Bitcoin Forum

El foro permite disponer de varias cuentas Bitcointalk, aunque se les supone un cierto fairplay. Yo por ejemplo tengo mi cuenta principal (desde la cual escribo) y una segunda (lo mismo con el postfijo_alt). La segunda cuenta la utilizo para conectarme al foro y bajarme datos para los análisis estadísticos que uso.

Otros usuarios tienen varias cuentas para otros usos como el de trolear, expresarse con libertar sin temor a repercusiones sobre sus cuentas principales, distinguir cuando están a todo gas de cuando andan posteando en el transporte público, o participar en campañas. En este último caso, la participación en campañas debe ser no concurrente, dado que, de ser una participación coincidente, se considera generalmente que las cuentas están actuando de mala fe, haciendo trampas al sistema, rompiendo las reglas del fairplay.

A su vez, meritarse entre sí entre cuentas del mismo usuario, o darse conversación en el mismo hilo (por los fines que sea) es habitualmente considerado anti-fairplay.

En el caso de no respetar el fairplay, las reglas del foro no dicen expresamente nada (casi que faltaría, cuando se permite la existencia de Anns que claramente son o han sido timos de todo tipo). Y es así que, normalmente, se da potestad para actuar por ausencia del patrón al segundo nivel de reglas veladas (que no explícitas): las del Default Trust (o el sistema de Trust en general).

Es decir, la ruptura del fairplay puede conllevar que la cuenta reciba trust negativo, y mientras que el espíritu del Trust para mí debe ser relativo a factores económicos y/o relacionados con timos, muchos interpretan que no jugar limpio con varias cuentas (cuando se puede jugar limpio) es un motivo de desconfianza, y hay múltiples casos de dramas en Meta y Reputación con culebrones derivados de ello.

Hay gente en el foro que es muy buena investigando y conectando, aunque sospecho que pueden haber falsos positivos con cierta asiduidad. Yo por ejemplo puedo ahora mismo sospechar con cierto calibre que dos cuentas están gestionadas por la misma persona, e incumpliendo el fairplay (probablemente por desconocimiento). Personalmente, soy más seguidor de las certezas que de las sospechas, pero ante la imposibilidad de tener una certeza absoluta, es habitual que una sospecha fuerte sea un sucedáneo suficiente en este foro. Aquí hay criterios diversos, pero si uno sigue el fairplay, es más sencillo no llevarse sorpresas a la postre.

Tener varias cuentas puede ser por una cuestión económica supongo, no le veo otra utilidad. Se crear varias cuentas y dejan comentarios positivos, incitan a bajar algún wallet o malware, campañas de firmas, airdrops etc.
Es comprensible que si hay un aliciente económico (que en varias partes del mundo puede ser una cantidad importante), habrá gente creando cuentas e intentando ganar dinero.
Es bastante trabajo mantener varias cuentas y que nadie te descubra.

Estoy en contra de esta actividad pero no es nada fácil de controlar, por ip tampoco puedes estar seguro.

Que pereza, a mi me cuesta bastante "trabajo" usar una  ;D

Estan pasando cosas muy raras ultimamente, cambios de nombres de usuario, muchas cuentas recien creadas, aqui y en el foro ingles, lo que comentas supongo que es facil saberlo con las ip, pero me preocupa mas ya que estamos las publicaciones automaticas de los bot,s ¿como se detecta esto? podeis explicarlo, como, quien y para que los crean?

Creo que no es posible cambiar el nombre de la cuenta no?  :o

Hay un hilo en meta sobre este tema, muy interesante https://bitcointalk.org/index.php?topic=5216760.0 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5216760.0)

Por las IP es muy fácil darse cuenta, no sé hasta dónde llega los privilegios de los Mods globales si pueden ver esa información en el foro, imagino que quedan registros, aunque tener dos cuentas para llevarlas con el mismo entusiasmo debe ser algo bastante agotador, pero si es así hay cierta falta de fidelidad o fair play, estuve leyendo algún hilo donde hablaba de las Ip y no recuerdo muy bien, pero creo que hablaban que ya se podía o se estaba estableciendo, no sé si tenían que cancelar un monto, porque sobre todo en la secciones de altcoins se presentaban personas con Wifi compartido y que tenían cuentas en el foro.

Las IP no son fiables por eso que comentas, la gente comparte las conexiones o usa redes publicas y tienen la misma IP.
Tambien puedes entrar desde TOR y ocultar tu ip, que es lo que estoy haciendo ahora mismo  ;)

https://bitcointalk.org/myips.php (https://bitcointalk.org/myips.php)

Los bots son creados por gente ambiciosa debido a que cada cuenta de este foro simboliza un ingreso. Si alguien tiene múltiples cuentas puede abusar de:

*Airdrops
*Signature Campaigns
*Raffles y Giveaways

 Incluso gente crea cuentas y las crece simplemente para venderlas en el mercado Negro.

No debe ser factible del todo intentar controlarlo por IPs, sin dar en el proceso muchos falsos positivos (todos los Tor por ejemplo). Tampoco creo que nunca se ha querido evitarlo, pero el nivel DT si suele velar por el fairplay en su uso.

Entiendo que son intentos, generalmente sin éxito, de intentar participar en campañas de poca monta con el mínimo esfuerzo, y si puede ser desde varias cuentas mejor, a cambio del shit-token de turno. En campañas de BTC, mucho más exigentes, no cuelan.

No .. pero a veces si. Sin pasar por convertirte en VIP, si lo solicitas al capataz del foro, éste puede mirar los motivos y ponderarlo. No lo va a hacer para cuentas que no tengan una justificación clara y/o un cierto prestigio, pero he visto más de diez caso recientemente, y he visto una lista (que yo no hubiese publicado) con casi el doble.

Pues no lo sabia, y cual crees que pueden ser los motivos del cambio? Sera por acoso? BPIP no te mostraría el cambio de nombre?
Porque si son scammers intentando que no los reconozcan no creo que el staff les acepte el cambio.

Te dejo este post reciente de @theymos al respecto:  Initial usernames should be perma-locked to avoid compromises [Suggestion]  (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5216451.msg53569598#msg53569598)
Como ves, hay una dualidad en el uso del nombre: “display name” (el que vemos) y “user name” (el del acceso al foro). El foro puede llegar a cambiar uno o los dos, según el caso.

En lo relative a BPIP, no lo uso normalmente. He hecho una prueba, y veo que, en el caso probado, usa el nuevo nombre (y el anterior ya no sirve en las búsquedas). Dependerá de si el perfil está refrescado o no en BPIP.

Te puede interesar este hilo:  Overview of recent username changes in Bitcointalk  (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5215892.0)

Ya veo algo mas de actividad sospechosa, no había caído y a raíz de este hilo me he fijado un poco mas.

Voy a empezar yo con una facil..
https://i.imgflip.com/3m3so5.jpg


Aurora Castro (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1498734)   LorenoCoin (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1481439)

Y añado a  Luguber17 (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1362518) y  labelcoin (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1585347)


No me voy a tomar el trabajo de señalar las similitudes, saltan a la vista. Espero la respuesta de los implicados antes de tomar otras medidas.

... y he aquí el motivo de mi OP. Con algo de sutileza, el post viene a dar aviso a navegantes futuros en base a actuaciones habituales, donde las fuentes de inspiración para el OP ya están citadas en este hilo. Hay gente que busca estos casos casi como un oficio, siendo complejos de atar, pero otros casos saltan a la vista con rasgos muy evidentes, tanto que tener varias pequeñas coincidencias encadenadas es tan extremadamente improbable como ver un perro verde paseando por la superficie de la luna con un Bitcoin entre los dientes.

