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Local => Mineração em Geral => Topic started by: Marcellz on November 26, 2019, 07:24:00 AM



Title: Importação de Máquinas
Post by: Marcellz on November 26, 2019, 07:24:00 AM
Olá, sou novo no mundo de cryptomoedas, fuçando bastante me interessei mais por esse mundo, então estou disposto a investir nessa area. Fucei um pouco e acabei achando maquinas D3 e L3 em lojas virtuais do "alibaba" alguem ja importou por la? Se sim, teve muitos problemas com receita tipo barrar ou cobrar uma taxa alem dos 60% do valor do produto? Desde já agradeço a ajuda de qlqr um :P

Ps: Sou novo em fóruns tb, se postei isso no lugar errado, desculpe moderador :-\


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: tg88 on November 26, 2019, 11:53:03 AM
Posta o link de um anuncio só para analisarmos.

De uma forma geral ultimamente as encomendas da China tem passado direto sem tributação, seja grande ou pequeno é oque tenho observado... Mas isso não é garantia que a sua vai passar.  :D
Depois que voce postar o link do anuncio vou conseguir ver mais detalhes sobre peso e dimensões, vai dar pra ter uma ideia.
Não entendo muito de ASICs, seria viavel considerando o consumo de energia?




Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: TryNinja on November 26, 2019, 01:28:55 PM
Mas será também que vale a pena minerar aqui no Brasil? Eu sou meio leigo, mas acho que pelo preço da eletricidade, talvez não sejá tão fácil lucrar, não? Já vi um povo importando sem ser taxado mas também muita gente sendo taxada. É meio que uma roleta russa quando se trata de importação de alguns bens por aqui.


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: girino on November 26, 2019, 11:57:35 PM
Olá, sou novo no mundo de cryptomoedas, fuçando bastante me interessei mais por esse mundo, então estou disposto a investir nessa area. Fucei um pouco e acabei achando maquinas D3 e L3 em lojas virtuais do "alibaba" alguem ja importou por la? Se sim, teve muitos problemas com receita tipo barrar ou cobrar uma taxa alem dos 60% do valor do produto? Desde já agradeço a ajuda de qlqr um :P

Ps: Sou novo em fóruns tb, se postei isso no lugar errado, desculpe moderador :-\

Meus 2 centavos:

1- Verifique o preço de energia eletrica no local onde pretende instalar as maquinas. Verifique tambem a potencia disponivel (energia rural é mais barata mas tem limite de quanto pode gastar, por exemplo, e geração propria de energia vai ser limitada a sua capacidade de gerar).
2- Algumas pessoas tiveram problema ainda mais grave: dado o tamanho e preço da encomenda, foi considerado "maquinario industrial" ou algo assim, e foi exigido que um importador registrado, com CNPJ de importador, fizesse a retirada do produto. O custo pode ser ainda maior que apenas o imposto.
3- Não sei de ninguem que tenha conseguido importar sem imposto.


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: Paredao on November 27, 2019, 02:31:19 AM

Quote

Meus 2 centavos:

1- Verifique o preço de energia eletrica no local onde pretende instalar as maquinas. Verifique tambem a potencia disponivel (energia rural é mais barata mas tem limite de quanto pode gastar, por exemplo, e geração propria de energia vai ser limitada a sua capacidade de gerar).
2- Algumas pessoas tiveram problema ainda mais grave: dado o tamanho e preço da encomenda, foi considerado "maquinario industrial" ou algo assim, e foi exigido que um importador registrado, com CNPJ de importador, fizesse a retirada do produto. O custo pode ser ainda maior que apenas o imposto.
3- Não sei de ninguem que tenha conseguido importar sem imposto.

Também já vi caso desse tal "maquinario industrial" numa importação feita por amigos meus, mas era de outro produto e nem tinha a ver com criptomoedas. Os caras estavam importando uma máquina de costura caseira e cairam nisso.


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: Marcellz on November 27, 2019, 07:52:17 AM
Check out this product on Alibaba App Poderoso Antminer L3 +/L3 ++ 504Mh/s 800 W Bitmain Scrypt litecoin LTC máquina de MINERAÇÃO
https://f2rq3.app.[Suspicious link removed]?link=https://app.alibaba.com/dynamiclink?touchId%3D62077485991%26type%3Dproduct%26schema%3Denalibaba%253A%252F%252Fdetail%253Fid%253D62077485991%2526ck%253Dshare_detail%26ck%3Dshare_detail%26shareScene%3Dbuyer&apn=com.alibaba.intl.android.apps.poseidon&ibi=com.alibaba.sourcing&isi=503451073&amv=69

Aí a maquina.
sobre energia e local eu ja pensei em muitas coisas para nao pesar tanto no lucro.
Minha preocupação e sobre importar e a receita barrar, cobrar uma taxa alta demais ou taxar como máquina industrial. Porém não fico com tanto medo ja que a galera q vende elas por mais de 10k no ML compram daí. Só que sempre se tem receio não?!


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: alegotardo on November 27, 2019, 11:13:18 AM
Check out this product on Alibaba App Poderoso Antminer L3 +/L3 ++ 504Mh/s 800 W Bitmain Scrypt litecoin LTC máquina de MINERAÇÃO
~snip~
Aí a maquina.
sobre energia e local eu ja pensei em muitas coisas para nao pesar tanto no lucro.

Uma L3+?
Mesmo sem o custo de energia ela não vai te dar hoje mais de R$ 5/dia (R$ 150,00/mês).
Como espera tirar lucro desse jeito?

Minha preocupação e sobre importar e a receita barrar, cobrar uma taxa alta demais ou taxar como máquina industrial. Porém não fico com tanto medo ja que a galera q vende elas por mais de 10k no ML compram daí. Só que sempre se tem receio não?!

Eu arisco o palpite de que esses equipamentos devem entrar por terra, entrando principalmente pelo Paraguai.
Menos provável, mas ainda possível... elas também podem entrar camufladas junto com outras importações maiores e legalizadas da china.


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: tg88 on November 27, 2019, 03:02:41 PM
Estava olhando, a grande maioria não envia esse tipo de produto via correio, só DHL e nesse caso certamente será taxado...

Não sei se voces já perceberam, mas a aliexpress já tem parceria com uma grande quantidade de vendedores chineses que estão com estoque fisico no Brasil e enviam os produtos via correio convencional, a principal vantagem é que não tem risco de taxas. Acredito que daqui a alguns meses terá uma grande variedade de produtos com disponibilidade imediata no Brasil, o mais interessante é que tem produtos caros que já se encontram no Brasil a preço similar ao anunciado pelo mesmo vendedor na China.

AliExpress: como encontrar lojas com produtos no Brasil
https://www.techtudo.com.br/dicas-e-tutoriais/2019/03/aliexpress-como-encontrar-lojas-com-produtos-no-brasil.ghtml (https://www.techtudo.com.br/dicas-e-tutoriais/2019/03/aliexpress-como-encontrar-lojas-com-produtos-no-brasil.ghtml)

Eu uso essa dica de editar a url do techtudo mas não está funcionando nesta semana devido a mudança que teve no site para a blackfriday, quando sair esse tema especial da blackfriday volta a funcionar normal....


