen... auch wenn es komplett überzogen ist bzw. war.

@thandie
hier ein paar hintergründe dazu: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5146118.0  

[bct_ail]

Die Situation verleitet natürlich, nach und während einen Perma-Bann einen Zweitaccount aktiv zu nutzen. Trotzdem sollte man damit vorsichtig sein, da theymos über die IP-Adresse des Hauptbenutzerkontos die Nachbarschafts-IPs auch sperren könnte -> Evil score visualization und dann ist nur noch mit etwas mehr Aufwand ein login hier möglich.

[Buchi-88]

Die Situation verleitet natürlich, nach und während einen Perma-Bann einen Zweitaccount aktiv zu nutzen. Trotzdem sollte man damit vorsichtig sein, da theymos über die IP-Adresse des Hauptbenutzerkontos die Nachbarschafts-IPs auch sperren könnte -> Evil score visualization und dann ist nur noch mit etwas mehr Aufwand ein login hier möglich.

Keine Ahnung ob die Regeln geändert wurden, aber ein zweit Account war bisher nicht verboten? Wenn es natürlich eine Regeländerung gegeben hat ist es nicht mehr legitim.

[Lafu]

Die Situation verleitet natürlich, nach und während einen Perma-Bann einen Zweitaccount aktiv zu nutzen. Trotzdem sollte man damit vorsichtig sein, da theymos über die IP-Adresse des Hauptbenutzerkontos die Nachbarschafts-IPs auch sperren könnte -> Evil score visualization und dann ist nur noch mit etwas mehr Aufwand ein login hier möglich.

Keine Ahnung ob die Regeln geändert wurden, aber ein zweit Account war bisher nicht verboten? Wenn es natürlich eine Regeländerung gegeben hat ist es nicht mehr legitim.

Wenn dein Haupt account gebannt ist , ist es nur erlaubt mit dem account in dem Beschwerde Thread zu schreiben den man damit eröffnet hat !

Alles andere sieht man als umgehung des Bans normal !

Also an Acur..........   abtauchen alle posts ausserhalb des threads der beschwerde löschen und man sieht sich nach den 60 Tagen .

[aundroid]

Keine Ahnung ob die Regeln geändert wurden, aber ein zweit Account war bisher nicht verboten? Wenn es natürlich eine Regeländerung gegeben hat ist es nicht mehr legitim.

Hier die offiziellen Regeln aus dem inoffiziellen Thread 

Mehrere Accounts zu besitzen ist grundsätzlich erlaubt:

18. Having multiple accounts and account sales are allowed, but account sales are discouraged.

Außer einer der Accounts wurde gebannt, dann nicht mehr.

25. Ban evasion (using or creating accounts while one of your accounts is banned) is not allowed.[e]

"Ban evasion" bedeutet so viel wie 'Bannumgehung' oder 'Bannverletzung'.

[Scheede]

sehr guter einwand von euch beiden... tauch mal lieber etwas ab denn lt. regeln sind ja nur meta thread erlaubt in dem zeitraum bzw. wenn es einen erwischt hat
war auf jeden fall viel zu hart die entscheidung. aber aktuell sieht es zumindest nach halbwegs blauem auge aus als komplett K.O. geschlagen... muss man ja fast "glück gehabt" sagen... auch wenn es komplett überzogen ist bzw. war.

