Bitcoin Forum

Всем привет! Хочу начать понимать, как правильно инвестировать в криптовалюту. Мне интересен ваш опыт, может смогу что-то подчеркнуть для себя, так что давайте. Всем заранее спасибо!  :)

Ты шутник однако  ;D
Люди деньги платят нехилые, чтобы шарящие люди сказали куда вкладываться и не потерять всё, а тебе вот так просто вынь да полож  ;D
Бери любую монету, изучай её, считай, вкладывайся, смотри что получилось и года через два может начнёшь разбираться и свой индивидуальный план выработаешь.

Хочешь продам тебе кучу токенов, которые ну "точно" вырастут и обогатят тебя  ;D ;D ;D

Гораздо интереснее было бы увидеть вашу точку зрения :) Потому что проще рассказывать на конкретных примерах, по каждой ситуации. Есть люди, которые считают что инвестирование в топ10 - это самый правильный вариант, однако они не задумываются о том, что за монеты там собраны, не знают для чего были созданы эти монеты, и не знают, что этот топ может измениться с течением времени. И, конечно, сроки инвестирования очень важны.

Сразу могу сказать, не нужно слушать сигнальщиков и других гуру миллионеров. Выбирать смело можно из ТОП-100. Не нужно брать лишь ТОП-10.
Если сравнивать сколько иксов сделал топ-10 и общий топ-100 по отдельности, как бы очевидно будет, что прибыли больше за пределами ТОП-100.
Лично для меня важно кол-во монет, какие разрабы, как они преподносят обновы\новости и т.д.
Очень важен маркетинг, монета должна расти и развиваться изо дня в день. К примеру, если бы эфир был бы с ограниченной эмиссией, он бы сейчас стоит куда дороже, но увы...

ТОП-10, ТОП-100....ска  ;D ;D ;D

Хоть кто-то алгоритм то знает, как этот топ образуется?
Завтра и щит-коина будет пук и резкий скачок, он попадёт в первые ряды....лохи начнут скупать и он снова рухнет на дно...

Не понимание принципов инвестирования, выбора инструмента для вложения, не правильного анализа, слушание тупорылых советов, приведёт к неизбежному сливу...

Тут где-то есть тема одного дурачка, который пару битков в хлам всякий вложил и просрал уже 90% где-то всего ;D

По капитализации.

Но каждый инвестирует, трейдит и в целом зарабатывает\теряет деньги по-своему :)
Так что, каждому своё, кто-то в топ 10 инвестирует, кто-то в топ100, а кто-то и вовсе за пределами топ100 монетки смотрит и вкладывает.

Я бы выбирал новые токены с хорошей дорожной картой в проектах IEO сразу с биржей, на которой можно продать их по выгодной цене. После для долгосрочных инвестиций можно покупать ТОП-10. Еще как вариант можно покупать по низкой цене после форка криптовалюты, правда теперь фороков нет. А так как всегда главный биткоин. Он для главных инвестиций.

Помню, когда начиналась эта волна, с год назад. Вот тогда, если брать чисто спекулятивную составляющую - люди зарабатывали, сразу скидывая эти токены. Сейчас уже не так просто, да и проектов нормальных немного. Ну а для долгосрочных инвестиций каждый сам будет выбирать то, что нравится, лично меня в топ 10 никаким пряником не заманить, там набор непонятных мне криптовалют, кроме биткоина само собой. И никто не скажет насколько этот топ-10 останется топом.

Есть очень даже неплохие криптосигнальщики, которые заметно облегчают жизнь тем, кто не соображает в трейдинге, но таких мало.

Нету их и не бывает, чисто математически. Здесь ситуация очень простая, если рассматривать ее с точки зрения положительного мат. ожидания - то на короткой дистанции у "сигнальщика" может получиться выдать несколько нормальных прогнозов, но с течением времени, если рассматривать всю дистанцию из тысяч таких "сигналов" - может оказаться, что этот неплохой на самом деле ушел в минус и не раз. Необходима открытая статистика любого прогноза, причем без возможности изменения этой статистики, по типу блокчейна. И тогда, где-то после 5000 "сигналов" можно делать выводы, и как показывает практика, плюсовых тут не бывает.

Некоторой информацией могут обладать члены команды проекта, но такой инфой никто и никогда не поделится, людям проще самим тихо заработать, чем кому-то рассказать, так как ни одна даже платная подписка не сравнима по прибыльности с одним хорошим, собственным ордером на бирже.

Я уже давно не верю в сказки. Если вы собираетесь заниматься трейдингом, то вам надо самостоятельно изучать торговые стратегии, и самостоятельно принимать решение о покупке/продаже. Вы можете следить за прогнозами других людей, но слепо верить критосигнальщикам не стоит, максимум вы можете использовать их прогнозы для подтверждения/опровержения вашего собственного прогноза.