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: cryptobaboon on November 28, 2019, 01:28:18 AM
Uma L3+?
Mesmo sem o custo de energia ela não vai te dar hoje mais de R$ 5/dia (R$ 150,00/mês).
Como espera tirar lucro desse jeito?
Bom, a mineração em pequena escala nesse caso só vale para aqueles que não esperam por muito, querem se livrar do olhômetro da receita e não se dão com os canais de P2P. Pense que ao menos o anonimato da criança será mantido  ;D


Estava olhando, a grande maioria não envia esse tipo de produto via correio, só DHL e nesse caso certamente será taxado...

Não sei se voces já perceberam, mas a aliexpress já tem parceria com uma grande quantidade de vendedores chineses que estão com estoque fisico no Brasil e enviam os produtos via correio convencional, a principal vantagem é que não tem risco de taxas. Acredito que daqui a alguns meses terá uma grande variedade de produtos com disponibilidade imediata no Brasil, o mais interessante é que tem produtos caros que já se encontram no Brasil a preço similar ao anunciado pelo mesmo vendedor na China.

AliExpress: como encontrar lojas com produtos no Brasil
https://www.techtudo.com.br/dicas-e-tutoriais/2019/03/aliexpress-como-encontrar-lojas-com-produtos-no-brasil.ghtml (https://www.techtudo.com.br/dicas-e-tutoriais/2019/03/aliexpress-como-encontrar-lojas-com-produtos-no-brasil.ghtml)

Eu uso essa dica de editar a url do techtudo mas não está funcionando nesta semana devido a mudança que teve no site para a blackfriday, quando sair esse tema especial da blackfriday volta a funcionar normal....

Eu usava um mecanismo parecido para identificar ordens que poderiam seguir para o BR no eBay. O caminho contrário no Ali eu não tinha feito, até porque meu entendimento é que se a remessa está no país, legalmente falando as taxas já seriam sido aplicadas à ela... não? Bom, se o preço se mantém, mesmo que próximo, vale o tiro!

Ainda fazendo um gancho na anterior:

De uma forma geral ultimamente as encomendas da China tem passado direto sem tributação, seja grande ou pequeno é oque tenho observado... Mas isso não é garantia que a sua vai passar.  :D
Sou prova viva disso, as últimas 6 passaram reto, todas de eletrônicos e, o melhor, com translados que não tomaram mais do que 20 dias corridos. Pensava que era sorte, mas também notei um aumento significativo nos comentários dos produtos indicando esta condição... que assim permaneça :)

Tá na hora da gente crial o BitCorreios e descentralizar logo a parada toda! ;D


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: Paredao on November 28, 2019, 07:07:58 PM
Estava olhando, a grande maioria não envia esse tipo de produto via correio, só DHL e nesse caso certamente será taxado...

Não sei se voces já perceberam, mas a aliexpress já tem parceria com uma grande quantidade de vendedores chineses que estão com estoque fisico no Brasil e enviam os produtos via correio convencional, a principal vantagem é que não tem risco de taxas. Acredito que daqui a alguns meses terá uma grande variedade de produtos com disponibilidade imediata no Brasil, o mais interessante é que tem produtos caros que já se encontram no Brasil a preço similar ao anunciado pelo mesmo vendedor na China.

AliExpress: como encontrar lojas com produtos no Brasil
https://www.techtudo.com.br/dicas-e-tutoriais/2019/03/aliexpress-como-encontrar-lojas-com-produtos-no-brasil.ghtml (https://www.techtudo.com.br/dicas-e-tutoriais/2019/03/aliexpress-como-encontrar-lojas-com-produtos-no-brasil.ghtml)

Eu uso essa dica de editar a url do techtudo mas não está funcionando nesta semana devido a mudança que teve no site para a blackfriday, quando sair esse tema especial da blackfriday volta a funcionar normal....


Também já vi isso. Pena que os itens que tem já no Brasil não são muitos, e os que tem, os valores são bem mais altos dos que vem direto da China. Tem que ver se compensa comprar nesse sistema. Acho que vou fazer uma comprinha para testar.


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: tg88 on November 29, 2019, 02:55:37 PM
Também já vi isso. Pena que os itens que tem já no Brasil não são muitos, e os que tem, os valores são bem mais altos dos que vem direto da China. Tem que ver se compensa comprar nesse sistema. Acho que vou fazer uma comprinha para testar.

Muitos produtos tem o preço bem parecido, porem o frete via correio é caro... pra quem não tem pressa vale mais a pena comprar da China e aguardar do que pagar o preço de uma postagem no Brasil.


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: Paredao on December 05, 2019, 03:19:00 AM
Também já vi isso. Pena que os itens que tem já no Brasil não são muitos, e os que tem, os valores são bem mais altos dos que vem direto da China. Tem que ver se compensa comprar nesse sistema. Acho que vou fazer uma comprinha para testar.

Muitos produtos tem o preço bem parecido, porem o frete via correio é caro... pra quem não tem pressa vale mais a pena comprar da China e aguardar do que pagar o preço de uma postagem no Brasil.

Pior que o frete é bem caro mesmo. Muitos pensam que privatizando os correios o preço do frete irá baixar, mas eu não acredito nisso. Basta ver os preços cobrados pelas DHL e Fedex  da vida que são bem superiores aos cobrados pelos correios.  :'(


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: cryptobaboon on December 05, 2019, 12:35:29 PM
Pior que o frete é bem caro mesmo. Muitos pensam que privatizando os correios o preço do frete irá baixar, mas eu não acredito nisso. Basta ver os preços cobrados pelas DHL e Fedex  da vida que são bem superiores aos cobrados pelos correios.  :'(
Os valores são na maior parte das vezes até que justificáveis. Usando a própria D3 e L3 como exemplo, temos um peso médio de ~5kg. Se você pensar que está realizando o transporte de um item com essa pesagem de um continente a outro e, logicamente, com seguro, é esperado que o valor seja considerável.

Olha esse mapa com o custo médio do transporte (no exemplo, de um container de 6m) em 2015 - imagino que, aliás, já defasado:

https://transportgeography.org/wp-content/uploads/Map-Import-Costs-per-TEU-1024x631.png
Fonte: https://transportgeography.org/?page_id=5542


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: Paredao on December 05, 2019, 07:22:50 PM
Sim, mas tem que lembrar o poder aquisitivo de cada País. Não dá para comparar o poder aquisitivo de países europeus desenvolvidos com o poder aquisitivo das pessoas de países em desenvolvimento (para usar uma palavra mais suave aqui somos 3°mundo mesmo) como é o Brasil.


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: Loganota on December 05, 2019, 08:10:34 PM
Os valores são na maior parte das vezes até que justificáveis. Usando a própria D3 e L3 como exemplo, temos um peso médio de ~5kg. Se você pensar que está realizando o transporte de um item com essa pesagem de um continente a outro e, logicamente, com seguro, é esperado que o valor seja considerável.

Olha esse mapa com o custo médio do transporte (no exemplo, de um container de 6m) em 2015 - imagino que, aliás, já defasado:

Imagem


Pior que no nosso caso são 2 problemas, o frete até a encomenda chegar aqui no Brasil, que como você demonstrou não dá pra ser muito barato + o frete que é cobrado aqui dentro. Fico muito surpreso com encomendas que vem de fora do Brasil e a partir daqui chegam na minha casa através dos correios custarem um valor de frete menor do que produtos enviados internamente aqui no país.

A encomenda vem da China, para em Curitiba e chega em minha casa por uns 20 reais.

Se eu comprar de uma loja em Curitiba, o frete sai mais caro. Isso vale tanto para os correios quanto para transportadoras particulares. Nunca entendi essa questão.