Efectivamente, sería bueno que los implicados pudiesen aclararnos algo. Y que conste que en el foro inglés no nos da ni para contar a 1-2-3 antes de ver las consecuencias.

Hola buen día. No, no somos la misma persona, cómo hago para notificarlo o demostrarlo? No entiendo por qué dice que yo soy Lorenocoin, si solo he cumplido con hacer algunos hilos y post.

De momento acabas de contestar con la otra cuenta  :D
Hace escasos 2 minutos he posteado a LorenoCoin que conteste en este hilo y vas y contestas tu... muy bien. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5217648.msg53606458#msg53606458

Aurora Castro es mi pareja que en este momento vive en otro estado, ella a veces me pregunta sobre temas de criptomonedas y yo le respondo nada más quizás por eso las similitudes al expresarnos, hay algún problema por eso?

Falso, sigue intentando aunque si has sido tan torpe de cometer ciertos errores no creo que tengas una excusa mejor.

Mira compañero, en primer lugar te pido respeto porque no te lo he faltado a ti.
En segundo lugar, ya te dije que solo he guiado mi pareja para que aprenda más de este mundo eso no debería estar prohibido y sé que no lo está.
Y en tercer lugar, revisa cuanto tiempo tiene mi cuenta, ¿si fuese fake no crees que ya la hubieran quitado?

Claro, porque es mi novio, y me dijo que viero su hilo, mire.

https://i.ibb.co/P946LdY/pos.png (https://ibb.co/VQDq1sN)

Le he mandado un cap muy privado para demostrar que somos pareja. Y solo nos hemos estado apoyando, pero no hemos hecho nada que este mal, porque incluso, él está en otro estado.

Mi pareja y yo nos dedicamos a estudiar trading desde hace tiempo por eso tenemos cuentas tan viejas, sé que estuviste en un proyecto llamado Deeponion que terminó muy mal porque también estuvimos allí un tiempo participando en el airdrop y promocionando, solo que allí tenía el nick de BorisBotija y ella el de Freya, nos tomamos un descanso de criptomonedas por lo que pasó con ese proyecto que nos hizo perder mucho dinero. y ese tiempo lo invertimos en Forex, para tener otro punto de vista,
vimos que el bitcoin volvió a tomar un comportamiento alcista y volvimos al tema de criptomonedas (personalmente siempre fue mi favorito) pero notamos que con el tema de los meritos bajó nuestro rango ya que sabrás que antes era solo por actividad, entonces estamos volviendo a recordar como se manejaba este foro.
esa es toda la verdad, tú decides creerla o no.

Lo que más me sorprende es ver el supuesto trabajo que hizo al investigar, porque si viene a decir con seguridad que ha visto movimientos sospechosos, ¿cómo no vio entonces toda la actividad que hemos tenido desde hace años? porque aunque  estuvimos  inactivos durante un tiempo, ahí está el registro de lo que hemos hecho. Entonces eso da mucho qué pensar. Pero si quiere más pruebas se las podemos dar, aunque creo que si está vez hace su trabajo bien, no las necesitará. Porque tampoco voy a exponer mi identidad por un mal trabajo hecho, y un simple sabotaje.

Eso no demuestra nada.

No estoy saboteando a nadie  :D  Tampoco es mi trabajo y no voy a pedir a nadie sus datos personales.


Vamos por partes  ::)

Tal vez me he precipitado pero voy a exponer mis indicios y vosotros me diréis si son fundadas las sospechas o no.
La sección en español suele ser tranquila, no hay muchos aportes y siempre de los mismos así que llama la atención que de un día para otro tengamos tanta actividad.


Aurora Castro (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1498734)
Ultima actividad 06-10-2018. Retoma la actividad el 04-01-2020.

LorenoCoin (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1481439)
Ultima actividad 12-10-2018. Retoma la actividad el 05-01-2020. Esta cuenta y labelcoin (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1585347) tienen la dirección "PGFi2gMwyLPDEMW976huB16nsrZNTPqAh7" en su perfil. Esa dirección pertenece al aidrop de privcy.


Las cuentas participan en el airdrop de DeepOnion y privcy.  Por la forma de expresarse tanto en ingles como en español, ambos de Venezuela.

Puedes decir que soy suspicaz o paranoico pero cuentas que llevan mas de 1 año inactivas y en cuestión de un día para otro despiertan con bastante actividad, me hace dudar y lo comento aquí que para eso es un foro publico, sin problema.

Se que es difícil probar que son cuentas de la misma persona al igual que probar que no lo son, ya que tu respuesta es factible dejaremos este asunto aquí de momento.
Si estoy equivocado mejor para todos.

En cuanto tenga un hueco, aportaré mi visión del caso aquí también con más detalle. Indicar que estos temas se han de mirar objetivamente. Con tal prisma, es innegable que las pequeñas coincidencias son llamativas: Cuentas que se tornan inactivas y activas a la par, hábitos de posteo similares y en secciones coincidentes.

Como he indicado en el OP, aunque fuesen cuentas de la misma persona, son válidas en rigor, conforme las reglas del foro, y únicamente el incumplimiento del fairplay citado puede conllevar que el Trust se vea afectado.

También, como he indicado, el Trust es, desafortunadamente poco consensuado en aplicación, y hay diversidad de criterio en los casos de uso, sin guías claras. En el foro en inglés, éste es aplicado de manera más expeditiva ante sospechas de cuentas vinculadas sin cumplir el fairplay (y, sospecho, que con un número de falsos positivos no recuperables). El mio tiene algo de peso más marcado (a fecha de hoy, por estar en DT), y por eso lo miro con mucho detenimiento antes de aplicarlo (ver https://bitcointalk.org/index.php?action=trust;u=1582324).

En nuestro caso particular, al ser un foro local con poca actividad, las nuevas cuentas son bienvenidas, pero eso no implica que no se observen estas pequeñas coincidencias, que saltan a la vista precisamente más por ser pocos, más que en un enjambre amplio de cuentas como es el foro en inglés. No se trata pues de una persecución, sino de una sospecha natural que puede surgir, que se pide clarificar, con un tanto más de prudencia que en otras partes del foro.

Nota: En ningún momento debe uno doxearse por un asunto de esta naturaleza. Faltaría.

Ya lorenocoin explicó por qué  estuvimos inactivos. Nos fue mal en esos proyectos, y nos decepcionamos. Somos novios y trabajamos juntos, ¿o acaso nunca han trabajado con alguien? Somos universitarios, y por ello también decidimos darnos un descanso, estamos siempre ocupados, así que nuestro tiempo es medido, y si decidimos entrar al mismo tiempo es porque estamos de vacaciones en estos momentos...
Esto de verdad no tiene lógica. Solo pido que si esto vuelve a suceder, nos muestren las supuestas coincidencias, porque no veo el sentido de venir a juzgar sin las suficientes pruebas, y menos si no es su trabajo. Porque aquí no estamos para estar jugando, todos tenemos derecho a trabajar.
 ¿Y si somos de Venezuela hay algún problema? además creo que es noticia a nivel mundial, de que sufrimos de luz e internet, entonces de ahí parte esas ultimas conexiones que usted dice. Y que venga a decir que un capture no prueba nada, pues me da a entender su falta de conocimiento en estás cosas. Y sí, me parece bien que dejemos esto hasta aquí, porque es obvio que usted está equivocado. 