Для новичков бы посоветовал для начала выбирать топ монет из первых десяти или двадцати. Потом при получении опыта и дохода, можно спускаться пониже изучая другие монеты.

Конечно, получать свой опыт на торговле криптой гораздо важнее, чем слепо копировать сигналы. Но не все это умеют и не всем это надо, некоторые не хотят заморачиваться и тратить много времени.

Естественно, что не всем дано успешно заниматься трейдингом, это касается не только крипты. На трейдинге успешно зарабатывают единицы, большинство теряет свои деньги. Особенно если они не хотят учится и развиваться в этом направлении.

Купите ту монетку, которую считаете хорошим активом на ближайшее будущее.
Быстрого заработка не будет. Надо купить и ждать, если вы верите в эту монетку.
А на обум покупать и кого-то слушать - идея плохая.
Вам нальют такой воды в уши, что их коин, что они в три дорого купили - достоин вашего внимания и денег.
Так что - думайте сами, куда вкладывать и как быть.

Выбираю только биткоин потому что читал массу историй про инвестиции в альткоины, которые привели к потере средств. В альты можно вкладывать если есть какие то инсайты или крупные анонсы.

Да помойму единственный реальный вариант сейчас купить Ripple ,  именно там где и вложиться может любой по сути и как минимум много не потеряешь в дальнейшем, а приумножить инвестиции можно очень сильно.

На мой взгляд для новичка самый оптимальный вариант это покупать биток и топ альты, то есть не лезть в малоизвестные альты которые находятся низко по смс, тем самым снизить риски.

Согласен с первыми шагами, где будет покупка биткоина, пусть даже в небольшом количестве. Как раз здесь же и произойдет знакомство с кошельками, первые транзакции и хранение. На практике знания придут быстрее. Но про топовые альты - будет огромный вопрос, их топовость определяют неизвестные люди и не всегда эта топовость отражает истинную ценность монеты. В доказательство этого - достаточно частая смена этих топовых альтов за годы.

Да, здесь есть рациональное звено. Вообще новичкам нужно поменьше заморачиваться. Нужно просто ворваться как можно быстрее в крипторынок, а ньюансы можно изучить по ходу дела. Еще у новичков будет 1 главная задача - это сохранить свой капитал.

Надо понимать, какой объём денежных средств у вас для вложения.
Можно распределить средства на разные монеты.

Думаю, что правильно начать с определения срока инвестиций, то есть количество лет, в течение которого стоит увеличивать свой портфель в криптовалютах. Следом определить стратегию для покупки, сколько ежемесячно необходимо фиата, как поступать в случае просадки или подъема цены. И после этого уже распределить по монетам, какой в процентах и сколько покупать. Но перед этим прочитать про консервативный - где BTC процентов 80 от всего.

Думаю, автор понимает, что крипта - это не быстрый варик заработать :)

Вот поэтому он и спрашивает общественность, то есть других участников.
Общие советы: подобрать монеты, создать надежное хранилище для них и покупать понемногу. Ждем мега пампа, если вообще еще будет и продаем, не жадничая, когда считаем прибыль приемлемой.

Кто верит в крипту - купит и будет HODL.
Остальное всё - лишь время.

в инвестициях вообще и речи быть не может про по-быстрому. инвестиции это всегда игра в долгую

Ну новички видят рост и лезут на хаях в монеты, а потом катаются на ...х))))
Так что, тут дело случая. Все думают, что крипта влез и разбогател, а вот и нет :)

да уж, в декабре семнадцатого очень многие попались на эту удочку рынка и прокатились как вы выразились. бывает чтож теперь.

Разве можно сравнивать нормального инвестора, с теми, кто в последний вагон решил запрыгнуть по совету таксистов? :) Поэтому считаю, что кто хотел кататься, тот и прокатился, по полной. Но я думаю,  что среди всех, кто прыгал - нет ни одного нормального. Удочки - для тех, кто ловится.

Ололошки. А вы наверное из тех, кто знает какой вагон последний, а какой предпоследний? Может поведаете новичкам историю своей успешной торговли?

А нету у меня торговли и вагоны по очереди я не в курсе - где какой. Инвестор закупает актив по схеме, где каждый месяц будет выглядеть по цене+количеству. Первый объем я стал закупать в феврале 2019 года, а дальше цифры в соответствии с объемом.И я не останавливаюсь до сих пор.

А подсказка проста, все что до 50к - это предпоследний вагон.