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: cryptobaboon on December 06, 2019, 01:16:44 PM
Sim, mas tem que lembrar o poder aquisitivo de cada País. Não dá para comparar o poder aquisitivo de países europeus desenvolvidos com o poder aquisitivo das pessoas de países em desenvolvimento (para usar uma palavra mais suave aqui somos 3°mundo mesmo) como é o Brasil.
Ah, comparativamente não tem o que falar mesmo... basta fazermos um comparativo dos valores frente ao salário mínimo, além de agressivamente mais baratos, proporcionalmente sequer arranham os proventos mensais do povo por lá - sem falar que, neste caso, o trajeto e o seguro tendem a ser bem inferiores também!


Pior que no nosso caso são 2 problemas, o frete até a encomenda chegar aqui no Brasil, que como você demonstrou não dá pra ser muito barato + o frete que é cobrado aqui dentro. Fico muito surpreso com encomendas que vem de fora do Brasil e a partir daqui chegam na minha casa através dos correios custarem um valor de frete menor do que produtos enviados internamente aqui no país.

A encomenda vem da China, para em Curitiba e chega em minha casa por uns 20 reais.

Se eu comprar de uma loja em Curitiba, o frete sai mais caro. Isso vale tanto para os correios quanto para transportadoras particulares. Nunca entendi essa questão.
A China é realmente o buraco negro da competição de mercado (que nem tão obscuro tem estado ultimamente). Eles sempre foram sinônimo de mão-de-obra de segunda e isso se deve pela ausência ou flexibilidade exagerada em suas leis trabalhistas mas que, como sabemos, não tem efetivamente refletido na qualidade de seus produtos - seja pela evolução da matéria-prima ou das suas técnicas de produção. Em um país onde se engalfinham em um mar de oferta, encontraram na fabricação em massa a demanda que precisavam.

Quanto aos fretes, o que ocorre é que devido a quantidade absurda dessa produção, as fabricantes na China acabam se tornando conveniadas das companhias de transporte que, com seus braços logísticos em cada região, acabam refletindo o cenário (seja com a total ausência de taxas ou taxas muito baixas). A presença massiva de rotas para lá também é um fator de peso para esses valores... com maior disponibilidade/opções, a competitividade entra em campo e os valores entre os concorrentes tende a cair vertiginosamente - estava buscando um artigo com a comparação dos translados internos e externos por lá, mas não encontrei. Este aqui (https://www1.folha.uol.com.br/mercado/2016/02/1741053-frete-de-conteiner-da-china-e-mais-barato-que-motoboy-de-sp-para-campinas.shtml), no entanto, já te dá uma idéia da disparidade e relaciona justamente a oferta logística na região como um dos maiores motivos.


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: alegotardo on December 09, 2019, 11:32:40 PM
Pior que no nosso caso são 2 problemas, o frete até a encomenda chegar aqui no Brasil, que como você demonstrou não dá pra ser muito barato + o frete que é cobrado aqui dentro. Fico muito surpreso com encomendas que vem de fora do Brasil e a partir daqui chegam na minha casa através dos correios custarem um valor de frete menor do que produtos enviados internamente aqui no país.

A encomenda vem da China, para em Curitiba e chega em minha casa por uns 20 reais.

Se eu comprar de uma loja em Curitiba, o frete sai mais caro. Isso vale tanto para os correios quanto para transportadoras particulares. Nunca entendi essa questão.

Primeiro: Impostos e mão de obra, não tem como comparar Brasil com China nesse quesito.

Segundo: A China é um importante importador e exportador brasileiro, um espacinho a mais para trazer pequenas encomendas embarcadas em um navio que inevitavelmente já sai todos os dias da China levando produtos muito mais valiosos custa uma pechincha.

Terceiro: Depois que chega no Brasil ele segue como encomenda simples até sua casa, sem registro algum em grande parte das vezes, que pela tabela dos correios dificilmente custa mais de R$ 5,00.


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: Alveus on December 10, 2019, 12:24:17 AM
Terceiro: Depois que chega no Brasil ele segue como encomenda simples até sua casa, sem registro algum em grande parte das vezes, que pela tabela dos correios dificilmente custa mais de R$ 5,00.

Infelizmente, as encomendas passaraão a ter identificação do comprador (CPF, CNPJ ou Passaporte), será obrigatório a partir de 1ª de janeiro do ano que vem. A identificação poderá ser feita pelo vendedor ou pelo site dos correios.
https://www.istoedinheiro.com.br/receita-federal-exigira-cpf-cnpj-nas-encomendas-internacionacionais/


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: Loganota on December 10, 2019, 02:58:26 AM
(...)

Terceiro: Depois que chega no Brasil ele segue como encomenda simples até sua casa, sem registro algum em grande parte das vezes, que pela tabela dos correios dificilmente custa mais de R$ 5,00.

Nesse caso eu comparei encomenda com rastreio mesmo, sempre compro da China com o rastreio porque quando compro sem rastreio fica perdido por ai sem ninguém saber onde está. No caso vem pra minha casa como se fosse um PAC mesmo, eles dão uma prioridade menor na velocidade mas o sistema de rastreamento é igual.


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: Paredao on December 10, 2019, 03:15:16 AM
Terceiro: Depois que chega no Brasil ele segue como encomenda simples até sua casa, sem registro algum em grande parte das vezes, que pela tabela dos correios dificilmente custa mais de R$ 5,00.

Infelizmente, as encomendas passaram a ter identificação do comprador (CPF, CNPJ ou Passaporte), será obrigatório a partir de 1ª de janeiro do ano que vem. A identificação poderá ser feita pelo vendedor ou pelo site dos correios.
https://www.istoedinheiro.com.br/receita-federal-exigira-cpf-cnpj-nas-encomendas-internacionacionais/

Pensei que já fosse obrigatório. Toda vez que importo qualquer coisa da China meu CPF já vem estampado no pacote. Olha que isso já faz mais de 5 anos. Para mim tanto faz, pois só trago mercadorias de pequeno valor mesmo. Não vejo motivo da receita encrencar por isso.


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: tg88 on December 10, 2019, 11:57:12 AM
Infelizmente, as encomendas passaraão a ter identificação do comprador (CPF, CNPJ ou Passaporte), será obrigatório a partir de 1ª de janeiro do ano que vem. A identificação poderá ser feita pelo vendedor ou pelo site dos correios.
https://www.istoedinheiro.com.br/receita-federal-exigira-cpf-cnpj-nas-encomendas-internacionacionais/

Que coisa não...
Acabei de descobrir porque minhas encomendas não estão mais chegando...
https://i.postimg.cc/fT8LKFqv/importa-o.png

Vi que no perfil do usuario na aliexpress tem o campo CPF e o meu nao estava preenchido, eu sempre preenchia na hora do pagamento.... mas pelo visto tem que preencher dentro do perfil do usuario para valer.


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: cryptobaboon on December 10, 2019, 12:52:16 PM
Que coisa não...
Acabei de descobrir porque minhas encomendas não estão mais chegando...
https://i.postimg.cc/fT8LKFqv/importa-o.png

Vi que no perfil do usuario na aliexpress tem o campo CPF e o meu nao estava preenchido, eu sempre preenchia na hora do pagamento.... mas pelo visto tem que preencher dentro do perfil do usuario para valer.
Ué, mas já está valendo? Achei que seria só a partir de 1/Jan... fiz até algumas compras nas promos de 11/Nov e não tive problemas, de todas só uma não chegou até agora e não informei o CPF em nenhuma delas :(


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: tg88 on December 10, 2019, 02:39:24 PM
Ué, mas já está valendo? Achei que seria só a partir de 1/Jan... fiz até algumas compras nas promos de 11/Nov e não tive problemas, de todas só uma não chegou até agora e não informei o CPF em nenhuma delas :(

Aparentemente sim, eu tinha 9 encomendas e todas estavam aguardando vincular cpf.

