Bitcoin Forum

По мере обсуждения, могут всплывать недостатки которые необходимо убрать или более удачные решения. По этому я в этом посту вношу самые последние изменения. Однако в начале обсуждений этого могло не быть и обсуждалось уже устаревшее решение.

Поэтому прошу при чтении этой темы,учитывать этот момент.




После форс-мажора с DAI «Черный четверг» вылился для MakerDAO в групповой иск на $28 млн (https://forklog.com/chernyj-chetverg-vylilsya-dlya-makerdao-v-gruppovoj-isk-na-28-mln/) стало понятно, что та конструкция, что была выстроена MakerDao не способна выстоять в кризис.

В первую очередь, это подход разработчиков сделать стейблкоин в тупую. Мне все яснее и яснее видно, что кроме умения программировать, надо ещё уметь думать децентрализовано, так же как и в трейдинге вероятностно. Не все это могут, а потому строят централизованные конструкции.

У DAI централизованной конструкцией была система оракулов, которая типа по независимым каналам поставляет котировки, однако, в кризис она дала сбой. Плюс из за централизованной единой цены все контракты сверяют момент ликвидации при достижении уровня ликвидации. Далее это голосование о всеобщей остановки системы, фиксирования цен и произведении расчетов. Со всем этим система MakerDao не справилась.

Более того, они пошли по пути увеличения рисков и централизации, путем создания мультизалогового обеспечения (оно создает более высокую волатильность, нежели просто когда был один эфир) и дальнейшей централизации, когда в обеспечение они включили стейбкоин USDC Пользователи MakerDAO смогут использовать стейблкоин USDC в качестве обеспечения (https://forklog.com/polzovateli-makerdao-smogut-ispolzovat-stejblkoin-usdc-v-kachestve-obespecheniya/), что совершенно не вяжется с декларацией децентрализации.

Таким образом я делаю вывод, что на сегодняшний момент по настоящему децентрализованного стейблкоина не существует.




Для начала построения децентрализованного стейблкоина мы должны понять от чего нам нужно отказаться:

- система оракулов. Это централизация, в кризис всё синхронизируется, плюс возможен сговор. Данная система и её котировки будет крайне важна, так как цена будет использоваться всеми контрактами, атака на цену приведет к атаке на всю систему.

- система доверителей или гарантов. Это ещё один костыль централизации. Мысленно представляем, как всем гарантам зажали яйца дверью и понимаем, что это не будет работать в форс-мажорных обстоятельствах. Плюс если их вывести из системы, система будет уничтожена.

Вверху я написал основные костыли централизации. Если Вы их видите, то такой проект как правило централизован.




Если подумать, то в основной своей массе криптовалютчикам вроде нас,  стейблкоин нужен, чтобы выходить в моменты максимальной цены и сохранять стоимость заработанного. А потом, когда опять подешевеет снова зайти в криптовалюту, для ожидания нового роста.

Ещё некоторым, чтобы можно было вести расчеты не боясь сильного искажения цены. У DAI идет мягкая привязка к доллару, а потому тот небольшой люфт, что возникает не особо мешает им пользоваться. Тут я напомню, что при создании DAI нужен залог от 150% или выше, в случае же достижении ценой уровня 105%-110% происходит принудительная ликвидация. Этот момент не совсем понятен и удобен при передаче токенов другому лицу. Именно и из за таких моментов, в общем фонде потом и происходит недостача денег.

В идеале многие бы хотели зарабатывать в этой системе какие-то проценты годовых, но чтобы это было надежно.




И так начнем. Будем смотреть по условным примерам, они более лучше покажут, как это работает.

Начнем с примера владельца 1 стейблкоина равному 1$.

Пусть текущая цена ETH/USD=200$, тогда обратная котировка примерно равна 0.005ETH и она показывает сколько нужно эфира, чтобы был эквивалент 1 $ по текущему курсу. Данный курс Вы, как будующий владелец стейблкоина смотрите на другой бирже сами.

200$ я взял для добства, допустим Вы зашли на биржу и увидели реальный курс ETH/USD=202$.

Далее Вы заходите на аукцион страховок и видите примерно следующее:



Расчетный курс =200$( 1÷(0.0025000×2))

Отсечка = 220$(200$+10%)

Расчетная цена создания = 0.005125 ETH (0.0025000×2+0.0025000×5%)

Количество   Цена_ETH        Сумма страховки      %годовых    
        10             0.0025000         0.50$(0.0025×200)             5%
        15             0.0025000         0.50$(0.0025×200)             7%
        15             0.0023000         0.46$(0.0023×200)             7%

И так сумму эфиров которую Вам надо будет заплатить определяется расчетной ценой создания, которая равна двойная лучшая цена и плюс годовая процентная ставка у нее.

Вы видите, что при текущем расчетном курсе ETH/USD=200$, курс не не сильно отличается, а значит подходит. Ваша страховка составляет 0.50$ значит она Вам подходит, так как при создании страховка обязана покрывать только 50% стоимости вашего стейблкоина.

На создание стейблкоина Вы затратите полностью 0.005125 ETH, что и указано в расчетной цене создания.

И так Вы платите 0.005 ETH и эти деньги больше Вам не вернуться, они сжигаются.

Деньги которые поступают от создания новых токенов, сжигаются, лишь только 0.1% от суммы поступает в общий фонд прибыли.

Основатели, разработчики и другие держатели доли такого фонда будут получать дивиденды от него.

Данный фонд будет наполняться только комиссиями смарт-контракта:

-0.1% от суммы, которая пошла на создание нового токена.

-0.1% от суммы, при передаче токена с одного аккаунта на другой.

 -0.1% от суммы, при активации токена, когда он был некоторое время не активен.

Как только Вы выберите создание 1 нового стейблкоина, то у Вас должны списаться 0.005 ETH эфира, плюс  5% от суммы 0.0025 ETH в специальный страховой фонд. Эти 5% это годовая ставка, которая будет каждый месяц или другой определенный период, выплачиваться вашему страховщику, который установил ваш уровень страховки на 0.0025 ETH.

Теперь в любой момент Вы можете воспользоваться страховкой и получить свои 0.0025 ETH , а сам стейблкоин передать вашему страховщику.

И так у Вас создался 1 стейблкоин со следующими параметрами:

- Страховой фонд= 0.000125 ETH
- Уровень страховки= 0.0025 ETH
- % годовой, выплаты по страховке= 5%

-Индикативная стоимость страховки в $=0.50$ (0.0025×200)


И так пусть прошла одна неделя, Вы заходите на биржу и видите, что курс упал, теперь он стал ETH/USD=100$.

Теперь параметры вашего стейблкоина стали:

- Страховой фонд= 0.000125 ETH
- Уровень страховки= 0.0025 ETH
- % годовой, выплаты по страховке= 5%

-Индикативная стоимость страховки в $=0.25$ (0.0025×100)

И так стоимость вашей страховки совсем уменьшилась. Раньше она была 0.50$, а теперь стала 0.25$. Это никуда не годиться, поэтому Вы идете на аукцион страховок и видите:

Расчетный курс =100$( 1÷(0.005000×2))

Отсечка = 110$(200$+10%)

Расчетная цена создания = 0.01025 ETH (0.005000×2+0.005000×5%)

Количество   Цена_ETH        Сумма страховки      %годовых    
        10             0.0050000         0.50$(0.005×100)             5%
        15             0.0050000         0.50$(0.005×100)             7%
        21             0.0045500         0.46$(0.00455×100)          9%
        
Стейблокин нам уже создавать не надо, поэтому мы просто покупаем новую страховку и отменяем старую.

Теперь параметры вашего стейблкоина стали:

- Страховой фонд= 0.00025 ETH
- Уровень страховки= 0.005 ETH
- % годовой, выплаты по страховке= 5%

-Индикативная стоимость страховки в $=0.50$ (0.005×100)

И так как видите, мы обновили страховку и востановили стоимость страховки до 0.50$, что составляет 50%.

И так в случае падения курса ETH/USD нам понятно, что делать. Нужно просто периодически заменять страховку, подгоняя её стоимость к 0.50$ или больше.


Но что если, теперь курс ETH/USD вырастет. Он был 100$, а теперь опять вернеться к 200$. Какие параметры станут у нашего стейблкоина:

- Страховой фонд= 0.00025 ETH
- Уровень страховки= 0.005 ETH
- % годовой, выплаты по страховке= 5%

-Индикативная стоимость страховки в $=1.00$ (0.005×200)

Как видите, если курс ETH/USD вырос, то и стоимость обеспечения страховки выросла. Она у нас была раньше 0.50$, а теперь при росте курса стала равна 1$, что стало соответствовать 100% обеспечению.

А если курс продолжит расти дальше и скажем вырастет с 200$ до 300$. Теперь параметры нашего стейблкоина станут:

- Страховой фонд= 0.00025 ETH
- Уровень страховки= 0.005 ETH
- % годовой, выплаты по страховке= 5%

-Индикативная стоимость страховки в $=1.50$ (0.005×300)

Таким образом у нас стоимость страховки при росте курса начинает становиться больше, чем стоит сам стейблкоин. А это значит, что им уже не совсем выгодно становиться расплачиваться. Так как проще получить страховку, часть эфира забрать себе, а на остальную опять создать стейблкоин.




Давайте посмотрим, сможет ли данный стейблкоин противостоять волатильности и защищать своего владельца не хуже, чем фиатный доллар или централизованные стейблкоины.

Чтобы не писать наш токен или наш стейблкоин, я ему дам название Dusd. Маленькими буквами, я обозначил презираемый фиат   :D , а большой сделал D-децентрализация. Именно децентрализация у нас в приоритете.

Теперь нам нужно поговорить об уравнивании дисбалансов в нашей системе. Если мы увидим, что наша система умеет уравнивать дисбалансы и стремиться к точке равновесия, что с вероятностью 99% мы можем быть уверены, что Dusd будет также хорошо гасить волатильность, как централизованные стейблкоины.

Начнем с малого контура, пока условимся что он практически замкнутый и текущий курс ETH/USD=200$ неизменный.
Представьте себе рычажные весы, где одно плече это создаваемые токены, а другое плече это уже созданные токены.
При текущей ситуации для вновь создаваемых токенов будет актуальна информация с аукциона страховок:


Расчетный курс =200$( 1÷(0.0025000×2))

Отсечка = 220$(200$+10%)

Расчетная цена создания = 0.005125 ETH (0.0025000×2+0.0025000×5%)

Количество   Цена_ETH        Сумма страховки      %годовых  
     10           0.0025000        0.50$(0.0025×200)         5%


Мы сразу создаем внутренняя биржа с курсом ETH/Dusd. В итоге получается. Что у желающих получить наш стейблкоин будет уже с самого начала 2 пути: купить на бирже или создать новый стейблкоин.

Было бы не плохо добавить ссылки по теме, а то не все знают о каком таком форс-мажоре с MakerDAO идёт речь. ;)
Я так понимаю, что речь об этом: «Черный четверг» вылился для MakerDAO в групповой иск на $28 млн (https://forklog.com/chernyj-chetverg-vylilsya-dlya-makerdao-v-gruppovoj-isk-na-28-mln/)
Пришлось поискать новости по нему.

По мере обсуждения, могут всплывать недостатки которые необходимо убрать или более удачные решения. По этому я в этом посту вношу самые последние изменения. Однако в начале обсуждений этого могло не быть и обсуждалось уже устаревшее решение.

Поэтому прошу при чтении этой темы,учитывать этот момент.


В результате мы сразу получим сглаживание ценовых балансов. Так как страховщики будут стремиться создавать свои страховки максимально близко к реальному курсу, а вот если на бирже будет ценовой дисбаланс, скажем в сторону понижения, то такие стейблкоины будут быстро выкуплены, так как при обновлении страховок у таких токенов страховка уже будет покрывать не 50%, а скажем 60%-80%, что согласитесь более привлекательно.

В случая же завышенного курса на бирже, всегда без проблем можно выпустить себе новые стейблкоины, таким образом на бирже вынуждены будут снижать цену. Напомню, что страховщикам, завышенные курсы не выгодны, так как туда меньше запихнешь эфира, а их прибыль это процент от суммы страховки. Поэтому, чем больше смогли запихнуть эфира в страховку на дне или близко к тому, тем более увеличивающую сумму в долларах будет страховщик получать на росте.


Либо рассмотрим другой вариант, когда страховщики сдвигают цены страховок:

И так представьте теперь, что Вы хотите себе стейблкоин Dusd и видите ситуацию, что для создания 1 токена Вам нужно 0.005125 ETH, а купить уже готовый токен надо всего-то 0.00125 ETH. Таким образом Вы видите, что дешевле в 4 раза купить на бирже уже готовый Dusd, чем создавать новый.

Естественно, как человек разумный Вы будите покупать Dusd на бирже. Остальные люди видя такой дисбаланс по ценам, также начинают покупать Dusd только на бирже.

Но это ещё не весь прикол. Как только Вы купили токен, Вы обновляете ему страховку, а я её напомню Вам:


Количество   Цена_ETH        Сумма страховки      %годовых  
     10           0.0025000        0.50$(0.0025×200)         5%


Т.е. после того, я я купил Dusd за 0.00125 ETH я обновил страховку и теперь могу сразу воспользоваться страховкой, чтобы получить сумму  0.0025 ETH. Таким образом у меня возникает прибыль на ровном месте, ведь я купил на бирже токен за 0.00125 ETH воспользовался страховкой, отдал токен и получил 0.0025 ETH. Таким образом прибыль в процентах за столь короткое время составила (0.0025-0.00125)/0.00125*100=100%.

Мало того, что Вы получаете Dusd по дешевке, так Вы ещё умудряетесь получать 100% прибыли на ровном месте. Естественно, что народ вообще ломанется раскупать эти токены.

При росте спроса на токены их цена будет расти и они скажем уже будут стоить не 0.00125 ETH, а больше и цена их будет расти.
Но как я уже говорил, для таких дешевых токенов, текущие страховки оказались очень вкусные, естественно, что видя такую ситуацию, страховщики будут устанавливать условия по хуже, как по цене, так и по процентам. Скажем они теперь станут:


Расчетный курс =800$( 1÷(0.000625×2))

Отсечка = 880$(800$+10%)

Расчетная цена создания = 0.00128125 ETH (0.000625×2+0.000625×5%)

Количество   Цена_ETH        Сумма страховки      %годовых  
     10           0.0006250        0.13$(0.000625×200)         5%


Если кто не понял,  в скобочках проводятся вычисления от самой лучшей ставки страхования, от неё рассчитывается расчетный курс, а также сумма для создания нового токена.

Тем самым сделав непривлекательные страховки для людей желающих создать токены, вообще перекрыв это направление.
Тем не менее обратите внимание, что страховщики смогли снизить цены страховок так, чтобы цена создания токена была примерно по стоимости равна цене продажи уже созданного Dusd.

Таким образом у нас может идти сближение курсов к точке равновесия. С одной стороны высокий спрос на бирже повышает цену уже созданных токенов, с другой стороны страховщики видя наплыв дешевых токенов, понижают страховки таким образом чтобы стоимость создания токена была по цене примерно равна цене покупки уже готового токена.

Отсюда я могу заключить, что система из плеч (одно плечо это продажа на бирже за эфир уже готовых токенов и другое плече это создание за эфир новых токенов) способна устранять дисбалансы и приходить к точке равновесия.

Если в этой системе внести дисбаланс в одно плечо и удерживать его, то второе плечо придет в движение и само найдет точку равновесия.

Расширяем контуры. А именно то, что на всех других у нас биржах текущий курс ETH/USD=200$ у нас же из за дисбаланса, страховщики гасили дисбаланс ухудшенными страховками.

В результате получили:


Расчетный курс =800$( 1÷(0.000625×2))

Отсечка = 880$(800$+10%)

Расчетная цена создания = 0.00128125 ETH (0.000625×2+0.000625×5%)

Количество   Цена_ETH        Сумма страховки      %годовых  
     10           0.0006250        0.13$(0.000625×200)         5%


Текущую страховку 0.13$ вместо нормальных 0.50$ и обратите внимание на расчетный курс, который равен аж 800$.
Такое естественно никуда не годиться, так как все знают, что на биржах в данный момент курс ETH/USD=200$ поэтому люди и будут оценивать такие условия страхования неприемлемыми.

Если оценить при курсе ETH/USD=200$ условия для создания новых токенов, а оно примерно равно и курсу покупке на бирже, то получиться ,  0.00128125*200=0.26$. То есть текущая стоимость токена составляет лишь 0.26$ вместо полноценного 1$. Ни один нормальный человек, особенно, кто ранее создавал себе токены не будет продавать за такую низкую цену. Поэтому они будут ждать, условий на бирже, чтобы цена была хотя бы близка к 1$.

Страховщики – это долгосрочные инвесторы в эфир и живущие на проценты. При таких условиях их страховки никто не будет выкупать. Естественно, что надо повышать саму страховку и снижать расчетный курс.

Поэтому курс на бирже будет постепенно повышаться от 0.26$ к 1$, так как покупателей ещё может привлекать такая цена, но не будет много продавцов, так как такая цена на бирже для них будет неприемлема.

С другой же стороны, на аукционе страховок будут появляться более привлекательные страховки, которые покрывают большую сумму, а не как сейчас 0.13$.

Таким образом система будет стремиться уже уравновеситься с курсом ETH/USD=200$, что присутствует на остальных биржах.
Чем более точнее аукцион страховок будет отражать расчетный курс к курсу ETH/USD, тем более лучше Dusd сможет гасить волатильность, ведь из токена нашего стейблкоина Dusd можно выйти в эфир, а через эфир выйти в биткоин. Таким образом создавая синтетические курсы типа BTC/Dusd, если не будет прямых.