Entiendo perfectamente, y sí, sabemos que el foro de Español tiene poca actividad. Incluso por eso no solo nos movemos en el foro Español, también estamos activos en el de Inglés o cualquier otro foro. Y entiendo sus sospechas, pero no me gustó para nada la forma en que se  notificó, porque si no hubiesemos alcanzado a responder  esto, nuestras cuentas son reportadas por tan solo simples hipotesis. Y ya hemos respondido sus dudas, así que seguiré haciendo mi trabajo.

Reportar las cuentas conectadas al moderador no debería servir para nada. Insisto, el foro no lo prohíbe, por lo que el moderador no debería poder hacer nada con el gorro de moderador.

Se pueden tener varias cuentas, pero en caso de que fuesen controladas por una sola persona, éstas han de ser lo más disjuntas posibles. Es decir, no participar en las mimas campañas, no meritarse entre sí, y no utilizarse para bumpear los hilos de uno y otro. Esto dicho así es en términos generales como el nivel DT lo gestiona, con el fin de velar por el fairplay.

Te lo explico porque no lo has entendido.

La captura que has mandado no prueba nada, en ella misma se ve la hora de los mensajes así que si no eres capaz de adivinar el futuro no se que podría probar esa captura. Unicamente probaría que se han intercambiado mensajes pero eso no es lo que yo resaltaba en ese mensaje.

Lo voy a explicar otra vez de la forma mas sencilla.
En este hilo iniciado por LorenoCoin https://bitcointalk.org/index.php?topic=5217648.0 yo le invito a contestar ( 21:44:31) al hilo https://bitcointalk.org/index.php?topic=5216999.msg53605506#msg53605506 y en vez de contestar el lo hace Aurora Castro a las (21:50:38) y después a las (21:54:19) lo hace LorenoCoin.
En ese tiempo yo he posteado https://bitcointalk.org/index.php?topic=5216999.msg53606498#msg53606498

No tiene importancia pero que quede claro lo que yo quería decir, no prueba nada porque mi primer mensaje es de las 21:44 y tu me pones una screen de unos mensajes a las 16:15 hora Venezolana que son las 21:15.

Tengo la libertad de abrir un post y dedicarme a lo que quiera en este foro sin incumplir las normas. Si crees que hago algo prohibido te invito a reportarme.

Y una cosa mas, que veo no lo mencionas en ningun momento.
¿Porque la cuenta LoneroCoin (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1481439) y labelcoin (https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1585347) tienen la misma dirección en su perfil? PGFi2gMwyLPDEMW976huB16nsrZNTPqAh7

Acabé de despertar y por eso respondo a hasta ahora por si sospechas (no tengo que decirte esto pero siento que lo quieres saber) No quisiera hablar de la captura que te envió mi pareja me parece una violación a la privacidad pero ella estaba preocupada, siento que esto está a nada de volverse una cacería de brujas, Compañero, yo leí las reglas y estoy informado que no se deben dar muchos méritos entre solo dos cuentas, y al avanzar pensaba distribuirlo a personas de la comunidad que tengan temas interesantes para mí, en cuanto a los hilos, son temas distintos por lo que veo, no se ha hecho publicaciones spam, cuando no te respondí es porque estaba ocupado haciendo mi almuerzo y mi cuenta de bitcointalk no tiene opción para notificar y no sé si la tenga, fue casualidad que vi tu mensaje, yo tenía la intensión de debatir acerca de un tema interesante al que estoy estudiando que es el apalancamiento. Cuando voy a responderte ya mi pareja lo había visto. Debería estar en las reglas no revelar el país de los usuarios cada quien decide si quiere mantenerse en anonimato, estamos en una plataforma en la que no sabemos si hablamos con estafadores, solo se puede confiar en los miembros de confianza. Yo reporto una estafa, un robo, un hackeo, cosas mayores pero acusaciones falsas no. Finalmente, imaginé que mencionarías lo de esa dirección, hace tiempo cuando yo pertenecía al proyecto privcy, tenía la novedad que no  podía descargar la wallet, entonces le pedí el favor a un conocido "de confianza" para recibir mi pago, pero al tener las mismas direcciones no recibimos nada, después de eso no volví a saber de él, y yo simplemente decidí salirme de ese proyecto y dejé todo así, excepto la firma porque sabemos lo que le pasa a alguien con la firma de un proyecto que pueda llegar a ser fraude en un futuro. (Pd: creo que te vi en privcy también)

Como veréis, nadie ha tageado a nadie por ahora, y creo que es sano poder hablar de ello sin precipitarse, pero también con sinceridad. En el foro en inglés las cosas van más rápidas, y es un defiéndete a la postre y no a priori como sucede en este caso, y dilatado en el tiempo en lugar de comprimido acción y reacción en apenas unos minutos. Hoy he visto una cuenta tageada por ser una cuenta del 2011 y declarar en un post que empezó en el 2017. Hay más indicios, pero éste fue el catalizador, a ahí está, con los Trust negativos sin probablemente ni saberlo aún.

Comprendo su punto de vista, sin embargo, se hace menester mencionar que el compañero que hizo el reporte se tomó la molestia de hacer una foto editada de mal gusto con acusaciones falsas, sin mencionar que lo hizo de forma grosera diciéndome torpe sin tener confianza con mi persona delante de mi pareja, me molesta pero como dices, los problemas se pueden arreglar sin precipitaciones pero hombre, respeto primero por favor.

Así mismo, sé que el tópico de inglés es mucho más movido y por eso mi actividad allí es tenue, suelo ser mas activo en el tópico de mi lengua natal. Pero no voy a negar que el de inglés me atrae por la basta información que entolda esta comunidad, me gusta la criptografía y el trading pese a ser estudiante de Ingeniería.

Sé que mi Thust dice que volví luego de mucho tiempo, como mencioné anteriormente estuve ausente porque vi otros horizontes, pero siempre le echaba un vistazo a este foro sin loggearme porque me llena de emoción los temas que se hablan aquí. Y sí, estoy de acuerdo que hay que defender los criterios en el foro inglés, me gusta más a priori como lo es el español quizá pero siempre es bueno salir de la zona de confort.

Hola, disculpa pero veo que estas equivocado, no se de donde sacas  que labelcoin y yo somos la misma persona, yo solo tengo una cuenta que es esta, yo que tu no haría acusaciones grabes por hacerlas.

Si, te he llamado torpe por dejar la misma dirección de airdrop en dos cuentas, si si esa cuenta de la historia del amigo bla bla bla....

A partir de ahora procurare no decirle nada no vaya a ser que su pareja, mami o quien sea nos este mirando.....no quisiera yo herir su frágil ego

Y te repito desde aquí para que te quede claro, has incumplido las normas con los méritos enviados a Aurora Coin, yo no he violado ninguna norma.  :-*

Tienes razón compi, a ti te he añadido solo por el casual hecho de que tu actividad muere en noviembre de 2018 y regresa hace un par de días, igual que otras cuentas mencionadas arriba.

