Bitcoin Forum

Local => Bahasa Indonesia (Indonesian) => Topic started by: masulum on October 11, 2019, 05:16:52 PM



Title: [Guide by LoyceV] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar + Flag (update)
Post by: masulum on October 11, 2019, 05:16:52 PM
            Saya masih sering menemukan member, termasuk yang memiliki ranking tinggi, yang menggunakan sistem Trustdengan cara yang kurang tepat. Agar sistem trusr berfungsi dengan baik dan terdesentralisasi, sangat penting bagi pengguna untuk memahami perbedaan antara "feedback" dan "Trust lists". Sayangnya, pengguna forum lebih sering menggunakan keduanya dengan "Trust".

          Setelah Anda sangat memahami sistem ini, sangat penting bagi Anda untuk mulai menggunakannya
          • Apakah Anda melakukan jual-beli yang mana berisiko dengan uang Anda? Tinggalkan feedback!
          • Apakah Anda melihat pengguna yang memberikan Trust feedback dengan akurat untuk banyak akun? Tambahkan dia/mereka pada daftar Trust milik Anda!
          Semua orang dapat memberikan feedback, dan semua orangdapat menyesuaikan Trust listnya (daftar member yang dapat dipercaya)!

          Tapi pertama-tama, teruslah membaca, untuk memastikan bahwa Anda lebih memahami perbedaanya.

          karena ini adalah bagian dari tuntunan untuk pemula, Saya akan menyampaikan bagian pentingnya saja. Saya tidak dapat menyampaikan secara rinci di sini, tetapi, meskipun tanpa memahami keseluruhan secara rinci, akan banyak member yang dapat meningkatkan pengetahuannya tentang bagaimana cara menggunakan sistem Trust.

          Saya membuat TrustTestUser (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=2692993) untuk membantu memberikan screenshot dan juga link. Tolong jangan menilai bahwa saya memberikan umpan balik (feedback) positif pada akun alternatif saya, Karena saya tidak menggunakan akun ini untuk hal-hal lain.



          Jangan bingung dengan Trust list dan feedback yang Anda miliki
          Trust feedback: Meninggalkan/memberikan umpan balik pada orang-orang yang Anda percaya atau yang tidak dipercaya. Atau menambahkan komentar netral.
          Trust list: adalah daftar dari orang yang menilai orang lain yang Anda percayai (username) atau yang tidak Anda percayai (~username).



          Trust feedback
          Trust feedback (Positive/Neutral/Negative) dapat digunakan untuk memberikan opini Anda terhadap seseorang yang bisa Anda percaya. Dengan kata lain: apakah Anda percaya atau Anda memiliki kepercayaan terhadap seseorang terhadap uang Anda?


          Dimana untuk menemukannya?: Klik pada username (nama akun), kemudian pergi ke profil pengguna (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=2692993), kemudian klik Trust (https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=2692993) untuk melihat ringkasan Trust yang ia miliki (tergantung pada beberapa sub forum (board), Trust dapat dilihat di bawah username (yang berada di sebelah kiri dari masing-masing komentar/thread yang dibuat oleh pengguna).
          Setelah Anda mengklik, Anda akan melihat Trust summary (https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=2692993) dari pengguna. Bacalah deskripsi per Tipe secara seksama:
                https://loyce.club/other/trust/newfeedback.png
          Catatan pada deskripsi tersebut adalah untuk Positif, Netral dan negatif yang berbeda daripada yang dapat dilihat 4 bulan yang lalu: Perubahan terjadi ketika Trust Flags diperkenalkan.

          Positive (terlihat seperti+1)
          • Jika Anda membuat kesepakatan kecil dengan seseorang, ini tidak akan berdampak pada feedback positif
          • Jika Anda membuat kesepakatan yang didalamnya Anda berisiko dengan sejumlah uang dengan seseorang, dan semua berjalan dengan baik, maka ini akan berdampak pada feedback positif.
          • Jika Anda percaya pada seseorang dapat dipercayai, sekalipun Anda tidak melakukan jual-beli/melakukan transaksi, ini akan berdampak pada feedback positif juga.

          Neutral (terlihat seperti =1)
          • Gunakan feedback netral untuk hal apapun yang tidak mengartikan bahwa seseorang dapat dipercaya atau tidak. Ini akan bagus untuk feedback, misalnya untuk seseorang yang pernah membantu Anda.
          • Saya rasa fedback netral sepertinya diremehkan di Bitcointalk. Padahal, ini adalah alat yang bagus untuk mengurangi eskalasi tanpa konsekuensi drastis.Mohon gunakan alat ini dengan tepat/ketika dibutuhkan.

          Negative (terlihat seperti-1)
          • Jika Anda yakin bahwa seseorang adalah scammer, atau seseorang yang dicurigai akan melakukan scam, ini dapat mempengaruhi feedback negatif, Harap gunakan dengan ditambahkan bukti-bukti yang cukup.
          • Jika Anda sangat membenci seseorang dan dia sering memancing emosi, ini tidak mempengaruhi feedback negatif.

          hasil yang didapat setelah menerima satu feedback dari masing-masing  tipe:
                https://loyce.club/other/trust/oneofeach.png

          Komentar
          Tulis deskripsi yang jelas. Sependek mungkin tanpa mengurangi tujuan yang dimaksud. Jika Anda memberikan komentar terlalu panjang, silakan membuat topik di  Reputation (https://bitcointalk.org/index.php?board=129.0) atau Scam Accusations (https://bitcointalk.org/index.php?board=83.0) untuk mereferensikan maksud/tujuan Anda.
          Cobalah untuk lebih objektif, Jika Anda mengacu pada fakta, seseorang akan serius dalam menanggapi feedback Anda daripada saling mengolok-olok.

          Gunakan link referensi
          Link referensi akan memberikan lebih banyak informasi yang melatarbelakangi feedback. Ini sayang membantu orang lain untuk mengakses penilaian Anda benar/tepat atau tidak. Anda dapat menggunakan arsip web (https://archive.is/) untuk menyimpan bukti ketika Anda membutuhkan link referensi untuk feedback yang Anda berikan.

          Jadilah orang yang berpengaruh!
          Dengan kekuatan lebih besar, akan datang tanggung jawab yang lebih besar(source unknown (https://en.wikipedia.org/wiki/With_great_power_comes_great_responsibility#Origin_and_source)). Terutama ketika Anda sudah berada pada daftar  DefaultTrust (atau jika Anda ingin menjadi salah satu member yang berpredikat DefaultTrust di masa yang akan datang), Anda jangan menyalahgunakan kekuatan Anda untuk memberikan feedback (negatif) ketika seseorang melakukan hal yang tidak Anda sukai. Feedback yang Anda kirimkan adalah  apa yang akan orang lain nilai dari penilaian Anda.
          Jika seseorang di internet menyebut Anda: boo fucking hoo (https://www.urbandictionary.com/define.php?term=boo%20fucking%20hoo)! gunakan tombol Ignore, dan lupakan semua tentang mereka.

          Menghapus feedback
          Anda dapat menghapus feedback yang Anda berikan dengan mengunjungi Trust sumary (https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=2692993) pengguna. Setiap feedback yang Anda berikan akan memiliki link untuk (menghapus (http://)) nya:
                https://loyce.club/other/trust/trustsummary.png
          Silakan hapus feedback jika itu sudah tidak diperlukan. Anda dapat mengganti negatif feedback dengan menambahkan feedback netral ketika situasi/kondisi membenarkannya. Tetapi, apabila situasi/kondisi lain terjadi (terulang), saya sarankan untuk meninggalkan feedback netral, dan menambahkan feedback negatif yang baru.

          Yang harus dilakukan dan yang tidak boleh dilakukan
          • Jangan memberikan feedback positif untuk akun alternatif Anda
          • Jangan memberikan feedback negatif jika seseorang melanggar  peraturan forum (https://bitcointalk.org/index.php?topic=703657.0). Sebaliknya, gunakanlah Report to moderator (http://) untuk setiap pelanggaran aturan forum.
          • Silakan tinggalkan feedback netral untuk akun alternatif yang terhubung dengan akun Anda
          • Jangan tinggalkan umpan balik (negatif) berdasarkan balas dendam.
          • Jangan memberikan feedback positif hanya karena orang tersebut memberikan feedback serupa kepada Anda

          Pedoman
          Trust tidak dimoderasi, tetapi bagaimana Anda menggunakannya adalah sebagai "kartu bisnis" Anda untuk komunitas. Gunakan semua diatas sebagai petunjuk/arahan. Itu dimaksudkan untuk memberi Anda gambaran umum tentang apa yang saya anggap perilaku baik. Juga agar lebih bijaksana untuk bertanya pada diri sendiri sebelum meninggalkan umpan balik: "Apakah feedback dari saya akan membuat Bitcointalk tempat yang lebih baik? dan jika negatif: Apakah akan sebanding merusak reputasi akun seseorang  yang disebabkan oleh hal ini?". Berkaitan dengan penggunaan feedback netral, jika berada di tengah-tengah antara positif dan negatif.