Отношения нашего токена Dusd к другим стейблкоинам можно сравнивать через курс ETH/Dusd и например ETH/USDT, тут можно увидеть отношения нашего Dusd к Tether USDT. Также можно сравнивать ETH/Dusd и например ETH/USDС.

Точность расчетного курса ETH/USD на аукционе страховок будет определяться количеством страховщиков, чем их больше, тем более высококонкурентные страховки они будут ставить и тем ближе расчетный курс будет к другим курсам с других бирж.




Представим, что все страховки резко выкупили. И появляется возможность ставить страховку по любой цене и самому же по ней создавать себе новый стейблкоин.

Только обратите внимание на нюанс, что при расчетном курсе 200$, нужно потратить на создание токена примерно 0.005 ETH, в то время если же поставить курс 20,000$ то на создание токена понадобиться эфира в 100 раз меньше, а именно 0.00005 ETH.

Более того, такое печатание не ограниченно в количестве, что согласитесь создает лазейки и может быть критично для всей системы.

Вот здесь на ум приходит использование сразу оракулов, где можно брать цену из нескольких источников, усреднять её по источникам и по времени.

Но это не наш метод, во первых я писал, что это централизация и второе он хрупкий. Проще говоря все эти оракулы работают хорошо, до первого серьезного кризиса, а там черный лебедь или жопа, кому как нравиться (про это читать Талеба Черный лебедь и Антихрупкость).

Поэтому я пойду не по пути исключения вероятности, а путем минимизации вреда, если это произойдет.

Нашими союзниками будут:

- Время.
- Постепенное расширение диапазона разрешенной цены.
- Лимит на печатание.

Для удобства мы примем, что только начали и у нас нет тоже никакой ликвидности на внутренней биржи. Сразу предупрежу, что без нашей помощи такая система в самом начале загнется, поэтому очень важно её вывести на период нормальной ликвидности.

Также надо осознавать, что конкретно для нас опасность именно представляют страховки с завышенными курсами, где используются в залоге намного меньше эфира, чем должно бы быть. Также нужно понимать, что опасны не сами цены страховок, а именно возможность печатания новых стейблкоинов по таким страховкам. Для уже вновь созданных токенов обновление страховки по таким ценам не представляет опасности, ну разве только ухудшает саму страховку у этого токена.

В любой бирже используется история цен. У нас на аукционе страховок тоже будет такая история цен. Мы будет использовать среднюю цену (дневки) или из 100-1000 последних цен и получать усредненную цену. Также смарт-контракт будет считать все токены, что напечатаны и поэтому будем знать общее количество.

Теперь введем суточные лимиты (все цены для долларов и примем, что средняя цена у нас сейчас 200$):

В 1-е сутки: От 1$ до 200+10% можно напечатать за сутки 100% от всего объема уже созданных стейблкоинов.

В 2-е сутки: От 1$ до 200+20% можно напечатать за сутки 90% от всего объема уже созданных стейблкоинов.

В 3-е сутки: От 1$ до 200+30% можно напечатать за сутки 80% от всего объема уже созданных стейблкоинов.

В 4-е сутки: От 1$ до 200+40% можно напечатать за сутки 70% от всего объема уже созданных стейблкоинов.

В 5-е сутки: От 1$ до 200+50% можно напечатать за сутки 60% от всего объема уже созданных стейблкоинов.

В 6-е сутки: От 1$ до 200+60% можно напечатать за сутки 50% от всего объема уже созданных стейблкоинов.

В 7-е сутки: От 1$ до 200+70% можно напечатать за сутки 40% от всего объема уже созданных стейблкоинов.

В 8-е сутки: От 1$ до 200+80% можно напечатать за сутки 30% от всего объема уже созданных стейблкоинов.

В 9-е сутки: От 1$ до 200+90% можно напечатать за сутки 20% от всего объема уже созданных стейблкоинов.

В 10-е сутки: От 1$ до 200+100% можно напечатать за сутки 10% от всего объема уже созданных стейблкоинов.


Работает так, что если за сутки нет ни одной сделки, то пересчет идет уже на вторые сутки, нет сделок во вторые сутки идет на следующие сутки пересчет и так далее.

Как только произошла сделка, то на следующие сутки идет уже пересчет и отчет начинается сначала уже от нового значения средней цены.

Поэтому появляется такое понятие, как отсечка, чем то напоминает фьючерсы, только у меня ограничение цены и лимита, а там остановка торгов.

По мере обсуждения, могут всплывать недостатки которые необходимо убрать или более удачные решения. По этому я в этом посту вношу самые последние изменения. Однако в начале обсуждений этого могло не быть и обсуждалось уже устаревшее решение.

Поэтому прошу при чтении этой темы,учитывать этот момент.



Саму отсечку мы применяем только к ценам и лимитам при печатании нового токена, а если страховка просто обновляется к уже созданному стейблкоину, то отсечку не применять.

В результате мы получим более свободные и гибкие цены на аукционе страховок.


В итоге аукцион страховок приобретает примерный вид:


У нас 2 вида цен.

Первый вид цен - выделенные цены зеленым цветом, разрешается при покупке страховки печатать новый стейблкоин.

Второй вид цен - это обычные цены, у них нет ограничений по самим ценам и объемам, но страховки по этим ценам применяются только к уже существующим стейблкоинам. По ценам этих страховок новый стейблкоин напечатать нельзя.

В итоге имеет очень несущественное ограничение только на печатание стейблкоинов, но совершенно свободное ценообразование на страховки к уже существующим стейблкоинам.




Если Вы заметили, то в отличии от DAI у нас в создании стейблкоина учавствует не один, а 2 человека: держатель стейблкоина и страховщик.

Давайте рассмотрим их интересы.

Страховщик.

Здесь все понятно. Вы можете сходить на любую биржу и посмотреть котировку ETH/USD и имея эфиры захотеть продать страховку по цене в 2 раза дешевле текущей стоимости стейблкоина, а пока Вы ждете Вы выставите свою годовую ставку и если страховка будет принята, то в моменте ожидания будете получать годовой процент.

Единственный минус для Вас это то, что ваш страховой контракт бессрочный. Ваш залог будет заморожен пока от вашей страховки не откажется владелец стейблкоина или пока у него не кончаться деньги на выплаты годового процента из страхового фонда этого стейблкоина.


Владелец стейблкоина.

Тут все просто. Вы хотите зафиксировать цену и не волноваться о волатильности, плюс можно этими токенами рассчитываться не боясь блокировки и ликвидации.

Более того благодаря страховке, то на данном стейблкоине очень выгодно можно зарабатывать, даже более лучше, чем на обычных стейблкоинах.

 

Я вижу никто не задает особо вопросов, поэтому тут можно предположить, что тема не интересна либо не понятна.

Для начала, я хочу всем напомнить, что пока медвежий рынок, то можно спокойно сидеть основным капиталом в криптовалютах. Но вот при окончании бычьего, надо будет фиксировать прибыль и закрывать портфели.

Мир потихоньку меняется и всякие анальные процедуры в виде KYC и AML, только ухудшаются. Понятно, что выходить из крипты сразу в фиат намного надежней, но тут может быть либо высокая комиссия либо кидок обменника, либо вопросы от налоговой.

Кто-то думает, что сможет отсидеться в стейблкоинах, а там ещё все хуже Абсолютно любой USDT, USDC могут заблокировать!!! (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5240228.msg54215516#msg54215516)

На текущий момент, нет ни одного по настоящему децентрализованного стейблкоина.

Далее, сам доллар при текущем развитии событий, тоже не сахар.

Но мы с помощью данного принципа сможем создавать децентрализованные синтетические активы.

Универсальная котировка для любого другого актива будет X/ETH, где X-любой актив.

Например, у нас есть возможность самим смотреть курс ETH/USD и скажем индекс S&P500 (который измеряется в долларах).

Мы сможем сделать синтетик в виде: S&P500/USD:ETH/USD, сокращаем USD и получаем S&P500/ETH.

Допустим сейчас S&P500=2786 , ETH/USD=180. Таким образом наш токен равный S&P500 можно выразить в эфире и получить его децентрализованный аналог равный стоимости в эфире 2786/180=15.48 ETH.

Теперь у нас есть децентрализованный синтетический аналог S&P500.

Таким же образом на базе децентрализованной криптовалюты со смарт-контрактами можно выпустить децентрализованные синтетические аналоги других активов и составлять из них портфели, без выхода в фиат, без KYC и AML!

Чистый BTC HODL BTC без выхода в фиат!

Поэтому я и предлагаю поискать хотя бы ошибки в моих рассуждениях. При разработке такой схемы очень трудно держать все в голове и поэтому вполне возможно, что я где-то что-то упустил.

Данный стейблкоин объединяет в себе 3 идеи:

- Децентрализация. Ну тут всё понятно, если контракт сделан по уму и нет доступа разработчиков, его нельзя изменить и заблокировать. Такой смарт-контракт будет работать автономно и никто на его работу повлиять не сможет. Данный контракт управляет токенами. Сами токены будут стандарта ERC-721, так как у каждого токена свой размер страховки, свой годовой процент выплаты, свой размер страхового фонда.

- Надежная страховка. Данная страховка реализовано путем использования идеи покупки поставочного опциона Put (дает право на продажу по определенной цене в любое время, но в ограниченный срок, скажем в течении месяца). У меня же данный опцион срока действия не имеет.

- Ежемесячные выплаты по страховке. Данная идея реализована путем применения валютного свопа. Если Вы заметили, то там, где я говорил про опцион, то не сказал, что мы его покупаем. Так как его продажи, как таковой нет, а вместо этого происходит периодическая выплата годового процента, как у валютных свопов. Поэтому когда я говорю, что покупаем или обновляем стейблкоину страховку, то мы просто обновляем процент годовой выплаты по страховке.


В итоге имеем интересную конструкцию:

- Автономность каждого токена. Токен стандарта ERC-721, практически автономен и на него не влияют другие токены и их условия по страховкам.

- Мгновенная ликвидность для любых сумм. Чтобы получить деньги за токен, надо только реализовать право на получении страховки. Каждый активный токен этой страховкой располагает. Таким образом для сумм от нескольких долларов или несколько миллионов не будет разницы, при получении страховки и выхода в эфир ETH из нашего токена.

- Отсутствие внимания к выплатам по страховке и выхода из стейблкоина. На сегодня практически все стейблкоины централизованны и при попытки выйти из стейблкоина в фиат, Вы можете привлечь внимание контролирующих органов. При определенной сумме, скажем 1,000,000$ и выше могут возникнуть вопросы и поступить предложение пройти AML. В нашем же стейблкоине, Вы сразу выходите в криптовалюту эфир ETH, что уже исключает момент блокировок до выяснения обстоятельств. Плюс страховки можно выводить, на разные счета эфира, что тем более исключает привлечение внимание к сумме выводимого.

- Деньги есть не просят. Так может получиться, что Вы можете решить остаться в стеблокоинах на более длительный срок, чем 1 год. То волноваться не нужно. Как только закончиться страховой фонд в одном из ваших токенов, то токен перестает быть активным. И так все ваши токены перестанут быть активными. В таком состоянии (близком к анабиозу  ;D) они могут находиться хоть вечность. Когда Вам понадобятся все или часть стейблкоинов, то Вам нужно просто сходить на аукцион страховок и купить страховок, на те токены, что Вам понадобятся. Как только стейблкоин получает страховку, он становиться активным и им можно полноценно пользоваться.

Давай рассмотрим условный кризисный вариант. Буду утрировать, чтобы ярче показать мысль.


Нашёлся страховщик, который продал мне страховку на 1,000,000 стейблов. Он за это закинул на контракт эфира стоимостью 500к. Курс, допустим, 200.


Прошла неделя. Курс эфира = $20.

В моей «страховке» $50к. Мне срочно понадобилось вывести средства в другие активы. Я иду на аукцион страховок и вижу в стакане предложение в сумме на 100к. А у меня 1,000,000. Я иду на биржу, и пытаюсь продавать, очень нужны средства. Но так как на бирже никто не хочет их покупать, зная, что «страховки» там в сумме на 1/20 объёма, то мне приходится продавать их по курсу, значительно более низкому, чем номинал. Коин теряет доверие, от него спешат все избавится.


Возможно, я что-то не понял. Но на сколько я разобрался в твоей идее, она менее состоятельна чем DAI. Ты, кстати, сказал, что в маркере 1 участник, это не так. Есть Фишеры, которые ищут рисковые CDP и выкупают их при ликвидации. Там liquidation fee = 13%.то есть там прямая коммерческая выгода при спасении системы в кризис,  Это относительно надежная схема, по сравнению с твоей. Поправь,  если я не понял.

DAI имеет запас ликвидности на любую сумму погашения. И обычно - больше. А твоя система - это fractional reserve. Так оперируют классические банки, система стабильна, пока все хорошо и спрос на  валюту положительный.

Ну что же хороший вопрос.

И так курс был 200$ и стал 20$. Значит ваша страховка уменьшилась в 10 раз.

И вот тут есть момент, который нужно понять. Суть в том, что Вам при выходе из стейблкоина не нужно обновлять страховку.

Поясню этот момент на товаре. Пусть у нас есть огромная партия флешек, которая стоит 1$ или же наш 1 стейблкоин каждая. Курс страховок нужен для другого, для долгосрочного владения. Для расчетов же надо использовать соотношение условно 1$=1 стейблкоин. Это соотношение может меняться, так как соотношение не строгое, а мягкое. Но в долгосроке оно выравнивается опять к этому соотношению.

Когда Вы создали стейблкоинов на 1,000,000$ то у Вас создался 1,000,000 стейблкоинов. Курс был 200$. Теперь он стал 20$. Но Вам не нужно обновлять страховку Вы можете выйти в товар, ведь флешка по прежнему стоит 1$ или же наш 1 стейблкоин каждая.

Т.е. именно здесь Вам придется не обновлять страховки, а выходить по внешним курсам в биткоин или фиатный доллар у которого соблюдается соотношение постоянного равенства. Скажем в биткоин, это когда курсы BTC/USD и BTC/наш стейблкоин примерно равны.

Допустим соотношение между фиатным долларом и нашим стейблкоином останется прежним и будет равно 1:1. Поэтому даже при падении Вы ничего не потеряете, а выйдите по этому соотношению. Вы не используете страховку, а просто переводите свои стейблкоины человеку, а он Вам доллары.


Почему это соотношение между фиатным долларом и нашим стейблкоином  должно быть примерно постоянным, даже при падении курсов.

Всё очень просто с помощью обновления страховки мы можем поддерживать её постоянный процентный уровень. Как в примере выше курс обвалился в 10 раз и страховок не хватает, если бы не срочность выхода, то такой момент наоборот наиболее благоприятный обновить страховку.

Допустим страховок больше нет Вы обновили только часть. Ничего страшного, ждем новых страховок. А новые страховки будут возникать потому, что кто-то по такому курсу очень выгодно закупился эфиром, цена упала в 10 раз, значит в 10 раз больше купил. И чтобы эти эфиры не лежали без дела, а он закупился долгосрочно, то он создает страховки и начинает получать проценты за свои эфиры. Более того, учитывая низкий курс, то есть высокая вероятность, что владельцы стейблкоинов уже не будут обновлять страховки и отказываться от него, а будут ждать роста курса эфира и в определенные моменты скидывать ему свои стейблкоины.

Таким образом со временем Вы докупите себе остальные страховки и обновите уровень их стоимости.

И вот тут самое главное, что создав стейблкоин по курсу 200$, что создав стейблкоин за 20$. Везде можно иметь уровень страховки по 0.50$ что стандартный уровень покрытия 50%. И таким образом курс по отношению к тому же фиатному доллару должен быть постоянно 1:1.

Более того, некоторые свои стейблкоины Вы сами не захотите обменивать в соотношении к фиату 1:1, так как там страховка Вам может давать уже 1.5$ и больше. Поэтому зачем обменивать себе в убыток.

Но как я уже говорил, здесь мягкая привязка, поэтому это соотношение может нарушаться. Здесь нет алгоритмической прявязки и торговли с помощью ненадежных оракулов.



Теперь, что касается DAI:


Это имеется только в теории, так как на практике на них подали в суд за потерю денег. Их система аукционов и залогов не справилась, а потому образовался дефецит и люди не получили своих денег.

Далее, теперь чтобы сгладить ещё больше волатильность они добавили себе в обеспечение USDC, в любой момент этот токен USDC может быть заблокирован.

Поэтому вырос уровень опасности для денег и уменьшился уровень децентрализации. Я не удивлюсь, если DAI начнут блокировать подозрительные транзакции.

У меня же в стейблкоине такого нет, а чистая децентрализация.



С удовольствием жду ещё вопросов.

К сожалению, идея не курентноспособна. Было уже много проектов стейблов с частичным резервированием или «консенсусным» курсом, ничего не выжило. Пока успешен только DAI, но у и него много недостатков. Ваша идея их не решает, а усугубляет. И нет экономики монетизации разработки.

C чего Вы решили, что здесь частиное резервирование.

Начнем с того, что в любой момент времени Вам надо для создания токена стейблкоина заплатить эфиром равным одному доллару США. Здесь курс устанавливаеться от ликвидности от самой лучшей цены страховки. Как пример:


Поэтому при создании нового стейблкоина платиться практически всегда адекватная его стоимость в эфире, плюс сверху также удерживается годовая ставка.

Условно в примере выше, если на бирже курс 200$ и здесь он также 200$, то на создание одного стейблкоина будет заплачено в эфире в эквиваленте 1.05$.

Таким образом в каждый момент создания платиться цена максимально близкая к рынку.

Более того, эти деньги Вам уже никогда не возвращаются обратно.

Страховка, она потому и называется страховка, что если Вам нужно, прямо сейчас выйти из этого стейблкоина причем гарантированно, то Вы получаете только 50% от стоимости.