Tu no hagas acusaciones graves me parece estupendo, pero no me vengas a amenazar  ;)

Realmente considero que no es problema tuyo el favor que pedí para recibir un pago a través de esa dirección, que por cierto no funcionó en su tiempo. ¿Frágil ego? Aprende a ser caballero, si quieres respeto debes darlo. No he incumplido ninguna norma, aun me estoy familiarizando con esto de los méritos porque anteriormente no era así, imagino que notas que me muevo más en la comunidad española porque mi idioma es español nativo y no es necesario recordar que la comunidad española es más tranquila y tiene un número más finito de personas activas, comprendí luego al desmenuzar mejor las reglas que los méritos se pueden dar a publicaciones interesantes y eso he hecho, tampoco he tenido tantos como para decir que le he dado a todos. Antes me acusabas de multicuentas, ahora me acusas por dar méritos, decídete o deja trabajar a las personas en paz si no tienes mejores argumentos sólidos

Bestial, para hacer la ola.. es la pillada mas grande y con la excusa mas estúpida..
me recuerda al típico: "no mama, la marihuana en la bolsa bajo mi almohada no es mia, sino de mi amigo y se la guardo!"

Muy bueno el tema, pero como lo dijo un forista en una de las respuestas anteriores en ésta publicación, si es difícil manejar una sola cuenta, imagínate dos o tres más  ;D.
Con relación a rasterar con IP no es una tarea sencilla, aunque creo, según lo que he leído, no está expesamente prohibido tener más de dos cuentas en Bitcointalk.

Eso es lo que describo en cierto detalle en el OP, pero con arreglo a esas reglas no escritas que, visto con perspectiva, deberían estar reflejadas como norma ética. Claro que esto es mi parecer, al no haber una regla, pero amparado en la jurisprudencia operativa (por llamarlo de alguna manera) del foro.

Uno puede tener todas las cuentas que quiera, e incluso no hay nada que indique que deba declararlas expresamente, pero sí debería velar por que vivan vidas independientes, no ligadas, a modo de alter egos de uno mismo abocadas a no conocerse nunca jamás.

Dejando la retórica, algunos de los motivos esgrimidos para tener varias cuentas son (ver  Having secondary/multiple accounts purpose is..?  (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5228273.msg53907524#msg53907524)):

- Participar en múltiples campañas en el foro. Esto está permitido (por lo menos no prohibido), siempre y cuando uno sea ético. Es decir, no que no participe en la misma campaña de manera simultánea, que no se meriten las cuentas entre sí, que las cuentas no creen conversaciones falsas entre sí, etc.

- Separar la actividad con su cuenta principal, de la actividad realizada para tareas menos exigentes. Por ejemplo, hay personas que las tienen para indicar que está respondiendo desde un móvil, desde el cual responde de manera más escueta. Tambien puede suceder cuando uno se conecta desde una red wifi insegura, y no quiere arriesgar su cuenta principal.

- Separar la cuenta de su negocio respecto de su cuenta de opinión.

- Participar en conversaciones sin comprometer su cuenta principal, por miedo a represalias (y es que el tageo con el Sistema de Confianza (Trust) da cabida a la mala praxis).

- Intentar saltarse un baneo (lo cual no está permitido, salvo para apelar en Meta).

- Reservar un nombre que uno considera ligado a sus negocios.

Es decir, motivos hay, y son de uso extendido. La distinción está en si se hace de manera ética o no. Cada día veo como cuentas son tageadas con feedback negativo, o baneadas, incluso al cabo de años, porque algún logra conectarlas entre sí.

Refloto este hilo por si es de interés, atendiendo a la intención de refrescar lo reflejado en el OP del mismo (aunque merece un repaso al hilo en sí). No es que me guste en demasía hacer las labores de detective, y de hecho pocas veces las hago, pero también hay reglas del fairplay que se deben tener presente, y dándose ciertas coincidencias, dan pie a pensar y a tener el radar activo por parte de varios miembros del foro.

Por ahora, dejamos el OP como eso, una lectura de interés …

¿Tengo que asumir que detectas un abuso de multicuentas reciente en nuestra sección española?

La verdad es que no se me había pasado por la mente, pensaba que esa clase de cosas eran más comunes o relegadas a los hilos de bounties/ altcoins o quiza a los hilos de apuestas.

Tenía una sospecha ligera y un tanto tangencial, algo arrinconada en la mente la verdad, pero algún post en Meta me volvió a poner sobre aviso, y la verdad es que hay coincidencias en forma y hábitos en algunos casos. Como digo, no me entusiasma apuntar nominalmente en base a meras sospechas (y tener la certeza no siempre es sencillo), pero tampoco me chifla contemplar que se incumple con el fairplay (supuestamente).

Puede suceder tranquilamente en campañas de firmas, donde el caso de uso tipo es participar en una campaña de firmas con varias cuentas de manera simultánea, cuando la campaña en cuestión lo prohíbe explícitamente (y si no, en general lo es de manera implícita). Como caso extremo ejemplificador, tendríamos al que para mí sería el más sonado por tener 3 cuentas en CM simultáneamente:  Long-time sig campaign farm ID'd via single wallet transaction (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5313637.0). Hay granjas de mayor volumen, pero 3 cuentas en CM durante años es de peso …

Dicho post en Meta no dudo que sea el reporte que realicé en el Hilo de Spam Buster.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4720640.msg60377540#msg60377540

En dicho hilo reporto a 4 usuario que tienen el mismo comportamiento... Básicamente publican noticias y no hay nada mal en eso pero lo que no me agrada es que no le den seguimiento a los hilos.

Básicamente estas cuentas hacen publicaciones con la intención de generar méritos para crecer sus cuentas y poder entrar en mejores campañas. Y la carencia de seguimiento me hace pensar que esto es un proceso automatizado.

Después de pensarlo mucho decidí no reportar mas estas cuentas ni meterme con su reputación, como comenta DdmrDdmr no es nuestro roll como usuarios, si los moderadores lo ven y no hacen nada entonces por mi que los bots sigan spameando como unos campeones.  ;)

Efectivamente, ése era el post que había leído y que me llevó a reflotar este hilo.

Diría que, en todo caso, son procesos de creación de posts manuales, y no vinculados a un bot de publicación.

En lo relativo a los moderadores, tengo incluso la duda de si, en términos generales, actúan de modo propio, o sólo actúan sobre la cola de reportes. No tanto porque no puedan hacerlo de manera directa, sino por tener un referente (el reporte) que les permite tener cierto apoyo en caso de conflicto con la actuación (amén de algunos centimillos).

En Local Español hemos tenido antecedentes, al menos en mi estancia recuerdo a unos usuarios que mencionaban que eran pareja, matrimonio y compartían el login, una de esas cuentas al menos en la representativo de su forma de expresarse o responder pienso que puede ser una de ellas, pero en este caso si que es màs difícil de comprobar, porque ni siquiera es un patrón de post, o una prueba que se pueda contrastar visualmente, es la gramática en la esencia del efecto imaginativo de lo que se lee como si sus palabras de alguna manera crean una sonoridad parecida en el efecto de aquel que siempre responde a la defensa o atacando, por ejemplo, para un determinado tema, sin la necesidad de tener tal actitud.

Y hablando también de bot Gleyana tuvo su éxito, pero en el andar de los pasillos de LE fue capturada, por cierto de las cuentas mencionadas TheGhostMan escribe que es de Honduras y otra de las cuentas mencionadas de Ecuador, con nacimiento en Vzla, sus palabras de la estela de post, esta ùltima la he visto bastante activa en Gambling, supongo que tiene tiempo escribiendo por allà pero recién ayer me cruce con ella, me dio agrado responder, no es raro conseguirme post de inmigrantes de LE  pero si que es raro intercambiar post o tener respuestas directas, en fin, en cierta manera da cierto malestar esta "jugada sucia" que suena màs real en lo que significa la acciòn a "fairplay" que es màs limpia  ( ???  )

En fin, como sea seria bastante bueno leer que tienen que decir en su defensa, claro! si la necesitan, pero el rio trae piedras, sonó hace raaatos.