          Trust Flags
          Saya tidak akan membahas Trust Flags (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5153344.0) secara rinci di sini (untuk sekarang). Hal yang paling penting untuk membuat, mendukung dan menolak Trust Flags adalah dengan membaca secara seksama sebelum mengklik. Jika ada yang tidak beres/yang salah, jangan memberikan dukungan!



          Trust list
          Anda harus menambahkan user/pengguna yang memberikan feedback secara akurat dan memiliki Trust list yang bagus pada daftar Trust list yang Anda miliki, dan Anda harus mengecualikan pengguna yang sering memberikan feedback yang kurang akurat.
          Itu artinya, Trust list Anda harus berdasarkan pada bagaimana cara Anda menilai seseorang, satu sama lain, dan seharusnya  bukan berdasarkan pemberian atau bukan karena Anda mempercaya pengguna tersebut (karena uang) atau bertukar dengan mereka.

          Saya sarankan kepada semua orang untuk membuat Trust list (https://bitcointalk.org/index.php?action=trust)! Tetapi, sebelum Anda melakukannya, mohon untuk melanjutkan membaca agar Anda lebih memahami cara mengimplementasikannya.

          Di mana Anda bisa menemukan: Klik pada profil pengguna (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile), kemudian klik Trust (https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=2692993), dan klikTrust settings (https://bitcointalk.org/index.php?action=trust).
          Saya sarankan agar Anda tetap menambah DefaultTrust pada daftar agar Anda dapat melihat feedback berdasaran pada member DT1 dan DT2 secara default (bawaan).
          Anda dapat menambah pengguna siapa pun dengan menambahkan namanya pada daftar Trust milik Anda. Dan Anda juga dapat memberikan pengecualian kepada pengguna siapa pun dengan menambahkan tanda "~" di awal nama (username)nya. Jika Anda sudah selesai, silakan klik Update. Contoh:
                https://loyce.club/other/trust/trustlist.png
          Pada contoh di atas, Anda dapat melihat saya mengecualikan cryptohunter, dan memasukkan guitarplinker serta NLNico. DefaultTrust tetap ada pada daftar Trust milik saya.
          Sampai Anda memahami apa yang Anda lakukan, Anda harus membiarkan Trust depth dengan nilai 2.

          Implikasi dalam membuat Trust list
          Menambahkan pengguna ke daftar Trust Anda memiliki implikasi rekursif yang besar, karena pengguna yang Anda percayai secara langsung (Depth 0) membuat Anda mempercayai yang mereka percayai (Depth 1), dan pengguna yang mereka percayai (Depth 2) (lihat detail di luar tingkat pemula (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5124527.0)).
          Ketika Anda memiliki daftar Trust yang disesuaikan, Anda akan melihat perbedaan skor Trust daripada mereka yang belum membuat penyesuaian pada daftar Trust (trust list). Anda dapat selalu menambahkan ;dt pada setiap URL untuk melihat forum seperti jika Anda tidak mengatur custom Trust lists (penyesuaian daftar Trust)(lihat ini contoh (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=2692993;dt)).

          Catatan  umum
          Catatan semua trust list yang bersifat umum: theymos mempublikasikan (http://bitcointalk.org/trust.txt.xz) daftar mingguan, sedangkan saya menggunakan milik saya sendiri Trust list viewer (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5102296.0).  Saya menjaga riwayat catatan (data daftar) (saat ini berlangsung 38 minggu). Anda dapat menggunakan alat ini, untuk membantu memilih user/pengguna mana yang pantas untuk Anda masukkan pada daftar Trust milik Anda. Saya tidak menyaring data: Pilihan Anda akan tetap terlihat sekalipun Anda mengubahnya. Jadi, pilihlah dengan bijak.

          Yang harus dilakukan dan yang tidak boleh dilakukan
          • Jangan menambah pengguna pada daftar Trus Anda karena ia menambahkan Anda!
          • Jangan mengecualikan pengguna dari daftar Trust karena saling membalas. Tidak masalah untuk memmberikan kepercayaan, meskipun ia tidak pernah mempercayai Anda.
          • Jangan menambahkan seseorang pada daftar Trust Anda karena saling bertransaksi dengannya. Sekalipun jika Anda memberikan kepercayaan karena uang, itu tidak mendandakan bahwa Anda percaya pada orang lain. Saya rasa, ini adalah kesalahan yang sering dilakukan ketika membuat Trust list!
          • Tidak masalah jika Anda ingin memasukkan akun alternatif yang Anda miliki pada daftar Trust. Itu artinya, Anda percaya pada feedback yang Anda berikan pada akun tersebut. Contoh:
            Quote
            hilariousandco (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=397737) Trusts these users' judgement:
            7. hilariousetc (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=397737) (Trust: (https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=397737)  +3 / =1 / -0) (1725 Merit earned (http://loyce.club/Merit/history/397737.html)) (Trust list (http://loyce.club/trust/2019-10-05_Sat_17.00h/397737.html)) (BPIP (https://bpip.org/profile.aspx?p=hilariousetc))
          • Jangan memasukkan akun  utama Anda pada akun alternatif, Ini dapat mempengaruhi DT1-voting, dan yang pasti ini tidak sesuai dengan petunjuk/arahan ini, ini buruk (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5128907.0).



          DefaultTrust
          DefaultTrust (or DT) adalah beberapa level depth Trust, dan ini akan otomatis diatur pada depth 2 jika seseorang tidak mengubahnya. Itu artinya, feedback tersebut diberikan oleh semua DT1 dan DT2 member secara default untuk semua user. Jangan mempermasalahkan masalah ini sekarang, ini diluar dari apa yang menjadi pembahasan topik ini.
          Setiap feedback yang Anda berikan, akan selalu terlihat sebagai Trusted pada Anda. Tetapi, ini tergantung pada pengaturan Trust user lain memperbolehkan atau tidak untuk memperlihatkan Trusted kepada mereka.

          DT1 voting
          Tergantung pada  berbagai macam kriteria  (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5095156.0) (yang berada di luar cakupan topik ini), menciptakan kepercayaan Anda sendiri membuat Anda memenuhi syarat untuk memilih  anggota DT1  (https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;dtview), dan/atau Anda bisa  memilih untuk DT1  (https://bitcointalk.org/index.php?topik=5111508.0) sendiri. Setelah Anda menggunakan DT1, pengguna yang termasuk dalam daftar Trust Anda mencapai DT2, yang berarti umpan balik mereka juga ditampilkan secara default. Itu adalah tanggung jawab besar, tetapi selama Anda (dan sebagian besar pengguna lain juga) menggunakan kepercayaan dengan benar, sistem voting akan tetap berfungsi, bahkan jika Anda tidak memahami sepenuhnya.


          Jangan spamming
          Jika Anda meng-quote seluruh OP, saya akan menghapus kiriman/komentar Anda


          VERSI TERJEMAHAN
          Ini adalah versi terjemahan dari thread yang dibuat oleh LoyceV yang dapat Anda baca pada halaman ini https://bitcointalk.org/index.php?topic=5191802.0
          Saya sudah mendapatkan izin dari beliau untuk menerjemahkan threadnya di SFI.




          Bantu LoyceV untuk memperbaiki thread dengan mengunjungi thread original, jika ada pertanyaan bisa juga disampaikan disini, ada momod dan DT member Indonesia yang akan membantu.




          PEMBERIAN FLAG & RATING/TRUST (Positive Trust/Neutral/Negative Trust)
          Bagian ini merupakan adopsi dari penyampaian Administrator forum



          Pada bagian ini merupakan modifikasi untuk informasi tambahan yang saya buat untuk merujuk pada apa yang disampaikan oleh Theymos dalam Post Ini (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5221908.msg53741011#msg53741011) serta berdasarkan pertimbangan dan saran yang diberikan oleh mas Roycilik pada post ini (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5192114.msg53749567#msg53749567). Namun, saya tidak akan menerjemahkan semua dari apa yang disebutkan oleh Theymos, namun akan saya ambil poin-poin penting yang saya dapatkan dari post tersebut.