Все мы люди и все так ошибались :) вся разница в том кто то сделал выводы, а кто то нет.
Если по теме то новичку я бы советовал прикупить битка на небольшую сумму, а дальше читать изучать всю информацию по крипте, вот и придет хоть какое то понимание что из себя представляют те или иные криптовалюты. Вот затем уже и сами решите куда вам стоит нести свои деньги, а куда не стоит, но это не будет означать что вы будете правы ;D

Только усреднять :)

хороший инвестиционный совет. применителен когда играешь в долгую. а когда решил по быстрому рубануть деньжат и ждешь легкий профит - для таких людей это катострофа.

Видел в живую нескольких людей, которые запрыгивали на самой высокой цене. И истории слышал, на каких уровнях они выходили, чтобы хоть что-то обратно получить. Эти люди очень разные, по возрасту, по работе, по ценностям - их объединяет только один фактор, абсолютное непонимание механизма инвестиций. Хотя, как кто-то приводил пример, если сумму разделить на два года и раз в месяц покупать на 1/24 от банкролла - результат в биткоине был бы не очень печальным :)

Ну будет уроком. Может перед покупкой на график посмотрят хотя бы.

Инвестирую редко, но бывают случаи, мимо которых грех пройти. Когда появляется новый и по мнению комьюнити перспективный проект - это становится заметным - о нём много говорят, его обсуждают известные в криптомире авторитеты, о нём пишут в социальных сетях. Строго говоря, всего этого мало, чтобы вот так сразу продать имущество и вложиться в перспективу. Нет, теперь нужно включать свои мозги, опыт и знания и если не наблюдается никаких противоречий между своими наработками и мнением экспертов - наступает час Х.

Все, о чем вы написали, называется хайпом. Очень многие создатели создают искуственный хайп вокруг своего проекта, подливают денег в рекламу, но это еще не повод сразу бежать и вкладывать в него деньги.

Боюсь, что вы как-то неправильно интерпретируете понятие "хайп", а уж словосочетание "искусСтвенный хайп" - это из разряда горячечных грёз. Не обижайтесь, если что - просто насмешили.

Я пока определил для себя биткоин и эфир, так как они мне кажутся наиболее надежными, для меня это пока самое главное, по мере изучения криптовалют, может и еще какую криптовалюту добавлю в свой портфель.

Здесь самое главное, по моему мнению - это распределить доли портфеля в процентах, сроки инвестирования и самое важное - цель каждой монеты, для чего она предназначена. Если речь идет о BTC, то здесь годы практики и она на самом первом месте. BTC не подводит и можно посмотреть что каждые три года он дорожает. Кроме этого, цель BTC - это платежная система, которая известна и применима во всем мире.

Если брать эфир, то эта та крипта, которой "постоянно чего-то не хватает", причем это происходит на протяжении всех лет существования этого токена. Сначала на эфире были баблосборы, потом биржевые баблосборы, сейчас ДеФи - по смыслу, это техническая монета, на которой все это выпускается. А техническая монета, по своему определению не может стоит так дорого, как в данный момент (по моему мнению).

Безусловно, биткоин и эфир должны присутствовать в инвестиционном порфеле у каждого, но я бы еще посоветовал взять биржевые монеты, типа бнб и ему подобные.

Выбираю топ монеты, у которых есть ликвидность, которые давно на рынке, самые надежные на этом рынке на мой взгляд. На счет альтов которые ниже особо стараюсь не лезть в них, уж слишком быстро они в цене теряют.

У меня все проще. Я просто стараюсь покупать биткоин и эфир после каких то сильных падений. Затем просто жду пару месяцев или больше пока рынок не отрастет и продаю и затем далее повторяю. Конечно не всегда удается купить у самого низа или продать на сомом пике цены, но я считаю 10-20% тоже не плохой результат, но я понимаю что нужно стараться его улучшать.
Для меня биткоин это своего рода локомотив крипто мира который тащит за собой весь альт состав, правда не всегда вверх :) Биток самый старый, авторитетный, которому больше всего людей доверяют. Своего рода такой синоним крптовалют. Люди говорят криптовалюта подразумевают биткоин, говорят биткоин думают о криптовалюте.
Эфир в моем понимании это самая популярная площадка в крипте для запуска токенов на ней, что уже говорит о многом, хотя бы о том что о эфире не забудут и им будут пользоваться, на него будет спрос, что собственно и подтверждает вторая строчка в рейтинге коинмаркеткапа.

Главное не брать скам, такое как xrp, bsv, bch и прочую шляпу).

Если вы недавно занимаетесь подобным, тогда понятно. И да, 10% совсем не плохо, даже если не угадать самую низкую точку. Но посмотрите на начало 2018 года и дальше, там падение было постоянным и длилось оно не месяц, а около года. Тут уже вам смотреть, если будет негативный сценарий - сможет ли работать ваша стратегия?