Вот внешний курс например наш стейблкоин к фиатному доллару, может быть не постоянным, либо курсы  BTC/USD и BTC/наш стейблкоин значительно различаться в определенное время, так как имеют независимый рыночный механизм, плюс влияние ликвидности.

Таким образом токен стейблкоина в себе содержит: адекватный залог в эфире равный 1$ на момент создания, плюс имеет на себе страховку 50% на момент создания.

Какое же это по вашему частичное резервирование. Скорее это избыточное резервирование.



Теперь на счет экономики монетизации. Видите фразу выделенную зеленым цветом, их можно сжечь для поднятия стоимости эфира, а можно забрать себе и тратить на яхты, вино и женщин. Решать только разработчику. Эти деньги, как не странно лишние, они никак не участвуют в этой системе.



Теперь давайте поговорим, про цели. Так как именно под ними, мы можем понимать разное. Я считаю, что данный стейблкоин способен решать следующие задачи:

1. Иметь возможность выходить в моменты максимальной цены и сохранять стоимость заработанного. А потом, когда опять подешевеет снова зайти в криптовалюту, для ожидания нового роста.

И так допустим мы имели на руках эфир и цена уже подошла к максимумам, скажем в ETH/USD=1000$. Тут уже мы начинаем беспокоиться, что цена может начать падать и пора фиксировать прибыль. Есть варианты: выйти в фиат, выйти в централизованные стейблкоины или наш стейблкоин. Нужно понимать, что выход в фиат или централизованные стейблкоины, особенно крупной суммой, это всегда риск блокировки средств и прохождение процедур KYC и AML. В нашем же стейблкоине таких рисков нет.

Поэтому решаем входить в наш стейблкоин. Будет создавать свои новые. Заходим на аукцион страховок и видим примерно следующие:


Допустим у нас в эфирах эквивалент 105$, на которые мы создаем 100 стейблкоинов, а эквивалент остальных 5$ идет в страховой фонд на оплату страховки.

Пусть у нас шло постепенное снижение и мы могли спокойно, раз в месяц обновлять страховку. Скажем перед самым окончанием старой мы в последний момент примерно по такому же проценту брали более лучшую.

Теперь пусть у нас снизился курс примерно за 3-6 месяцев до ETH/USD=100$, тогда на аукционе страховок будет примерно следующие:


Опять обновляем страховку. Смотрим чтобы все токены имели покрытие не меньше 0.50$ или же не менее 50%. Как только цена вырастает с этого момента до ETH/USD=200$ или больше. Мы можем спокойно выходить в эфир и снова его закупать.

Либо на этапе низких цен, посмотреть, как наш стейблкоин торгуется к фиатному доллару или централизованным стейблкоинам и если разбежка небольшая, то выходить из нашего стейблкоина не по страховке, а напрямую покупая подешевевшую валюту. Например биткоин по курсу BTC/наш стейблкоин.


2. В идеале многие бы хотели зарабатывать в этой системе какие-то проценты годовых, но чтобы это было надежно.

Данных способ хорош для страховщиков. И так Вы практически на самом дне накупили эфира и решили его держать долгосрочно, также Вы были бы не против заморозить этот эфир на долгое время и получать за это проценты.

И так что вы делаете. Вы смотрите на биржах курс эфира и он равен скажем ETH/USD=100$, тогда Вы идете на акцион страховок и видите примерно следуюшие:


При расчетном курсе 100$ Вам бы понадобилось для создания одного стейблкоина 0.01025 ETH, у Вас же есть возможность путем продажи страховок получить этот стейблкоин в будущем в 2 раза дешевле и за ожидания Вам будут платить по ставке 5% годовых в эфире от суммы вашей страховки.

Более того, сейчас практически дно, а значит скоро будет возможный рост курса эфира, это значит, что от ваших страховок не откажутся и не заменят их новыми.

Вы соглашаетесь. Через скажем 1-2 года начался рост курса и ваши страховки сработали, Вам по отдавали стейблкоины. Вы получили проценты за ожидание, плюс взяли стейблкоины в 2 раза дешевле.


3. Удобная система расчетов, без высокой волатильности.

Данным стейблкоином можно рассчитываться, как обычными деньгами. Т.е. это те самые децентрализованные деньги без KYC и AML. Можно рассчитываться за товары сразу в нашем стейблкоине и делать изначально к нему привязку. Либо делать пересчет через фиат.

Курсы наш стейблкоин и фиатный доллар не всегда будут 1:1 и вот этот момент пожалуй из наименее просчитываемых.


Чтобы быть объективным я скажу так, не видя данного стейблкоина в реальных условиях и его поведения в разных ситуациях, то пожалуй предположу, что именно для простых расчетов он может и не совсем подойдет, особенно там, где нужна жесткая привязка. Тут скорее будет преимущество у централизованных стейблкоинов.

Отдельно стоит упомянуть DAI, так или иначе из за системы оракулов и применения цен ко всем токенам в этой системе, это централизованная система. Как система расчетов и краткосрочного хранения она может подойти, как хранение среднесрочное и уж тем более долгосрочное, то скорее подойдет наш стейблкоин.

Допустим, я потенциальный страховщик. У меня есть эфир.

Я заливаю эфир в контракт и ставлю текущий биржевых курс, и 5% интерес, на аукцион.

Приходит желающий зафиксироваться, покупает мою страховку.
 Варианты дальнейших событий:

а) Держатель токена по каким-то причинам сразу решил выйти из стейбла, используя мою страховку > я теряю 100% инвестиций.

b) начался памп эфира, он за месяц вырос на 10,000%, я получил 5%, эфир забрать не могу. Следующий месяц пузырь лопнул, скатился на 20% изначальной стоимости, мою страховку отменили. Я не смог продать эфир на хайпе, в 1000 раз дороже, получил его когда он рухнул.

c) эфир сразу упал в цене. Мою страховку отменили. Я вышел с дешевым эфиром.

d) эфир начал умеренный рост, за 10 лет вырос в 100 раз, я получил 5% годовых по страховым выплатам.

e) эфир не растёт и не падает в цене. Я получаю 5% в год, с невозможность вывести свои средства.  Только когда эфир упадёт в цене, мою страховку отменят и я получу дешевый эфир.


Хм.. Лично я не хотел бы стать страховщиком.

Чтобы проверить работоспособность этой модели, проведи опрос, стал бы кто-нибудь вкладывать в смарт-контракт эфир на таких условиях. Надо учитывать и риск возможных уязвимостей в контракте, все люди ошибаются.

Приветствую @AlexNeto!

Очень хорошие вопросы, на который я конечно же отвечу.

Однако раз здесь идет обсуждение именно позиции страховщика, то надо понимать его логику действий и интерес. Страховщик в нашем случае выступает продавцом поставочного PUT опциона, по которому он гарантирует цену покупки вашего стейблкоина, путем внесения 100% залога в виде страховой выплаты.

Теперь перейдем к разбору ситуаций:

У нас есть начальное условие





Вот тут я не понимаю, как Вы вообще можете потерять свои деньги. Пусть сейчас курс ETH/USD=200$ на какой либо бирже и он совпадает с курсом на аукционе страховок, тогда там мы видим следующие:

Расчетный курс =200$( 1÷(0.0025000×2))

Расчетная цена создания = 0.005125 ETH (0.0025000×2+0.0025000×5%)

Количество   Цена_ETH        Сумма страховки      %годовых    
     10           0.0025000        0.50$(0.0025×200)         5%

Для создания токена стейблкоина нужно 0.005125 ETH, Вы же вносите страховки на 0.0025 ETH. Это как минимум в 2 раза меньше. И если человек после создания токена сразу воспользуеться вашей страховкой, то он в цене потеряет 50%, а Вы же приобретете стейблкоин в 2 раза дешевле.

Поэтому не совсем понятно, какие же это 100% потери инвестиций.


Идем дальше.



Ну уважаемый, Вы хотите сразу 2 выгодных дела сделать для себя. Вы либо предполагаете такой рост или ставите ещё какие краткосрочные цели и тогда не лезете в страховки. Либо решаете ходлить эфир 1-2 года минимум, его можно просто ходлить, а можно с пользой для себя вложить в страховки, где будете иметь 2 возможности:

1. Купить в 2 раза дешевле стейблкоин, но в течении неопределенного времени.
2. За это неопределенное время получать проценты пока ждете.

Если Вас это не устраивает и считаете, что заработаете больше, то тогда ходлите без этих условий и также не лезете в страховки.




Всё зависит на сколько он упадет, допустим он упал сильно, то да ваша страховка отмениться. Так это и хорошо, докупите ещё эфира, пока он дешев и опять создавайте страховку. Годовой процент платиться от величины вашей страховки, чем больше сможете загнать эфира в страховку, тем лучше. Если получилось загнать эфира практически на самом дне, то ваша страховка будет еще долго работать, это значит, что по мере роста курса Вы будите получать годовой процент в эфире, но его стоимость в долларах будет расти. Вам ничего не мешает на часть этого эфира фиксировать прибыль в стейблкоине. Условно говоря делать постепенный перелив из страховки в стейблкоин. Либо на дорожающий эфир покупать более дешевые криптовалюты.




Эфир вырос, страховка исполнилась. Это значит Вы купили стейблкоин в 2 раза дешевле, когда заключали контракт. Плюс все выплаты по 5% годовых в течении 10 лет в эфире, который рос. Теперь давайте посчитаем сумму, которую получим дивидендами в долларах:

Курс Ставка Выплата в$
100   5%        2,50
190   5%        4,75
280   5%         7,00
370   5%        9,25
460   5%        11,50
550   5%        13,75
640   5%        16,00
730   5%        18,25
820   5%        20,50
1000   5%      25,00

И так наш начальный курс был 100$, за 10 лет он увеличился в 10 раз и стал 1000$. Всё это время наша страховка нам приносила 5% годовых. Начальная страховка была 50$, так как всегда составляет стандартно для нового стейблкоина 50% от стоимости. Если посчитать суммарно процентные выплаты за все годы в долларах, то получиться 128,50$, напомню мы вложили только 50$. Плюс мы получаем полноценный стейблкоин, который обошелся нам в 2 раза дешевле на момент заключения контракта.




Страховщик в отличии от владельца токена не избавлен от волатильности, это именно он должен избавлять от волатильности владельца стейблкоина и за это получать годовую плату.

Да и не ставил я цель избавить страховщика от волатильности. Речь идет именно о стейблкоине, владелец которого и не должен переживать об этом, поэтому он и платит годовую плату страховщику.

Поэтому, когда ваша страховка отменяется, то Вы естественно получаете весь свой эфир, но в долларах он уже подешевевший. Вы докупаете новый эфир или добавляете ещё недостающего эфира и опять создаете страховку и так делаете пока не нащупаете условно дно. После которого цена стабилизируется и как минимум не будет падать, а через некоторое время возможно и расти. Вот тогда можно спокойно вздохнуть и просто спокойно начинать получать свои проценты годовых.

Плюс надо не забывать, что процентную ставку устанавливаете Вы, можете ставить, если страховок мало не 5%, а 10%. Это именно ваш рынок, как страховщика и Вы его создаете.

И чтобы не иметь больших проблем в будущем, надо быть именно долгосрочным хранителем эфира, тогда сможете надежно их вкладывать и получать приемлемые проценты годовых. Либо не лезть в страховки, но ждать без процентов, что намного сложнее психологически держать эфир и не получать за него ничего.





А вот это хороший вопрос про опрос. Сразу скажу, что я бы хотел быть именно страховщиком. Так как достаточно дождаться сильного снижения цен по эфиру, после этого создать страховки и поставить годовой процент скажем не 5%, а 10% и если это примут. То я практически на 2-3 года буду обеспечен пассивным доходом, более того с ростом курса, он ещё будет и расти в долларовом эквиваленте.

Ну а как закончиться страховка и владелец токена мне его передаст, то все что мне нужно, это через токен выйти в другую более дешевую крипту типо перелив по кросс-сделкам, либо если резко начался обвал, то просто периодически обновлять страховки и ловить более низкую цену курса. Уже с подъемом курса, я либо выйду сразу по своим деньгам либо буду ждать роста и заработаю на страховке.

Есть ещё вариант, а именно выходить через внешние курсы: централизованный стейблкоин/наш стейблкоин; фиат/наш стейблкоин.

Тут чтобы что-то говорить, то надо смотреть как ведет себя стейблкоин в реальности и разных ситуациях. В зависимости от разных условий вполне может быть, что преимущество и привлекательность может меняться от фиата и централизованных стеблкоинов к нашему стейблкоину.


На счет ошибаются, то ошибиться я не боюсь, но я реально пока не вижу минусов. Про неопределенность поведения в среде внешних курсов централизованный стейблкоин/наш стейблкоин; фиат/наш стейблкоин я говорил. Поэтому тут пока ещё буду думать.

Блин, это круто. На моей памяти первый топик в "идеях", который действительно заслуживает прочтения и вникания в смысл слов. Автору меритов сыпать не буду, ему они видимо уже не так нужны. В целом проработаны все возможность дохода для любой стороны - владелец стейблкоина может на стороне дать в кредит и получать в стейбле, может в контракте получать эфир. Владелец эфира может зафиксировать свой риск моментально без задней мысли о пустом стакане, ботах и накрученном объеме. Я бы на вашем месте такие хорошие идеи не выставлял вот так :)
В целом, от меня лайк, как будет запуск - дайте линк.
Но всё же хочу задать вопрос - будут ли какие-то возможности заработка для китов и создателя платформы? Конечно, децентрализация децентрализацией, а разраб хочет кушать, да и сама платформа будет нуждаться в рекламе. С первого взгляда не могу всунуть, учитывая что это п2п площадка. Или это всё не надо и это просто автономный кусок кода, который работает?

[/quote]

А вот это хороший вопрос про опрос. Сразу скажу, что я бы хотел быть именно страховщиком. Так как достаточно дождаться сильного снижения цен по эфиру, после этого создать страховки и поставить годовой процент скажем не 5%, а 10% и если это примут. То я практически на 2-3 года буду обеспечен пассивным доходом, более того с ростом курса, он ещё будет и расти в долларовом эквиваленте.

Ну а как закончиться страховка и владелец токена мне его передаст, то все что мне нужно, это через токен выйти в другую более дешевую крипту типо перелив по кросс-сделкам, либо если резко начался обвал, то просто периодически обновлять страховки и ловить более низкую цену курса. Уже с подъемом курса, я либо выйду сразу по своим деньгам либо буду ждать роста и заработаю на страховке.

Есть ещё вариант, а именно выходить через внешние курсы: централизованный стейблкоин/наш стейблкоин; фиат/наш стейблкоин.

Тут чтобы что-то говорить, то надо смотреть как ведет себя стейблкоин в реальности и разных ситуациях. В зависимости от разных условий вполне может быть, что преимущество и привлекательность может меняться от фиата и централизованных стеблкоинов к нашему стейблкоину.


На счет ошибаются, то ошибиться я не боюсь, но я реально пока не вижу минусов. Про неопределенность поведения в среде внешних курсов централизованный стейблкоин/наш стейблкоин; фиат/наш стейблкоин я говорил. Поэтому тут пока ещё буду думать.



[/quote]

Блин, это круто. На моей памяти первый топик в "идеях", который действительно заслуживает прочтения и вникания в смысл слов. Автору меритов сыпать не буду, ему они видимо уже не так нужны. В целом проработаны все возможность дохода для любой стороны - владелец стейблкоина может на стороне дать в кредит и получать в стейбле, может в контракте получать эфир. Владелец эфира может зафиксировать свой риск моментально без задней мысли о пустом стакане, ботах и накрученном объеме. Я бы на вашем месте такие хорошие идеи не выставлял вот так :)
В целом, от меня лайк, как будет запуск - дайте линк.
Но всё же хочу задать вопрос - будут ли какие-то возможности заработка для китов и создателя платформы? Конечно, децентрализация децентрализацией, а разраб хочет кушать, да и сама платформа будет нуждаться в рекламе. С первого взгляда не могу всунуть, учитывая что это п2п площадка. Или это всё не надо и это просто автономный кусок кода, который работает?
[/quote]

Примерный стейбкоин  уже реализован в моём проекте в котором вообще отсутствует риск потерь своих финансовых активов, найдите принципиальную разницу в стабилкойнах.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5234992.0 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5234992.0)

Большое спасибо за оценку и перспективы стейблкоина.

На счет разраб хочет кушать. Вот смотрите, Вы когда создаете токен стейблкоина, то платите его текущую цену или близко к текущему курсу цену в эфире.

Этот эфир больше Вам никогда не отдается. Если контракт вообще автономный и разработчик альтруист, думающий об общественном благе, то эти эфиры, что поступили за создание стейблкоина можно просто сжигать. В случае уголовного преследования SEC и ещё кого, можно под психа закосить, типа я пироман и хочу сжигать эфиры, получаю от этого удовольствие.  ;D

Либо просто можно забирать все деньги себе. Это именно, что лишние деньги и они нигде не задействованы. Вот Вам и корм для разработчика.

У меня нет возможности практически реализовать эту идею, я не умею программировать, поэтому так подробно и расписываю, чтобы во первых увидеть её плюсы и минусы, а также возможную неработоспособность.

Контракт может быть полностью автономным, не нужна никакая p2p-плащадка. Это обычные коллекционные токены стандарта ERC-721. В этом и прелесть, что мы можем сами своими силами создать по настоящему децентрализованный стейблкоин.

Единственная проблема будет техническая, токен стандарта ERC-721 не очень дружелюбен к DeFi, там хорошо заходят ERC-20.