          Pemberian rating terhadap member dilakukan bukan hanya sekedar karena faktor tidak suka dengan member tersebut dan itu sudah sesuai dengan apa yang disampaikan oleh LoyceV sebelumnya. Namun, pemberian rating (Positive Trust/Neutral/Negative Trust) lebih diperuntukkan ketika ada salah satu member berpotensi melakukan tindakan penipuan. Sebagai contoh, Ani sepakat menjual BTC kepada Budi dengan rate 1 BTC = $8000, namun ketika Budi sudah mengirimkan uang kepada Ani, Ani tidak mengirim BTC sesuai kesepakatan. Dari kasus ini, member bitcointalk sepakat untuk memberikan Flag & rating negatif kepada Ani karena telah melakukan penipuan.

          PEMBERIAN RATING/TRUST
          • Silakan Anda memberikan positive rating/trust kepada member jika Anda merasa bahwa bertransaksi dengan user ini jauh lebih aman dibandingkan dengan melakukan transaksi dengan orang yang tidak dikenal
          • Silakan berikan negative trust/rating kepada member jika Anda merasa bahwa bertransaksi dengan user ini kurang aman daripada melakukan transaksi dengan orang yang tidak dikenal lainnya
          • Perilaku member yang tidak menentu bisa dijadikan alasan untuk memberikan negative trust/rating. Namun, jika Anda memberikan negative trust hanya karena masalah pribadi, maka itu sangat tidak pantas. Pemberian rating bukan untuk kontes popularitas, tanda baik/buruk, sebagai hukuman tentang kesalahan dan sebagainya.
          • Berikan negative trust kepada member jika Anda merasa ada hal yang kurang wajar (berpotensi scam/penipuan). Misal, Candra mempromosikan proyek A dengan ikut kampanye signature yang mana mayoritas member merasa bahwa proyek ini bermasalah dan berpotensi scam. Anda dapat memberikan rating negatif pada member ini, meskipun Anda belum mencari konfirmasi terlebih dahulu atau kalimat yang digunakan oleh Theymos "memberi rating dulu, bertanya kemudian". Pemberian rating seperti ini, sebaiknya tidak diberikan secara permanen, atau Anda disarankan untuk menghapus rating jika member tersebut sudah menghapus signature proyek A dari profilnya. Atau, jika Anda tetap ingin memberikan rating, Anda dapat mengubahnya menjadi rating netral. Tetapi, jika member tetap berpegang teguh dengan menggunakan signature dari proyek ini, maka Anda tidak diperkenankan memberikan negative trust hanya karena perbedaan sudut pandang terhadap proyek tersebut. Saya ingin menambahkan point ini, apa yang dimaksudkan oleh Theymos ini seperti tidak setuju kepada member yang meninggalkan rating negative kepada user yang ikut kampanye atau promosi lain. Menurut saya, member yang ikut kampanye ini bukan bagian dari tim proyek yang melakukan penipuan, jadi masih layak untuk diberikan pengampunan dengan penghapusan rating


          PEMBERIAN FLAG
          • Gunakan flag kepada member hanya untuk hal yang sangat serius dan jelas. Sehingga pemberian flag yang Anda lakukan dapat dibuktikan.
          • Gunakan flag tipe-1 untuk pesan yang akan ditampilkan kepada member dengan level pemula atau pengguna yang belum/tidak mendaftar.
          • Gunakan flag tipe-2 dan tipe-3 hanya jika orang tersebut benar-benar bersalaha seperti pelangganran kontrak.

          Selebihnya tentang penggunaan flag, silakan dibaca di thread ini [TIPS]Penggunaan Forum Flag (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5171346.msg52030752#msg52030752). Atau, Anda juga bisa berdiskusi di sini jika @Pandukelana2712 tidak aktif kembali.

          TRUST LISTS
          • Jika Anda menemukan member yang memberikan trust/rating yang akurat dan tidak memiliki pemberian trust yang tidak akurat/tidak pantas. Jika menemukan orang ini, maka silakan tambahkan pada Trust Lists Anda.
          • Jika Anda berpikir bahwa seseorang tidak menggunakan sistem Trust dengan tepat, atau jika Anad tidak setuju dengan beberapa pemberian rating dari member tersebut, silakan hapus member ini dari Trust Lists Anda.
          • Jika hasil yang kurang baik dilakukan oleh member DT, ini merupakan bagian dari kesalahan/tanggung jawab seperti.
            * Perilaku kurang baiknya sendiri.
            * DT1 yang memasukkan atau tidak memberikan pengecualian kepada member yang gagal menjadi DT1.
            * DT1 yang tidak memberikan pengecualian kepada member yang berperilaku kurang baik.
            * DT1 yang memasukkan member berperilaku kurang baik.

          (Of course, the system itself is probably also imperfect, and that's on me.)

          Note: Jika sistem saja bisa salah, tentu juga saya. maka dari itu, jika apa yang saya tulis di atas ini kurang tepat, silakan dikoreksi. Seperti yang saya sebutkan saya tidak menerjemahkan semua dari post Theymos, saya hanya mengambil poin yang saya pahami. Jadi, Anda dapat berkontribusi dengan menambahkan apa yang saya lewatkan.

          - Edit:
          - Typo dan ada bahasa Inggris yang lupa saya hapus
          Pembaruan dengan tambahan post dari Theymos
          [/list][/list][/list][/list][/list]


          Title: Re: [Guide] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar (Versi Bahasa)
          Post by: masulum on October 11, 2019, 05:23:57 PM
          untuk update jika nanti Ada pembaruan pada thread yang dibuat oleh LoyceV.





          MASUKAN DARI MEMBER INDONESIA

          Untuk memperjelas maksud dari kiriman mas Abhiseshakana pada post #3, ini saya buatkan gambar, ketika saya yang Non-DT memberikan feedback kepada member.

          https://i.ibb.co/7nLMRTr/image.png (https://i.ibb.co/7nLMRTr/image.png)
          Untuk mengecek ini, saya coba buka dengan menggunakan akun alternatif "Segelas Kopi Hangat (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=2693787)" yang baru saya buat, mengingat pada halaman yang saya lihat melalui akun ini, feedback negatif akun menunjukkan -2.

          ----------------------------------o0o----------------------------------

          Btw, sekedar saran aja agar mengecek feedback yang agan kirim secara berkala karena mungkin ada perubahan kondisi. Misal: negative feedback yang agan kirim karena khawatir akun seseorang dihack bulan lalu ternyata udah balik lagi atau ga kebukti. Berlaku juga untuk positive feedback karena kadang akun" seperti itu jadi target serangan juga.


          Title: Re: [Guide] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar (Versi Bahasa)
          Post by: abhiseshakana on October 11, 2019, 06:21:21 PM
          Trust feedback
          Trust feedback (Positive/Neutral/Negative) dapat digunakan untuk memberikan opini Anda terhadap seseorang yang bisa Anda percaya. Dengan kata lain: apakah Anda percaya atau Anda memiliki kepercayaan terhadap seseorang terhadap uang Anda?

          Sedikit memberikan tambahan ...

          Untuk bisa memberikan Trusted Feedback, maka member Bitcointalk haruslah menjadi anggota DT-1 maupun DT-2, sehingga pada saat member non-DT1/2 membuat sebuah new feedback maka tanggapan tersebut akan masuk ke kategori "Untrusted Feedback".

          Untrusted Feedback berbeda dengan Trusted Feedback, karena tidak memiliki power yang bisa merubah nilai Trust point (yang terlihat pada profil dan ditandai dengan angka hijau/positif, hitam/netral dan orange/negatif) dari member yang menerima feedback tersebut.


          Title: Re: [Guide] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar (Versi Bahasa)
          Post by: Husna QA on October 11, 2019, 11:08:47 PM
          -snip-
          Implikasi dalam membuat Trust list
          Menambahkan pengguna ke daftar Trust Anda memiliki implikasi rekursif yang besar, karena pengguna yang Anda percayai secara langsung (Depth 0) membuat Anda mempercayai yang mereka percayai (Depth 1), dan pengguna yang mereka percayai (Depth 2) (lihat detail di luar tingkat pemula (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5124527.0)).
          Ketika Anda memiliki daftar Trust yang disesuaikan, Anda akan melihat perbedaan skor Trust daripada mereka yang belum membuat penyesuaian pada daftar Trust (trust list). Anda dapat selalu menambahkan ;dt pada setiap URL untuk melihat forum seperti jika Anda tidak mengatur custom Trust lists (penyesuaian daftar Trust)(lihat ini contoh (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=2692993;dt)). -snip-
          Sedikit menambahkan untuk poin diatas.
          Secara default skor trust yang nampak di profil kita adalah gabungan trust feedback yang diberikan oleh DT Member maupun non DT Member (yang masuk dalam trust list kita).