Да, как платформа - несколько лет назад эфир был очень хорош. Сейчас сложно сказать, какая из площадок будет лучше, удобней и технологичней. Как и любая популярная монета, эфир у всех на слуху и люди повторяют, наподобие как про золото, что "у эфира есть история". На самом деле в крипте все очень быстро происходит, если у монеты что-то долго не получается, то она уходит со второго места, а иногда то, что было в десятке - уходит из КМК навсегда. И то, что про эфир сегодня помнят - это ни о чем не говорит, так как он известен только 4 года.
https://coinmarketcap.com/historical/20151129/

Если таким образом поучается заработать 10-20% в месяц, то это хороший результат. Главное, чтобы когда закупил на дне, биток или эфир не упали еще намного сильнее.

В криптовалютах на первом месте математика. Всегда. И в трейдинге и в токеномике и в новых проектах. Если 20% в месяц - это означает 240% в год :) Кто нибудь поверит в такие чудеса, что с любого банкролла можно спокойно сделать х2.5 за год? :)

Поэтому разово можно поймать что то приближенное к дну, но вот следующие попытки могут отказаться в минус. Правда про это никто и никогда не напишет.

В основном по капитализации,иногда по советам от более опытных людей

Как понять по капитализации, если капитализация маленькая то покупаете с расчетом на рост так как есть куда расти да и легче монете стрельнуть с маленькой капитализаций. Или же наоборот в монеты с большой капитализацией рассчитывая на их надежность и меньшую волотильность.
Мне кажется этого как то маловато, чтобы принять решение об инвестировании просто основываясь на капитализации.

Ничего никуда не вкладываю потому как вкладывать давным давно нечего и некуда, пытаюсь разобраться что делать с несколькими бесполезными токенами которые раньше стоили каких-то приемлемых денег а теперь не стоят ничего и никому уже не нужны.

Да вот проблема в том,что не всегда знаешь что скам,а что нет

Ну капитализация не всегда показатель,хотя конечно на нее внимание тоже обращать нужно

Биток,эфир полюбому должны быть,ну а остальные уже на свое усмотрение

Я бы советовал смотреть монеты из топ 50 coinmarketcap, которые уже давно на рынке и торгуются на своем дне или близко к нему. Еще заметил, что монеты DASH, litecoin при каждом зеленом (бычьем) рынке всегда сразу делают рост 20-30%

Я выбираю монеты по степени надежности, естественно мой выбор пал на топовые проекты, в данный момент они самые надежные, степень доверия со стороны криптосообщества максимальна на мой взгляд. Они дают хоть какую то уверенность.
Так же можно обратить внимание на трендовые монеты, вот сейчас везде пишут про defi проекты, но тут я бы уже советовал поизучать что да как тут и инвестировать небольшую часть депозита, так как риски тут уже прилично выше. Но если заскочить удачно то тренд может дать очень хорошо заработать.

ZEC даст ещё о себе знать, тем более - перспектива есть)
Главное не брать риплуху и кешу с бсв, остальное всё норм)

Вот очень интересно, каким образом определяется надежность? Так-то любой может посмотреть топ на КМК, только лучше всего обратить внимание на то, как топ-100 менялся с течением лет. Просто посмотреть отсечки, 2015 и дальше. После этого, надеюсь, что вопросы про надежность будут сняты.

А насчет трендов и модных монет - конечно можно что-то заработать, если поставить такую задачу. Вопрос только в том - когда запрыгивать в этот тренд. На прошлом - люди в минус 98% находились, когда ICO было в тренде.

Сказать могу только то что тебе подскажут только поверхностные моменты связанные с криптой, а что бы так взять и рассказать как сделать большие деньги на этом, вряд-ли получится.Найти такого доброго человека, тем более нет гарантий что тебе не напишет какой то чудак от болды, что мол вот она сама, покупай разбогатеешь. Тут нужно головой пользоваться, многое познавать, при всем ещё нужно иметь с чего раскрутиться можно, а это вложения, я понимаю что ты имел в виду другое когда писал заголовок этой темы,но прости слишком тесна она связана с секретами которые люди годами постигают и зарабатывают на этом. Могу сказать только то что тебе тут на советуют в основном шлак который даже не пригодиться тебе, хотя как говорится знание это сила. Так что дерзай пусть у тебя все получится)

Ну не только про шлак будут советы :) Если отдать побольше времени на чтение этого форума и получение знаний - то и результаты не заставят себя ждать. Причем один из навыков - это умение отличить шлак от нормального проекта. Поэтому здоровая критика на первых этапах не помешает, на любой пост от любого пользователя. Но и плюсы в этом огромны, потому что одним из главных принципов криптовалюты - будет отсутствие доверия, при возможности проверить и знать наверняка. А такое и в жизни пригодится.