Verifica se no seu cadastro do aliexpress esse campo cpf já não está preenchido... o meu não estava:

https://i.postimg.cc/XqPCbXW7/cpf.png


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: cryptobaboon on December 11, 2019, 10:47:52 AM
Aparentemente sim, eu tinha 9 encomendas e todas estavam aguardando vincular cpf.

Verifica se no seu cadastro do aliexpress esse campo cpf já não está preenchido... o meu não estava:

https://i.postimg.cc/XqPCbXW7/cpf.png
Dei uma conferida aqui e realmente não está ainda, tg! Espero que a última encomenda não caia na "malha" por causa disso. Será que esses gateways farão a validação das informações? Se não acontecer, já estou até vendo o festival de CPFs aleatórios sendo usados nas contas  :P


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: tg88 on December 11, 2019, 11:49:42 AM
Dei uma conferida aqui e realmente não está ainda, tg! Espero que a última encomenda não caia na "malha" por causa disso. Será que esses gateways farão a validação das informações? Se não acontecer, já estou até vendo o festival de CPFs aleatórios sendo usados nas contas  :P

Dentro do portal "minhas importações" dos correios é feito uma checagem do nome, data nascimento e cpf mas agora que o processo de pagamento de tributos é online nada impede que alguem use os seus dados para receber encomendas em outro endereço.


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: cryptobaboon on December 11, 2019, 12:03:41 PM
Dentro do portal "minhas importações" dos correios é feito uma checagem do nome, data nascimento e cpf mas agora que o processo de pagamento de tributos é online nada impede que alguem use os seus dados para receber encomendas em outro endereço.
Então, digo justamente este tipo de validação pelo marketplace. Penso que o máximo que ocorrerá será aquela validação da composição do CPF e nada mais mesmo. Agora, olhando pelo lado dos Correios... penso que possa ser um agravante se a peneira começar a afinar para as pessoas físicas que realizem grandes volumes de importações.

Aproveitando o ensejo, deixo um link interessante (https://www.fazenda.gov.br/noticias/2017/agosto/entenda-como-e-o-processo-de-liberacao-de-mercadorias-pela-receita-para-produtos-comprados-no-exterior) para uma seção no site da Fazendo sobre o processo de liberação dos produtos. O artigo é antigo, mas tem uma imagem importante:

https://www.fazenda.gov.br/noticias/2017/agosto/imagens-agosto/monitoracao-produtos-importados-que-entram-no-brasil/@@images/36023819-d666-46e3-ac3f-038bbfb8b1a1.png

Se efetivamente são? Bom, capacidade e tecnologia para isso temos... o cerco aos poucos vai se fechando, até o ponto em que tags passivas serão implementadas em todas as remessas e o controle será paralelamente realizado entre encomenda/destinatário/histórico de forma 100% automatizada... é apenas questão de tempo.


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: alegotardo on December 11, 2019, 01:55:13 PM

Isso não dá segurança nenhuma....
Os aeroportos também scaneiam com Raio X 100% das bagagens e nem por isso todos os ilícitos são barrados, ainda é preciso um "agente" humano que fica horas e horas vendo as imagens passar pelo monitor.
Me recordo de uma matéria que o Fantástico fez uma vez colocando pedaços de metal recortados no formato de armas dentre de malas, adivinha qual foi o resultado?

Sobre o CPF obrigatório, realmente deveria ser somente a partir de Janeiro... deve mestar fazendo algum ensaio técnico com algumas encomendas.


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: cryptobaboon on December 11, 2019, 03:13:30 PM
Isso não dá segurança nenhuma....
Os aeroportos também scaneiam com Raio X 100% das bagagens e nem por isso todos os ilícitos são barrados, ainda é preciso um "agente" humano que fica horas e horas vendo as imagens passar pelo monitor.
Me recordo de uma matéria que o Fantástico fez uma vez colocando pedaços de metal recortados no formato de armas dentre de malas, adivinha qual foi o resultado?

Sobre o CPF obrigatório, realmente deveria ser somente a partir de Janeiro... deve mestar fazendo algum ensaio técnico com algumas encomendas.
Ale, em um suposto futuro onde a IoT esteja severamente aplicada na indústria logística, o fluxo já estaria montado, bastando-se alterar as tecnologias envolvidas de maneira mais abrangente.

Digamos que você tenha uma encomenda que partirá da China; ela impreterivelmente, a partir de Jan/2020, precisará da identificação de seu CPF. Este pré-requisito tende a seguir sendo incrementado, ao ponto de - como exemplifiquei - uma tag contendo os dados do remetente serem necessários para que o item possa passar pela triagem, por exemplo.

Além do processo quantitativo, temos também a checagem analítica. Os benefícios advindos da IA são inúmeros e, dentre eles, a aplicação em soluções de monitoramento já está correndo a passos galopantes - a Cortexica (https://www.cortexica.com/) é um exemplo bem simples disso.

O que quero dizer é que a automatizaçã dos processos, incluindo as de checagem de remessas do exterior, é inevitável... resta saber se os pontos positivos serão suficientes para suprimir os negativos :)


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: alegotardo on December 11, 2019, 11:57:22 PM
Ale, em um suposto futuro onde a IoT esteja severamente aplicada na indústria logística, o fluxo já estaria montado, bastando-se alterar as tecnologias envolvidas de maneira mais abrangente.

Digamos que você tenha uma encomenda que partirá da China; ela impreterivelmente, a partir de Jan/2020, precisará da identificação de seu CPF. Este pré-requisito tende a seguir sendo incrementado, ao ponto de - como exemplifiquei - uma tag contendo os dados do remetente serem necessários para que o item possa passar pela triagem, por exemplo.

Além do processo quantitativo, temos também a checagem analítica. Os benefícios advindos da IA são inúmeros e, dentre eles, a aplicação em soluções de monitoramento já está correndo a passos galopantes - a Cortexica (https://www.cortexica.com/) é um exemplo bem simples disso.

O que quero dizer é que a automatizaçã dos processos, incluindo as de checagem de remessas do exterior, é inevitável... resta saber se os pontos positivos serão suficientes para suprimir os negativos :)

Concordo... em um cenário como o imaginado isso aí seria "maravilhoso", porém estamos falando de uma estatal que atualmente está quebrada.
Conhecendo a muvuca que é hoje os galpões de triagem, não consigo ver uma IA sendo aplicada nesse processo hoje. Seria como transformar água em vinho :P

Agora de fato, uma regulamentação que possa padronizar esse processo é o primeiro passo para tentar mudar isso e entrar com a IA, mas não espere que isso ocorra tão cedo. Por enquanto eu vejo essa lei apenas como mais uma forma de burocratizar e tentar impedir as importações ilegais a partir do medo.


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: tg88 on December 12, 2019, 12:06:31 PM
Desde 2017 que o Minhas importações vem sendo implementado e um dos objetivos é justamente agilizar o processo tanto da cobrança do imposto quanto do despacho para evitar que as encomendas fiquem paradas por meses... lembrando que parte da lentidão não é culpa dos correios e sim da receita federal.