          Contoh trust summary pada profil saya:
          https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=1827294 (https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=1827294)

          Skor trust dari DT maupun non DT (yang ada di trust list saya) akan nampak pada profile dan di setiap postingan yang mencantumkan skor trust pada board tertentu (contohnya postingan pada board Jual Beli (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5189807.msg52654949#msg52654949))

          https://talkimg.com/images/2023/05/17/blob4ad802adcd5668e3.png

          Namun yang langsung terlihat oleh user lain adalah skor feedback yang diberikan oleh DT member saja, sementara feedback dari non DT tidak terlihat dan hal ini berlaku juga ketika melihat profil kita sendiri dengan menambahkan ;dt diakhir url profil atau di setiap url untuk melihat forum bitcointalk.

          https://talkimg.com/images/2023/05/17/blobe4ff9771bf615343.png




          Title: Re: [Guide] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar (Versi Bahasa)
          Post by: masulum on October 12, 2019, 12:26:43 AM

          <snip>

          Terima kasih untuk tambahannya mas, saya ada satu pertanyaan.
          Misal, saat ini salah satu member statusnya adalah Non-DT, ia memberikan feedback positif dan negatif, otomatis kan untuk status feedback saat ini adalah untrusted feedback. bagaimana jika member tersebut kemudian menjadi DT, apakah status feedback sebelumnya akan otomatis terangkat ke trusted feedback?


          Title: Re: [Guide] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar (Versi Bahasa)
          Post by: Husna QA on October 12, 2019, 12:40:00 AM
          Terima kasih untuk tambahannya mas, saya ada satu pertanyaan.
          Misal, saat ini salah satu member statusnya adalah Non-DT, ia memberikan feedback positif dan negatif, otomatis kan untuk status feedback saat ini adalah untrusted feedback. bagaimana jika member tersebut kemudian menjadi DT, apakah status feedback sebelumnya akan otomatis terangkat ke trusted feedback?
          Maaf saya coba bantu jawab,

          Non-DT yang memberikan feedback tidak otomatis juga status feedback yang diberikannya masuk ke untrusted feedback.
          Dengan kata lain, Non DT yang memberikan feedback positif, neutral ataupun negatif tidak masuk kedalam untrusted feedback selama kita tidak memasukkannya ke trust list kita, lain hal jika member non-DT tersebut masuk kedalam trust list maka feedback yang diberikannya kepada kita pun masuk ke trusted feedback.

          Status feedback member non-DT yang kemudian menjadi DT akan otomatis masuk ke trusted feedback (karena status barunya tersebut sebagai DT) meskipun yang memberikan feedback tersebut tidak masuk ke trust list kita.


          Title: Re: [Guide] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar (Versi Bahasa)
          Post by: masulum on October 12, 2019, 01:06:56 AM
          Maaf saya coba bantu jawab,

          Non-DT yang memberikan feedback tidak otomatis juga status feedback yang diberikannya masuk ke untrusted feedback.

          Terima kasih mas, tidak apa-apa siapapun bisa kok membalas yang penting bisa memberi penjelasan :)

          Jadi jika kita buat tabel, hasilnya akan seperti ini apakah benar?

          Feedback Non-DT
          |
          Trusted Feedback
          |
          UnTrusted Feedback
          ==========================================
          |
          =======================
          |
          =======================
          Member Non-DT, tidak masuk TrustList member DT1/DT2|
          Tidak
          |
          YA
          Member Non-DT, masuk salah satu Trust List member DT1/DT2|
          Ya
          |
          Tidak
          Member DT1/DT2|
          Ya
          |
          Tidak

          Versi pengembangan: Terima kasih untuk Husna QA (saya tidak membalas untuk minimalisir post count)


          Title: Re: [Guide] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar (Versi Bahasa)
          Post by: Husna QA on October 12, 2019, 02:12:27 AM
          -snip-
          Saya kira lebih lengkapnya seperti ini:

          ==========================================
          |
          =======================
          |
          =======================
          Feedback Non-DT / DT
          |
          Trusted Feedback
          |
          UnTrusted Feedback
          ==========================================
          |
          =======================
          |
          =======================
          Member Non-DT, tidak masuk TrustList|
          Tidak
          |
          YA
          Member Non-DT, masuk kedalam Trust List|
          Ya
          |
          Tidak
          Member DT1/DT2, masuk kedalam Trust List ataupun tidak|
          Ya
          |
          Tidak

          Contoh untuk poin pertama dan kedua:

          Trust list akun Husna QA (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1827294):
          http://loyce.club/trust/2019-07-06_Sat_10.00h/1827294.html

          https://talkimg.com/images/2023/05/17/bloba96a05a7f8a86ec5.png

          Trust summary akun Husna QA (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1827294)

          https://talkimg.com/images/2023/05/17/blobcd679c896d75c0e2.png

          numanoid (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=333524) (non-DT) tidak masuk kedalam trust list (http://loyce.club/trust/2019-07-06_Sat_10.00h/1827294.html), sehingga feedback yang diberikannya masuk ke Untrusted feedback
          sementara itu joniboini (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1275282) (non-DT) masuk kedalam trust list (http://loyce.club/trust/2019-07-06_Sat_10.00h/1827294.html), sehingga feedback yang diberikannya masuk ke Trusted feedback (namun skor feedback dari beliau hanya nampak oleh akun Husna QA (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1827294) saja, kecuali jika next joniboini (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1275282) kembali menjadi DT Member sehingga skor dari feedback yang diberikannya bisa terlihat juga oleh member lain.

          Untuk poin terakhir bisa dilihat contoh pada Profile om roycilik (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1051955)
          Saat ini ada 19 member yang masuk ke dalam trust list om roy berdasarkan data berikut:
          http://loyce.club/trust/2019-07-06_Sat_10.00h/1051955.html (http://loyce.club/trust/2019-07-06_Sat_10.00h/1051955.html)

          https://talkimg.com/images/2023/05/17/blobef8f6c73a181592f.png

          Kemudian coba lihat pada trust summary beliau
          https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=1051955 (https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=1051955)

          https://talkimg.com/images/2023/05/17/blob18b0a7b5ee7cdcd5.png

          Nampak pada Trusted feedback om roycilik terdapat feedback salah satunya dari shasan (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1883627) yang feedbacknya tetap masuk ke dalam Trusted feedback meskipun om roy tidak memasukkannya ke dalam trust list beliau seperti yang data list (http://loyce.club/trust/2019-07-06_Sat_10.00h/1051955.html[/url)nya saya cantumkan diatas.
          Ini menunjukkan bahwa shasan (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1883627) adalah salah satu DT member.



          Title: Re: [Guide] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar (Versi Bahasa)
          Post by: Strongkored on October 12, 2019, 03:49:16 AM
          Saya ada pertanyaan, ini setelah saya baca thread tentang perubahan sistem DT  DefaultTrust Changes  (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5095156.0) dan ini dan saya masih ada sedikit ke kurang pahaman.

          DT1 voting
          Tergantung pada  berbagai macam kriteria  (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5095156.0) (yang berada di luar cakupan topik ini), menciptakan kepercayaan Anda sendiri membuat Anda memenuhi syarat untuk memilih  anggota DT1  (https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;dtview), dan/atau Anda bisa  memilih untuk DT1  (https://bitcointalk.org/index.php?topik=5111508.0) sendiri. Setelah Anda menggunakan DT1, pengguna yang termasuk dalam daftar Trust Anda mencapai DT2, yang berarti umpan balik mereka juga ditampilkan secara default. Itu adalah tanggung jawab besar, tetapi selama Anda (dan sebagian besar pengguna lain juga) menggunakan kepercayaan dengan benar, sistem voting akan tetap berfungsi, bahkan jika Anda tidak memahami sepenuhnya.
          Jika ada DT1 yang member lain merasa dia melakukan trust abuse sehingga banyak yang memasukkannya dalam daftar yang tidak di percaya apakah akan mempengaruhi keanggotaannya di DT1?

          Begitu juga sebaliknnya misal saya atau member lain percaya pada agan masulum dan memasukkannya dalam daftar trust saya apakah ada kemungkinan agan masulum masuk dalam daftar DT1?

          Jadi maksud saya trustlist akan sangat menentukan siapa-siapa saja yang bisa jadi DT1 atau di coret dari DT1.


          Title: Re: [Guide] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar (Versi Bahasa)
          Post by: masulum on October 12, 2019, 04:27:43 AM
          <snip>

          Jika semakin banyak member yang melakukan distrust pada member DT1 dari DT1, maka potensi untuk dihapus dari daftar DT1 juga sangat besar mas.