Принципиальная разница в том, что у Вас есть единый банк, в котором собраны ETH. Прям так и написано:

И так деньги в общем котле, в то время у меня каждый стейблкоин независим. Далее у Вас не понятен режим балансировки цен, при росте или падении. Печать дополнительные токены владельцам, то это бред. Это хорошо будет работать на росте, а на падении это только усилит само падение.

Может кому-то ваша тема и зайдет, но я там не увидел новизны и прямо таки какой-то революционности.

Тут мне не совсем понятно кто сколько завел на контракте для создание одного стейбла, а также о "страховке" – она обично на падение, а так на повишение ето вроде бесрочний "вексель" (в принципе такой не должно бить по определение), так что-то вроде акция по создание стейбла. Также при создание стейбла, его получатель договариавется с страховчиком о разумной цене, а вот при перестрахование кто определяет цену?

ПС: Под психа неразумно косить, а то один раз занесут в регистратуру и не откинешься, тут нет реабилитации...

В принципе страховка ето второй токен, а будет ли он физически или только как запись в смарт контракта не важно.

Я неправильно выразился, ну да ладно. Главное, что оно работает хорошо :)
Но, на самом деле тут есть два аспекта, которые я не заметил, но они играют достаточно большую роль.
1) Начальное распределение. Как оно будет происходить? ICO/IEO/STO или ещё какая-нибудь приблуда? Аукцион мелких порций монет (Без привязки к цене)? Это очень важный вопрос, как я считаю.
2) Сетевой эффект. Вопрос в том, что качество монеты зависит от количества участников. Если у нас есть всего 2 человека (страховщик и владелец эфира), то страховщик может заломить какую-угодно ставку. Это, конечно, в какой-то мере следствие первого пункта, но хотелось бы увидеть решение данной проблемы тоже.

По поводу реализации - я умею программировать, идея классная, если всё решим - можно запартнёриться  ;)

Господа вижу наверху 2 поста, но я пока хочу написать, про то, как стейблкоин будет поддерживать стабильность и бороться с волатильностью. И если мне хватит места то в конце текста уже отвечу и на 2 этих поста.


Сегодня я хочу постараться понять сможет ли данный стейблкоин противостоять волатильности и защищать своего владельца не хуже, чем фиатный доллар или централизованные стейблкоины.

Чтобы не писать наш токен или наш стейблкоин, я ему дам название Dusd. Маленькими буквами, я обозначил презираемый фиат  :D, а большой сделал D-децентрализация. Именно децентрализация у нас в приоритете.

Теперь нам нужно поговорить об уравнивании дисбалансов в нашей системе. Если мы увидим, что наша система умеет уравнивать дисбалансы и стремиться к точке равновесия, что с вероятностью 99% мы можем быть уверены, что Dusd будет также хорошо гасить волатильность, как централизованные стейблкоины.

Начнем с малого контура, пока условимся что он практически замкнутый и текущий курс ETH/USD=200$ неизменный.
Представьте себе рычажные весы, где одно плече это создаваемые токены, а другое плече это уже созданные токены.
При текущей ситуации для вновь создаваемых токенов будет актуальна информация с аукциона страховок:


Расчетный курс =200$( 1÷(0.0025000×2))

Расчетная цена создания = 0.005125 ETH (0.0025000×2+0.0025000×5%)

Количество   Цена_ETH        Сумма страховки      %годовых   
     10           0.0025000        0.50$(0.0025×200)         5%


Также представим ситуацию, что на децентрализованной бирже Uniswap (я знаю, что они не берут токены ERC-721, но представим что берут) торгуются уже созданные наши токены по цене скажем 0.00125 ETH.

И так представьте теперь, что Вы хотите себе стейблкоин Dusd и видите ситуацию, что для создания 1 токена Вам нужно 0.005125 ETH, а купить уже готовый токен надо всего-то 0.00125 ETH. Таким образом Вы видите, что дешевле в 4 раза купить на бирже уже готовый Dusd, чем создавать новый.

Естественно, как человек разумный Вы будите покупать Dusd на бирже. Остальные люди видя такой дисбаланс по ценам, также начинают покупать Dusd только на бирже.

Но это ещё не весь прикол. Как только Вы купили токен, Вы обновляете ему страховку, а я её напомню Вам:


Количество   Цена_ETH        Сумма страховки      %годовых   
     10           0.0025000        0.50$(0.0025×200)         5%


Т.е. после того, я я купил Dusd за 0.00125 ETH я обновил страховку и теперь могу сразу воспользоваться страховкой, чтобы получить сумму  0.0025 ETH. Таким образом у меня возникает прибыль на ровном месте, ведь я купил на бирже токен за 0.00125 ETH воспользовался страховкой, отдал токен и получил 0.0025 ETH. Таким образом прибыль в процентах за столь короткое время составила (0.0025-0.00125)/0.00125*100=100%.

Мало того, что Вы получаете Dusd по дешевке, так Вы ещё умудряетесь получать 100% прибыли на ровном месте. Естественно, что народ вообще ломанется раскупать эти токены.

При росте спроса на токены их цена будет расти и они скажем уже будут стоить не 0.00125 ETH, а больше и цена их будет расти.
Но как я уже говорил, для таких дешевых токенов, текущие страховки оказались очень вкусные, естественно, что видя такую ситуацию, страховщики будут устанавливать условия по хуже, как по цене, так и по процентам. Скажем они теперь станут:


Расчетный курс =800$( 1÷(0.000625×2))

Расчетная цена создания = 0.00128125 ETH (0.000625×2+0.000625×5%)

Количество   Цена_ETH        Сумма страховки      %годовых   
     10           0.0006250        0.13$(0.000625×200)         5%


Если кто не понял,  в скобочках проводятся вычисления от самой лучшей ставки страхования, от неё рассчитывается расчетный курс, а также сумма для создания нового токена.

Тем самым сделав непривлекательные страховки для людей желающих создать токены, вообще перекрыв это направление.
Тем не менее обратите внимание, что страховщики смогли снизить цены страховок так, чтобы цена создания токена была примерно по стоимости равна цене продажи уже созданного Dusd.

Таким образом у нас может идти сближение курсов к точке равновесия. С одной стороны высокий спрос на бирже повышает цену уже созданных токенов, с другой стороны страховщики видя наплыв дешевых токенов, понижают страховки таким образом чтобы стоимость создания токена была по цене примерно равна цене покупки уже готового токена.

Отсюда я могу заключить, что система из плеч (одно плечо это продажа на бирже за эфир уже готовых токенов и другое плече это создание за эфир новых токенов) способна устранять дисбалансы и приходить к точке равновесия.

Если в этой системе внести дисбаланс в одно плечо и удерживать его, то второе плечо придет в движение и само найдет точку равновесия.

Расширяем контуры. А именно то, что на всех других у нас биржах текущий курс ETH/USD=200$ у нас же из за дисбаланса, страховщики гасили дисбаланс ухудшенными страховками.

В результате получили:


Расчетный курс =800$( 1÷(0.000625×2))

Расчетная цена создания = 0.00128125 ETH (0.000625×2+0.000625×5%)

Количество   Цена_ETH        Сумма страховки      %годовых   
     10           0.0006250        0.13$(0.000625×200)         5%


Текущую страховку 0.13$ вместо нормальных 0.50$ и обратите внимание на расчетный курс, который равен аж 800$.
Такое естественно никуда не годиться, так как все знают, что на биржах в данный момент курс ETH/USD=200$ поэтому люди и будут оценивать такие условия страхования неприемлемыми.

Если оценить при курсе ETH/USD=200$ условия для создания новых токенов, а оно примерно равно и курсу покупке на бирже, то получиться ,  0.00128125*200=0.26$. То есть текущая стоимость токена составляет лишь 0.26$ вместо полноценного 1$. Ни один нормальный человек, особенно, кто ранее создавал себе токены не будет продавать за такую низкую цену. Поэтому они будут ждать, условий на бирже, чтобы цена была хотя бы близка к 1$.

Страховщики – это долгосрочные инвесторы в эфир и живущие на проценты. При таких условиях их страховки никто не будет выкупать. Естественно, что надо повышать саму страховку и снижать расчетный курс.

Поэтому курс на бирже будет постепенно повышаться от 0.26$ к 1$, так как покупателей ещё может привлекать такая цена, но не будет много продавцов, так как такая цена на бирже для них будет неприемлема.

С другой же стороны, на аукционе страховок будут появляться более привлекательные страховки, которые покрывают большую сумму, а не как сейчас 0.13$.

Таким образом система будет стремиться уже уравновеситься с курсом ETH/USD=200$, что присутствует на остальных биржах.
Чем более точнее аукцион страховок будет отражать расчетный курс к курсу ETH/USD, тем более лучше Dusd сможет гасить волатильность, ведь из токена нашего стейблкоина Dusd можно выйти в эфир, а через эфир выйти в биткоин. Таким образом создавая синтетические курсы типа BTC/Dusd, если не будет прямых.

Отношения нашего токена Dusd к другим стейблкоинам можно сравнивать через курс ETH/Dusd и например ETH/USDT, тут можно увидеть отношения нашего Dusd к Tether USDT. Также можно сравнивать ETH/Dusd и например ETH/USDС.

Точность расчетного курса ETH/USD на аукционе страховок будет определяться количеством страховщиков, чем их больше, тем более высококонкурентные страховки они будут ставить и тем ближе расчетный курс будет к другим курсам с других бирж.





Идея с психом не прокатила, печально  ;D

Нет страховка - это не второй токен. Вначале Вы со смарт-контрактом на аукционе страховок формируете страховку, пишите сумму страховки и годовую процентную ставку, что хотите получать. Вносите 100% залог. Всё ваша заявка создана. Отдельная заявка пишется на каждый стейблкоин.

Теперь любой держатель токена USD уже созданного или только создаваемого может воспользоваться вашей страховкой, она если хотите прикрепляется к самому токену, как только владелец стейблкоина перестает платить ежемесячную плату, то его токен становиться неактивным, а ваш залог отдается Вам. Плата за страховку поступает сразу за месяц вперед, поступает отдельно и сразу на ваш счет и Вы ей тут же можете воспользоваться.

Теперь по цифрам. Вы не указали самой главной цифры, ведь именно от неё и идет расчет расчетного курса и расчетной цена создания. Это важная цифра Цена_ETH это именно стоимость страховки, которую Вы получите в случае чего и именно от этой цифры идут все расчеты:


Расчетный курс =200$( 1÷(0.0025000×2))

Расчетная цена создания = 0.005125 ETH (0.0025000×2+0.0025000×5%)

Количество   Цена_ETH        Сумма страховки      %годовых   
     10           0.0025000        0.50$(0.0025×200)         5%

Нет разницы для страховой заявки, берется страховка для вновь созданного токена или уже существующего. Поэтому перестраховка не отличается от получения новой страховки, этот процесс прост и особо не заметен. Общая ликвидность страховок берется именно из одного места, а именно аукциона страховок.




Нет начального распределения, наш стейблкоин Dusd - это производная от залога в эфире. Поэтому, если нужны стейблкоины, а купить негде, то Вы их просто создаете. Стоимость создания определяется лучшей ценой страховки на аукционе страховок и называется Расчетная цена создания, Вы смотрите также расчетный курс, если он примерно такой же, как на остальных биржах, то просто нажимаете создать стейблкоин и платите в эфире Расчетная цена создания.

Всё, ваш токен стейблкоина, автоматически создан сразу с первой страховой заявкой. Поэтому нам не нужны никакие ICO/IEO/STO это децентрализация, контракт автономен и работает без нас.

Теперь на второй вопрос. Правильно может заломить, поэтому включайте голову и смотрите на расчетный курс, если он значительно отличается от цен на других биржах, то такой страховщик идет лесом.

В этом и суть децентрализации, что каждый из нас независимо принимает решение, но если уж договорились, то исполнение железное.

Типо код - это закон!


Господа если есть вопросы, то пишите.

А если на данный момент нет ни одного контракта и никогда не было? (Рассматриваем граничное условие - первый "ордер").
Откуда берётся эта расчётная цена?

Название темы трэшевое. Даже по длине постов заметно.

Вы бы определились для начала, что такое:
1. стейбл
2. коин
3. страховка
Для чего всё это нужно по отдельности либо вместе. Какая от этого польза и кому.
И нужен ли вообще какой бы то ни было винегрет (ввиде ложки дёгтя в бочке мёда или наоборот)

Расчетная цена всегда берется от лучшей цены страховки, какая есть страховка такая от нее и высчитывается цена.

Страховщик может от балды сейчас поставить первую страховку и очень маленькую, расчетный курс и расчетная цена будут неадекватны.

Вы перед тем, как идти на аукцион страховок должны посмотреть на биржах какой сейчас актуальный курс ETH/USD, если на всех биржах он 200$, а Вы приходите на аукцион и он там скажем 300$. То страховщик идет лесом и такая страховка не покупается Вами.

Если нет вообще ни одной страховки на аукционе страховок, то все цены нулевые и нет возможности создать новый стейблкоин.




Нормальное название отражающие суть.

Теперь по вопросам.

Сразу на вопрос номер 2. У нас нет коинов, а есть только токены. Так как делаем на базе эфира.

3. Страховка нужна, для предоставления мгновенной ликвидности. Таким образом разницы не будет выходите Вы из стейблкоина в эфир с суммы 10$ или 10,000,000$. Плюс она помогает балансировать стоимость стейблкоина и также зарабатывать. Также никто не мешает продавать стейблкоин и на децентрализованных биржах.

1. Тут всё понятно, нужен низковолатильный токен заменяющий доллар и при этом децентрализованный. Из за высокой волатильности криптовалют не очень хорошо проводить всякие платежи и расчеты, а когда цена стабильна, то можно не волноваться, что за время расчетов сумма из за курсов поменяется. Кроме того в такой стейблкоин удобно выходить на пике роста и фиксировать всю или часть накопленной прибыли по инвестициям.

Однозначно нужен. Так как на сегодняшний момент, нет ни одного по настоящему децентрализованного стейблкоина.

Идея хорошая, но по терминологию и я имею претензии потому что "страховка" путает людей о чем речь на самом деле, так как в сознание страховка связана с чем-то отрицательном. По существо ето добавление ликвидности как я понимаю или покупка акции децентрализованной смарт контору... Также у меня сомнение что при перехае ефира страховчики набегут по адекватной цене обеспечивать ликвидность. Думаю тогда единственний способ приобрести стейбла будет возможно только на бирже от жадного хомячка...

???
Стейблтокен на базе непонятно чего заменяющий централизованный фиат и при этом децентрализованный.
Круто.
Тут похоже, что кот Шрёдингера чует дым того, чего нервно курит ящик в котором он сидит.

Ладно. Не буду мешать.

Конечно круто, по этому я предлагаю эту идею криптосообществу реализовать, потому и пишу так подробно.

А то что Вы не понимаете, то просто либо не желаете читать, так как считаете, что слишком много написано.

Если есть какие-то конкретные вопросы, то спрашивайте. Я всегда стараюсь максимально подробно с применением условных примеров отвечать.




Можно конечно не писать про страховку, но тогда ещё сложнее будет. Типа стейблкоин со встроеным поставочным опционом PUT. ;D

А так страховка, вроде наиболее понятно, кроме того в своих постах я объясняю, как и зачем она нужна.

Теперь про ситуацию с перехаем эфира.

Начнем с того, что практически у всех страховщиков исполнятся страховки и они получат стейблокины по цене в 2 раза дешевле, чем купили по страховке, на момент заключения контракта. То есть страховщики, кроме своих процентов удвоили капитал, что вкладывали в страховку.

Сейчас эфир дорогой, а потому можно небольшим количеством эфира опять создать страховки, что были.

Скажем для курса ETH/USD =200$ на создание страховки понадобиться 0.0025 ETH, а вот уже при курсе ETH/USD =1000$ понадобиться на одну страховку 0,0005 ETH. Надо в 5 раз меньше эфира, чтобы создать туже страховку.

Страховщик мыслит долгосрочно, поэтому он всё равно планирует постепенно закупаться эфиром на падении, а потому при падении цены он будет докупать эфира и снова создавать страховку от которой отказались. Все это время, что он будет закупать эфир и будет получать свой процент за страховку.

Вот примерно так.

Хочу тут обратить ваше внимание, что в этом моменте страховщик не заинтересован в неправильном курсе, ведь если он будет давать завышенный курс, то он в страховку вложит меньше эфира, а значит получит меньше прибыли в эфире, в то время как если бы честно указал курс и задействовал в страховке больше эфира.

Не вникал в подробности в арифметику, но не будет ли преимущество у того кто купить страховку по более низкую цену от того кто купил на хаях и перестраховался потом?

ПС: Если считать в ефире, то видимо не будет, не уверен, но большинство людей считают в баксами...

Конечно будет, в этом и смысл страховки. Что владелец стейблкоина тоже может зарабатывать. Когда курс вырастает в 2 раза с того момента, когда он заключил страховку. Страховка уже покрывает не 50%, а все 100% стоимости. В случае роста курса дальше, страховка Вам уже приносит прибыль. Именно с этого момента, Вы не захотите расчитываться данным стейблокоином как 1:1 к доллару или другому стейблокину. Вам будет выгоднее либо его придержать, а потом воспользоваться страховкой, либо не дожидаться большей прибыли, а сейчас получить текущую прибыль по страховке.

Если же Вы купили стейблкоин на хаях, то тогда Вам надо переодически просто обновлять страховку и смотреть, чтобы её стоимость не опускалась сильно ниже 0.50$ или 50% покрытия. Как только это произошло, то идете на аукцион страховок и там обновляете страховку и у Вас опять становиться 50% покрытие.

Господа хотел бы напомнить, что в настоящий момент нет ни одного по настоящему децентрализованного стейблкоина. Выходя в централизованные стейблкоины Вы подвергаете свои деньги риску быть заблокированными. Даже тот же DAI, как я ранее показывал, также не может считаться децентрализованным.