@thandie
hier ein paar hintergründe dazu: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5146118.0  

@Acura, bevor du dich für 60 Tage im Verlies eingekesselst, behalt ein Auge auf deinen Ban-Appeal-Faden, qwk hat heute nochmal kräftig in die Tasten gehauen. Nicht auszuschließen, dass die Obrigkeit dem Gesamtdruck inkl. qwk´s Gewicht (no offense ) doch noch in Gänze nachgibt

[qwk]

@Acura, bevor du dich für 60 Tage im Verlies eingekesselst, behalt ein Auge auf deinen Ban-Appeal-Faden, qwk hat heute nochmal kräftig in die Tasten gehauen. Nicht auszuschließen, dass die Obrigkeit dem Gesamtdruck inkl. qwk´s Gewicht (no offense ) doch noch in Gänze nachgibt

Pfff, ich bin nicht dick, nur vollschlank

Ich erwarte, ehrlich gesagt, nicht, dass der Ban gegen Acura komplett gelöst wird.
Acura copied & pasted einfach eine Menge, ohne es kenntlich zu machen, und das wird nicht gerne gesehen.
Natürlich steht in seinem Fall offensichtlich nicht die Absicht dahinter, irgendwie Signature-Spam zu betreiben, aber das können gerade die englischsprachigen Mods eben nicht beurteilen.


Mittlerweile bin ich im Übrigen wirklich besorgt darüber, dass die derzeitige Ban-Welle in Summe sich eher negativ für das Forum als Ganzes auswirken könnte.
Gute Poster beginnen, sich von bitcointalk abzuwenden (wobei man natürlich abwarten muss, ob sie sich nicht wieder beruhigen, und doch zurückkommen).

Falls das so bleibt, werden wir uns früher oder später deutlich zumindest gegen "rückwirkende" Bans aussprechen müssen.
Und damit das dann auch Gewicht hat und wahrgenommen wird, schlage ich vor, dass wir uns auf einen Streik vorbereiten.

Wohlgemerkt, noch ist es nicht soweit, aber wenn sich das weiter so negativ bemerkbar macht, wäre meine Idee, dass demnächst möglichst alle deutschen Legendarys mehrere Tage am Stück einfach nicht posten.
Dann bekommen wir keller-hockenden Nerds wenigstens mal ein bisschen Sonne

Ein solcher Streik tut natürlich niemandem wirklich weh, aber er setzt wenigstens ein Signal.

In diesem Sinne: Poster hört die Signale, auf zum letzten Gefecht!

[yesiam6]

Keine Ahnung ob die Regeln geändert wurden, aber ein zweit Account war bisher nicht verboten? Wenn es natürlich eine Regeländerung gegeben hat ist es nicht mehr legitim.

Hier die offiziellen Regeln aus dem inoffiziellen Thread 

Mehrere Accounts zu besitzen ist grundsätzlich erlaubt:

18. Having multiple accounts and account sales are allowed, but account sales are discouraged.

Außer einer der Accounts wurde gebannt, dann nicht mehr.

25. Ban evasion (using or creating accounts while one of your accounts is banned) is not allowed.[e]

"Ban evasion" bedeutet so viel wie 'Bannumgehung' oder 'Bannverletzung'.

Was genau soll denn Nutzer daran hindern, den Router neuzustarten eine neue IP Adresse zu generieren (oder halt einen VPN zu benutzen) um das ganze zu umgehen
Eine Regel die mir irgendwie nicht als in der Realität umsetzbar erscheint.

@Acura, bevor du dich für 60 Tage im Verlies eingekesselst, behalt ein Auge auf deinen Ban-Appeal-Faden, qwk hat heute nochmal kräftig in die Tasten gehauen. Nicht auszuschließen, dass die Obrigkeit dem Gesamtdruck inkl. qwk´s Gewicht (no offense ) doch noch in Gänze nachgibt

Pfff, ich bin nicht dick, nur vollschlank

Ich erwarte, ehrlich gesagt, nicht, dass der Ban gegen Acura komplett gelöst wird.
Acura copied & pasted einfach eine Menge, ohne es kenntlich zu machen, und das wird nicht gerne gesehen.
Natürlich steht in seinem Fall offensichtlich nicht die Absicht dahinter, irgendwie Signature-Spam zu betreiben, aber das können gerade die englischsprachigen Mods eben nicht beurteilen.