Я почему то подхожу к этому вопросу очень консервативно, выбираю биткоин и эфир, может еще что из топа. Конечно это надежная стратегия, но когда видишь как стреляют сейчас дефи проекты а ты это пропускаешь, то как то не по себе.

Всегда найдется монета или несколько, которые стреляют :) В одно время это были первые эфирные проекты, сейчас идут ДеФи. Через год-два появится что-то новое.

И я понимаю, что очень хочется поучаствовать в новом, и как не особо приятно смотреть со стороны, как получают большую прибыль те, кто раньше осознал потенциал той или иной монеты. Поэтому тут можно подумать надо разделением своих инвестиций, например 90% в биткоин, а 10% на разные эксперименты. Да, я понимаю, что депо небольшое, как правило. Но если вовремя не продать монеты перспективного проекта, то свое депо можно обнулить.

Если стреляют дефи проекты сейчас, то как выбрать стоящий? Сейчас только ленивый не интегрирует дефи в своей проект. Как среди говна разглядеть конфетку? :)

Да неприятно наблюдать за дефи проектами, которые такую прибыль дают, такое ощущение как будто ты эту прибыль теряешь, хотя вроде и не трейдишь ничего, фомо наверное называется :)

Вот тема есть хорошая:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5185915.0

А по выбору - думаю, что будут действовать все те же правила, что и при баблосборах 2017 года :) И не факт, что конфетка будет резко взлетать, в отличие от той среды, в которой она обитает :)

Здесь неплохо помогает математика. Если вложить в BTC тысячу долларов и после этого он вырос в 10 раз, то у вас 10 тысяч, из которых 9 - прибыль. Если получить дропом крипты на 20 баксов, и она так же вырастет, то ваша прибыль будет в 180 долларов (осмысленно считаю в фиате).

Может бы вы и сможете что-то заработать, но проходить мимо поезда с криптовалютой, который бывает один раз в жизни - я бы не стал, потому что это тот самый шанс, который надо играть в любом случае.

В таких разъяснениях считаю не лишним упоминать, что поезд с криптой может как подкинуть денег, причем иногда очень много, так может и размазать горе инвестора по рельсам лишив всего вложенного. Поэтому если человек не имеет знаний и умений, то уж лучше пускай он ищет бесплатные раздачи, чем лезет на идущий быстро поезд.

Все верно, поэтому у меня в примере биткоин, а не что-то другое. Но и в бесплатных раздачах может быть такой же процент, где по рельсам. И даже если 2 из 10-и проектов дадут х10, то при вложениях по 1 тысяче долларов в каждый это будет +10 тысяч долларов. А если на дропах 2 из десяти - то максимум +400 и то, если очень повезет. Дропы предназначены совсем для другого, они совсем не для заработка. 

Сейчас хомяков трудно заманить новыми криптовалютами. Выбирать надо то что уже проверено, старый конь борозды не испортит

Вот и новых хомяков подвозят, причем по форуму это уже заметно :) Думаю, что практически никто из них не пойдет читать про то, что творилось на крипторынке в 2017 году. Да и в новых проектах ДеФи никто досконально разбираться тоже не станет, все как тогда :)

5% это банк, сюда за этим никто никогда не побежит, так как депозита нет, а халявы очень хочется. Плюсом в этом - новые люди на форуме, к октябрю-ноябрю посмотрим, сколько же их будет.

ps: Он не похож на зимбабвийский, я точно знаю  ;D

Тоже ожидаю примерно такого же количества новых проектов, что и было раньше, в 2017, ну может быть чуть поменьше. Сейчас потихоньку читаю про это ДеФи, разбираюсь. Но пока могу сказать, что рановато говорить о новых проектах, как о способе привлечения новых (целевой аудитории) пользователей в таком же объеме, что и раньше.

Сейчас о ДеФи все-таки больше говорят в околокриптовой тусовке, кто хоть чуть-чуть следит за тем, что происходит. Но вот если несколько хороших статей с большими процентами прибыли, да еще и по ТВ что нибудь начнут показывать - то тогда ожидаю притока "инвесторов", возможно зимой.

Пока идёт хайп с Дефи, можно выбрать монетки из дефи. Но нужно быть осторожным. Фомо вещь опасная и может быть бешенная стрижка под 0.

Новичку можно начать с самых известных криптовалют. Вложить одинаковые суммы в биткоин, эфириум, zcash и т.д. и учиться анализировать их.

Можно и таким способом пойти. Только, чтобы сразу не распыляться на несколько криптовалют - стоит начать с биткоина. Да и с суммами - основа портфеля тоже биткоин, это, по моему мнению идеально подойдет для первого шага. А вот уже потом, изучая биткоин - постепенно добавлять в портфель и другие криптовалюты, конечно, если такое желание появится.