У нас есть сейчас возможность хотя бы теоретически рассмотреть идею построения по настоящему децентрализованного стейблкоина.

Именно поэтому, я предлагаю отнестись к данной идеи не поверхностно, а постараться её понять и если есть какие-то недостатки написать об этом.

Если данная идея окажется рабочей, то мы сможет создать всем криптосообществом не только стейблкоин, но и на этих новых принципах функционирования, строить новые классы активов - децентрализованные синтетические активы.

Только подумайте, теперь можно будет иметь децентрализованное синтетическое золото, серебро, платину. Можно будет также иметь децентрализованные синтетические индексы типа S&P500, DOW или DAX. В конце концов на базе этих токенов можно будет создавать инвестиционные портфели или же сразу создавать новый синтетический инструмент (типа S&P500+Gold+Bitcoin) и такой фонд будет сам поддерживать котировки и ликвидность.

Выход из таких синтетических активов будет напрямую по страховкам в эфир, либо через биржевые курсы.

Господа, как минимум мы сможем создать параллельную экономику, но с более свободным движением капитала. Чем больше ограничений будет у них, тем больше денег будет перетекать к нам.

Благодаря тому, что теперь у каждого такого токена будет страховка, то теперь уже не напугать сильным падением биржевого курса, ведь в любой момент можно воспользоваться страховкой либо просто её обновить.


Поэтому пишите почему это не будет работать или просто задавайте вопросы.

Есть две проблемы. То, что система рыночная (Не удивляйтесь) и в следствии имеет проблемы из-за маленького количества страховщиков. И как они будут решаться. Второе, это то, что приоритетная стратегия это забирать стейблы себе, оставляя страховщику эфир. И максимальный уровень страховки будет на уровне 50% от текущей цены эфира. Точнее, около этого уровня. Выше - всегда выгоднее забирать стейблы себе. Так вот, до сих пор не понимаю, почему такие огромные привилегии для создателя стейбла? Думаю, стоит сделать полностью обеспеченную позицию (100 и больше %), чтоб платформа автоматически не рассматривалась как инструмент для фрода. Да и поможет сбить доходность почти в 0, тк рисков будет гораздо меньше.

Тема заинтересовала.
Разобраться не смог  ;D
Дабы не выглядеть дураком (и перевести стрелки  ;D ) приведу умную цитату (https://www.google.com/search?client=opera&q=если+вы+не+можете+объяснить+это+просто+значит&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8):


Хотел бы услышать эту идею как это не парадоксально в более подробном виде, но с меньшими подробностями (расчеты в первом посте все запутывают так как уводят от идеи в головоломные несущественные мелочи).
Меня интересует понимание автором стеблкоина и потока денег через него.
По USDT я к примеру понимаю поток просто: есть токен, его можно обменять на бакс. Это обязательство компании его эмитирующей. Я понимаю как мой бакс попадает в крипту и как его можно вывести.
Когда я читаю эту тему, я не вижу даже своего бакса. Я вижу только деривативы/какие-то финансовые инструменты. Что уж говорить о "пути" это бакса.
Вот этот пост (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5241545.msg54330368#msg54330368) ничего не проясняет, наоборот запутывает. Я не хочу никаких синтетических активов, я хочу именно стеблкоин.

Проблему понимаю: любая привязка к реальному активу (по умолчанию возьмем бакс) несовместима с децентрализацией. Поэтому есть идея привязаться к реальному активу через децентрализованные активы. Тут у нас уже есть первая потеря: мы отбрасываем привязку к баксу (а ведь это наша основная цель!) и получаем привязку к децентрализованным активам и вместе с ними кучу минусов (от которых мы планировали избавится) -> чтобы избавится от этой кучи минусов мы вводим трейдинг/страхование/что-то еще в надежде что настроим систему правильно и она функционируя будет на выходе давать некий стеблкоин. Тут я увидел "путь" стеблкоина кстати  :) и мне он очень не понравился - он имеет все минусы децентрализации + все риски трейдинга/страхования. Я считаю проблема не решена.

Вот тут ничего страшного нет, мы здесь для того чтобы и разобраться, поэтому и дискутируем.



Чтобы не запутаться нам надо посмотреть на данный стейблкоин по частям. То есть предлагаю Вам не спешить понять всё, а сделать это медленно по частям.

Начнем с самой первой и важной части - это залог. Есть ли у данного стейблкоина залог. Да есть, но он уничтожен. Здесь мы будем исходить из того, что контракт эфиры просто сжигает, а их не забирает себе создатель, так проще понимать. Представьте себе Вы приходите в банк и говорите, я хочу создать стейблкоин. Вам говорят текущий курс такой-то. Вы достаете деньги даете, Вам дают стейблкоин, а на ваших глазах тут же сжигают ваши деньги.

Вроде залог Вы уплатили по текущему курсу, но обратно его уже не получить, так как он уничтожен.

Благодаря этому не надо мучатся с централизованными котировками и рыночными методами выполнять функции центробанка. Так как все, кто создавал стейблкоин уплатили одинаковое количество долларов, так как эфиры пересчитывались соответствующим образом.

Все владельцы вновь созданных токенов находятся в одинаковом положении, они не могут забрать свои деньги из стейблкоинов. А потому нет никакой разницы, по какому курсу создан стейблкоин.


Часть вторая - это страховка. Тут всё просто - это мгновенная ликвидность, когда Вам срочно надо выйти в эфиры, а скажем биржевая ликвидность этого не позволяет. Стандартная начальная страховка покрывает только 50% стоимости. Её побочным явлением является то, что на страховке может заработать владелец токена, когда курс эфира растет. Вместо того, чтобы продать такой токен по номиналу, он использует страховку получает эфир, часть из этого эфира забирает себе, а на остальное покупает или опять создает новый стейблкоин.
Без наличия страховки стейблкоин не активен и не может передаваться или быть проданным.

И так вот у нас 2 части. Пока на этом останавливаюсь и спрошу всё ли понятно. Возможно появились вопросы, то задавайте.




Я вижу, что некоторые моменты Вы не совсем понимаете. Особенно видите моменты для фрода у владельца токена, хотите чтобы сразу страховка была 100%, но тем самым Вы ещё больше даёте привелегий владельцу токена.

Давайте я Вам дан полную и связанную картину, как это всё сочетаеться, а потом если появяться вопросы я на них также отвечу, так как вижу ваше понимание разрозненным.


И так у нас есть 2 стороны: владелец стейблкоина и страховщик. Это совершенно неравные участники. В нашем случае владельцы стейблкоинов - это простые потребители низкой волатильности. Всё что нам для них нужно сделать, это условия не хуже, чем у DAI и самое главное, чтобы наш стейблкоин работал и был стабильным. Но вот, кто будет убирать дисбалансы, чтобы система стремилась к точке равновесия курсов, кто будет на долгосрочной основе сглаживать волатильность - это страховщики.

Скажем так-страховщики - это профессиональные участники нашего рынка, именно на них всё и держится. Аукцион страховок - это именно рынок страховщиков. Нужно понимать, что у страховщика именно долгосрочные цели. Просто подумайте, он начинает на начале медвежьего рынка скупать эфир и создавать страховки, по мере падения курса, от его страховок отказываются, он же просто продолжает дальше скупать эфир, добавляет этот эфир к отмененным страховкам (при падении курса нужно всё больше и больше эфира, чтобы иметь один и тот же долларовый эквивалент) и опять создает страховки максимально близко к текущему курсу.

Давайте рассмотрим обратную ситуацию, когда наш начальный курс был 100$, за 10 лет он увеличился в 10 раз и стал 1000$. Всё это время наша страховка нам приносила 5% годовых. Начальная страховка была 0.50$, так как всегда составляет стандартно для нового стейблкоина 50% от стоимости. Если посчитать суммарно процентные выплаты за все годы в долларах, то получиться 1.285$, напомню мы вложили только 0.50$. Плюс мы получаем полноценный стейблкоин, который обошелся нам в 2 раза дешевле на момент заключения контракта:

Курс Ставка Выплата в$
100    5%   0,0250
190    5%   0,0475
280    5%   0,0700
370    5%   0,0925
460    5%   0,1150
550    5%   0,1375
640    5%   0,1600
730    5%   0,1825
820    5%   0,2050
1000   5%   0,2500


Что мы здесь с Вами видим. А мы здесь видим у страховщика 2 вида прибыли: краткосрочная - это процентные выплаты каждый месяц и долгосрочную - это получение стейблкоина по страховке.

Вот смотрите условно, он заплатил за одну страховку 0.50$ в начале, а через 10 лет страховку использовали и дали ему его стейблкоин стоимостью уже 1$. Таким образом прибыль за 10 лет получилась 100%.

В итоге получается у нас был рост курса в 10 раз, т.е. на 1000%. Наш страховщик условно заработал в долларах на дивидендах 1,2850$ вложив изначально в страховку 50$. таким образом только прибыль по процентам в долларах за все эти года в процентах составила (1,2850-0,50)/0,50*100=157%.

Теперь прибавим прибыль от получения самого стейблкоина, вложил в страховку 0,50$ а получил стейблкоин на 1$. В итоге это 100% прибыли.

Теперь сложим всю прибыль 157%+100%=257%. Таким образом полная прибыль от всей страховой деятельности за 10 лет равна 257% или уже примерно среднеарифмитическая в год 25,7%.

Так вот получая в год без особенных рисков 25,7% много кто согласиться стать страховщиком. Так как такой практически гарантированной прибыли никакие облигации не дадут.

Теперь Вы понимаете, что если уровень страховки Вы доведете до 100%, то убьете долгосрочную прибыль страховщика.

Более того, чем быстрее страховщик получит ваш стейблкоин по страховке, тем выше его прибыль. Как пример на сроке 10 лет было 0,50$ стало 1$. Прибыль 100%, среднеарифмитическая 100/10=10% в год. А теперь тоже самое за 5 лет 100/5=20% в год. Видите, чем короче срок получения вашего стейблкоина по страховке, тем у страховщика выше прибыль.


Я сейчас Вам дал полный расклад, который помогает раскрыть главную роль страховщика и какие экономические стимулы у него есть. Главный стимул - это то, что он получает 2 вида прибыли: долгосрочная выплатится, когда он получит стейблкоин по страховке и краткосрочная это ежемесячные процентные выплаты по страховке.

imhoneer

Непонятно прям сразу с первого этапа: в чем суть сжигания залога? И как мы можем называть это залогом если обратно его уже не получить?


Это как? Мне стеблкоин нужен как раз для того чтобы я мог забрать из него свои деньги.


Тут тоже непонятно.
Какая же это мгновенная ликвидность если я могу выйти только в эфир (а не в нужный мне бакс) плюс как сами вы пишете даже это я не могу сделать в из-за к примеру низкой ликвидности?
Еще раз уточните схему: есть у меня стеблкоин, я хочу от него избавится и выйти хотя бы в эфир, но ликвидность не позволяет и... что дальше происходит?

Автор, попробуй написать короткий и максимально понятный любому, текст для страховщиков.
Почему им надо нести деньги в твой контракт.

Ибо я тут вижу абсурдное соотношение риска/прибыли по твоим примерам. Пут опцион на год, со Страйком равным текущему курсу будет стоить огромных денег. За 5% его продаст только дурак, таких ты не найдёшь.



Сейчас ради интереса посмотрел расчёт опциона на FTX.com
На год даже не дают вообще. На 9 месяцев, BTC пут, со страйком равным текущему курсу, стоит $3200, это почти 40% !!!  И это европейский опцион, который погашается только в дату экспирации, и это биткоин, эфир в разы более волатилен. Американский пут на год, на эфир, будет стоить процентов 60 минимум.

И так давайте, пока здесь разберемся. Допустим сейчас у нас нигде нет стейблкоинов. Как его создать. Очевидно же, что нужно внести какой либо эквивалент криптовалюты, чтобы выпустить токен стейблкоина. Вы ведь не собираетесь печатать деньги из воздуха. Значит у этого стейблкоина должно быть обеспечение. Но какое оно должно быть, очевидно же что полностью эквивалетное. Если Вы хотите получить стейблкоин 1$, то Вам в эфире нужно вложить его эквивалент. Например, при курсе ETH/USD =200$ Вам понадобиться на создание 1$ вот столько эфиров 0.005 ETH. Давайте проверим, берем наше количество эфиров и умножаем на курс, получая сумму в долларах: 0.005*200=1. И так сходиться, сходиться. Пусть это взялось в залог, как Вы хотите, а не уничтожилось, как говорю я.

Теперь представим, что курс стал ETH/USD =50$. Давайте найдем количество эфиров равное одному доллару 1/50=0.02 ETH. И вот тут Вы такой говорите, отдавайте мне мой залог, мне нужны деньги. Но Вы помните, что вложили Вы тогда только 0.005 ETH. Сейчас для эквивалента 1$ нужно 0.02 ETH. Если Вам отдать эфира меньше, а взять недостающее неоткуда, то получается, что Вы потеряли деньги и наш стейблкоин свои функцию не выполнил.

Поэтому, как видите. Стейблкоин с классическим залогом, который может отдаваться назад, свою роль не выполняет.

Поэтому мы используем мой вариант. Мы разделяем на разные способы ваш вход в стейблкоин и ваш выход.

Если стейблкоинов нет или никто не продает на бирже уже созданные стейблкоины, то Вам нужно создать новый. Для его создания Вам нужно заплатить сумму в эфире эквивалентную 1$ по текущему курсу.

Деньги Вы заплатили, они условно уничтожились и обратно именно их Вы получить не сможете. Какие способы выхода у Вас есть:

1. Выйти по страховке.

2. Продать на бирже по нормальному курсу.

3. Рассчитаться этим стейблкоином за товары и услуги, как полноценным 1$.




Извините, но теперь уже я Вас не понимаю, зачем Вам из стейблкоина условно того же бакса опять выходить в бакс. Если Вам так надо, то вышли в эфир, а через эфир в любой централизованный стейблкоин или фиатный бакс. Проблем то нет, Вы в эфире получите эквивалент по курсу.

Позвольте я напомню главную цель, которые выполняет стейблкоин:

Иметь возможность выходить в моменты максимальной цены и сохранять стоимость заработанного. А потом, когда опять подешевеет снова зайти в криптовалюту, для ожидания нового роста.

Понимаете. Смысл в том, что вот допустим цена эфира выросла до максимума. Куда выводить прибыль? Можно в фиат, можно в централизованные стейблкоины, но там KYC и AML, плюс возможная блокировка средств.

А можно к нам в наш стейблкоин, здесь пересидеть падение эфира, а на уровне его примерного дна начинать опять выходить в криптовалюту.

Либо Вам проводить расчеты за товары и услуги и не бояться высокой волатильности.




Теперь конкретно, на этот вопрос. Если Вам не позволяет ликвидность на бирже и Вам срочно нужны деньги, то Вы реализуете вариант страховки.

Стандандартная страховка покрывает только 50% стоимости. Это значит, что если купили хоть 1,000,000 стейблкоинов, то можете по ним сразу выйти но с потерей 50%. У страховки есть одна особенность, если курс будет расти, а Вы её не будите обновлять, то при определенной цене, ваша страховка начнет покрывать уже более 100% цены вашего стейблкоина и чем будет выше курс расти, тем больше будет эта величина.





Нашли что смотреть. А ничего, что здесь у Вас американский обеспеченный поставочный PUT-опцион без срока действия и выплатой, как у валютных свопов. Таких опционов не существует  ;)

Вот инструкция и разбор для страховщика:


Считаю, что здесь достаточно четко и подробно описано всё. Если Вы считаете, что без особых рисков Вам не интересны 25,7% годовых каждый год за 10 лет, ну тогда да, это не ваше.  ;)

Теперь, когда я Вам обрисовал ситуацию, то напишите особенно про риски какие Вы здесь видите. Именно их мы и ищем.

Эту прибыль (26%) конечно можно получить, но она будет только в случае роста курса эфира. Но самая главная проблема - неправильная гипотеза. Зачем делать децентрализованные костыли там, где их можно избежать? В первую очередь, всем нужна система, которой будет удобно пользоваться, а не та, которая будет отвечать всем требованиям децентрализации.

imhoneer

Вот до этого момента довольно ясное описание:


Можете теперь так же ясно расписать вот отсюда:


Я понимаю, что прошу вас повторяться, но в предыдущих постах ясного изложения этого механизма я не смог найти/понять. Распишите отдельно.


А тут все максимально понятно - мне нужен идеальный стеблкоин, а не костыли через условно децентрализованный эфир.
То, что эфир грохнет любую незаконную систему (а ваша система будет 100% незаконна с точки зрения любого регулятора) построенную на его основе у вас вызывает какие-то сомнения? Точно так же форкнут Эфир и блокнут перечень адресов ваших залогов/страховок (насколько я понял в ETH2 это будет даже полегче чем в ETH1).
И всё. Ваша идея убита.


Нет. Идеальный стэблкоин это тот который выполняет свою единственную функцию - равен баксу. А как вы его будете использовать, это уже дело 10-е.


Выше я уже написал. Хотел бы отдельное обстоятельное объяснение механизма работы этой страховки.


Вот это всё меня никак не устраивает  :)
Во-первых, всё это противоречит понятию стеблкоина в принципе.
Во-вторых, если кто-то получил прибыль, то кто-то получил убыток (у нас игра с нулевой суммой) т.е. в итоге у кого-то на руках будут пустые стэблкоины не обеспеченные ничем - фантики.