También tenemos esta asociación realizada ya hace algunos meses sobre dos de las cuatro cuentas citadas:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2544574.msg59651155#msg59651155

   
Lo malo es que todo apunta a que la asociación existe, y como sabemos, se puede tener varias cuentas, pero jugando según las reglas de la campaña y del fairplay.

¿Algo que comentar?

Como lo mencionó el usuario Rikafip en el hilo, no es coincidencia que 3 de las 4 estén en la misma campaña.


Algo interesante es que la misma dirección que reportaon como cuentas conectadas, es algo famosa ya que al parecer se lanzó un token llamado digital gold con esta dirección.

https://medium.com/@gleyana13/por-qu%C3%A9-es-confiable-el-proyecto-de-digital-gold-98e984c53d81

Qué interesante.

Dato curioso que me gustaría agregar:

La cuenta de Medium utilizada para la redacción del artículo que citas lleva por nombre "Gleyana", con una cantidad nada despreciable de 6 seguidores.


Quizá eso les recuerde a alguien que vimos por aquí recientemente:

 https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=2817910

Sin direcciones conocidas, segun Ninjastic: https://ninjastic.space/user/gleyana?addresses

TheGhostMan = Gleyana = Wimex ?


Cualquier parecido con la ficción podría ser una realidad.

Pero además, los tres que citas solicitaron la participación en la campaña en un intervalo de menos de dos horas, todos con un patrón de solicitud análogo entre sí, y que nadie más en la campaña ha utilizado:

búsqueda de patrones con la herramienta de ninjastic (https://ninjastic.space/search?content="Joined%20Campaign%3A%20Signature%20campaign"&title="Nody.ai%20Bounty%20Campaign%20%7C%20Budget%3A%205Million%20%24NODY%20~%20%2450k%20%7C%203%20Weeks%20%7C%20ESCROWED.")

Los patrones de búsqueda son los que figuran en el enlace anterior, en la parte izquierda de los filtros, donde se aprecia que las tres cuentas utilizan un patrón en la campaña que nadie más utiliza:

"Joined Campaign: Signature campaign"

 :D :D :D me meo...

Y bueno...en realidad es algo que a mi parecer nos golpea como comunidad (Local), muy aparte de que tales cosas no son rarezas en el norte, lo digo dada la situaciòn actual, realmente molesta, creo es la granjita màs progresista de LE, al menos en mi periplo, quizás el colega con màs longevidad sepa de anteriores situaciones.

Hola a todos los de la comunidad, vengo a explicarles lo que sucede realmente, siempre pensé que esto algún día sucedería pero no intente darle mucha importancia. Les explico Wimex ósea yo y theghostman no son la misma persona, pero si nos conocemos en persona, theghosman es amigo mío desde hace años y  tiempo atras le recomendé que se uniera al foro para que aprendiera mas sobre bitcoin, con respecto a lo de la dirección, yo hacía artículos porque necesitaba dinero, soy estudiante, y en ese momento me sacaron de ese proyecto (en ese entonces no conocía muy bien y no tenia tantos conocimiento, no tenía suficiente calidad por así decirlo). Entonces le dije a theghostman que si podíamos hacer artículos entre los dos y así nos ayudábamos, mi amigo me ha pedido consejos de cómo hacer post, y de ahí un poco la similitud del estilo,  nunca he pensado que sea algo malo compartir el foro con mis amigos para que más personas se unan y la comunidad sea más grande. Me doy cuenta de que el hecho de dar la misma dirección, se que está mal visto aquí en el foro, tengo el bot notificador de bitcointalk, pero en realidad mi teléfono no esta muy operativo que digamos, y mi computadora es muy lenta, asi que no me he dado cuenta de nada. No sé que piensen al final… si existe una manera de probar de que somos dos personas diferentes lo podemos hacer y con justo, sabemos la intención del fairplay y por eso que cuando salen campañas que podemos participar se la hago también saber a mi amigo y como es tan difícil quedar aprovechamos algunas campañas en tokens, entonces estas cosas están mal vistas?

Es tema es que el asunto no es estrictamente local. Con esto quiero decir que, con independencia de cómo lo podamos ver nosotros en LE, en cualquier momento el tema puede volver por tener visibilidad en varios hilos. Es decir, aunque lleguemos a creernos la situación por estos parajes, no necesariamente va a suceder en todos los ámbitos del foro. Es más, otras parte del foro son mucho más expeditivas en su dictamen.

Como dijo Jack, vamos por partes:

Si resumo los posts vistos aquí y allá, tenemos que:

1.   Se sospecha que, por similitudes, @MARK21, @danadc, @Wimex y @TheGhostMan podrían ser la misma persona (ver este post (https://bitcointalk.org/index.php?topic=4720640.msg60377540#msg60377540)).

2.   @Wimex y @TheGhostMan han usado la misma dirección en alguna campaña (ver este post (https://bitcointalk.org/index.php?topic=2544574.msg59651155#msg59651155)).

3.   Según este post (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5216999.msg60439382#msg60439382), @MARK21, @TheGhostMan y @Wimex se han apuntado a la misma campaña con el mismo patrón de solicitud, unívoco para ellos tres (nadie más en la campaña ha usado el mimo patrón de solicitud).

4.   Un hilo (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5392372.msg59705956#msg59705956) que tiene relación muy tangencial con @Wimex, aunque mean fuera de tiesto.

Dudas razonables:

Q1) ¿Son @MARK21, @danadc, @Wimex y @TheGhostMan todos/en parte la misma persona (y/o conocidos entre sí)?

Q2) ¿Qué sentido tiene que @Wimex y @TheGhostMan compartan una misma dirección, si son personas distintas (aunque conocidas entre sí en el mejor de los casos)?

Añádanse dudas razonables a voluntad.