Quando estiver funcionando 100% vai ser mais facil taxar tudo que se enquadrar pois já vai chegar vinculado ao cpf, basta pegar o valor declarado (nesse ponto podem ocorrer fraudes) e aplicar as taxas... apartir dai se o usuario pagar o boleto segue viagem caso contrario vai para descarte ou volta ao rementente... Não creio que mudará muito em 2020, os pacotes menores devem continuar passando sem muitas restrições pois fiscalizar 100% exigiria muita mão de obra.

A experiencia que tenho até hoje é que essas taxações são de fases, tem momentos que não passa nada sem ser taxado e tem momentos que se duvidar passa até uma encomenda de 100 kg.   8)


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: cryptobaboon on December 12, 2019, 06:53:49 PM
Concordo... em um cenário como o imaginado isso aí seria "maravilhoso", porém estamos falando de uma estatal que atualmente está quebrada.
Conhecendo a muvuca que é hoje os galpões de triagem, não consigo ver uma IA sendo aplicada nesse processo hoje. Seria como transformar água em vinho :P

Agora de fato, uma regulamentação que possa padronizar esse processo é o primeiro passo para tentar mudar isso e entrar com a IA, mas não espere que isso ocorra tão cedo. Por enquanto eu vejo essa lei apenas como mais uma forma de burocratizar e tentar impedir as importações ilegais a partir do medo.
Então ale, você se surpeenderia hehe apesar de estatal, ela ainda recebe muitos aportes do governo em soluções aplicadas sempre por terceiras através de licitação (ou não!). Especificamente sobre RFID eu posso dizer com segurança: existe um projeto em curso! Sobre a IA, ainda não tenho conhecimento de utilização dela pela empresa de postagem - mas é algo que já está sendo implementado por alguns aeroportos por aqui.

A experiencia que tenho até hoje é que essas taxações são de fases, tem momentos que não passa nada sem ser taxado e tem momentos que se duvidar passa até uma encomenda de 100 kg.   8)
Isso é verdade! Mas não consegui encontrar um padrão para eles ainda... exemplo, vira e mexe importo algumas coisas do Japão as remessas chegam a atingir 10-15kg. No princípio optava pelo translado marítimo, até notar que o comportamento era o mesmo para as encomendas via aérea... sem taxa em mais de 95% das vezes!

A diminuição deste tipo de índice é certamente uma das propostas que embasam e fortalecem frentes para este tipo de atualização, mas pensando em como o nosso fluxo de triagem é "molenga", não me espantaria que a política do menor esforço fosse a maior pá deste motor ::)


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: rmzks on December 25, 2019, 02:39:05 AM
Boa noite pessoal,

Tem um anúncio no ML de ASICs modelos atuais com valores suspeitos, na sessão de perguntas o vendedor diz ter vendido todas e deixa a dica de onde comprou. Alguém conhece ou já comprou nesse site miningstore.asia? O que vcs acham, parece suspeito? Achei estranho o fato de só aceitarem pagamento por bitcoin.

Os valores praticados das maquinas batem, o maior atrativo é o frete U$ 55. Pelo site da bitmain o valor do frete torna a compra inviável, ainda mais correndo o risco de ser taxado.


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: tg88 on December 25, 2019, 03:47:06 AM
Boa noite pessoal,

Tem um anúncio no ML de ASICs modelos atuais com valores suspeitos, na sessão de perguntas o vendedor diz ter vendido todas e deixa a dica de onde comprou. Alguém conhece ou já comprou nesse site miningstore.asia? O que vcs acham, parece suspeito? Achei estranho o fato de só aceitarem pagamento por bitcoin.

Os valores praticados das maquinas batem, o maior atrativo é o frete U$ 55. Pelo site da bitmain o valor do frete torna a compra inviável, ainda mais correndo o risco de ser taxado.

E esse vendedor do ML realmente tem histórico de vendas e boa reputação? se possível deixa o link do anuncio aqui...

Difícil confiar, pesquisei sobre a loja e não consegui encontrar nenhuma referencia confiável.


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: rmzks on December 25, 2019, 10:37:58 PM
Boa noite pessoal,

Tem um anúncio no ML de ASICs modelos atuais com valores suspeitos, na sessão de perguntas o vendedor diz ter vendido todas e deixa a dica de onde comprou. Alguém conhece ou já comprou nesse site miningstore.asia? O que vcs acham, parece suspeito? Achei estranho o fato de só aceitarem pagamento por bitcoin.

Os valores praticados das maquinas batem, o maior atrativo é o frete U$ 55. Pelo site da bitmain o valor do frete torna a compra inviável, ainda mais correndo o risco de ser taxado.

E esse vendedor do ML realmente tem histórico de vendas e boa reputação? se possível deixa o link do anuncio aqui...

Difícil confiar, pesquisei sobre a loja e não consegui encontrar nenhuma referencia confiável.

Vendedor novo, segue o link https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1361272001-9-x-bitmain-antminer-s17-pro-53ths-s17-t17-t17e-s17e-_JM?quantity=1&variation=46151947426#position=23&type=item&tracking_id=09b120db-faad-4308-92f6-1f64a6b1b858

Encontrei outro site interessante, mas tb duvidoso.. https://asicworlds.com/


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: cryptobaboon on December 26, 2019, 04:40:21 AM

Vendedor novo, segue o link https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1361272001-9-x-bitmain-antminer-s17-pro-53ths-s17-t17-t17e-s17e-_JM?quantity=1&variation=46151947426#position=23&type=item&tracking_id=09b120db-faad-4308-92f6-1f64a6b1b858

Encontrei outro site interessante, mas tb duvidoso.. https://asicworlds.com/
A conta é totalmente nova e isso pode indicar uma série de possibilidades, da idoneidade do rapaz iniciando uma conta e realizando o processo pela ferramenta à falcatrua com o mínimo de informações possíveis. No jogo de perguntas enviados no anúncio ele indica a tal de https://miningstore.asia/ e até um código de desconto para a primeira compra, informando que ele não o utilizará em tempo.

Mas aí vem o conflito de informações... no anúncio original ele menciona "Vendendo tudo para abrir um novo negócio." e nas perguntas responde a um dos usuários com "Eu os vendi. Vou pedir um novo lote em cerca de 2 meses depois de voltar da minha lua de mel.", ué... se ele estava vendendo para abrir um novo negócio, por que um novo lote vai chegar em dois meses? ::)

Pode ser que ele esteja falando a verdade, mas juntando o fato de se tratar de um novo vendedor, sem referência alguma e indicando um site que foi criado há menos de um mês:

https://i.imgur.com/LjHdNUX.png

Eu fortemente não indicaria a compra! A realidade é, cogitando que o rapaz tenha feito uma compra de lá e realmente recebeu a mercadoria, a menos que a loja é antiga e tenham adquirido um novo domínio, possivelmente ele foi um dos primeiros clientes, levando em consideração o tempo de transporte e desembaraço aduaneiro :P

Posso estar enganado, mas me cheira a trap... algum usuário posta um anúncio, outro pergunta e ele indica uma alternativa de compra fora do ambiente do ML (que já não é lá muito seguro). Bom, fica por tua conta e risco!