          Jika ada banyak member yang masukin kita pada daftar Trust, ini tidak langsung bisa menjadi DT1, nantinya pasti akan dilihat kembali atau dinilai kembali oleh DT1+DT2, nah jika memenuhi syarat yang disebutkan pada thread ini
          https://bitcointalk.org/index.php?topic=5095156.0
          Kemudian mengenai adanya batasan yang disebutkan pada post reply ini:
          https://bitcointalk.org/index.php?topic=5095156.msg49220414#msg49220414 (by Theymos), bisa jadi ia akan masuk DT juga.

          Apakah langsung bisa menentukan, saya kurang paham juga. Kita tunggu saja jawaban dari para DT dan Momod, daripada nanti saya salah dalam menjawab. Tapi sepertinya mengacu pada voting yang dilakukan pada penjelasan sebelumnya.

          CMIIW




          Title: Re: [Guide] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar (Versi Bahasa)
          Post by: joniboini on October 12, 2019, 07:25:04 AM
          Jika ada banyak member yang masukin kita pada daftar Trust, ini tidak langsung bisa menjadi DT1, nantinya pasti akan dilihat kembali atau dinilai kembali oleh DT1+DT2, nah jika memenuhi syarat yang disebutkan pada thread ini
          https://bitcointalk.org/index.php?topic=5095156.0

          Masuk atau tidak masuknya seseorang ke posisi DT tidak tergantung pada penilaian atau review DT1 dan DT2, dalam arti, kalau sudah memenuhi syarat yang telah dikodekan, walaupun beberapa DT1/2 gak tau/gak sepakat, tetap akan masuk DT.

          Btw kayaknya untuk pemberian trust (apa saja yang mestinya diberikan trust positif atau netral) sepertinya belum begitu lengkap. Kalau menurut saya sih, trust positif bisa diberikan ketika:
          - Agan kenal orang itu di IRL dan dia emang bisa dipercaya.
          - Agan udah banyak trade sama orang tersebut dan jumlah uang yang terlibat udah banyak sekali (relatif, tapi kita bisa sepakat kalau beberapa ratus ribu bukanlah termasuk hal ini). Trade di sini bisa dalam banyak bentuk, baik jual beli, kerja sama, pinjam meminjam, atau yang lain.
          - Dia pernah mengembalikan uang agan ketika salah kirim tanpa diminta, atau ketika dengan sadar dan inisiatif melakukan hal lain yang bisa dianggap positif atas kesepakatan transaksi antara agan dan dia. Misalnya: ada perjanjian lending, si dia ngirim kolateral tambahan karena dia tahu harganya turun padahal agan gak minta, dan terjadinya udah cukup sering.
          - Perilaku lain yang agan anggap bisa menunjukkan bahwa ketika megang uang, orang itu amanah sehingga kalau ada transaksi tanpa escrow pun bisa berjalan dengan lancar.

          Trust netral ketika:
          - Hal diluar trust positif yang walaupun baik, tidak serta merta bisa menunjukkan orang itu amanah kalau megang duit. Misal: pernah jual beli BTC seharga 50 ribu dan cuma sekali, agan minjemin dia dan dia bayar tepat waktu (tapi jumlahnya kecil dan cuma sekali), dia jadi bm agan selama berminggu" dan ga pernah salah itung post count, dst.
          - Hal diluar trust negatif yang walaupun agan anggap buruk, tidak serta merta bisa menunjukkan orang itu tidak amanah kalau megang duit. Misal: ngepostnya acak-acakan, pernah nge-pm agan tapi ga dibales alias cuek, jadi bm ngitung post count sering telat, dsm.

          Mungkin ada yang kelewat atau terulang dari post di atas, mohon maaf. Dan ini cuma pendapat pribadi, karena memang ga ada panduan saklek tentang trust dan semua member bebas nentuinnya gimana. Tapi kalau agan ngasih trust atau masukin orang ke trust list hanya karena namanya mirip pacar agan ya udah terlalu, sih.


          Title: Re: [Guide] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar (Versi Bahasa)
          Post by: masulum on October 12, 2019, 08:43:37 AM
          Mungkin ada yang kelewat atau terulang dari post di atas, mohon maaf. Dan ini cuma pendapat pribadi, karena memang ga ada panduan saklek tentang trust dan semua member bebas nentuinnya gimana. Tapi kalau agan ngasih trust atau masukin orang ke trust list hanya karena namanya mirip pacar agan ya udah terlalu, sih.

          Hahaha... Penutupnya luar biasa,

          Terima kasih mas, penjelasannya sangat mudah dipahami, dan tidak masalah walaupun ada sedikit pengulangan, karena bahasa mas juga lebih mudah untuk dimengerti. Nah, Karena tidak ada panduan baku itulah LoyceV membuat thread ini untuk memberikan penjelasan yang lebih mudah agar semua member yang awalnya ga mempedulikan masalah Trust ini menjadi lebih peduli dan memanfaatkannya dengan cara yang bijak dan tepat. Sama halnya dengan saya, saya baru manfaatin trust list pada saat mas Pandu mengingatkan di thread Trivia fitur yang jarang diperhatikan. Karena saya awalnya juga ga begitu peduli. Kemudian, atas dasar apa saya nambah daftar tersebut, semua sudah ada alasannya yang mungkin ga perlu dipublikasikan, semua punya alasan dan sudut pandang masing-masing, yang pasti bukan karena pernah PDKT sih :P



          Title: Re: [Guide] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar (Versi Bahasa)
          Post by: abhiseshakana on October 12, 2019, 09:24:24 AM

          Jika ada DT1 yang member lain merasa dia melakukan trust abuse sehingga banyak yang memasukkannya dalam daftar yang tidak di percaya apakah akan mempengaruhi keanggotaannya di DT1?


          Jika jumlah total distruted yang diterima dari member-member DT1 lainnya lebih banyak dari total trusted-nya, maka member yang bersangkutan akan kehilangan status DT-1 nya.

          Quote
          Begitu juga sebaliknnya misal saya atau member lain percaya pada agan masulum dan memasukkannya dalam daftar trust saya apakah ada kemungkinan agan masulum masuk dalam daftar DT1?

          Jadi maksud saya trustlist akan sangat menentukan siapa-siapa saja yang bisa jadi DT1 atau di coret dari DT1.

          Seperti yang telah dijelaskan oleh agan masulum diatas, untuk bisa menjadi DT-1 seorang member bitcointalk harus memenuhi kriteria tertentu, dimana beberapa diantaranya berkaitan dengan perihal trust list (bisa dilihat pada link yang telah diberikan oleh agan masulum).

          Jadi pada intinya jika seorang member masuk kedalam kriteria DT-1 maka member tersebut berpotensi untuk menjadi DT-1, tetapi tidak akan serta merta langsung menjadi DT-1 karena pemberian status ini akan dilakukan oleh theymos setiap bulannya.

          https://bitcointalk.org/index.php?topic=5117330.0


          Dan mengenai pencoretan status DT-1 selain tergantung dari hasil perbandingan trust & distrust yg diberikan oleh member DT-1 lainnya, Theymos secara pribadi juga memiliki kuasa untuk melakukannya (jika DT-1 yg bersangkutan terbukti melakukan penyalahgunaan atas kuasa yang dimilikinya tersebut)


          Unlike the previous policy, I will not generally be trying to cultivate a good list; that will be left to the DT1 members themselves. However, I reserve the right to remove you and blacklist you from future selection if you engage in egregious and obvious abuse, or if multiple known alt accounts could be selected.

          Currently not that many users are eligible. If hundreds of users would be selected in the future, I plan to instead choose a random subset of about 100 eligible users each time. This DT1 reconstruction may even automatically happen on a schedule in the future, but it doesn't currently.




          Title: Re: [Guide by LoyceV] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar (Versi Bahasa)
          Post by: masulum on October 14, 2019, 09:33:57 AM
          Ini saya ada contoh bahwa member yang sudah masuk daftar Trustlist oleh member tidak menjamin akan menjadi DT1 member. Berdasarkan data yang saya ambil dari website LoyceV (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=459836), pada halaman  Trust Ranking (http://loyce.club/trust/ranking/), pada halaman tersebut, ternyata ada nama saya,
          https://i.ibb.co/rmpQcjm/image.png (https://i.ibb.co/rmpQcjm/image.png)

          Apakah saya masuk sebagai DT1? Tidak, saya hanya akan masuk dalam ranking tersebut dan tidak akan bisa masuk DT1 jika tidak ada member yang memvoting saya bahwa saya pantas untuk masuk anggota DT1. Dalam hal ini, setidaknya saya belum memenuhi syarat-syarat berikut:

          - Belum memiliki dukungan dari 10 member yang memasukkan saya pada TrustListnya dengan merit yang didapatkan antara 10-249 (bukan initial merit, tapi earned merits, tidak termasuk merit yang saya kirimkan).
           - Belum memiliki dukungan dari 2 member yang memasukkan saya pada TrustListnya dengan merit yang didapatkan minimal 250 merit (bukan initial merit, tapi earned merits).