Вопрос, в чем же будет заключаться стратегия новичка и на какой срок он планирует инвестировать, собирая портфель. И диверсифицироваться альтами на первом этапе - гораздо большее поле для ошибок. Если смотреть на консервативность портфеля - то даже покупая только биткоин, начиная с хайпового максимума цены (если делать это с постоянством), то на данный момент это принесло бы более 60-и процентов прибыли за три года, чуть больше 20% в год.
https://twitter.com/coinmetrics/status/1291386490447069184

Спасибо за график, интересный. Просто я говорил про диверсификацию для единоразовой инвестиции. А если покупать постоянно, то усреднение показывает себя хорошо, вы правы.

Мне сложно понять, что такое единоразовая инвестиция. Типа один раз купил и после этого лет на 10 - забыл про это? Так под такое только BTC и подойдет. Только вот очень мало найдется людей, кто будет способен выдержать такой срок, так как на криптовалютном рынке всем нужны иксы и сразу. А для человека с крупным капиталом 20% годовых будет не просто нереально крутой суммой - а просто ключом к богатству, так как аналогов на долгосроке будет весьма проблематично найти, хотя бы чуть похожих.

У американцев бытует правило часть своих доходов нужно откладывать, чтобы стать миллионером. В основном это разные инвестиционные фонды. И лет через 30 американская мечта может сбыться. Что же, подобная ситуация может выйти и со вкладами в биткоин? Только многие не знают когда его покупать? Когда он то вверх, то вниз.  И где гарантия, что через 30 лет, случится чудо?
Поэтому население, все еще находится в сомнениях, и вкладывают в то, что приносило прибыль старыми способами.

Такая ситуация случить может, но люди не расценивают инвестирование в биткоин консервативным. Биткоин должен быть в портфеле, но не на такой долгий срок.

А откуда такие данные? Да и вообще в чем логика хранить биткоин в течение менее 5-и лет?

Если даже принять все минусы, в виде плавающей цены, высокой комиссии(?) и сложности(?) хранения - биткоин уже сейчас показал себя отличным средством сохранения капитала. И если смотреть по пятилетним изменениям той же цены - очень мало найдется аналогов, подобных BTC. Поэтому гораздо логичнее держать биткоин, чем пытаться на нем спекулировать в краткосроке.

Биткойн на среднесроке показывает себя не очень. Действительно тут либо долго ходлить надо, либо высокочастотно скальпить. А среднесрок - действительно днищенская стратегия для битка

Если брать биткоин на краткосрок, то это уже вторая работа получится. А инвестирование не должно быть второй работой. Поэтому в контексте этой темы: лучше холдить.

Согласен полностью, инвестирование - всегда первая работа, самая важная и самая главная. В краткосроке можно поиграться, только следует понимать, что при такой игре - вы будете играть против профессионалов, которые с большим удовольствием заберут ваши деньги. Для холда - любой сможет посмотреть что дает биткоин в 5-и летние периоды и также, любой сможет сравнить свой талант в трейдинге с 50х BTC за последние 5 лет.

Иногда даже не вторая работа, а чистое казино получается.

На некоторых биржах пока ты играешь малыми суммами, профессионалы по ту сторону иногда дают шанс победить.

Консервативная стратегия всегда менее рискована и подойдет даже начинающему в отличие от высокочастотной торговли

Согласен, понимание обычно приходит после нескольких сделок. О том, что холд и спокойнее и прибыльнее.


Думаю, что все знают к чему приводит игра против биржи с плечами.


Люди всегда желают что-то делать, это заложено в природе :) К тому же многие заходят с небольшим депозитом и на первом месте будет не сохранение капитала, а желание его приумножить.

Американская мечта - это жить сейчас в хорошем доме, ездить на хорошей машине, иметь это все в лизинг и расплачиваться за это пол жизни. Ну и да откладывать в пенсионный фонд на старость тоже в их культуре.
Для американского рынка там все и проще и понятнее, а для нашего менталитета все намного сложнее. Фонды если есть, то инфляция съедает то что там копится да самого фонда может не стать. А в биткоин пока что очень мало людей инвестируют средства, действительно по старинке как то надежнее кажется, а биткоин колбасит то сюда то туда.

Общался с иностранцами, пенсионеры живут именно на том, что инвестируют. У нас это все-таки как-то не так развито. Разве что накопленное на старость лежит на депозите. А в биткоин в основном инвестируют крупные компании, да и те, у кого просто денег хватает.

Иностранцы инвестируют, потому что у них лучше развиты финансовые институты, чем в странах СНГ. А в криптовалюты инвестируют не только крупные компании. Людей много, просто заходят в криту с опаской.