Sobre o segundo (https://asicworlds.com), o mesmo se aplica, não é tão recente quanto o primeiro, mas foi criado ainda no meio deste ano:

https://i.imgur.com/D3HK8jR.png

Poderíamos estar falando de alguém abrindo um novo negócio, certo? Não podemos julgar ninguém pelo "tempo de casa", mas nesse caso, na maior parte das vezes, acaba sendo um grande indicador... não precisou muito para, inclusive, achar um tópico por aqui (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5182894.0) apontando tratar-se de um golpe. Cuidado!


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: tg88 on December 26, 2019, 11:23:43 AM
Belo serviço de investigação cryptobaboon, realmente ao que parece esse anuncio do mercadolivre é usado para atrair compradores para a loja.


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: rmzks on December 26, 2019, 09:28:35 PM

Vendedor novo, segue o link https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1361272001-9-x-bitmain-antminer-s17-pro-53ths-s17-t17-t17e-s17e-_JM?quantity=1&variation=46151947426#position=23&type=item&tracking_id=09b120db-faad-4308-92f6-1f64a6b1b858

Encontrei outro site interessante, mas tb duvidoso.. https://asicworlds.com/
A conta é totalmente nova e isso pode indicar uma série de possibilidades, da idoneidade do rapaz iniciando uma conta e realizando o processo pela ferramenta à falcatrua com o mínimo de informações possíveis. No jogo de perguntas enviados no anúncio ele indica a tal de https://miningstore.asia/ e até um código de desconto para a primeira compra, informando que ele não o utilizará em tempo.

Mas aí vem o conflito de informações... no anúncio original ele menciona "Vendendo tudo para abrir um novo negócio." e nas perguntas responde a um dos usuários com "Eu os vendi. Vou pedir um novo lote em cerca de 2 meses depois de voltar da minha lua de mel.", ué... se ele estava vendendo para abrir um novo negócio, por que um novo lote vai chegar em dois meses? ::)

Pode ser que ele esteja falando a verdade, mas juntando o fato de se tratar de um novo vendedor, sem referência alguma e indicando um site que foi criado há menos de um mês:

https://i.imgur.com/LjHdNUX.png

Eu fortemente não indicaria a compra! A realidade é, cogitando que o rapaz tenha feito uma compra de lá e realmente recebeu a mercadoria, a menos que a loja é antiga e tenham adquirido um novo domínio, possivelmente ele foi um dos primeiros clientes, levando em consideração o tempo de transporte e desembaraço aduaneiro :P

Posso estar enganado, mas me cheira a trap... algum usuário posta um anúncio, outro pergunta e ele indica uma alternativa de compra fora do ambiente do ML (que já não é lá muito seguro). Bom, fica por tua conta e risco!

Sobre o segundo (https://asicworlds.com), o mesmo se aplica, não é tão recente quanto o primeiro, mas foi criado ainda no meio deste ano:

https://i.imgur.com/D3HK8jR.png

Poderíamos estar falando de alguém abrindo um novo negócio, certo? Não podemos julgar ninguém pelo "tempo de casa", mas nesse caso, na maior parte das vezes, acaba sendo um grande indicador... não precisou muito para, inclusive, achar um tópico por aqui (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5182894.0) apontando tratar-se de um golpe. Cuidado!

Muito bom amigo, obrigado pela pesquisa e recomendação.

Estou convencido que o melhor é pelo site oficial mesmo. Pensei em compra coletiva e dividir o frete, mas pelo que analisei tb não vale a pena pois o frete praticamente dobra de acordo com o numero de maquinas e/ou peso. :(

Caso alguém já tenha comprado direto da bitmain.com e queira compartilhar a experiencia seria ótimo.


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: rmzks on December 29, 2019, 05:39:15 PM
Boa tarde pessoal.

Resolvi me aventurar na compra de uma Asic, optei pela compra no mercado livre pois segundo o vendedor a maquina se encontra no Brasil e o valor me pareceu razoável pelos riscos e demora envolvidos na importação.

Agora é aguardar e enfim de fato iniciar nesse mundo novo, a vida é uma aposta!
Um ótimo ano novo a tds!


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: Loganota on December 29, 2019, 05:46:35 PM
Boa tarde pessoal.

Resolvi me aventurar na compra de uma Asic, optei pela compra no mercado livre pois segundo o vendedor a maquina se encontra no Brasil e o valor me pareceu razoável pelos riscos e demora envolvidos na importação.

Agora é aguardar e enfim de fato iniciar nesse mundo novo, a vida é uma aposta!
Um ótimo ano novo a tds!

Boa sorte na aventura da mineração. Por favor deixe seus relatos aqui para que a gente possa saber se está dando certo para você ou não e para ajudar as outras pessoas que também pensam em entrar nessa área. Se possível seria legal deixar o link da compra aqui.


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: Paredao on December 29, 2019, 06:36:30 PM
Boa tarde pessoal.

Resolvi me aventurar na compra de uma Asic, optei pela compra no mercado livre pois segundo o vendedor a maquina se encontra no Brasil e o valor me pareceu razoável pelos riscos e demora envolvidos na importação.

Agora é aguardar e enfim de fato iniciar nesse mundo novo, a vida é uma aposta!
Um ótimo ano novo a tds!

Você fez isso mesmo sabendo que o custo da energia elétrica no Brasil torna inviável a mineração mesmo usando Asics ?? Eu sei que a vida é uma aposta, mas dai você "jogar" em algo onde a possibilidade de retorno é ínfima é outra coisa. O dinheiro é seu por isso faço o que você achar melhor.


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: rdluffy on December 29, 2019, 07:35:41 PM
Boa tarde pessoal.

Resolvi me aventurar na compra de uma Asic, optei pela compra no mercado livre pois segundo o vendedor a maquina se encontra no Brasil e o valor me pareceu razoável pelos riscos e demora envolvidos na importação.

Agora é aguardar e enfim de fato iniciar nesse mundo novo, a vida é uma aposta!
Um ótimo ano novo a tds!

Boa sorte cara, de verdade, mas não querendo ser chato...
Você fez os cálculos de quanto vai ganhar minerando?

Sem ser apostas para o futuro, a mineração vai conseguir pagar a energia e render algum lucro?

Caso não, ainda dã tempo de apenas comprar o BTC e deixar guardado, em muitos casos é a opção mais lucrativa


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: Alveus on December 29, 2019, 08:47:34 PM
Boa tarde pessoal.

Resolvi me aventurar na compra de uma Asic, optei pela compra no mercado livre pois segundo o vendedor a maquina se encontra no Brasil e o valor me pareceu razoável pelos riscos e demora envolvidos na importação.

Agora é aguardar e enfim de fato iniciar nesse mundo novo, a vida é uma aposta!
Um ótimo ano novo a tds!

Se o hashrate se manter após o halving, na mesma proporção que antes do evento, o payback da ASIC subirá muito ou começará a operar no prejuizo, mesmo que sua energia seja muito barata.


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: cryptobaboon on December 30, 2019, 12:20:29 PM
Você fez isso mesmo sabendo que o custo da energia elétrica no Brasil torna inviável a mineração mesmo usando Asics ?? Eu sei que a vida é uma aposta, mas dai você "jogar" em algo onde a possibilidade de retorno é ínfima é outra coisa. O dinheiro é seu por isso faço o que você achar melhor.
Bom, ele menciona que efetuou a aquisição no ML mas não deixou claro de qual modelo (se puder, compartilhe conosco @rmzks). De fato, em um embate direto entre energia elétrica x retorno, dificilmente você terá um equilíbrio contando com a velocidade galopante em que os níveis de dificuldade tem aumentado.