          Penjelasan singkat tentang initial merits: adalah merit yang masuk pada akun yang mencapai level tertentu sebelum sistem merit diimplementasikan contoh, member yang sebelum merit system mencapai level Senior Member, maka merit pada akunnya akan muncul merit 250. jika suatu saat jumlah merit pada member ini berubah menjadi 255, itu artinya member ini sudah menghasilkan earned merit sebanyak 5. Selebihnya tentang merit silakan baca di https://bitcointalk.org/index.php?topic=2766177.0, versi lokal di https://bitcointalk.org/index.php?topic=2818787.0


          Koreksi: Terima kasih Husna QA


          CMIIW


          Title: Re: [Guide by LoyceV] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar (Versi Bahasa)
          Post by: Husna QA on October 14, 2019, 09:57:48 AM
          Ini saya ada contoh bahwa member yang sudah masuk daftar Trustlist oleh member tidak menjamin akan menjadi DT member. -snip-
          Apakah saya masuk sebagai DT? Tidak, saya hanya akan masuk dalam ranking tersebut dan tidak akan bisa masuk DT jika tidak ada member yang memvoting saya bahwa saya pantas untuk masuk anggota DT. -snip-
          Sedikit menambahkan atau mungkin bisa dikatakan koreksi, kalau agan merujuknya pada syarat-syarat tertentu seperti dicantumkan diatas, maka itu adalah untuk DT-1, sebaiknya dilengkapi tulisannya menjadi DT-1
          FYI karena DT yang feedbacknya berpengaruh ada dua yakni DT-1 dan DT-2, sementara itu syarat untuk menjadi DT-2 adalah hanya perlu tercantum pada trust list dari DT-1, tidak mesti ada syarat/voting lainnya, dengan kata lain member yang berada di trust list DT-1 maka 'dijamin' menjadi DT-2.


          Title: Re: [Guide by LoyceV] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar (Versi Bahasa)
          Post by: pandukelana2712 on October 18, 2019, 12:02:49 PM
          Ini saya ada contoh bahwa member yang sudah masuk daftar Trustlist oleh member tidak menjamin akan menjadi DT1 member. Berdasarkan data yang saya ambil dari website LoyceV (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=459836), pada halaman  Trust Ranking (http://loyce.club/trust/ranking/), pada halaman tersebut, ternyata ada nama saya,
          https://i.ibb.co/rmpQcjm/image.png (https://i.ibb.co/rmpQcjm/image.png)
          Untuk memudahkan pencarian user tertentu, bisa digunakan key Ctrl + F (Find) dan ketik nama user yang pengen dicari pada pop-up yang muncul.
          FYI, utk trust-page (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5102296.0) bikinan abah LoyceV (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=459836) biasanya diupdate seminggu sekali (biasanya adalah hari sabtu WIB, jika tidak berhalangan)


          Title: Re: [Guide by LoyceV] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar (Versi Bahasa)
          Post by: marlinkanamo on October 21, 2019, 06:11:04 AM
          apa itu DT ? 1 dan 2 ?


          Title: Re: [Guide by LoyceV] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar (Versi Bahasa)
          Post by: joniboini on October 21, 2019, 07:55:20 AM
          apa itu DT ? 1 dan 2 ?

          Agan di sini udah 2 tahun loh, itu thread pinned juga ga kemana-mana. Silakan dibaca di sana.

          Ga perlu ada yang jelasin, nanti malah jadi OOT kayak yang akhir-akhir ini sering kejadian.


          Title: Re: [Guide by LoyceV] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar (Versi Bahasa)
          Post by: marlinkanamo on October 21, 2019, 12:48:28 PM
          Quote
          Agan di sini udah 2 tahun loh, itu thread pinned juga ga kemana-mana. Silakan dibaca di sana.

          Ga perlu ada yang jelasin, nanti malah jadi OOT kayak yang akhir-akhir ini sering kejadian.
          sorry gan kebiasaan gak baca sampai akhir , jawabannya udah ketemu , thanks
          Quote
          DefaultTrust
          DefaultTrust (or DT) adalah beberapa level depth Trust, dan ini akan otomatis diatur pada depth 2 jika seseorang tidak mengubahnya. Itu artinya, feedback tersebut diberikan oleh semua DT1 dan DT2 member secara default untuk semua user. Jangan mempermasalahkan masalah ini sekarang, ini diluar dari apa yang menjadi pembahasan topik ini.
          Setiap feedback yang Anda berikan, akan selalu terlihat sebagai Trusted pada Anda. Tetapi, ini tergantung pada pengaturan Trust user lain memperbolehkan atau tidak untuk memperlihatkan Trusted kepada mereka.

          DT1 voting
          Tergantung pada berbagai macam kriteria (yang berada di luar cakupan topik ini), menciptakan kepercayaan Anda sendiri membuat Anda memenuhi syarat untuk memilih anggota DT1 , dan/atau Anda bisa memilih untuk DT1 sendiri. Setelah Anda menggunakan DT1, pengguna yang termasuk dalam daftar Trust Anda mencapai DT2, yang berarti umpan balik mereka juga ditampilkan secara default. Itu adalah tanggung jawab besar, tetapi selama Anda (dan sebagian besar pengguna lain juga) menggunakan kepercayaan dengan benar, sistem voting akan tetap berfungsi, bahkan jika Anda tidak memahami sepenuhnya.


          Title: Re: [Guide by LoyceV] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar (Versi Bahasa)
          Post by: skarais on December 18, 2019, 12:33:07 PM
          Saya ingin memasukkan beberapa nama dalam daftar trust saya, secara langsung saya mempercayai nama-nama itu serta penilaian mereka dan juga apa yang mereka percayai. Benarkah ? Koreksi saya jika itu salah.

          Berikut beberapa nama yang telah berhasil saya masukkan kedalam daftar kepercayaan saya tanpa ada pengecualian. Untuk pengaturannya, apakah adakah hal lain yang harus saya rubah atau langsung mengupdate secara default ?
          https://i.imgur.com/HAKcSIj.jpg


          Title: Re: [Guide by LoyceV] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar (Versi Bahasa)
          Post by: joniboini on December 18, 2019, 12:56:37 PM
          Berikut beberapa nama yang telah berhasil saya masukkan kedalam daftar kepercayaan saya tanpa ada pengecualian. Untuk pengaturannya, apakah adakah hal lain yang harus saya rubah atau langsung mengupdate secara default ?

          Gambarnya dikecilin aja gan. Terlalu gedhe dan sulit dibaca.

          Pengaturan sebenarnya bebas, ga ada yang ngelarang agan make depth berapa atau masukin default trust atau tidak. Coba dicek lagi bedanya depth 1 dan 2, dan seterusnya apa, baru setelah itu putuskan sendiri, jadi agan ga ngikut-ngikut opini orang lain.


          Title: Re: [Guide by LoyceV] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar (Versi Bahasa)
          Post by: Husna QA on December 19, 2019, 02:17:50 AM
          Saya ingin memasukkan beberapa nama dalam daftar trust saya, secara langsung saya mempercayai nama-nama itu serta penilaian mereka dan juga apa yang mereka percayai. Benarkah ? Koreksi saya jika itu salah.
          Memilih member untuk dimasukkan ke trust list sebenarnya itu hak masing-masing, rambu-rambu dan implikasi dari penerapan trust list yang ingin agan buat sebenarnya sudah dijabarkan di OP secara umum.

          -snip- You should add users who left accurate feedback and have good Trust lists to your Trust list, and you should exclude users who leave inaccurate feedback.
          This means your Trust list should be based on how you value the users' judgement on others, and it should not be based on whether or not you Trust those users (with money) or traded with them.


          Title: Re: [Guide by LoyceV] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar (Versi Bahasa)
          Post by: abhiseshakana on December 19, 2019, 06:16:52 AM
          Saya ingin memasukkan beberapa nama dalam daftar trust saya, secara langsung saya mempercayai nama-nama itu serta penilaian mereka dan juga apa yang mereka percayai. Benarkah ? Koreksi saya jika itu salah.