Comunidad he leido todo,veo que existen inquietudes profesilonales,puedo decir que tengo cierto tiempo queriendo estar aqui pero por otros motivos no habia podido,yo no soy la misma persona que nombran,se puede probar,porque no hacemos todos unas videollamadas,zoom,whatsapp,telegram como quieran y podemos hablar,esta es una manera,estoy dispuesta a dar mis redes sociales,las mias personalies o cualquier otra cosa,antes si me interesabae estar en anonimato,ahora no veo mucho sentido,es una amnera de probar que no somos la misma persona y que no ay conexion,y tengo curiosidad de como pueden ser todos,si hago hilos q´no he podido hacer seguimiento,y es visto como falta de respeto,me disculpo,el estilo de publicacion que he hecho no sabia que eran de ¿spam de alta calidad?hubiera sido lindo que @seoincorporation me hubiece contactado pr tg, por privado aqui,me siento con más libertaden el LE,saber que era LE me tomo como 10minutos,hay cosas que no soy tan rápida,leo mucho sobre publicaciones y a veces trato de copiar lo mejor de cada miembro y luego usarlo para crear mi propio estilo con mi toque personal,pero si publico 1 imagen,1 ,2 citas no creí que lo vieran asi,el LE les he cogido cariño.  trabajo actualmente con personas de méxico,son mujeres que como dicen usteds son <Karnales> y la gente mexicana,como ecuatoriana son personas muy agradables y no tienen malas intenciones y acogen muy bien a nosotros los venezolanos,trabajo con animales domésticos,hago todo lo referido al cuiddao de ellos y jornadas para vacunaciones aqui en ecuador,puedo mostrar fotos si lo quieren,me dolio y me entristece mucho que seoincorporation me vea asi,y haya denunciado ante personas con gran poder sabiendo que no tengo rango fuerte de ningun tipo,pero respeto lo que piensa,es un miembro con experiencia y con muchos méritos,lo respeto al igual que ddmr.
   pienso que despues de esa publicacion en reporte tendré 10000 ojos encima mio,aqui entramos con ganas de aprender y de ganar dinero,eso es una realidad,quien diga que no quiere ganar dinero es como negar a su mamá,tengo una amiga que le recomende el foro y comenzo a publicar,es médico, es una mina de apenas 20-22años,pero sus publicasiones fueron un poco extrañas,por sus márgenes y contenido,he seguido recomendaciones de posteos en el tema que creo ddmr,cambié de no poner colores,subir tamaño de letras,pero ahora me dicen spam o bot,uno d los problemas que no entre muchas personas en el foro en LE es por este tipo de trato,es algo hostil y ya me da miedo postear,y de seguir recomendado personas.  si eso me esta pasando aqui no quiero ver que podría pasarme si publico en el tablero de mineria. disculpen las molestias,tambien algunos acontecimientos de ecuador he tenido que tener mucho cuidado y ha sido mas estres,mas que venezuela con las protestas.porfavor haganme saber que podemos hacer para demostrar que n  exiten conexiones o qsomosla misma persona,disculpen mi manera de escribir por ahora,pero desde el móvil es pero con el diccionario del telfono.

Asumo que estas pequeñas averiguaciones no deberían tomarse como algo personal en contra de los usuarios, Bitcointalk es un foro en donde hay tanta libertad que la moderación no interfiere con las personas que pocos escrúpulos en pro de alejarse del totalitarismo, aquí es el deber de los usuarios proteger a la propia comunidad.

DdmrDdmr y seoincorporation solo están haciendose preguntas e interrogantes justas con la experiencia que tienen por aquí, por el bien de nuestra pequeña sección.  ;)

Uno no tiene que llegar al extremo de revelar su identidad, ni mostrar fotos, ni hacer videoconferencias, ni nada por el estilo. Ante todo, uno tiene el derecho a la intimidad de su identidad y al anonimato en la medida que lo considere oportuno.

Aunque cada caso es distinto, lo que suele pasa en casos como afines según lo que recuerdo haber visto por el foro, tiende a ubicarse en alguna o varias de las siguientes opciones:

-   El asunto se queda allí, y no pasa a mayores, aunque la gente se quede con la mosca detrás de la oreja y esté pendiente en adelante.

-   Las cuentas dejan de tener actividad en el foro de modo propio.

-   Algunas cuentas podrían recibir Trust negativo (que luego puede o no cambiar), si se cree firmemente que varias son manejadas por la misma manera y bien se han meritado entre sí, o bien participado en la misma campaña simultáneamente cuando las reglas de la campaña lo prohibían.

-   Lo anterior puede llevar a que alguien cree un hilo en Reputación al respecto, lo cual no necesariamente mejora la situación.

Recuerdo un caso de una cuenta del foro general que sigue activa de vez en cuando, y que tiene acusaciones de ser no sé cuántas cuentas más. La cuenta sigue con 2 unidades negativas de Trust, varias positivas, y un conjunto con valor neutro. Si no recuerdo mal, estuve en su momento ayudándole a intentar demostrar que no era Alt de otra cuenta en concreto, recurriendo incluso a recopilar y procesar todo su historial de horas de posteo para poder comparar entre ambos perfiles. Para mí, no se podía concluir nada a partir del ejercicio en un sentido u otro, y raramente este tipo de ejercicio creo que sea fructífero y menos aún concluyente.

Al final se trata de ser coherentes en las sospechas y explicaciones, y a partir de ahí valorar en conciencia si acaso qué es una evidencia y qué es una sospecha.

Ambos:(Wimex / danadc)
Lo que venga de aquí en adelante no le compete si no a los moderadores, nosotros solo somos parte de la comunidad, por cierto la misma que debería contar con la ayuda de cada uno de nosotros en la exposición de cualquier duda o inquietud que vaya en el incumplimiento de las normas (reglas), por lo que hoy fue el colega, mañana puede ser cualquier otro.

Asì que en este tipo de situaciones salen a relucir las reglas (no oficiales), mismas que se ven empoderadas con la acción del trust de cualquier usuario y el consecuente peso de un DT.

danadc: (Ambos)
El poder! que mencionas en la cita, en este foro se define en la capacidad de ser tu mismo en la simple honestidad que puedes expresar a través de tus palabras, solo eso te da un poder como el de cualquier otro.

Deja mucho que desear como un tema tan simple lo puede llegar a explotar. Esto me da un poco de pena y se que lo hacen para proteger la sección española, a decir verdad no se qué escribirles  ya. Hable con mi amigo hoy y le estuve comentando lo sucedido, no le diré mas consejos para que el haga  su propio esfuerzo para las publicaciones en el foro, quizás así con el tiempo ustedes se den cuentan de que efectivamente no somos la misma persona, tampoco tengo ningún problema en mostrar quien soy y mi amigo dice que él no le para a eso, si alguno de ustedes quiere comprobar que somos auténticos comuníquense conmigo y podemos llegar a verificar de esa manera, tal vez un miembro que sea confiable y que pueda dar fe que somos nosotros, podemos hablar de bitcoin y de nuestros temas, de los que hemos hecho para saber que no es mentiras, puede que esta sea una oportunidad también para hacer amistad con cualquiera de ustedes, “el que nada debe nada teme” dice el refrán.

Saludos Wimex y danadc.

Realmente aprecio su explicación y lo único que pido es una interacción mas coherente. Si publican noticias que sea por que realmente les interesa el tema y quieren debatirlo, y no lanzarlas como un anzuelo de méritos y olvidarse del tema.

A todos nos gusta estar actualizados y nos encanta debatir los temas, pero cuando veo la cantidad de noticias que se publican sin que se les de seguimiento por el autor, siento como si estuvieran abusando de la buena fe.


Aclaro que esto no es personal y ni siquiera creo que amerite entrar con temas de reputación, solo es tema de interacción.

No fue normal para mi ver 4 cuentas spameando noticias a mansalva y por eso reaccione de tal manera, pero ahora entiendo que son nuevos en el foro y me gustaría invitarlos a convivir de una forma mas orgánica. No es necesario crear nuevos hilos para generar méritos  ;)

Nuevamente les doy la bienvenida y me disculpo con ustedes si mi actitud fue algo hostil. Demos un borrón y todo para delante.

Lo que creo que sí debería clarificarse de una manera comprensible, y máxime cuando el asunto está en otras partes del foro de donde puede resurgir el tema en algún momento dado, son las dos preguntas que planteaba en mi post anterior en este hilo.

La tesitura de trabajo es que @danadc, @Wimex y @TheGhostMan son personas distintas, y cabría ver el rol de @MARK21.

Por otro lado, resulta extraño que dos amigos compartan una dirección cripto en concreto, y aunque personalmente pueda yo llegar a ponderar la posibilidad, este hecho fue reflejado en un post en el foro global, y en cualquier momento podría volver a resurgir con menos diplomacia de la que solemos tener por aquí. Es este sentido, creo que sería bueno poder reflejar los motivos y que éstos sean capaces de servir como referente para el más escéptico a futuro. No en vano, no son pocos los casos que he visto donde se conectan cuentas por una dirección meses o años más adelante, que habían participado en una misma campaña de manera simultánea. Esto puede llevar a sorpresas desagradables a nivel de Trust (que no de moderación) - ejemplo (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5404244.msg60461707#msg60461707).