Mittlerweile bin ich im Übrigen wirklich besorgt darüber, dass die derzeitige Ban-Welle in Summe sich eher negativ für das Forum als Ganzes auswirken könnte.
Gute Poster beginnen, sich von bitcointalk abzuwenden (wobei man natürlich abwarten muss, ob sie sich nicht wieder beruhigen, und doch zurückkommen).

Falls das so bleibt, werden wir uns früher oder später deutlich zumindest gegen "rückwirkende" Bans aussprechen müssen.
Und damit das dann auch Gewicht hat und wahrgenommen wird, schlage ich vor, dass wir uns auf einen Streik vorbereiten.

Ich bin ein wenig zu blöd richtig zu zitieren sorry im voraus dafür

Zu dem das die englischsprachigen Mods das nicht beurteilen können, würde ich eine demokratische Wahl von zumindest den größten fremdsprachigen Unterforen zur Ernennung von sogenannten Hilfssheriffsmods die bei so etwas aushilfen könnten und mehr Plan hätten. (Oder haben Fremdsprachenmods schon "Ganzforenmächte"?)

Ich bin auch der Meinung , dass dieses Banndrama sich durchaus wenn es so weitergeht ziemlich schlecht aufs Forum auswirken wird. Vll. entstehen dadurch aber auch Konkurrenzforen/Nutzer laufen zu bereits etablierten Foren über, was das ganze Coinforengebiet beleben könnte?

Wie stellst du dir so eine Art von Streik vor, dass wir einfach nicht mehr posten?
Ich glaube das würde Führmos nicht wirklich tangieren, außerdem würden die Leute aus den ärmeren Ländern ja immer noch fleißig weiter posten und dadurch teilweise echt ohne Witz mit der richtigen Signaturkampagne mehr als den durchschnittlichen Monatsverdienst einfahren.
Wie könnten wir am besten einen Streik erfolgreich durchführen (vll. russische bots vom Kreml einkaufen die unsere Agenda streuen und qwk zum neuen Forenadmin erklären /s )

Bin übrigens immernoch besorgt , dass es auch mich erwischen könnte. Verdammte Bots 

[qwk]

Wie stellst du dir so eine Art von Streik vor, dass wir einfach nicht mehr posten?

Genau.
Ein Wochenende lang kein Post mehr von deutschen Legendarys.

Ich glaube das würde Führmos nicht wirklich tangieren

Natürlich schadet es niemandem, und kann theymos auch egal sein, es wäre aber ein Signal, dass die Unzufriedenheit ein hohes Maß angenommen hat.
Ich glaube nicht, dass theymos das komplett kalt ließe.

Eine solche Aktion sollte natürlich gut koordiniert ablaufen, d.h. vorher in Meta angekündigt werden, alle Teilnehmer sollten in dem thread dann posten, dass sie am Streik teilnehmen werden, und dann sollten sich auch wirklich alle daran halten.

Ist aber wohlgemerkt nur eine Idee.
Natürlich könnten wir auch einfach an einem Tag alle nur noch copy-paste aus öffentlich zugänglichen Quellen betreiben (z.B. könnten wir in einem Thread Zeile für Zeile Schillers Glocke copy pasten, jeder von uns eine Zeile, ohne quotemarks und Quellenangabe

[thandie]

Wie stellst du dir so eine Art von Streik vor, dass wir einfach nicht mehr posten?

Genau.
Ein Wochenende lang kein Post mehr von deutschen Legendarys.

Ich glaube das würde Führmos nicht wirklich tangieren

Natürlich schadet es niemandem, und kann theymos auch egal sein, es wäre aber ein Signal, dass die Unzufriedenheit ein hohes Maß angenommen hat.
Ich glaube nicht, dass theymos das komplett kalt ließe.

Eine solche Aktion sollte natürlich gut koordiniert ablaufen, d.h. vorher in Meta angekündigt werden, alle Teilnehmer sollten in dem thread dann posten, dass sie am Streik teilnehmen werden, und dann sollten sich auch wirklich alle daran halten.