          Berikut beberapa nama yang telah berhasil saya masukkan kedalam daftar kepercayaan saya tanpa ada pengecualian. Untuk pengaturannya, apakah adakah hal lain yang harus saya rubah atau langsung mengupdate secara default ?

          Seperti yang telah dijelaskan oleh 2 member senior diatas saya, untuk pemilihan member-member yg akan dimasukkan kedalam trust list beserta pengaturan tingkat Depth-nya, saya rasa hal tersebut mutlak ditangan masing-masing individu karena yang namanya kepercayaan haruslah berdasarkan penilaian pribadi.

          Disini saya hanya sekedar sharing mengenai kriteria yang saya gunakan saat memilih beberapa member yang saya masukkan ke dalam trust list milik saya:

          - Memiliki rasa tanggung jawab yang baik
          - Aktif berkontribusi didalam forum
          - Tidak arogan
          - Memiliki wawasan luas
          - Pernah bertemu dengan saya secara langsung (optional)

          Sedangkan untuk tingkat Depth yang saya pilih adalah Depth 1, karena saya hanya ingin menaruh trust network saya sampai batasan member-member yang dipercai oleh member-member yang ada di trust list saya (meskipun saya pribadi banyak yang tidak mengenal member-member (tingkat depth 1) tersebut, tetapi saya mencoba untuk mempercayai pilihan dari member-member yang saya percayai)


          Title: Re: [Guide by LoyceV] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar (Versi Bahasa)
          Post by: skarais on December 20, 2019, 03:54:09 AM
          Untuk Om Joniboini, gambarnya sudah saya kecilkan supaya tidak menggangu pemandangan. :D

          Sampai disini dari tiga penjelasan senior, saya sudah cukup mengerti tentang apa yang saya tanyakan kemarin. Adapun kriteria pemilihan member yang dapat dimasukkan dalam trust list itu tergantung pada pribadi masing-masing dan sudah seharusnya apa yang Om abhi katakan juga sangat bagus untuk dijadikan pedoman dasar pemilihan tersebut.

          Untuk sementara saya masih menggunakan tingkatan depth 2 secara default tanpa adanya perubahan. Mungkin akan berubah nantinya ketika pemahaman dan pengetahuan dapat di tingkat. Btw, terimakasih atas masukannya.


          Title: Re: [Guide by LoyceV] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar (Versi Bahasa)
          Post by: roycilik on February 01, 2020, 06:55:05 AM
          @masulum, Mungkin thread ini bisa di update dan di tambahkan pandangan theymos mengenai sistem trust yang berlaku
          berhubung OP thread dari [TIPS]Penggunaan Forum Flag (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5171346.msg52030752#msg52030752) belum aktif kembali, pembahasan mengenai Flags bisa sekalian di bahas disini

          Silahkan cek postingan dari theymos di https://bitcointalk.org/index.php?topic=5221908.msg53741011#msg53741011


          Title: Re: [Guide by LoyceV] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar (Versi Bahasa)
          Post by: masulum on February 01, 2020, 08:50:44 AM
          <snip>

          Silahkan cek postingan dari theymos di https://bitcointalk.org/index.php?topic=5221908.msg53741011#msg53741011

          Terima kasih masukannya mas, thread akan saya lakukan pembaruan secepatnya.


          Title: Re: [Guide by LoyceV] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar + Flag (update)
          Post by: joniboini on February 02, 2020, 05:59:34 AM
          Btw, sekedar saran aja agar mengecek feedback yang agan kirim secara berkala karena mungkin ada perubahan kondisi. Misal: negative feedback yang agan kirim karena khawatir akun seseorang dihack bulan lalu ternyata udah balik lagi atau ga kebukti. Berlaku juga untuk positive feedback karena kadang akun" seperti itu jadi target serangan juga.


          Title: Re: [Guide by LoyceV] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar + Flag (update)
          Post by: Husna QA on February 02, 2020, 09:35:11 AM
          Btw, sekedar saran aja agar mengecek feedback yang agan kirim secara berkala karena mungkin ada perubahan kondisi. Misal: negative feedback yang agan kirim karena khawatir akun seseorang dihack bulan lalu ternyata udah balik lagi atau ga kebukti. Berlaku juga untuk positive feedback karena kadang akun" seperti itu jadi target serangan juga.
          Kalau yang negatif feedback, member yang terdampak dan mulai aktif lagi atau akun sudah balik ke pemilik asli mungkin akan berupaya menghubungi pemberi feedback negatif atau membuat postingan konfirmasi untuk menghapus feedback-feedback negatifnya.
          Nah untuk yang positive feedback ini contoh jadi target serangannya itu seperti apa mas?
          Apakah ada sangkut pautnya juga dengan trust abuser?


          Title: Re: [Guide by LoyceV] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar + Flag (update)
          Post by: masulum on February 02, 2020, 11:15:03 AM
          Positive Trust jadi target serangan (peretasan) tentu untuk mengelabuhi target korban yang mereka incar. Contoh, akun dengan 4 positive trust, menawarkan suatu produk (saat akun diretas belum ada yang tahu) maka penawaran tersebut dianggap wajar oleh member lain. Dari kondisi seperti ini tentu pihak peretas sadar bahwa menargetkan akun dengan rating positive tinggi akan lebih mudah untuk mendapatkan korban. Makanya, jika sudah ada indikasi peretasan, member yang memberikan rating positif tersebut bisa segera mengganti ratingnya ke negatif/RedTrust (untuk sementara sampai akun kembali)

          Sepertinya hal seperti ini yang dimaksud oleh mas Joni mengenai akun positif menjadi target serangan.


          Title: Re: [Guide by LoyceV] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar + Flag (update)
          Post by: joniboini on April 19, 2020, 10:03:50 AM
          Bump.

          Sekedar ngingetin, kalau agan make custom trust list, cek ricek lagi usernamenya, siapa tahu salah masukin orang karena typo.
          eg: Mr. Big (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=553678) sama MrBig (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=317192)


          Title: Re: [Guide by LoyceV] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar + Flag (update)
          Post by: Lafu on July 29, 2020, 03:03:12 AM
          @masulum

          First i want to say sry for write in English here because i cant write in this Language !

          Just wanted to let you know that you should change the Images link from LoyceV from http to https on the first post .
          After you changed them they will show again right , got the same problem in my translated thread .
          If you dont change it , it shows the whole time the Invalid Image picture on the post.

          Regards Lafu


          Title: Re: [Guide by LoyceV] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar + Flag (update)
          Post by: masulum on July 29, 2020, 03:10:58 AM
          <snip>
          Terima kasih,
          Thread has been update to fix this issue.


          Title: Re: [Guide by LoyceV] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar + Flag (update)
          Post by: masulum on January 11, 2023, 04:23:02 PM
          Untuk mas Luzin, agar pembahasan lebih terpusat, jadi saya putuskan untuk membalas di sini, karena kalau di thread [Untuk Newbie] Alasan Untuk Tidak Trading Uang Pinjam (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5366303.0), akan menjadi off-topic yang semakin jauh.  ;D

          Karena ini menurut saya lebih sesuai topiknya.

          Beberapa kali saya melihat alasan trust yang diberikan memiliki keterangan berhubungan dengan uang.(IMO)

          Yup ini adalah poin utamanya "uang". Jadi misal member berhasil menjalankan amanahnya dengan baik, maka ia bisa (bukan jaminan juga) mendapatkan green trust. Tapi, dalam lingkup uang, bukan hanya dari lending, melainkan dari layanan misal menawarkan jasa, escrow, investasi dan sebagainya. Ini adalah yang menjadi titik member mendapatkan green trust. Seiring dengan banyaknya peminjam yang mencari green trust, saat ini sudah jarang lender memberikan green trust kecuali ia merasa layak. Pinjaman besar pun bukan jaminan, intinya kalau dari pinjaman itu suka-suka pemberi pinjaman.



          Title: Re: [Guide by LoyceV] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar + Flag (update)
          Post by: BITCOIN4X on January 11, 2023, 07:22:18 PM
          Pinjaman besar pun bukan jaminan, intinya kalau dari pinjaman itu suka-suka pemberi pinjaman.
          Iya benar om, itu contohnya ada di profil sendiri. Padahal kalau dipikir-pikir $500 itu sudah besar juga untuk kurs IDR. Tapi DS tetap ngasihnya netral.

          Beberapa umpan balik yang ane kirimkan selama ini juga tidak semata karena masalah uang, tapi ada kalanya ane mempertimbangkan kontribusi pengguna tersebut layak untuk mendapatkannya. Seperti contohnya umpan balik positif ane ke om Husna QA dan dbshck, itu adalah pembalasan yang sepadan untuk kontribusinya di SFI.