O que devemos levar em consideração é que talvez seja só uma opção mais cara para pagar pelo anonimato... a mineração hoje é a única forma garantidamente 100% anônima de conseguir satoshis, visto que não envolve o intercâmbio direto de uma moeda fiduciária e seus rastros para a operação. A única outra alternativa seria o escambo direto via P2P, mas esse tipo de operação está se tornando algo extremamente raro - afinal, o cerco tem se fechado para os compradores mas também para os vendedores.


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: tg88 on December 30, 2019, 01:43:31 PM
Acredito que voce já viu rmzks, mas nesse site: https://www.asicminervalue.com/ (https://www.asicminervalue.com/)

é possivel simular o rendimento informando o valor do Kw/h em dólar na parte inferior da página.


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: rmzks on December 31, 2019, 04:23:28 AM
O modelo foi a Innosilicon t2th+ 37th, realmente o consumo de energia é maior que o retorno.

Alguns fatores me motivaram a comprá-la... tem a expectativa do valor do bitcoin subir daqui um tempo, a possibilidade de trade com altcoins (comecei a estudar) e mais importante ganhei uma causa recentemente contra enel em que ñ vou precisar me preocupar com conta de energia durante 1 ano. Nesse tempo mesmo que ñ recupere o investimento total posso vender a Asic depois.

Tem outro detalhe, ficou em 12x s/ juros, acredito que ela se pague, dependendo de como ficar após o halving.
Segue o link, qndo chegar a maquina dou o relato...

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1395301401-innosilicon-t2t-37th-bitcoin-mineradora-_JM?quantity=1

Está previsto para chegar entre dia 6 e 7, agora é aguardar e estudar trade. (mal sei criar uma carteira ainda, mas vamo q vamo)  :D


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: tg88 on December 31, 2019, 11:48:03 AM
O modelo foi a Innosilicon t2th+ 37th, realmente o consumo de energia é maior que o retorno.

Alguns fatores me motivaram a comprá-la... tem a expectativa do valor do bitcoin subir daqui um tempo, a possibilidade de trade com altcoins (comecei a estudar) e mais importante ganhei uma causa recentemente contra enel em que ñ vou precisar me preocupar com conta de energia durante 1 ano. Nesse tempo mesmo que ñ recupere o investimento total posso vender a Asic depois.

Tem outro detalhe, ficou em 12x s/ juros, acredito que ela se pague, dependendo de como ficar após o halving.
Segue o link, qndo chegar a maquina dou o relato...

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1395301401-innosilicon-t2t-37th-bitcoin-mineradora-_JM?quantity=1

Está previsto para chegar entre dia 6 e 7, agora é aguardar e estudar trade. (mal sei criar uma carteira ainda, mas vamo q vamo)  :D

Legal, dentro dessas circunstancias parece realmente um bom negócio... Continue compatilhando aqui quando chegar, já tem um local preparado para ligar ela? 72 db é um barulho relativamente alto hehe.
Dá uma olhada nesses 2 tópicos que criei a algum tempo, sempre bom ter uma camera para monitorar temperatura ambiente e tambem automatizar algum tipo de ventilação com Sonoff por exemplo:

Câmera onvif para monitorar local de mineração
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2843011.0 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2843011.0)

Automatizando Rig de Mineração utilizando Sonoff:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5186297.0 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5186297.0)

Só deixaria de lado essa ideia de trade com Altcoins, manteria o foco em BTC.



Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: cryptobaboon on January 02, 2020, 03:39:03 PM
O modelo foi a Innosilicon t2th+ 37th, realmente o consumo de energia é maior que o retorno.

Alguns fatores me motivaram a comprá-la... tem a expectativa do valor do bitcoin subir daqui um tempo, a possibilidade de trade com altcoins (comecei a estudar) e mais importante ganhei uma causa recentemente contra enel em que ñ vou precisar me preocupar com conta de energia durante 1 ano. Nesse tempo mesmo que ñ recupere o investimento total posso vender a Asic depois.

Tem outro detalhe, ficou em 12x s/ juros, acredito que ela se pague, dependendo de como ficar após o halving.
Segue o link, qndo chegar a maquina dou o relato...

https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-1395301401-innosilicon-t2t-37th-bitcoin-mineradora-_JM?quantity=1

Está previsto para chegar entre dia 6 e 7, agora é aguardar e estudar trade. (mal sei criar uma carteira ainda, mas vamo q vamo)  :D
Só pelo fato de não pagar energia por um ano eu creio que já valeria o tiro, desde que logicamente você cuide da criança e a monitore adequadamente (vide as dicas do tg logo aí em cima!).

Nos rates atuais de trade e dificuldade os rendimentos tão batendo:

https://i.imgur.com/wKhX36I.png

Resultando em um teórico ROI de pouco mais de 1 ano e 3 meses, o que seria bem interessante. Mas como bem sabemos, o mercado e a rede são totalmente variáveis e esses números podem mudar abruptamente. Como a compra já foi feita e agora ou vai ou racha, boa sorte! Mantenha-nos informados sobre o uso dela, certamente ajudará o povo que pensa em entrar no segmento.

Aliás, aproveitando a oportunidade, não sei se você chegou a dar uma conferida, mas achei um vídeo no YT (https://youtu.be/X9shGM_A_ZA?t=37) com um review do mesmo modelo que você adquiriu. Está em russo (que eu imagino que não compreendas) mas é o suficiente para dar coro ao que o tg mencionou quanto ao ruído; é totalmente diferente de ouvi-lo pessoalmente, é claro, mas dá pra ter uma idéia!

Quanto ao trade com altcoins, cuidado ainda mais redobrado! Se você busca apenas a diversificação de investimento, estuda bastante antes de colocar seu rico dinheirinho nas startups. Temos infindáveis exemplos de quantas simplesmente evaporam da noite para o dia e levam a grana suada de seus investidores junto!


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: Loganota on January 02, 2020, 06:21:59 PM
Só pelo fato de não pagar energia por um ano eu creio que já valeria o tiro, desde que logicamente você cuide da criança e a monitore adequadamente (vide as dicas do tg logo aí em cima!).

Nos rates atuais de trade e dificuldade os rendimentos tão batendo:

*imagem*

Resultando em um teórico ROI de pouco mais de 1 ano e 3 meses, o que seria bem interessante. Mas como bem sabemos, o mercado e a rede são totalmente variáveis e esses números podem mudar abruptamente. Como a compra já foi feita e agora ou vai ou racha, boa sorte! Mantenha-nos informados sobre o uso dela, certamente ajudará o povo que pensa em entrar no segmento.

Aliás, aproveitando a oportunidade, não sei se você chegou a dar uma conferida, mas achei um vídeo no YT (https://youtu.be/X9shGM_A_ZA?t=37) com um review do mesmo modelo que você adquiriu. Está em russo (que eu imagino que não compreendas) mas é o suficiente para dar coro ao que o tg mencionou quanto ao ruído; é totalmente diferente de ouvi-lo pessoalmente, é claro, mas dá pra ter uma idéia!

Quanto ao trade com altcoins, cuidado ainda mais redobrado! Se você busca apenas a diversificação de investimento, estuda bastante antes de colocar seu rico dinheirinho nas startups. Temos infindáveis exemplos de quantas simplesmente evaporam da noite para o dia e levam a grana suada de seus investidores junto!

Essa estimativa ai já leva em conta o halving? Porque no meio desse ROI ai vai ter um halving que aumentará em um bom tempo o ROI dessa asic ai, isso se o hashrate não aumentar muito.