Por último, recalcar que nadie debe dar ningún dato de su identidad ni siquiera de manera indirecta a través de enlaces a redes sociales. Es más, si éstos son ahora editados y borrados sería de lo más razonable.

Uhhh mira el quilombo que se armo por aca y yo sin enterarme.!

Bueno en resumidas cuentas veo que todos han podido dar su punto de vista y hacer su descargo sobre el tema lo cual es muy positivo.  :)

Mucho no puedo opinar de plano.

Gran verdad igual lo que dice famososmuertos. El gran poder o la "veracidad" de nuestra singularidad se da por nuestra forma de postear o de emitir opinion, es realmente claro como uno se da cuenta de que el que postea es uno, por esto muchas veces salta de cuando una cuenta fue vendida.

PD: Casi te pasan la guadaña Seoin en la seccion gambling hahaha ;D. Ibas a ser cazador cazado.

Respecto a la tenencia de varias cuentas, ahora que estoy activo con las dos, se me ha ocurrido una norma que no se suele explicitar, pero que no se debería de quebrantar tampoco: la de escribir dos posts seguidos, cada uno con una cuenta diferente, en menos de 24 horas.

En principio la regla se pensó para la sección servicios, donde alguien que quiere que su hilo tenga visibilidad lo puede subir o 'bump' pero una vez cada 24 horas como máximo, y borrando el anterior post. Esto he visto en otras partes del foro que si alguien escribe dos posts seguidos en ese intervalo de tiempo, acaban fusionados por la moderación. Entonces, escribir dos posts seguidos con dos cuentas alternativas, quebrantaría esta regla, y aunque no creo que sea un hecho excesivamente grave, sobre todo si pasa una sola vez, debería de evitarse.

Y es que ya no solo se haría para hacer bump cada veinticuatro horas, que quizás hasta fuera legítimo: es que mantener una conversación contigo mismo, aparte de resultar ridículo, es otro modo de engañifa más al estilo de los posts creados por inteligencia artificial.

Todavía se podría salvar alguna auto-conversación interesante con preguntas y respuestas a modo informativo, pero por esa regla de tres también los posts creados por inteligencia artificial pueden ser informativos, y no por ello pienso que estén bien.

Yo creo que más bien todo esto de las cuentas alternativas, fuera de lo que está realmente estipulado en reglas del foro, es mucho de sentido común también.

Yo no me refería a mantener una conversación contigo mismo, que es un caso típico que se cita sobre lo que no debes de hacer si tienes alts. Me refería a que si tienes algo que añadir y tiene una sola cuenta, lo que haces es editar el post y añadirlo. En cambio con dos cuentas, aunque sean transparentes como las mías y esté claro que eres la misma persona, si contestas con la otra es otro post, que te puede contar para campaña de firmas si estás con las dos cuentas en campañas. Incluso si en una no participas en campañas de firmas, como sería mi caso actualmente, estás incrementando el post count de manera artificial, con lo cual no se debe de hacer.

Claro, es que en este caso que comentas, entonces, sería tan sencillo como partir cada post en dos para poder cobrar el doble, de dos campañas de firmas, con el mínimo esfuerzo. Y lo más probable, además, es que quedara una chapuza, incluso cuando se haya declarado abiertamente que ambas cuentas corresponden a una misma persona.

Quizá me plantee subirme de nivel también alguna cuenta alternativa; pero como tú, lo haría sin atajos, y sabiendo de entrada que me supondría el doble de trabajo.

Bueno, para mí todavía es un experimento. Habrá que ver si soy capaz de mantener la Cuenta Alternativa a largo plazo y monetizarla. Imposible no es, pero supone un esfuerzo extra, pues lo que está claro es que la prioritaria es la principal, y que las campañas tienen en cuenta la fuerza de la cuenta para aceptar, como méritos ganados en los últimos 120 días, reputación y cosas así.

Lo que sí que creo es que si al final consigo monetizar la alternativa y llevar una actividad normal con las dos, en dos campañas haciendo unos 30 posts constructivos a la semana en ambas o más, creo que no serás el único que se plantee abrir una segunda cuenta de forma totalmente transparente.

No se si habéis seguido el caso de naim027 en la sección de Reputación:

'John Abraham ≈ naim027' Coincidence or Connection? (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5456056.0)

Parece ser que el tal John Abraham es otra cuenta alternativa de las varias conocidas ya, rompiendo las reglas, pero en el último post de Ratimov (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5456056.msg62397790#msg62397790), sugiere que pudiera estar manejando muchas más.

No se si recordáis un caso tan brutal en el foro, tanto en el local como en su globalidad. Según parece es de Bangladesh, y alguien capaz de tener varias cuentas monetizadas es rico allí, muy rico.

De vez en cuando se reportan (supuestas/certeras) granjas de cuentas de un tamaño enorme, del estilo de esta/s (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5238497.0) o esta/s otra/s (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5417993.0). Luego hay casos como este otro (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5365814.0) donde el OP se ha borrado.

El problema de base es que demostrar de manera fehaciente no es nada sencillo. Se pueden ver indicios en la manera de escribir, los hilos y secciones, las horas, y luego aspectos más certeros como el uso común de cuentas sociales o direcciones directas o enlazadas, pero en todo esto también es fácil identificar falsos positivos en el fuego cruzado.

En todo caso, y en términos generales, sólo recordar que uno puede tener su granja si quiere, aunque siempre al amparo de las reglas del foro (ej/ si se banea una cuenta, se banea a la persona, y por ende, no debería usar ninguna de sus cuentas) y las reglas éticas ya citadas en múltiples ocasiones (no participar en una misma campaña de manera simultánea con varias cuentas, no meritarse entre sí, no crear falsas conversaciones entre sí, etc.).

Hay que dar gracias que actualmente es prácticamente imposible crear una granja de cuentas, o que el sistema de méritos le ha complicado mucho la vida al farmer, pero antes de 2018 era tan fácil como crear tropecientas cuentas y postear basura, que el propio algoritmo se encargaba de subirte de rango.

>50 cuentas, >100 cuentas... menuda barbaridad: como comenta Don Pedro Dinero, con lo que ganan con una cuenta casi les da para vivir en determinados países, pero se ve que a alguno no le basta y quiere ser el rey del cañaveral. Y encima, a alguno le han pillado con varias cuentas en whirlwind? ya no es de ser codicioso, es de ser tonto: con la cantidad de campañas que pagan bien actualmente, y por $20 te metes en el berenjenal de participar con multicuenta en la misma campaña?

No sé si este foro más, o como todos, porque es el único que conozco relativamente bien, pero si este es el foro de las oportunidades está visto que siempre tiene que haber alguien que las pierde por pasarse de listo.

P.D: qué bien os lo pasáis en reputation :D pareciere el Sálvame de bitcointalk.

Gracias por traer el caso aca, lo venia siguiendo en el norte.

Yo ya lo he dicho varias veces y se que suena mal, pero de todos los paises de low income (y lo entiendo) es asqueroso y muy obvio como multicuentean, y ya he dicho la granja es muy facil de hacer para ellos, porque se retroalimentan con toda en sus locals boards y al mismo tiempo saben donde tiran meritos en el norte.