Ist aber wohlgemerkt nur eine Idee.
Natürlich könnten wir auch einfach an einem Tag alle nur noch copy-paste aus öffentlich zugänglichen Quellen betreiben (z.B. könnten wir in einem Thread Zeile für Zeile Schillers Glocke copy pasten, jeder von uns eine Zeile, ohne quotemarks und Quellenangabe

Mir gefallen beide Ideen, ich wäre sofort dabei.

Ich war ja schonmal ein Jahr im Streik. Ab Woche 2 wird es dann okay, gelesen habe ich schon ab und an noch. Aber auch seltener.
Und ich könnte mir bei einer entsprechenden Ankündigung im Meta auch vorstellen, daß viele Members aus anderen Ländern mitmachen würden.

Die zweite Idee wäre natürlich noch provokanter. Denn da könnte theymos dann zeigen oder beweisen, ob ihm die Mitglieder am Herzen liegen oder ob er seine Linie durchzieht und alle bannt, ermahnt... wer weiß.

[Scheede]

Pfff, ich bin nicht dick, nur vollschlank

 „Jeder soll nach seiner Fasson selig werden“ und dank der Zitierpflicht habe ich mir die Zeit genommen und herausgefunden, dass dieses auf den preußischen König Friedrich II zurückgeht. Ein wunderbares Forum, dass zur Bildung verpflichtet  

Falls das so bleibt, [...] schlage ich vor, dass wir uns auf einen Streik vorbereiten.

Ich bin dabei...  

[...] wäre meine Idee, dass demnächst möglichst alle deutschen Legendarys mehrere Tage am Stück einfach nicht posten.

Ich bin nicht dabei...  

P.S. "Wenn es so weiter geht, streikt der Großteil der Legendarys in Bälde gezwungenermaßen

[thandie]

[...] wäre meine Idee, dass demnächst möglichst alle deutschen Legendarys mehrere Tage am Stück einfach nicht posten.

Ich bin nicht dabei...  

P.S. "Wenn es so weiter geht, streikt der Großteil der Legendarys in Bälde gezwungenermaßen

Also natürlich kannst du auch dabei sein.
qwk's Intention war sicher, daß es für theymos und sein Moderatoren Team mehr ins Gewicht fallen würde, wenn sich viele langjährige und aktive Mitglieder beteiligen, welche über Jahre hinweg dem Forum die Treue gehalten und sicher auch indirekt und direkt für die Bekanntheit gesorgt haben. Sei es durch Propanada jeglicher Art, durch Werbung, Banner oder Social Media und so weiter.

Einen von Neu-Foristen - und das meine ich nicht despektierlich - angezettelten Streik würden sie wahrscheinlich mit einer Hand wegwischen oder aussitzen.

[1miau]

Wie stellst du dir so eine Art von Streik vor, dass wir einfach nicht mehr posten?

Genau.
Ein Wochenende lang kein Post mehr von deutschen Legendarys.

Die Idee an sich ist zwar ganz nett aber ob das wirklich effektiv sein wird, bezweifle ich. Es scheint ja auch keine besondere Dringlichkeit zu sein, phantastisch wieder zum Moderatur zu ernennen...
Da wird es dann eine Weile hier etwas leerer sein und danach wieder Business as usual (wenn die Accounts dann noch leben).

Wenn es wirklich einen halbwegs sichtbaren Streik geben sollte, dann müssten alle Ränge mitmachen und nicht nur im Deutschen Forum. Aber keine Garantie, ob sich dadurch was bewegt. Die Sache ist halt, dass ein Streik in einem Forum meiner Meinung nach recht wirkungslos ist anstelle eins Streiks, bei dem die Arbeitnehmer einfach ihrer Arbeit fern bleiben. Bei einem Forums-Streik müsste das über eine längere Zeit mit einer signifikanten Anzahl an Mitgliedern passieren.
Weiterhin gibt nach wie vor sehr viele "harte Hunde" und eine entsprechende Forderung, eine Null-Toleranz-Strategie für Plagiate zu verfolgen: Plagiarism should remain a zero-tolerance bannable offense. Was natürlich Käse ist.

bill gator wurde übrigens der Bann komplett erlassen, dafür hat er jetzt negativen Trust (wenn auch die Begründung des negativen Trusts fraglich ist).