А потому что невозможно настроить финансовые инструменты за 30 лет. Вернее сказать, что это вполне реально, если все эти годы поддерживать линию гаранта накоплений всех граждан страны, а не только своих друзей. С 1990 были и девальвации и Сбер кидал вкладчиков и доллар постоянно улетал в космос, а про пирамиды и государственное кидалово накоплений пенсионеров + повышение возраста, так это по моему каждый знает. И отсюда любой сознательный гражданин РФ категорически не доверяет правительству своей же страны и искренне считает, что это правительство желает его кинуть. И он прав, потому что так оно и есть.

Вот отсюда и недоверие, которое в крови, 30 лет постоянного обмана, от того, кто должен быть гарантом. В этом и разница, в цивилизованной стране тот, кто ворует пойдет под независимый суд и сядет, а в странах третьего мира такие люди депутаты и сенаторы.

Это достаточно просто я считаю, сперва смотрю, кто стоит за криптой, если какой то вася из 5-ого подъезда, то конечно эта крипта отпадает 😆, далее смотрю на ее график, как двигался курс на протяжении некоторого времени, и потом делаю свое решение

Полностью с вами согласен, в наше время Биткойн - это уже сберегательный актив, в который если инвестировать, то нужно ждать уж очень долго, чтобы получить хоть сколько прибыли.
В данный момент активно развивается отрасль инвестирования - инвестирование в DEFI, вот там уже нужно разбираться куда стоит инвестировать свои деньги.
Естественно, любой человек хотел бы по-быстрому вложить свои деньги куда-нибудь и через короткое время получить прибыль, вот отрасль DEFI отлично для этого подходит, но там так же можно и потерять свои деньги.

Лично я инвестирую в хорошие проекты, а не в монету, я не смотрю на график монеты, если она выросла за год, то для меня это абсолютно ничего не значит, я считаю, если проект стоящий, то рано или поздно он дойдёт до своего пика, но это не значит, что я покупаю на хаях) :(

Биткоин еще не может быть сберегательным активом, потому что его волатильность может достигать 10% в день. Пока что это агрессивный инструмент инвестирования.

Если не крутить поговорку по покупки на дне, то биткоин прекрасно сберегает средства, так как любой, кто не влез на хайпе, а покупал BTC дешевле 10к - уже не просто сберег свои средства, но еще и в плюсе. Даже тот, кто покупал BTC раз в месяц по любой цене с хайпа - тоже в плюсе. И дело не в том, что кто-то зашел по 4к за биткоин и получил почти х3, а в тех, кто методично скупал биткоин, по своей стратегии. И мы не забываем про тех, кто покупал BTC в начале 2017 года. Они нам смогут рассказать и про средство сохранения и про иксы.

Согласны с вами. Ведь сберегательный актив — это актив, который обгоняет инфляцию, но не дает 10-кратных иксов. Поэтому рассматривать биток как сберегательный актив — рановато.

А почему бы не дать х10? И кто сказал, что сбережения не могут принести такие цифры. Допустим, речь не про биткоин, а про инвестиционный фонд, который купил немного акций новых организаций, которые могут вырасти в цене в разы. Значит и прибыль инвестора может увеличиваться также. И сберегательный актив это не про ежемесячные изменения, а как минимум трех-годовые, по моему мнению. Поэтому без разницы, на сколько процентов изменился актив за день, всегда важны итоговые результаты. А биткоин по 10-и летним инвестициям очень сильно выигрывает у всех, от Теслы, до Нетфликса.

Согласен с малым количеством людей. Так же как и с тем, что и в Амазон и в Теслу люди не верили поначалу. И тех, кто получил прибыль от этих компаний - не сотни тысяч.

Думаю, что если рассматривать и по акциям и по недвижимости трехлетние диапазоны, мне будет несложно найти такие точки, от которых будет минус. Инвестиции это не про купить на хаях за 14 или 20 тысяч долларов. Это про методичную скупку, каждый месяц, по стратегии. И как уже говорилось, тот, кто покупал с первой покупке на хае ха 20к, при покупках каждый месяц - сейчас в неплохом плюсе, который повыше банковского процента.

Без соответствующих знаний не купить ни акций, ни недвижимости. И там тоже можно влететь на хае или просто в неликвид. Так почему есть мечты о том, что купив крипту - будет всегда плюс? И да, в начале 2017 года, когда не было хайпа - биткоин стоил ...
https://coinmarketcap.com/historical/20170115/

Есть разные инвестиционные фонды. Допустим, пенсионный фонд не может позволить себе инвестировать не то что в крипту, но и в волатильные акции (Тесла). Потому что вкладчики фонда дают деньги, чтобы их сберегли, а не увеличивали в 10 раз. Поэтому сберегательный актив и не дает иксов.
P.S. Это личное мнение автора комментария.