Y aca para mi tienen que hacer un mea culpa muchos de los grandes nombres del foro, que en un concurso de pizza o el de calabaza aparece una cuenta recien creada y pone una pizza y le dan 50 meritos..... vamos muchachos, es poco serio, es mas que obvio que no es alguien genuino, si, sabes que justo iba por internet y me apareci un foro y habia que ahcer una pizza y me la puse a hacer........ es obvio que esa persona ya tenia cuenta. Dicho esto si me preguntaran a mi no solo no lo meritaria, si no que ademas lo banearia, porque nos esta viniendo a tomar de tontos, y asi vi mil cuentas en cada concurso, algunas de hecho ni se esmeran en hacer algo medianamente normal.

De ahi esos meritos ganados se los tiran entre ellos a sus otras multicuentas un poquito mas de alto rango que a su vez despues vuelven a rollear sobre las de abajo.

Otro caso es el del hilo del Wall Observer. Yo hace tiempo que no voy, pero es de sobra sabido que publicar un comentario bullish o diciendo que has comprado x cantidad de bitcoin suele dar como resultado unos cuantos méritos. Las varias cuentas puestas en cuestión todas han posteado y conseguido méritos allí. Yo mismo, si lo que más me importara es subir rápido con esta cuenta pasaría por allí para pescar méritos. Pero tengo unos principios, además de que el dinero que me pudiera dar esta segunda cuenta no me hace realmente falta, lo podría destinar ahorro todo, como una inversión para el futuro. O sea que prefiero subir de rango con esta cuenta poco a poco, no solo no rompiendo ninguna regla, sino además no haciendo cosas que yo mismo pueda encontrar moralmente cuestionables, aunque no estén prohibidas por las normas del foro.

Lo que contas del WO es real, y tenes razón pero a diferencia de los concursos digamos que es un poco mas complicado, ya que en el WO son pocos los meritos que dan, casi siempre de a 1 y no siempre, por ende es aunque sea un poco bastante mas trabajoso de conseguir. Es muy raro ver una lluvia de meritos sobre newbies en WO, se tiran muchos entre las grandes cuentas eso si, pero eso digamos no reviste ningun "peligro".

Pues he revisado las cuentas puestas en cuestión en el hilo de Reputación y no veo que ninguna haya conseguido 50 méritos por la pizzas. Veo que han sido meritadas por varios miembros del foro, obteniendo de media unos 15-20 méritos. Supongo que lo de darle 50 méritos a un newbie habrán sido casos puntuales.

O una exageración :D 50 méritos a un newbie por una pizza! eso es medio Full Member, como no sea de oro la pizza...

Yo no le veo qué hay de malo en participar en un concurso con una alt account en lugar de la cuenta principal: mejor eso que participar con varias cuentas, como hace alguno, o no participar en absoluto, como hace la mayoría.

Creo que conocí un caso de cerca como fue el de framentosis, algo así, todavía en términos de ganancia y sin consultar sigue siendo el más rentable, tres usuarios en CM, saquen cuentas, le recuerdo porque era un jugador de poker de las series que se organizan en el foro, y había un hilo, solitario hoy en día que se mantenía activo por sus comentarios sobre el juego y la frecuencia de otro usuario, que justo no anda por estos día por el foro, por otra parte y aunque parezca raro, yo no me inicie en Gambling, como pudiera parecer, escribía el 99% (norte) en bitcoin discusión, que fue en donde le leía también.

En fin, para su caso, llegue a leer de algunos usuarios +5000 M que pedían que no se le baneara. Esta ahí escrito y no los busco porque en realidad no sigo ese tablero salvo casos relacionados a casinos y eventualmente casos tendencia, quizás como ese que mencionan, pero no lo había seguido.

Es decir, varios en realidad le intentaron salvar, ahora bien, esas cuentas regresan y "..." no tengo pruebas, pero se me hace curioso ver como ciertas cuentas que llegan al foro crecen en un año, no se si Mr. Ddmr en su página se pueda sacar esa estadística, pero las cuentas del año, 2021, 2022 llegan a Heroe o Legendary más rápidamente, que sus predecesores años 2018, 2019, 2020.

Esos años, 2021 y 2022, se me da el caso extendido de lo que muy bien menciona Mr. Darxiaiomi y no es por los concursos, solo porque "caen" y dominan ciertos tableros, y hay post de 50M/1sM, que te dicen, no es normal, pero, quizás no es normal para mí, ya que pruebas no tengo, solo sensaciones y eso no sirve.

Y en el caso que menciona de los concursos, lo veía más al estilo del Mr. Porfirii, una vez vi un post, creo que de calabazas, un tipo en una fruta, no era calabaza y con un corta uñas, supongo porque no quedaba bien, se metió un +50M pero XsM (varios usuarios enviando) por hacer un BTC, pero nunca lo vi como que fuera por algo de granjas, pero, si, tiene sentido y mucho.
 
Recuerdo hace años y de memoria un caso, prepárense y no tengo fuente, pero el tipo tenia... miles de cuentas, no digo el número que recuerdo, porque me parece absurdo, y de hecho es un poco, dado el tema en cuestión; la reputación, mencionar cosas y no tener las pruebas, algo imprescindible para hablar de este o estos temas.

De hecho dado que es un tema de reputación me he permitido incluir el Mr. para cada uno de ustedes, espero eso se me permita, como señal de que lo digo es muy serio, pero no me pidan pruebas.

No involucré al Mr. D P D pero no quiero dejarle por fuera de los Mrs.

Una cuestión que me sucede es que, aunque como ya sabemos se puede tener varias cuentas en el foro (con sus reglas implícitas de fairplay), me resulta mucho más sencillo meritarlas cuentas cuando desconozco que están enlazadas bajo una misma pluma, que cuando sé a ciencia cierta (o se sospecha) que son manejadas por la misma persona.

Es un tanto paradójico, dado que el que lo ha manifestado explícitamente tiene mayor mérito en sinceridad al dejarlo patente, pero a su vez, por lo menos en mi caso, me cuesta más meritarlas que la cuenta principal, creando un cierto sesgo que cuesta de vencer a favor de la cuenta principal. No sé si os sucede algo similar.

Es una cosa de la que me di cuenta hace tiempo y que comenté en mi hilo de la Cuenta Alternativa. Si alguien está pensando en hacerse una cuenta alternativa, respetando las reglas, mejor que no lo diga, pues puede ser detrimental para ganar méritos:


Si algún día te descubren no habrá problema si no has roto las reglas pero para entonces supongo que ya habrás ganado suficientes méritos si tomas alguna precaución a la hora de escribir que dificulte identificarte.

Ahora que he vuelto a reparar en esta parte del post estival, he buscado el hilo que destapó el caso por si alguien se lo perdió en su momento:
 Long-time sig campaign farm ID'd via single wallet transaction (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5313637.0)

Aunque nos quede un tanto alejada por latitud, parece que alguna persona manejaba con solvencia cuanto menos 3 cuentas en el foro, metidas a su vez durante años en la campaña que más pagaba en el foro.

Es un caso extremo (por sonado y rentable) de cuentas múltiples manejadas por parte de la misma persona (algo permitido por el foro), pero sin participar de las reglas del fairplay ni de la campaña en cuestión.

Yo creo que así es la inmensa mayoría de los casos (detrimental), aunque por el norte algunos zorros llevan escalando el rango de sus cuentas alternativas sin problemas, y quizás siendo más favorable que desfavorable en su caso el hecho de sea vox populi.