Ich bin auch der Meinung , dass dieses Banndrama sich durchaus wenn es so weitergeht ziemlich schlecht aufs Forum auswirken wird.

Den einen oder anderen Kollateralschaden wird es denke ich geben und das ist sehr schade. Gestern und heute war es eher ruhig aber ich denke nicht, dass alle Accounts schon gecheckt wurden. Und bisher sind glaube ich bloß interne Quellen verwendet worde, also wenn der Post von jemandem aus dem Forum kopiert wurde, keine externen Quellen. Wenn es dafür auch mal einen Bot geben sollte, gibt es vermutlich eine noch deutlich größere Welle.
Sorry für das FUD  

[qwk]

Wie stellst du dir so eine Art von Streik vor, dass wir einfach nicht mehr posten?

Ein Wochenende lang kein Post mehr von deutschen Legendarys.

Die Idee an sich ist zwar ganz nett aber ob das wirklich effektiv sein wird, bezweifle ich. [...]
Da wird es dann eine Weile hier etwas leerer sein und danach wieder Business as usual (wenn die Accounts dann noch leben).

Vermutlich hast du da vollständig Recht, es wäre wohl kaum mehr als ein "kaum wahrnehmbares Signal".
Nachdem ich noch ein wenig darüber nachgedacht habe, bin ich aber durchaus noch auf eine effektivere Streikmöglichkeit gekommen: merit.

Theymos ist sehr stolz auf sein Merit-system, und darauf, dass es von den Usern angenommen wird.
Würde nun ein Teil des Forums einfach streiken, und aufhören, merit zu verteilen, wäre ihm das vermutlich nicht mehr ganz so egal.
Natürlich müsste man das mit konkreten Forderungen verbinden, und erst wieder merit verteilen, wenn diese auch tatsächlich erfüllt sind.

Das elegante an der Sache wäre sogar, dass beides, das Merit-System und die Ban-Welle, dazu dienen sollen, die Post-Qualität zu verbessern.
Wenn man die Administration hier also vor die Wahl stellt, entweder seine Ban-Welle beibehalten zu dürfen, dafür aber auf die Anwendung des Merit-Systems verzichten zu müssen, oder aber eben die Ban-Welle zu überdenken, wäre das äußerst passend.

Ich befürchte nur, dass es kaum gelingen dürfte, hier tatsächlich einen erheblichen Teil der User dazu zu bringen, über einen langen Zeitraum hinweg komplett die Vergabe von Merit einzustellen.

[1miau]

Nachdem ich noch ein wenig darüber nachgedacht habe, bin ich aber durchaus noch auf eine effektivere Streikmöglichkeit gekommen: merit.

Oder das, dann steigt der der Unmut im Forum, weil kein Merit mehr verteilt wird und die Nutzer steigen ihm irgendwann aufs Dach. 
Aber leider würden vor allem die hohen Ränge davon wenig tangiert werden.

Ich befürchte nur, dass es kaum gelingen dürfte, hier tatsächlich einen erheblichen Teil der User dazu zu bringen, über einen langen Zeitraum hinweg komplett die Vergabe von Merit einzustellen.

Ich glaube, dass theymos einfach von selbst streikende Merit-Quellen entmachten und neue Merit-Quellen benennen würde. Sollte er ganz besonders gemein sein, könnte er vielleicht sogar damit drohen, ein paar Shitposter als Merit-Quelle zu nominieren.