          Title: Re: [Guide by LoyceV] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar + Flag (update)
          Post by: MAAManda on January 12, 2023, 05:49:03 AM
          Bener banget om @masulum & @BITCOIN4X, trust tidak semata-mata tentang uang, tetapi secara majority berkutat disana. om @Luzin bisa lihat green trust pada profil saya, saya mendapatkannya dari user diluar SFI dan erat kaitannya dengan uang. Di sisi lain, saya juga memberikan green trust kepada user di SFI, tetapi kaitannya bukan tentang uang, lebih kepada karena beliau-beliau itu memberikan dampak-dampak in/off forum luar biasa untuk pengembangan diri saya.

          Saya mau cerita sedikit. Dulu, profil saya memiliki 2 green trust, 1 dari yang saat ini dan 1 lagi dari lender yang aktif selain DS, kenapa bisa hilang? karena saya tidak lagi memutuskan untuk mendapatkan pinjaman dari beliau dan beralih ke DS. Pertanyaannya, apakah hal ini termasuk kedalam penyalahgunaan "trust"? Pasalnya saya tidak melakukan kesalahan apapun dalam transaksi kami :D, mungkin karena beliau yang terlalu kekanak-kanakan ya ::). But, it's okay, green trust saya tetap tersemat di profil beliau, karena beliau memang salah satu orang yang membantu saya, dan beberapa orang lain di forum ini.


          Title: Re: [Guide by LoyceV] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar + Flag (update)
          Post by: armanda90 on January 12, 2023, 06:07:43 PM
          Saya mau cerita sedikit. Dulu, profil saya memiliki 2 green trust, 1 dari yang saat ini dan 1 lagi dari lender yang aktif selain DS, kenapa bisa hilang? karena saya tidak lagi memutuskan untuk mendapatkan pinjaman dari beliau dan beralih ke DS. Pertanyaannya, apakah hal ini termasuk kedalam penyalahgunaan "trust"? Pasalnya saya tidak melakukan kesalahan apapun dalam transaksi kami :D,
          Poin yang masih menjadi perdebatan bagi saya pribadi, terutama green trust atau neutral feedback yang didatpkan dari pinjaman namun tetap tersemat hingga waktu yang tidak ditentukan meskipun pinjaman sudah selesai dan pembayaran tepat waktu. Terlepas sebagai jaminan mungkin bisa diterima selama loan atau pinjaman masih aktif dan belum dibayarkan, tetapi jika pinjaman sudah lunas apa sebaiknya tidak dihapus mengingat sebagian user mungkin tidak ingin mempublikasikan tentang pinjaman dia kepada yang lain.


          Satu lagi yang manjadi pertanyaan saya tentang neutral feedback dari @JollyGood karena hanya berasumsi tanpa disertai bukti yang valid seperti ini "Possible alt-accounts" tentang koneksi antara satu akun dengan akun yang lainnya, meskipun hanya sebatas neutral feedback namun saya rasa itu hal yang tidak bagus apalagi bukti yang tidak kuat.


          Title: Re: [Guide by LoyceV] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar + Flag (update)
          Post by: Husna QA on January 12, 2023, 11:46:12 PM
          Saya mau cerita sedikit. Dulu, profil saya memiliki 2 green trust, 1 dari yang saat ini dan 1 lagi dari lender yang aktif selain DS, kenapa bisa hilang? karena saya tidak lagi memutuskan untuk mendapatkan pinjaman dari beliau dan beralih ke DS. Pertanyaannya, apakah hal ini termasuk kedalam penyalahgunaan "trust"? Pasalnya saya tidak melakukan kesalahan apapun dalam transaksi kami :D, -snip-
          Kalau hanya menghapus green trust saya kira tidak termasuk penyalahgunaan trust, kecuali kalau malah diganti dengan Negative trust dan tanpa disertai bukti valid semisal hanya karena alasan personal/tidak senang dengan member tersebut, itu baru bisa dikategorikan penyalahgunaan trust apalagi jika hal tersebut dilakukan oleh DT member.

          Update feedback pada trust ataupun memberikan feedback beberapa kali dengan isu yang berbeda bisa saja dilakukan member dengan melihat kondisi yang sesuai dengan saat meninggalkan feedback pada user tertentu.


          Title: Re: [Guide by LoyceV] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar + Flag (update)
          Post by: masulum on January 13, 2023, 03:16:49 AM
          Poin yang masih menjadi perdebatan bagi saya pribadi, terutama green trust atau neutral feedback yang didatpkan dari pinjaman namun tetap tersemat hingga waktu yang tidak ditentukan meskipun pinjaman sudah selesai dan pembayaran tepat waktu. Terlepas sebagai jaminan mungkin bisa diterima selama loan atau pinjaman masih aktif dan belum dibayarkan, tetapi jika pinjaman sudah lunas apa sebaiknya tidak dihapus mengingat sebagian user mungkin tidak ingin mempublikasikan tentang pinjaman dia kepada yang lain.

          Umumnya, kalau pinjaman sudah dibayarkan lunas lender akan menghapus neutral feedback pada peminjam. Coba cek lagi, apakah neutral feedback tersebut menyebutkan memiliki pinjaman aktif atau sudah berbeda. Kalau peminjam sudah melunasi pinjamannya, seharusnya neutral feedback tersebut dihapuskan. Peminjam, menurut saya berhak menanyakan mengapa status pinjaman aktifnya tidak diganti atau tidak dihapus kalau memang sudah membayarkan 100%+bunga. Ada kemungkinan kalau statusnya masih aktif, lender lupa menghapus/menggantinya. Di forum ini, publikasi itu diperlukan mas, alasan utama adalah untuk tracking bagi lender lain. Karena sebagian besar lender tidak akan memberikan pinjaman lain pada user yang sedang memiliki pinjaman aktif. Kalau mas tidak mau mempublikasikan, mudah sih, pinjam saja pada member lokal yang mas kenal di kehidupan nyata. Kalau tidak ada, rasanya mustahil untuk tidak mempublikasikan.


          Title: Re: [Guide by LoyceV] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar + Flag (update)
          Post by: Chikito on January 15, 2023, 12:05:46 AM
          kenapa bisa hilang? karena saya tidak lagi memutuskan untuk mendapatkan pinjaman dari beliau dan beralih ke DS.
          Mungkin yang bersangkutan merasa ada semacam abuse mengumpulkan trust sehingga dia memutuskan untuk menghapusnya. Karena dulu itu emang trust ini (kalau ada warna hijau di profil kita) agak sedikit membanggakan sebagai member yang bereputasi, tapi kalau sekarang, semenjak banyak scammer yang bertrust ijo-ijo, sudah tidak lagi diperhatikan lagi. Kecuali memang orang lama, karena dari beberapa penilitian, dilihat gaya bahasa, tulisan dan ejaan, banyak scammer forum yang dibanned dulu itu bangkit kembali jadi newbie dan naik rank dengan cepat.

          Atau mungkin juga dia tersinggung, kok tiba-tiba beralih yang lain, padahal sukses dan berjalan lancar. Kecuali emang kalau di dia itu tidak bisa minjem gede sedangkan yang baru bisa.

          Baiknya minta secara jelas duduk persoalannya apa, biar tidak ada tuduhan dan pendapat yang aneh-aneh.

          (ini hanya opini saya saja, bukan tudahan atau offensive ke perorangan/kelompok tertentu)


          Title: Re: [Guide by LoyceV] Cara Menggunakan Sistem Trust Dengan Benar + Flag (update)
          Post by: MAAManda on January 15, 2023, 05:18:13 AM
          Atau mungkin juga dia tersinggung, kok tiba-tiba beralih yang lain, padahal sukses dan berjalan lancar. Kecuali emang kalau di dia itu tidak bisa minjem gede sedangkan yang baru bisa.

          "Dia tersinggung" adalah alasan yang sangat masuk akal, saya pribadi tidak ada niatan untuk mengumpulkan green trust, ya cuma butuh pinjeman aja. Singkat ceritanya begini, saya pinjam ke beliau yang cabut green trust-nya dari profil saya, tapi beliau itu sangat-sangat tidak responsif. Sampai datang waktunya, setelah beberapa jam saya mengajukan pinjaman saya, kemudian beliau yang saat ini ngasih neutral trust di akun saya (terkait peminjaman uang) nge-PM saya via forum dan menawarkan pinjaman. Langsung saya gaskan aja buat aplikasi di topiknya beliau itu, setelah beberapa jam berlalu, tiba-tiba green trust di profil saya jadi 1,  :D.