Вот про пенсионный фонд я очень люблю сравнения :) Особенно меня покоряют траты на содержание этого фонда, с недвижимостью и зарплатами своих сотрудников. Берем сравнение, ПФ и банка с депозитом, и срок в 30 лет. И если банковский вклад даже под 5% с ежемесячной капитализацией + внесением части зарплаты на этот вклад, к истечению срока он принесет иксы, которые получит человек, если доживет до повышенного пенсионного возраста. А вот в случае фонда - иксов не будет.
http://www.pfrf.ru/eservices/calc/

В Пенсионном фонде деньги не перекроют инфляцию, поэтому риски его использовать в качестве сохранения средств - огромные.

Это гарантия выплат от государства + размер минимальной пенсии (должен быть) привязан к прожиточному минимуму. Плохо, но не ужас-ужас.

Вот-вот. Пример пенсионных фондов распространяется не только на СНГ, но и на Европу, США. Где с финансовыми институтами все лучше, а инфляция не растет семимильными шагами.

А может быть к чему-нибудь более стабильному привязать будущее пенсионеров? Представьте на секунду, если каждая ваша оплата в ПФ моментально конвертируется в доллар/золото/акцию Амазон/биткоин. И накапливается каждый месяц, с ежемесячной капитализацией. Любой может выбрать мультивалютку с йеной или швейцарским франком, это все будет гораздо стабильнее рубля. А к этому добавить полную прозрачность накоплений, чтобы каждый видел где и в чем они увеличиваются. Но без искоренения паразита в виде ПФ, который кормится с этих отчислений и его руководители получают миллионные зарплаты - этого не получиться.

https://www.kp.ru/putevoditel/lichnye-finansy/prozhitochnyj-minimum-v-rossii/
10 тысяч рублей в месяц? Это что, издевательство такое? Человек пашет 45 лет, чтобы получать 125 долларов в месяц, пока он не сдохнет за следующие 5 лет? Математика проста, 125Х12Х5= 7500$

45 лет труда за это. И государство давно не гарант.

Можно работать неофициально и платить в ПФ намного меньше, но государство всё равно находит способы забрать достаточно (НДС, ...).

"Черных" зарплат не так уж и мало, только в основном на них экономят работодатели, чем простые сотрудники. Да и кроме рисков стать соучастником, есть риск и влететь на пандемию:
https://buh.ru/news/uchet_nalogi/99930/
https://rg.ru/2020/04/16/reg-urfo/nerabochij-aprel-stal-nakazaniem-dlia-neoficialno-ustroennyh-uralcev.html

Государство, как бесполезное третье лицо постоянно хочет лезть в карман, забирая заработанное. Поэтому, чем кормить паразита хранить и накапливать средства в ПФ - гораздо лучше хоть по 20$ в месяц откладывать в BTC.

Ну, на самом деле, это довольно сложно и легко одновременно. Дело в том, что 100% вам никто не скажет, пойдет она вверх или нет, всегда есть возможность скама (ну, тут под скам я включаю и то, что у проекта что-то не вышло, но вы понимаете).
Вы можете сказать, с большим шансом, умрет оно или нет, но это опять же будет не 100% вероятность.
Ну а так, признаки:

1. Whitepaper, куда обычно никто не смотрит. Грамотно составленная белая бумажка - одна из главных составляющих хорошего проекта
2. Roadmap или дорожная карта - это вектор направления проекта, также одна из важнейших составляющих проекта.
3. Сама суть проекта, естественно, его идея.
4. Команда.

куда вкладываться прямо вам никто не скажет,здесь нужно изучать рынок и смотреть ,что вам ближе

Для правильного выбора, само собой, нужно провести анализ,... иными словами, немного самому поработать аналитиком. Существует ошибочное мнение, что аналитик это человек, который сначала много читает, потом долго изучает потолок а потом делает какие то выводы относительно перспектив того или иного проекта. На самом деле аналитики свои выводы вычисляют. Любой проект можно измерить и детально описать при помощи цифр. У стартапов, конечно, не сильно много можно измерить, но у действующих криптовалютных проектов из блокчейна можно достать массу полезной информации.

Хочешь стать аналитиком - научись находить нужные цифры и считать.

исключительно по отзывам и по изученной информации,благо здесь ее предостаточно, плюс огромный список книг,ссылок и статей на которе можно опереться,конечно мнение пользователей тоже очень важно

По простой схеме, смотрю на общее движение, что популярно, потом на сайтах вроде крипторанка и коингеко смотрю что имеется, и сортирую по активности, маркетингу, подаче проекта, стадия, какие фонды присутствуют, сколько монет в обращении, график, на хаях, не на хаях, еще мониторю много групп телеграмма, узнаю что программисты и криптостарцы думают )