Acho que se isso não estiver sendo levado em conta, o tempo deve aumentar para uns 2 anos.


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: cryptobaboon on January 02, 2020, 06:27:25 PM
Essa estimativa ai já leva em conta o halving? Porque no meio desse ROI ai vai ter um halving que aumentará em um bom tempo o ROI dessa asic ai, isso se o hashrate não aumentar muito.

Acho que se isso não estiver sendo levado em conta, o tempo deve aumentar para uns 2 anos.
Loga, como coloquei, essa estimativa é sob os rates atuais e, desta forma, não levam o halving e nem as possíveis alterações ao longo do curso em consideração. Seja qual for o equipamento comprado, a menos que tenhamos uma boa mudança no cenário pós-halving, logicamente o período será bem maior.

Levando em consideração que a precificação também se mantenha, teremos a saída de parte dos players da rede e um um recálculo da dificuldade. Acho que de uma forma ou de outra dá pra levar o barco, veremos como o mercado se comporta... e também a máquina, que ela não precise de nenhuma manutenção súbita neste interim :)


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: Loganota on January 02, 2020, 07:01:21 PM
Loga, como coloquei, essa estimativa é sob os rates atuais e, desta forma, não levam o halving e nem as possíveis alterações ao longo do curso em consideração. Seja qual for o equipamento comprado, a menos que tenhamos uma boa mudança no cenário pós-halving, logicamente o período será bem maior.

Levando em consideração que a precificação também se mantenha, teremos a saída de parte dos players da rede e um um recálculo da dificuldade. Acho que de uma forma ou de outra dá pra levar o barco, veremos como o mercado se comporta... e também a máquina, que ela não precise de nenhuma manutenção súbita neste interim :)

Entendi. Ainda acho bem arriscado porque acho que o hashrate não deve diminuir não, o negócio é torcer pro valor do BTC subir muito após o halving pra compensar a diferença no reward e logicamente torcer pra não aumentar tanto ao ponto de aumentar o número de miners e consequentemente aumentar muito o hashrate.  :D


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: cryptobaboon on January 02, 2020, 07:51:42 PM
Entendi. Ainda acho bem arriscado porque acho que o hashrate não deve diminuir não, o negócio é torcer pro valor do BTC subir muito após o halving pra compensar a diferença no reward e logicamente torcer pra não aumentar tanto ao ponto de aumentar o número de miners e consequentemente aumentar muito o hashrate.  :D
Quem não arrisca, não petisca ;D se já é arriscado para o nosso amigo que não vai pagar conta de energia, imagina para os que pagam...  :( a realidade é que se o preço não subir, fatalmente o hash vai cair, pode ser que algumas farms ainda continuem seguindo no prejuízo por um período, mas sustentar essas mordidas monstruosas de energia ganhando metade do que faturavam até então, será bem complicado.

A história provou até o momento, no entanto, que a tendência é de correção na precificação e não na dificuldade. Não achei nenhum gráfico que confrontasse o hashrate com os halvings, então fiz o nosso próprio :)

https://images2.imgbox.com/0a/3f/HpJI9Oxf_o.png
Fonte dos dados: https://www.blockchain.com/pt/charts/hash-rate?timespan=all

Considerei para os valores de "Antes" e "Depois" o teto até a primeira semana antes e o low até o final da semana seguinte. Independente dos valores resultantes, a tendência de alta sempre permaneceu, de fato seguindo um fluxo da crescimento também nos preços. Diferente do acima, diversos gráficos logarítmicos em um confronto deles com o preço inundaram a web; um deles:

https://learnbonds.com/wp-content/images/2019/10/5-Bitcoin-Halving-Facts-You-Need-to-Know-Image-1.png
Fonte da imagem: https://learnbonds.com/news/5-bitcoin-halving-facts-you-need-to-know/

Se esse equilíbrio já acontecia antes com a quantidade de grana envolvida na mineração, imagine agora com os patamares atuais com um hash mais de 56x maior que os números apresentados no último halving (de acordo com o rate da blockchain.com do último dia 30/12, em 93.333.320 TH/s).

Quanto mais se investe na rede, mais difícil se torna a quebra da precificação. Ruim pelo monopólio das pools e farms, mas ótimo para a estabilidade e consolidação da chain como um todo 8)


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: rmzks on January 03, 2020, 12:08:26 AM
Obrigado pelas dicas @tg88, vou considerar!  ;)

Por enquanto ñ pretendo fazer nada demais no cuidado com a energia, manter o padrão. Aqui é trifásico, tem cabos de 20mm até minha caixa interna, mais que suficiente, dá tranquilamente para colocar mais maquinas, só falta capital :(

Assisti o video russo sobre o ruído, assusta, mas como ficará em uma sala independente acredito que ñ será problema. Minha maior preocupação é a temperatura, vou bolar algum esquema para melhorar o resfriamento.

Em relação ao trade me identifiquei mais com day trade, o tal do scalp, entrar e sair rapidamente. Vou estudar bem antes de testar.

Sobre pools de mineração, sabem dizer qual melhor atualmente? No site https://whattomine.com/miners/91-innosilicon-t2t-37t pelo que entendi o nicehash está dando maior retorno?

Que venha o halving, vamos ver o que acontece...


Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: tg88 on January 03, 2020, 01:48:41 AM
Sobre pools de mineração, sabem dizer qual melhor atualmente? No site https://whattomine.com/miners/91-innosilicon-t2t-37t pelo que entendi o nicehash está dando maior retorno?

Esses sites como whattomine nem sempre tem informações precisas, se eu te der alguma dica sobre pool de BTC vou estar mentindo pois até hoje só minerei altcoins com gpu e nunca usei ASIC.
Recomendo fazer uns testes, uma semana em 1 pool depois testa em outro e faz uma comparação por conta própria.
Tenho bastante curiosidade sobre o assunto e estou ansioso para que esse seu ASIC chegue logo  para que possa compartilhar aqui ;D



Title: Re: Importação de Máquinas
Post by: evertonremer on January 29, 2020, 10:07:04 PM
Terceiro: Depois que chega no Brasil ele segue como encomenda simples até sua casa, sem registro algum em grande parte das vezes, que pela tabela dos correios dificilmente custa mais de R$ 5,00.

Infelizmente, as encomendas passaram a ter identificação do comprador (CPF, CNPJ ou Passaporte), será obrigatório a partir de 1ª de janeiro do ano que vem. A identificação poderá ser feita pelo vendedor ou pelo site dos correios.
https://www.istoedinheiro.com.br/receita-federal-exigira-cpf-cnpj-nas-encomendas-internacionacionais/

Pensei que já fosse obrigatório. Toda vez que importo qualquer coisa da China meu CPF já vem estampado no pacote. Olha que isso já faz mais de 5 anos. Para mim tanto faz, pois só trago mercadorias de pequeno valor mesmo. Não vejo motivo da receita encrencar por isso.

Pessoal, recentemente importei máquinas da China para o Paraguay.... a experiência gerou bastante aprendizado é claro... um custo... em resumo... se no paraguay já tive problemas (porém aprendi os caminhos)... imagina no Brasil... com certeza se pararem aqui... tem questões que vão além de pagar o imposto... pois depende em qual código de importação eles vão classificar sua entrega... correndo risco de pedirem alguns registros.
Qualquer informação ou para pessoas que queiram operar lá no paraguay onde a energia custa u$0,051 kw podem me acionar
Abs