Не совсем так господин @canovan25 про прибыль. Давайте вначале разберемся с ней, а потом с децентрализацией. Вот мой пример из предыдущих постов про 10 лет, было:


Давайте мы с Вами теперь условимся, что цена все эти 10 лет осталась на прежнем месте и это будет выглядеть, вот так:

Курс Ставка Выплата в$
100    5%   0,0250
100    5%   0,0250
100    5%   0,0250
100    5%   0,0250
100    5%   0,0250
100    5%   0,0250
100    5%   0,0250
100    5%   0,0250
100    5%   0,0250
100    5%   0,0250

Как Вы помните, прибыль у нашего страховщика 2 видов: долгосрочная, реализуется, когда владелец стейблкоина использует страховку и краткосрочная, это процентные выплаты по страховке.

И так давайте подсчитаем сумму всех процентных выплат за 10 лет: 0,025*10=0,25$. Напомню, что сумма страховки была равна 0,50$. Что в текущих условиях лишь составило 50% за 10 лет.

Теперь давайте подсчитаем долгосрочную прибыль. Сумма страховки была равна 0,50$ получив стейблкоин через 10 лет равный 1$ наша прибыль составит 0,50$, что от суммы страховки составит 100%.

Теперь давайте суммируем краткосрочную и долгосрочную прибыль 50%+100%=150% за 10 лет, что среднеарифмитически выходит, как 15% в год.

Господа я хочу напомнить, что процент годовой выплаты Вы сами выставляете и можете подгадать моменты и выставить больше. Но важна сама суть.

Страховщик - это долгосрочный инвестор и он заинтересован в стабильном надежном доходе. У него условно есть выбор, можно скупать эфир на медвежьем рынке, а потом очень долго ждать без всяких выплат, когда зафиксировать прибыль на сильном росте, а можно отказаться от потенциальных сверхприбылей и выбрать себе постоянный пассивный доход на долгосроке.



Теперь поговорим про централизацию и децентрализацию. Вопрос стоит в том, что системы централизованных стейблкоинов уже есть. Они уже имеют потенциал блокировок ваших средств, просто пока с блокировками хорошо справляются биржи.

Я не даром писал в первом посту про DAI и его недостатки. На сегодня нет ни одного децентрализованного стейблкоина.

Потому мириться с подобными централизованными поделками в виде стейблкоинов, неприемлено как идеологически, так и финансово.

Наша задача, как участников криптовалютного сообщества, сделать, если делаем по настоящему децентрализованный стейблкоин, а уж придумать к этому удобные и понятные интерфейсы задача дизайнеров, но не наоборот.

Децентрализация первична. И идея этого стейблкоина - это вообше не выходить ни в фиат не в централизованные стейблкоины. Наиболее приемлемые пути обмены это децентрализованные криптовалюты и обмен между ними и обмен этих децентрализованных криптовалют на наш стейблкоин.




Давайте я приведу Вам конкретный пример. Пусть сейчас текущий курс ETH/USD=200$.
Вы хотите себе стейблкоин, так как сейчас купить его нигде нельзя. Тогда Вы заходите на аукцион страховок и видите:


Расчетный курс =200$( 1÷(0.0025000×2))

Расчетная цена создания = 0.005125 ETH (0.0025000×2+0.0025000×5%)

Количество   Цена_ETH        Сумма страховки      %годовых  
     10           0.0025000        0.50$(0.0025×200)         5%


Есть возможность создать стейблкоин и за это надо заплатить всего 0.005125 ETH (0.005 ETH за сам стейблкоин и 0.000125 ETH за годовую процентную ставку 5%).

Как только создается стейблкоин, у Вас автоматически списывается эта сумма в эфире и деньги 0.005 ETH за сам стейблкоин уничтожаются.

С этим стейблкоином, Вы автоматически получаете договор страховки (деньги от страховщика тут заблокированны, поэтому она обеспечена). Пока Вы платите процент по страховке, сумма вашей страховки сохраняется в контракте и всегда Вам доступна.

Допустим прямо сейчас, сразу после покупки Вы используете страховку. То тогда Вам отдается сумма страховки 0.0025 ETH, а ваш токен от Вас переходит вашему страховщику. Таким образом у Вас деньги в эфирах у него стейблкоин.

Теперь надеюсь этот момент понятен, как реализуется страховка?




Такая ситуация имеет место быть, но идею убить нельзя. Моя задача максимально развить идею и показать, как можно сделать децентрализованный стейблкоин. Сейчас его смогут заблокировать, завтра уже нет. Биткоин тоже не один день делался, это если хотите комбинация наработок многих шифропанков.

Кроме того, даже запретят его на виталиковом эфире, за это потом ему можно всегда предъявлять в Твиттере  ;D так есть тот же эфир классик. У них на сколько я помню нет популярных проектов, а тут такая идея. Почему нет.



Вот в этом своем посте https://bitcointalk.org/index.php?topic=5241545.msg54309496#msg54309496 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5241545.msg54309496#msg54309496), я объяснил почему данный стейблкоин будет равен доллару и как именно он устраняет ценовые дисбалансы. Но думаю, там Вам будет сложно пока разобраться, поэтому давайте двигаться потихоньку.




А вот тут давайте разберемся. Вы когда создавали стейблкоин, Вы ведь его не из воздуха делали, а платили адекватную плату в эфирах равную 1$.

И так залог в эфире эквивалентном 1$ внесли. Тут всё нормально и противоречий нет. Но, если курс измениться, и Вы начнете выводить ваш залог, то он не будет соответствовать эквиваленту 1$.

Значит шаг с печатанием стейблкоина оставляем, а шаг с выдачей залога отменяем. Более того в идеале мы уничтожаем залог. Теперь никто не сможет вывести свой залог.

И у нас остаются способы, чтобы Вы вышли из стейблкоина:

1. Страховка. Её механизм я уже выше описывал. Как я уже говорил страховка может приносить прибыль на росте курса эфира.

2. Выход через биржу. Всё будет зависеть от стадии развития и принятия стейблкоина. Поэтому либо только курс ETH/Dusd и выход у Вас только в эфир, либо другие криптовалюты и даже Dusd/USDC или другие стейблкоины или Dusd/DAI.

3. Просто покупаете какую либо вещь или услугу этим стейблкоином из цены, что ваш стейблкоин стоит 1$.

Я не понимаю, вот выхожу с -50%, а у страховщика забираю бабло и с чем он остался – с неликвидный стейбл и без бабло... А кто обеспечит по текущей цене етот нулевой неликвид на 100%, когда можно подождать на смарт контракте и дать 50%? Сколько страховщики прогорят так прежде, чем разбегутся насовсем?

В общем все сводится к идеи завел ефир на контракте по текущий курс, получил стейбл, а контракт сжег ефира – тогда и стейбл будет всегда стейбл вне зависимости от обстоятельств. Вопрос в том примет ли комюнити зайти в таком проекте, иначе окажется что кто зашел прогорел с невостребованном шлаке...

Как только страховщик получил стейблкоин по страховке, то его стейблкоин становиться неактивным, он может оставить его до лучших времен (если отдали допустим ему на хаях, а пользоваться он им в ближайшее время не намерен), либо получить страховку на аукционе страховок и уже пользоваться им как захочет.

Обеспечит цену токена в 1$ будущий владелец токена, так как чтобы создать новый токен, он должен заплатить в эфире эквивалент 1$ плюс сразу годовой процент за страховку. По этому по идеи купить уже созданный токен у Вас просто за 1$ выгоднее, чем создавать новый.



Вопрос будет ли пользоваться спросом такой стейблкоин у комьюнити. Однозначно ответить сложно, а вот назвать причины, почему такой стейблкоин будет для них привлекательным, то я перечислю:

1. Децентрализация. Кто-то тут забыл о чем и про что криптовалюты, на первое место вдруг вышло удобство и простота, вместо надежности и безопасности. Вы господа не забывайте, что если вы из России или Украины, то одними вами страны не заканчиваются. Есть страны изгои, жители которых не виноваты, что живут в таких странах и ничего не совершали, однако их по умолчанию считают преступниками и лишают элементарных прав на финансовые услуги. Даже при всех соблюдениях KYC и AML у таких людей, да и у вас также, могут в любой момент отжать деньги. Кроме того, уровень требований к чистоте капитала растет, а это значит, то что проходило сегодня не пройдет завтра. Если вам нравиться, что кто-то другой решает, как поступить с вашими деньгами, а не вы, то да вам децентрализация не нужна.
Я напомню, что на сегоднящний день по настоящему децентрализованных стейблкоинов не существует!

2. Возможность надежного заработка. Как не странно, но это схема не с нулевой суммой, как многие думают. Заработать здесь могут одновременно и как владелец стейблкоина, так и страховщик.

Простой пример. Курс был 200$, создали токен стейблкоина заплатив условно 0.005125 ETH или 0.005125*200=1.025$, плюс на этом стейблкоине теперь страховка в 0.0025 ETH или же 0.0025*200=0.50$.

Если курс станет 800$, а владелец токена захочет воспользоваться страховкой, то он получит 0.0025*800=2$, а страховщик его токен, который привязан к цене 1$. Таким образом, что владелец токена, что страховщик получили прибыль по 100%.

3. Возможность получения пассивного дохода. Кроме заработка, которого можно ждать при исполнении страховки, за это ожидание можно получать гарантированные проценты годовых. Как страховщик Вы получаете сразу деньги за месяц вперед, при активации или обновлении страховки и как только деньги перестают платиться, ваши обязательства по страховке исчезают.

4. Отсутствие возможности манипуляции с залогом и высокая надежность. В отличии от централизованных стейблкоинов, здесь не нужны ежегодные проверки аудитором, исполнения всяких регуляторных норм (а ведь риск в случае чего, что такой токен и прикроют при неисполнении норм), также нет и не будет темных историй типа с Tether, где через какое-то время мы узнаем что залог там еле дотягивает до 75%.

5. Прозрачный механизм печатания токенов. Вы точно можете сказать, как и почему было напечатано то или иное количество централизованных стейблкоинов. Более менее нормальный механизм только у DAI, но у них проблемы с залогами и их качеством (USDC всегда можно заблокировать, а это вызовет у пользователей DAI скандал, чтобы его избежать разработчики DAI будут идти на компромиссы). У нас все просто, чтобы токен был напечатан надо внести залог в эфире эквивалентный 1$ по текущему курсу ETH/USD. После этого залог уже не отдается. Всё просто и понятно.

Ничего не обеспечил, а страховщик забрал свое и убежал с глаз долой... Неликвид все равно остался неликвидом и по етой схеме система будет все больше заполнятся с таких токенах. Такой токен можно принят что уже уничтожен сразу после того как забрали страховку по него – где он находится в принципе не важно, а если кто-то пользуется его и продает неликвид в системе, то ето уже инфляция.

Страховка - это передача токена и получение денег, типа взаимообмен. Страховка не является залогом, так как залог уже уплачен при создании токена.

Поэтому страховщик получил стейблкоин, обновил на нем страховку по текущему курсу и тем самым его активировал. Теперь он может его выставить на бирже по курсу 1$ в эквиваленте эфиров.

На бирже цена не может быть сильно выше или ниже, чем цена создание нового стейблкоина. Если цена будет сильно ниже, то такие стейблкоины быстро раскупят и цена вернется к нормальной. Если цена будет сильно выше, то по такой цене никто не будет покупать, так как намного выгоднее будет создать новые стейблкоины.

Таким образом и сглаживаются ценовые дисбалансы и цена стремиться к равновесию, а именно к эквиваленту 1$ в эфирах.


А вот почему люди будут хотеть обладать нашим стейблкоином, то причины я указал в посте выше.

Вот и словили. Выгоднее относительно создания токена, но не относительно пользования централизованной монетой. Какие доводы есть при пользовании таким стейблкоином кроме гипотетической вероятности того, что мои 8$ заблочат?



Вы упускаете одну деталь, очень важную. Абсолютно децентрализованный стейблкоин не может существовать в системе, которая достаточно просто централизуется. У нас уже есть примеры, где крупные системы (Тот же EOS, к примеру) имеет достаточно серьёзные проблемы с децентрализацией на сегодняшний день. Почему бы не взять большую часть хешрейта в сети и просто не включать в свои блоки такой стейблкоин (Время ожидания перевода резко увеличивается, а то и совсем стремится к бесконечности что равносильно блокировке средств в кошельке).




Немного ошибаетесь. Это схема с отрицательной суммой, если рассматривать альтернативные издержки.
Без стейблкоина какая у нас картина - 0.005 ETH при цене 200$ превращаются в 4$ при цене 800$. Чистая прибыль холдера эфира - 3 бакса.
В твоём примере чистая прибыль владельца токена - 1 доллар и у страховщика ещё 1 доллар. Видим явный убыток в 1 доллар, который мы спалили на создание стейблкоина.

И так давайте по пунктам:


Вначале разберемся почему было написано выгоднее будущему владельцу токена купить, чем создать новый. Стоимость создания нового токена включает (при курсе ETH/USD=200$): стоимость создания самого токена 0.005 ETH и годовая процентная ставка (5%) от страховки этого токена 0.000125 ETH (сама страховка равна 0.0025 ETH).

Естественно, что можно опустить стоимость годовой страховки и продать без неё, а именно просто за 0.005 ETH.


Теперь на счет преимуществ. Начнем с того, что он как минимум не хуже других стейблкоинов. Также можно передавать другим людям, его можно продавать на бирже, он также стремиться поддерживать свою постоянную цену в 1$ в эфировском эквиваленте.

Трудности будут только вначале существования такого токена:

- низкая капитализация;
- мало прямых курсов к другим криптовалютам и токенам;
- малая распостраненность.

Но все эти трудности будут у любого другого токена, который только появился и начинает развиваться.

Плюсы я перечислил в посте выше, как одни из них возможность заработка и получения пассивного дохода.





На текущий момент, я вроде не слышал о цензуре именно в эфире. Про EOS я и сам говорил раньше, что он централизован и вообще не расматривал криптовалютой.

Более того, нужно впервую очередь рассматривать именно саму идею, да я делаю привязку к эфиру, но ведь согласитесь ничего не мешает применить данный подход в эфире классик допустим или любом другом проекте, где будет достаточная децентрализация.

Принципы, что я использовал при построении данного стейблкоина нигде не использовались раньше и их нужно развивать, так как если не сейчас, так позже появиться сильная потребность в таком децентрализованном стейблкоине.




Владелец токена выбрал стейблкоин не потому, что хотел заработать, а потому как хотел сохранить стоимость. Более того, он даже за эту возможность приплачивает страховщику. Поэтому для него такой заработок - это дополнительный бонус. Если бы его не было, то его устроило бы и без него. Вон владельцы DAI платят свои проценты и довольны без всяких бонусов, при этом имея риск ликвидации на 110% вроде и плюс штраф в плечи. Вы вот с этим сравните вначале  ;D

Далее в вариантах с нулевой суммой, нет альтернативных вариантов, где все выигрывают.

Вот Вам пример с казино, рулетка красное-черное. Вы ставите 1$, если проигрываете, его забирает казино. Если Вы выигрываете, то 1$ проигрывает казино.

Теперь приведите мне альтернативный вариант в котором и казино и Вы получаете оба по 100% прибыли.

Тут явно игра с негативным мат ожиданием, для всех участников,  как ни крути. Как говорит Вассерман- нет конечного должника. Надо не сжигать эфир, а помещать его в пул ликвидности. Эмиссия Proof-of-Reserve. Кто хочет может купить страховку, на случай, если капитализация пула снизится до уровня частичного резервирования. Но страховка это уже дело 10-ое.

Всё таки обсуждение приносит свои плоды. Нашел, как я считаю, достаточно критическую ошибку, а именно:


Дело в том, что при децентрализации нельзя доверять никому, даже разработчику. Здесь же мы оставляем ему критически важный инструмент влияния, которым можно убить систему.

Суть в том, что он сам может напечатать стейблкоинов, забрать опять эти деньги и опять напечатать. Да его от бесконечного печатания будут сдерживать наличие страховки (без страховки новые стейблкоины не создаются), но тем не менее, уязвимость есть.

Тут я считаю надо сделать следующее, как гонорар оставлять разработчику после создания токена величину равную годовой ставки по страховке. Условно есть:


Так вот при создании токена, поступает на контракт сумма именно 0.005 ETH, из этой суммы разработчик должен получить только 0.0025000×5%=0.000125 ETH так как это и будет годовая процентная ставка от страховки участвующей при создании. Таким образом из суммы 0.005 ETH поступает разработчику только 0.000125 ETH, а остальная сумма обязательно уничтожается.

Чем хорош такой вариант. Тем что он долгосрочный. У разработчика не будет сразу напечатанных денег или денег из неоткуда и он при всем желании не обвалит систему своими стейблкоинами.

Здесь же мы создаем ему долгосрочный пассивный доход, в котором он должен быть заинтересован и для того чтобы его получать ему необходимо сделать контракт без багов и самому на бирже не творить херни.

Возможно есть ещё какой-то вариант, но как текущий вариант оставлю пока этот.





Если мы говорим о матожидании, то хотя бы могли привести какие-то цифры и примеры. Здесь же Вы говорите совершенно без доказательно о всех участниках, что они на долгосроке будут в минусах. Как и из за чего конкретно, совершенно непонятно?

Я же напомню, что у нас здесь именно 2 вида участников: владелец стейблкоина и страховщик.

Владелец стейблкоина - это потребитель низкой волатильности, поэтому он платит деньги за это. Естественно, чтобы он был в плюсе вопрос не ставиться. Да у него может быть бонус - это прибыль по страховке при росте курса, но господа, это именно бонус.

Вот почему страховщик имеет отрицательное матожидание мне не понятно - его страховка сродни очень надежной облигации. Вам любой трейдер и инвестор скажет, что именно по облигациям идет положительное матожидание именно из за процентов. Условно купили облигацию за 100$, через год она принесла проценты и у Вас стало 103$. Вот где здесь отрицательное матожидание? Также и со страховкой. Вы создали страховку условно на 0.0025 ETH на 5% годовых. Через год у Вас будет уже всего 0.0025 ETH+0.000125 ETH= 0.002625 ETH.

Плюс не забываем, что если владелец токена использует страховку, то он отдает стейблкоин страховщику по цене в 2 раза дешевле от момента заключения контракта.




У Вас в предложении опять централизованная конструкция. Пул ликвидности, если нагнется, то ликвидирует всю систему. Децентрализация - это не только про надежность, но и про независимость и выживание. У меня каждый токен не зависим от других, ему совершенно нет дела, что там происходит с остальными токенами и им также нет дела до него.

У каждого токена свой набор параметров:

Теперь про залог. Вижу господа не понимание про залог. Хорошо тогда я приведу примеры из жизни, может так будет легче понять.

Пример1. Вы пошли и купили сотовый телефон, Вы отдали 100$. Деньги Вам уже не вернут, телефон не поменяют. Телефон полностью рабочий. Теперь вопрос, сколько он стоит после вашей покупки? Многие почему-то думают, что 0$.

Пример2. Вы пошли и купили книгу. Вы отдали скажем 5$. Деньги Вам также не вернут и книгу не поменяют. Теперь вопрос, сколько стоит ваша книга после покупки, неужели опять 0$?

Господа так и в моем примере, когда Вы при создании токена стейблкоина отдали 1$, но в эфире. Вы и будите считать эту цену в 1$. Так как если Вы даже продадите Ваш стейблкоин за 0.70$ то будите считать, что потеряли деньги.

Да ваш залог уничтожается, но это не значит, что этот стейблкоин Вам достался бесплатно.


Когда Вы говорите про страховку, что это дело десятое, то Вы не видите какие она выполняет здесь функции, помимо простого обеспечения ликвидности. Поэтому хочу показать, какую роль играет страховка и какие роли выполняет:

1. Балансировка курсов. Страховщику не выгодно завышать курс, так как во первых у него могут её долго не принимать и ждать более лучшего курса, а это упущенное время, ведь чем быстрее примется страховка, тем быстрее начнешь получать проценты.

Далее при завышенном курсе, мало впихнешь эфиров в одну страховку, поэтому тут скорее страховщик заинтересован в более низком курсе чем есть, ведь туда можно больше впихнуть эфиров, а процент получаешь от суммы страховки.

Кроме того при завышении курса, страховщик понижает свою долгосрочную прибыль, так как страховка будет покрывать уже не стандартные 50%, а скажем уже 60%-70%.

Именно поэтому страховщику не выгодно сильно откланяться от текущего курса, как в сторону понижения, так и в сторону повышения.


2. Заработок. Для страховщика это долгосрочная и краткосрочная прибыль.


3. Бонус для владельца стейблкоина. Благодаря страховки, он может не только защититься от высокой волатильности, но и при благоприятном исходе в виде роста курса ещё и заработать на этом.


4. Предоставление мгновенной ликвидности и альтернативы продажи. Владелец стейблкоина может всегда выбирать, как минимум из 2-источников выхода: либо выходить по биржевому курсу ETH/Dusd либо выйти по страховке.


5. Заставляет стейблкоины работать. Те стейблкоины, что не приносят деньги по страховки становятся не активными и исключаются из обращения, оставляя работать только ту необходимую массу стейблкоинов, что необходима. Что создает тоже своеобразную саморегуляцию системы.

И так продолжим. В процессе размышления мне не давали покоя 2 вещи:

- это простое сжигание денег. Понятно, что кому-то отдавать их нельзя, но и сжигать как-то не рационально.

- краткосрочная ликвидность. Дело в том, что в процессе обсуждения выяснилось, что не у всех долгосрочные цели по нахождению в стейблкоинах и криптовалютах, как у меня. И поэтому я не достаточно хорошо учитывал краткосрочную ликвидность.

В итоге это вылилось в 2 решения:

Решение 1. Более рациональное использование денег, полученные смарт-контрактом, при создании нового стейблкоина. Суть в том, что разработчику по прежнему выплачивается его небольшая доля, как в этом варианте:


А вот вместо того, чтобы уничтожать основную часть, она резервируется для оплаты газа у этого смарт-контракта. В итоге получается, пока деньги в этом фонде есть, то все пользователи своих операции с нашим стейблкоином совершают бесплатно. Как только там деньги заканчиваются, пользователи, начинают оплачивать комиссию газа их своих денег.

В результате, получается двойная польза и деньги вроде расходуются и не достаются никому и бесплатные операции со стейблкоином делат условия привлекательные для пользователей.


Решение 2. Обеспечить краткосрочную ликвидность, нам может только внутренняя биржа с курсом ETH/Dusd. Поэтому создавать биржу сразу просто необходимо.

В итоге получается. Что у желающих получить наш стейблкоин будет уже с самого начала 2 пути: купить на бирже или создать новый стейблкоин.

В результате мы сразу получим сглаживание ценовых балансов. Так как страховщики будут стремиться создавать свои страховки максимально близко к реальному курсу, а вот если на бирже будет ценовой дисбаланс, скажем в сторону понижения, то такие стейблкоины будут быстро выкуплены, так как при обновлении страховок у таких токенов страховка уже будет покрывать не 50%, а скажем 60%-80%, что согласитесь более привлекательно.

В случая же завышенного курса на бирже, всегда без проблем можно выпустить себе новые стейблкоины, таким образом на бирже вынуждены будут снижать цену. Напомню, что страховщикам, завышенные курсы не выгодны, так как туда меньше запихнешь эфира, а их прибыль это процент от суммы страховки. Поэтому, чем больше смогли запихнуть эфира в страховку на дне или близко к тому, тем более увеличивающую сумму в долларах будет страховщик получать на росте.


Также внес изменения в самое начало этой темы, так как там обновляю окончательный вариант.

Ваше идея уже реализована Compound: DeFi протокол платит 12% годовых в стейблкоинах (DAI, USDC)
https://compound.finance

Во первых не реализована, так как DeFi Compound - это другое, это скорее децентрализованный депозит с получением процентов.

Мы же говорим, не где разместить под проценты, а в какой криптовалюте или токене зафиксироваться от высокой волатильности. Оцените разницу!

Во вторых, вот процентные ставки на текущий момент:

Ether ETH 0.01%

USD Coin USDC 1.90%

DAI 0.70%

Tether USDT 1.64%

Сами с ними разбирайтесь за какой они срок, но вроде они сразу указаны в годовых, так как это Supply APY.

Compound - проработанный протокол для DeFi, позволяющий брать и давать деньги в долг. Открывая вклад в стейблкоине (DAI), можно получать порядка 12% годовыхв в самом стейблкоине + получать профит на росте токена Ctoken, рост которого прописан в механизме проекта, ведь Ctoken выдается в при открытии каждого залога, при этом его цена растет по мере развития системы. В видео мы показываем как отдать в долг свои средства, предварительно купив при этом DAI. https://www.youtube.com/watch?v=9wTEC_3GN7w (https://www.youtube.com/watch?v=9wTEC_3GN7w)

Так именно DAI и не подходит для того, чтобы считаться полноценным децентрализованным стейблкоином.

Первое он не может противостоять так называемым черным лебедям, так как механизмы выкупа залога являются рыночными. Теперь представьте, что цена обвалилась и вместо обычной нормы выкупа скажем в 1000 DAI в день Вам нужно выкупить 10000 DAI или больше. Где Вы возьмете недостающую ликвидность, рынок в таких ситуациях бессилен. Плюс многие напуганы и не будут рисковать выкупать это.

Второе. Это сам залог. Как только они перешли от эфира к другим криптовалютам создавая что-то вроде залогового портфеля, то они ещё больше ухудшили DAI путем того, что более слабые криптовалюты, ещё более волатильны, чем эфир. Плюс включение стейблкоина USDC было ошибкой, так как он подчиняется американским регуляторам и ни о какой децентрализации не может быть речи.


Создавая по настоящему децентрализованный стейблкоин, Вы и остальные хотите быть уверены в 2 вещах: это низкой волатильности и безопасности хранения.

DAI не могут считаться безопасным и децентрализованным активом.

А Ваш Compound - это именно, что депозит для хранения криптовалюты, но не сама криптовалюта.  И нет там сейчас 12% годовых, я уже показал их процентные ставки.

Я вижу вы хорошо разбираетесь в стейблкоинах, но мне непонятно почему в вашей программе не может быть чёрных лебедей или страховщики не ошибаются?  Простите за наивный вопрос просто объясните на пальцах где на ваш взгляд возможны потери или этого в вашей системе они исключены на 100 процентов.

А давайте с Вами вместе это и выяснем.

У нас будет первоначальный DAI (сейчас это SAI, где использовался только эфир для залога) и мой стейблкоин Dusd.

Я думаю Вы понимаете, что большинство конструкций стейблкоинов хорошо переживают резкие росты, а вот резкие падения и приносят неприятности.

Механизм залога DAI предполагает при покупке 100 DAI, что Вы внесете от 150% залога в эфире. Т.е. на 100 DAI надо внести эфира на сумму 150$.

При достижении ценой величины, когда стоимость вашего залога становиться 110% наступает маржин-кол и ваш залог продается с аукциона. Выгода покупателям такого залога в том, что они должны заплатить 100 DAI, а получить залог в эфире на сумму 110$.

Казалось бы что может пойти не так.


Теперь посмотрим у нас. Вы посмотрели на других биржах цену, заходите к нам и видите, что можно либо создать себе стейблкоин сразу со страховкой на аукционе страховок, либо купить на бирже по примерно такому же курсу уже готовый стейблкоин.

В данном случае мы создаем стейблкоин (вносим эфир в эквиваленте не 150% как у DAI, а лишь 100% по текущему курсу) и получаем сразу страховку, которой можем воспользоваться в любой момент и она сейчас покрывает лишь 50% стоимости.


Пусть у нас курс допустим ETH/USD=200$. Теперь представьте, что волатильность резко взлетела. Вначале было скажем был медленный рост до 220$, а потом обвалилось до 100$. Резко и быстро. Плюс ещё такой момент. Когда пошел медленный рост, то скажем куча хомяков, решила набиться в DAI. В этот раз они поумнели и захотели зафиксироваться в стейблкоине.  ;)

И так мы создавали DAI при курсе ETH/USD=200$, внесли туда 150% залога. Пороговый уровень получается при падении залога до 110% это по цене должно быть ETH/USD=146$. То есть как только цена станет равной или ниже ETH/USD=146$ мой залог в эфире должен продаться.

У нас же падение цены было сильное на 50% цены, что от моего залога в эквиваленте долларов оставило только 75%.

Теперь возможные причины почему не справился механизм при резком падении:

- массовый сбой котировок у оракулов;
- невозможность или некоторая задержка исполнения выставления и продажи залогов, а также медленная их покупка;
- невыгодность текущей покупки залога по справедливой цене (помните, что здесь на условные 100 DAI мы могли купить 110$ залога в эфире) здесь же нам условно будет предлагаться, чтобы восстановить справедливую стоимость за 100 DAI купить лишь 75$.
- невозможность поставить ликвидность и быстро выкупать залоги, если суммы залогов будет сильно отличаться от обычных дней (тут даже не резкая цена, а невозможность предоставить безграничную ликвидность для выкупа залогов и приводит к черному лебедю, когда покупателей залогов просто физически нет).

В итоге получаем, что часть DAI являются необеспеченными реальными активами в эфире. А потому справедливая цена такого стейблкоина уже по любому не может быть 1:1 с долларом США.



Теперь давайте посмотрим у меня. Цена была ETH/USD=200$. Вы внесли необходимую сумму в эфире и создали себе стейблкоин Dusd. Также теперь у Вас есть страховка в любой момент покрывающая 50% стоимости.

И так цена была 200$ и обвалилась до 100$, как в примере выше. Всё что Вам желательно сделать это обновить страховку, так как она уже покрывает Вам не 50% стоимости, а только 25%.

Почему Ваш стейблкоин не обвалиться. Всё дело в страховке. Когда Вы заходите на аукцион страховок Вы видите:


Что текущий курс на бирже устанавливается из лучшей цены страховки. Я выше в постах писал уже почему страховщикам выгодно поддерживать актуальный курс и поэтому они ставят страховки исходя из текущего актуального курса.

Вы видите, что для создания токена стейблкоина 1Dusd Вам понадобиться 0.005125 ETH и на внутренний бирже, где продают уже созданные стейблкоины тоже будет примерно такая же цена.

Теперь цена ETH/USD=100$. Смотрим изменения на аукционе страховок:


Видите, что при снижении курса, количество эфира для создания страховок выросло. Это значит, что страховщики смогут больше запихать эфира в страховку и получать от этой суммы процент.

Теперь Вам для создания токена стейблкоина 1Dusd Вам понадобиться 0.01025 ETH и на внутренний бирже, где продают уже созданные стейблкоины тоже будет примерно такая же цена.

Поэтому при курсе 200$ Вам надо было заплатить за 1Dusd эквивалент 1$ и сейчас при снижении курса Вам также в эквиваленте эфира нужно заплатить 1$.

Т.е. как видите при резком снижении моя система балансируется ценами страховок, которые выставляют страховщики, которые в свою очередь влияют на цену создания стейблкоина и которая балансирует уже цену на внутренней бирже, где продают уже созданные стейблкоины.

И самое главное у меня нет централизованных цен для токенов стейблкоина, которые влияют на него. Каждому токену совершенно безразлично, что вообще происходит. Вы даже можете вообще деактивировать токены путем не продления страховки, а потом через 10 лет, как они Вам понадобятся купить страховку и они снова активируются.


Если по этому есть вопросы, то спрашивайте.

[/quote]

Видите, что при снижении курса, количество эфира для создания страховок выросло. Это значит, что страховщики смогут больше запихать эфира в страховку и получать от этой суммы процент.

Теперь Вам для создания токена стейблкоина 1Dusd Вам понадобиться 0.01025 ETH и на внутренний бирже, где продают уже созданные стейблкоины тоже будет примерно такая же цена.

Поэтому при курсе 200$ Вам надо было заплатить за 1Dusd эквивалент 1$ и сейчас при снижении курса Вам также в эквиваленте эфира нужно заплатить 1$.

Т.е. как видите при резком снижении моя система балансируется ценами страховок, которые выставляют страховщики, которые в свою очередь влияют на цену создания стейблкоина и которая балансирует уже цену на внутренней бирже, где продают уже созданные стейблкоины.

И самое главное у меня нет централизованных цен для токенов стейблкоина, которые влияют на него. Каждому токену совершенно безразлично, что вообще происходит. Вы даже можете вообще деактивировать токены путем не продления страховки, а потом через 10 лет, как они Вам понадобятся купить страховку и они снова активируются.


Если по этому есть вопросы, то спрашивайте.


[/quote]
Возможно я совсем тупой! в даи понятно он привязан к фиату  а ваши стейблы к чему? И как я могу понять в чём измеряется они?

Ни в коем случае, я сам тоже долго доходил.

Вот смотрите, Вы пошли в магазин и купили часы за 100$. Как только Вы вышли с магазина, сколько стали стоить ваши часы?

Теперь рассуждаем дальше.

Есть ли для Вас принципиальная разница, что будет делать продавец с вашими 100$? Есть ли для Вас принципиальная разница, если он сожжет эти деньги или положит в кассу?



А теперь смотрите (будем рассматривать создание именно нового стейблкоина равного 1$).

Сейчас курс пусть ETH/USD=200$, это сколько долларов стоит эфир. Нам же надо узнать сколько эфиров стоит 1$, для этого котировку делаем обратной USD/ETH=1/200=0.005 ETH.

Проверим на всякий случай наш обычный курс ETH/USD умножим на количество эфира: 200*0.005=1. Как видите при текущем курсе ETH/USD=200$ нам для создания 1$ понадобиться количество эфира равное 0.005 ETH.


У так с эквивалентом 1$ в эфире мы определились. Теперь совсем все просто, мы берем наш эфир в количестве 0.005 ETH и отдаем его смарт-контракту, а он нам создает наш стейблкоин.

Свои деньги в эфире мы уже никогда назад не получим, поэтому если принять, что текущий курс на бирже страховок практически совпадает с курсами ETH/USD на других биржах, то мы всегда создаем стейблкоин по номиналу 1$ в нужных количествах.

Например: для создания 1$ при курсе ETH/USD=200$ понадобиться 0.005 ETH, а вот уже при для создания 1$ при курсе ETH/USD=100$ понадобиться 0.01 ETH.

Значит все люди которые создавали себе стейблкоины, даже при разных курсах всегда платили одинаковую цену в долларах равную 1$.


Таким образом, если каждый из них заплатил в эфире эквивалент 1$, то они не заходят продавать его сильно дешевле, ведь они понимают, что это будут потери от такой продажи.

Продать стейблкоин можно следующими путями:

1. Непрямой. Это когда Вы рассчитываетесь стейблкоином за вещь или услугу.

2. Прямая продажа на внутренней бирже или простой обмен между людьми, как обратно в эфир, так и в другую криптовалюту.

3. Использование страховки.


Первый путь является очень зависимым от второго пути. Так как продавцы товаров и услуг, прежде чем Вам что-то продать хотят понимать, стоимость того, что они получают и как раз курсы обмена на бирже им в этом будут помогать.

Второй путь - это биржевой курс особенно на внутренней бирже. Он балансируется предложением по созданию новых стейблкоинов, у которых цена зависит не от рыночного спроса и предложения, а конкретно от лучшей цены страховки на аукционе страховок.

Это обеспечивает балансировку и защиту от повышенной цены на внутренней бирже. То есть уже готовый стейблкоин не получиться продать дороже, так как есть альтернативный способ создать новый стейблкоин по более низкой цене.

От низких цен на внутренней бирже, будут спасать сами страховки. Так как будет выгодно покупать стейблкоины по более низкой цене и тут же обновлять страховку, в результате страховка будет во многих случаев покрывать не 50%, а от 60%-70% и больше.

Таким образом произойдет быстрый выкуп дешевых стейблкоинов и останутся только те, у которых нормальная цена.


Третий путь самый простой. Это просто использование страховки. Вы просто нажимаете использовать страховку и заблокированные деньги в эфирах страховщика становятся вашими, а ему передается ваш стейблкоин.

Стандартная страховка при создании покрывает только 50% стоимости, но при росте курса процент покрытия увеличивается.

Условно, при курсе ETH/USD=100$ Вы создали стейблкоин со страховкой в 0.005 ETH, сейчас это составляет 100*0.005=0.50$ или же 50% от номинала стейблкоина.

Теперь представьте, что курс вырос до ETH/USD=200$, у Вас страховка по прежнему составляет 0.005 ETH, только её стоимость в долларах равна 200**0.005=1$ или же 100% от номинала стейблкоина.

Вы храните стейблкоин дальше и пусть курс становиться ETH/USD=300$, у Вас страховка по прежнему составляет 0.005 ETH, её стоимость в долларах уже будет равна 300**0.005=1.5$ или же 150% от номинала стейблкоина.

Т.е. при этом курсе можно не продавать, а именно воспользоваться страховкой, тогда Вы получите на 50% больше в долларовом эквиваленте, чем Вы отдавали при создании.

Из вашего поста я понял вы предлагаете алгоритм, при котором два (образное выражение) индивидуума на основе смарта контракта соглашаются сделать стейблком котировка которого будет отражаться на некой внутренней бирже, которую кто-то должен организовать. Мне непонятен вообще смысл этого предприятия, что в конечном итоге вы собираетесь получить? Стейбл который запустите на внешний рынок и тем самым привлечёте финансовые активы. Кто создаёт СК страховщик или разработчик и за это получает свою копейку или это всё идёт автоматом без участия третьих лиц? Я же говорил что я тупой тупым быть проще и ещё я же просил вас показать на пальцах где какие риски возможны в вашей теории, а вы мне  не ответили. (Можете ответить в личку если что?)

Вот Вы просите о риске, хорошо я скажу Вам. Главный риск - это сам фиатный доллар на который заточен наш стейблкоин. Просто подумайте, что он начнет дешеветь, как какой-нибудь зимбабийский доллар или венесуэльский боливар, то им никто не захочет пользоваться.

Второй риск - это низкая ликвидность, особенно в начале, то есть условно Вы хотите ввести в стейблкоины большую сумму денег или вывести из стейблкоинов.

При выводе, риск намного меньше, так как есть страховка и там у Вас всегда будет ликвидность, другое дело, что сам уровень покрытия страховки Вас может не устроить, скажем ввели 1$, а быстро по страховке сможете вывести только 0.50$.


Ну и третий риск - это технические и программные ошибки. Многие DeFi из за этого теряют большие деньги.


Вот примерно по рискам я Вам ответил. Это основные, которые я вижу на текущий момент.



Теперь о самом смарт-контракте. Смарт-контракт управляет всем. После того, как он будет запущен, то даже разработчик не сможет вносить туда изменения, он будет полностью автономным.

С помощью этого смарт-контракта Вы сможете:

- создавать новые стейблкоины;
- покупать/продавать уже созданные стейблкоины на внутренний бирже;
- создавать страховку;
- работать со стейблкоинами, как с обычными деньгами (пересылать их другим людям, получать самому от других людей);
- использование страховки и получение выплаты.

Я по моему здесь перечислил всё и это именно осуществляет смарт-контракт без участия кого либо. Также сама конструкция функционирования данного контракта полностью децентрализованная.

Здесь нету оракулов, которые дают смарт-контракту централизованные цены и влияют на его работу, как в DAI.



Теперь про смысл. Вот смотрите.

Вы сейчас закупились эфиром на крупную сумму, скажем 1,000,000$. Начался туземун и эфир вырос скажем до своих прежних 1400$.

Теперь вопрос в чем Вы будите фиксироваться, ведь если это не сделать, то может начаться падение и Вы лишитесь большей части прибыли.

Понятно, что фиксироваться надо в долларе, но как.

Если в фиате, то у Вас будет куча геморроя и прочего. Ведь сумму надо выводить на банковский счет, надо объяснять как получена, надо платить налоги и не факт, что Вы докажите её законность происхождения особенно в странах СНГ.

Можно выводить в стейблкоины, но они все централизованны и подчиняются регуляторам. Плюс тот же Tether обеспечен только на 75%, DAI технически не надежный. Поэтому ваши деньги либо заблокируют либо потеряете и эти риски огромны.

Вот поэтому нам нужен надежный и децентрализованный стейблкоин, в котором можно зафиксироваться перед кризисом и не бояться за сохранность своих денег.

Вот для этого здесь такие и пляски с бубном, чтобы была реальная, а не мнимая децентрализация.

По-вашему, получается вы создаёте стабилкойн из двух переменных это курс ЕТН и зелёный фантик, а что является константой? Причём курс ЕТН очень зависит от фантика, а не на оборот. Моё мнение привязка крипто валюты к Фиату тупиковый путь. Фиат должен привязаться к крипто валюте это будущая основа финансовой экономики. Поэтому я считаю любой стабилкойн ничем не отличается от обычной банковской карты, в основе которой как не крути заложен фантик. Я считаю, что стабильная крипто валюта та в которую придёт большой финансовый бизнес, не опасаясь потерь и это будет ЕТН. Вот один из возможных примеров http://prosh.ru/smartcontract.html  (http://prosh.ru/smartcontract.html)
в основу проекта заложено сохранение финансовых активов, а это и есть стабильность.

Ну вот к Вам более менее пришло понимание. Мой стейблкоин это переменные ETH и доллар, и курс ETH/USD может меняться как хочешь.

Но вот константа как раз мне и не нужна, так как если она появиться, то будет централизация.

Здесь как я уже сказал, при падении курса ETH/USD даже самом стремительном, Вы не понесете убытков, так как стейблкоин прекрасно адаптируется к любым ценам с помощью страховок.

Причем обновлять страховку надо только на падениях цены, а вот на росте этого курса нет и тогда страховка начнет приносить прибыль.


Конечно бизнес придет в ETH. Благодаря смарт-контрактам появляются куча DeFi, которые привлекают своими условиями кредитования или хранения.

На мой стейблкоин надо смотреть шире. Это именно децентрализованный синтетический актив. Сегодня это доллар, а завтра на этом принципе можно сделать золото, индексы и акции.

Удобство в том, что нет ни какой нужды выходить из крипты, чтобы зарабатывать на фондовых активах.


Теперь о вашем токене:

Пусть Вы выпустили 3000000 ETH-WORLD, для выпуска которых потребовалось отдать в залог 3345.679 ETH, теперь вопрос какова стоимость этих токенов в долларах, при курсе ETH/USD=200$.

Смотрим 3345.679*200=69135.8$.



А теперь какова будет стоимость этих же токенов при курсе ETH/USD=100$.

Смотрим 3345.679*100=334567.9$.

Есть просадка по стоимости на 50% как у эфира. Есть. Тогда смысл заменять эфир вашими токенами, если они не справляются с одной из своих задач:

Вы правы мне не сразу пришло понимание, тогда 3 года назад как я стал изучать крипту. Когда я после долгих поисков нашёл этот алгоритм сохранение финансовых активов в крипто валюте, то увидел главные недостатки существующих разработок. Вы очевидно не обратили внимание на предисловие к проекту «Всем известен постулат- Деньги делают Деньги. В основу моей идеи заложена именно эта фабула. В этом проекте смарт контракт выполняет функцию ФРС, как независимой децентрализованной системы, с той лишь разницей, что этой структурой управляют совместно все участники и некто конкретно.» Это не для красного словца это суть проекта. Если вы прочитаете более внимательно, то увидите, что «Создавая этот проект, я изначально не ставил пред собой задачу повторить БИТКОЙН или что-то подобное. Я искал решения сохранения финансовых активов в крипто валюте.» Разработчики DeFi и ваши предложения и мои все идут в одном направлении только методы разные. Все хотят высокую стабильность и предсказуемость сохранения своих финансовых активов. Но у них и в ваших предложениях заложены одни и те же, на мой взгляд, недостатки привязка к Фиату через посредников. Вы передаёте свои финансовые активы другим без права получить их обратно. Здесь и возникают риски. В моём проекте эти риски полностью отсутствуют потому, что свои активы вы, размещая на своём адресе в СК депонируя, а передавать, закладывать можете только токены таким образом вы страхуете свой ЕТН получая стоимость его в Фиате оставаясь при этом владельцем депозита.  Мой проект в будущем может разместить весь существующий Фиат в смарт контракт при этом стоимость ЕТН станет многие сотни тысяч зелёных фантиков. «Токены ETH-WORLD обеспеченные ETH это может быть (новая единая мировая валюта под условным названием Phoenix, о которой писал журнал The Economist в 1988 году 306-й номер.) [Suspicious link removed]/@infobazasm/812374 Этой валютой нельзя управлять и регулировать она подчиняется только простому экономическому закону.»

Меньше читайте про масонов в прессе и мировом правительстве. Так как если они хотят мировую валюту, то они дебилы.

Валюты - это условно говоря мембраны и они ограничивают, а если это национальная валюта, то локализуют риски. Благодаря рыночным курсам, они как бы демпфируют переток кризиса, ослабляя его посредством обмена.

Мировая валюта не сможет балансировать и уравнивать экономики стран, как пример, это зона Евро скажем Португалия и Германия. Совершенно разное развитие. И из за единой валюты немцы вынуждены оплачивать налогами своих граждан жизнь и экономику Португалии.

Ни одно развитое государство не захочет это делать, в кризисы же особенно вырастут сепаратистские движения и богатая страна выпустит свою валюту, выбрасывая остальных из своей экономики.




Ну Вы и смешной. Заложили в смарт-контракте эфиры, на них выпустили токены и говорите их можно заклыдывать передавать и прочее, рисков нет при обмане, так как эфир находиться на счете и он ваш.

Так ваши токены взятые в кредит, будут переданы за товар или услугу добросовестному продавцу. Человек который взял у Вас кредит, Вам его не захочет отдавать, что будите делать, блокировать эти токены, если так сделаете, то пострадает добросовестный продавец.

Ваша схема совершенно не проработана, так как вместо эфира Вы просто выпускаете токены. одно заменили другим и разница какая стала.


Подведем итоги.

Защита от падения стоимости есть. Нету, так как цена ваших токенов равна цене залога в эфирах.

Механизмы защиты и выбивания долга у кредитора есть, тоже нету, так как при блокировке этих токенов пострадает владелец этих токенов, а это не обязательно тот человек , который брал кредит.

Если сделаете запрет на передачу кредитных токенов другим лицам, то никакого смысла брать такие кредиты не будет.

Таким образом ваши токены ни с одной из заявленных задач не справляются.

Шах и мат, господин @VictorProsh  ;D


Ну Вы не переживайте, каждая идея будет все лучше и проработаней, тут нельзя останавливаться. Я вон тоже с алгоритмами консенсусов мудрил, пока не пришел к оптимальному решению.

Децентрализованное мышление сложно для понимания большинству людей, в том числе и программистам. Поэтому мы и видим очень много централизованных поделок, в то время, как сделай они децентрализовано, то и надежности было бы больше.

Яркий пример это Дуров со своим TON, как видите его быстро осадили, а делал бы децентрализованно, то ничего бы не смогли сделать. Подвели его жадность, тупость ну и работа на ФСБ.

Вы очевидно читали проект между строк? Где вы увидели блокировку токенов? И зачем их блокировать? Раз вы не обратили внимание по какой причине токены имеет только положительную волатильность, кстати в DeFi используется тоже этот принцип, попробую разъяснить. Вы разместили свой ЕТН в депозит СК а токены заложили в банк и получили стоимость его в Фиате. Выгодно это вам безусловно! Ваш ЕТН застрахован да! Как выдумаете вашему примеру последуют другие желающие сделать тоже самое застраховать свои финансовые активы очевидно! Каждый миллион токинов генерируемый смарт контрактом увеличивает депозит ЕТН приблизительно ~ на 10% по сравнению с предыдущим миллионом (смотри таблицу). Это означает, что на каждый следующий миллион эмиссии токинов требуется больше депозита ЕТН. Для генерации первого миллиона токинов ETH-WORLD необходима 1000 ЕТН разместить в депозите, а для генерации 45 того миллиона потребуется уже 100000 ЕТН, а общий объём депозита в СК составит более 1 миллион ЕТН при этом за 1 ЕТН будет с генерировано менее 10 токинов, то есть цена размещения депозита увеличилась в 100 раз.
Пример банк про кредитовал клиентов допустим по 45тый миллион эмиссии токенов ETH-WORLD. В депозит СК поступило 1 миллион ЕТН, а это всего 1% от эмиссии ЕТН. Банк получил в залог 45 миллионов токенов ETH-WORLD. Если клиенты вернули все деньги, то у банка осталось 4.5 миллиона токенов ETH-WORLD по цене закрытия кредита, что составляет примерно 50% от общего количества свободных токенов (золотых акций).
Если ЕТН и дальше будет падать депозит СК увеличится ещё больше. Дальнейшее увеличение депозита приведёт изъятию ЕТН из оборота что в сою очередь как правило приведёт к его дефициту и росту. ЕТН начнут выводить из депозита возвращая кредит банка. Дальше вы можете просчитать прибыль банка если он начнёт реализовывать 0.1 токина по цене 1 бакс предлагая кредит подключая клиентов к СК. Свободных токенов очень ограниченное количество.

Чтобы получить остальные 40-50% (золотых акций) потребуется разместить в СК весь свободный ЕТН а это практически 80-90% всего существующего. Общее количество свободных токенов ETH-WORLD не может превысить 10 % величины общего депозита ЕТН. Отсюда вывод если владельцам ЕТН выгодно размещать ЕТН в депозит СК страхуя его залогом под Фиат в банке фактически имея в собственности и Фиат и депозит ЕТН, а банк кредитуя под залог токенов ETH-WORLD имеет надёжное обеспечение и хорошую прибыль.

Именно, что я не читал между строк. Стоимость ваших токенов, равна сумме всех эфиров в залоге. Эфир может как расти, так и падать.

Теперь про связку ваших токенов и фиата.

Ваш так называемый выход в фиат - это 2 способа:



Ну и что мы видим и 2 похожих варианта, купить за фиат уже существующие токены у продавцов. ;D

Принцип примерно похож, что и у DAI. Залоги и возрат. Только там понятней всё прописано.


Тут господа есть ловушка, которую человек в упор не видит. Это именно скажем так рыночный спрос и предложение за фиат на вторичном рынке.

Самая первая - это ликвидность. Эфир будет купить-продать намного легче, чем этот токен, который совершенно не защищает от падения в долларах.

Вторая - это ценовая. Из за маленькой ликвидности, а в определенные моменты и вовсе её отсутствием, там будут устанавливать очень не выгодные цены, что еще больше замедлит обмен.


Как пример. Давайте рассмотрим ситуацию с долгосрочным инвестором и какие риски он понесет если будет в DAI, токенах ETH-WORLD, моем стейблкоине Dusd или просто останется в эфире и ничего не предпримет.

Мы будем ориентироваться на старые котировки, когда эфир можно было купить скажем за 100$ и был максимальный рост до 1285$.

И так наш инвестор закупил эфир по 100$ и начал ждать в долгосрок сильного роста.

Рост случился и скажем на 1000$ он принял решение выходить:

- Выход в DAI. Какие риски. Тут Вы фактически можете подвергнуться риску, что не один Вы умный фиксироваться в DAI и многие тоже начнут, таким образом общая масса денег от скажем так умных инвесторов возрастет именно на пике.

  Мы же с Вами помним, что в DAI нужен залог в 150% и ликвидация вашей позиции идет на 110%, именно эти 110% идут на продажу за эквивалент 100%. Поэтому людям выгодно покупать ваши залоги, так как они сразу навариваются прибылью.

  Однако, если мы получим резкий обвал курса вниз, то кроме быстро падающей цены, можем также получить нехватку ликвидности, ведь под самый пик набилось народу больше, чем обычно.

  В итоге получиться, что мы сидим в инструменте типа Tether, который обеспечен на 75% или меньше, что согласитесь несет большие риски.


- В токенах ETH-WORLD. Вариант более худший, чем просто в эфире, так как здесь будет намного меньше ликвидности, чем у самого эфира для выхода в фиат. Защиты от падения стоимости в долларах нет, потому как цена токенов полностью зависит от цены эфира.


- Остаться в эфире. Не самый плохой вариант, но конечно такой рост, надо было фиксировать хотя бы частично. Тем не менее эфир при Вас и раз так уж получилось, то придется ждать нового роста.


- Вы полностью или частично выходите в мой стейблкоин Dusd. Если вышли полностью, то теперь Вам остаеться периодически смотреть котировки и примерно прикинуть уровень до которого может быть падение, примерно чуть раньше этого уровня, можно начать обновлять страховки у своих стейблкоинов.

  После этого, как падение прекратилось и предполагаете скорый рост, то тут 2 варианта:

  1. Просто сидеть в стейблкоине и уже на росте не обновлять страховки, с ростом курса страховки вырастут и вначале смогут покрыть 60%-100% стоимости токена, а при более сильном росте уже будете получать прибыль.
  
  2. Выйти из стейблкоина и начать покупать тот же эфир и другие криптовалюты для ходла.

  3. Выйти из стейблкоина и начать продавать страховки, тем самым зарабатывая процент от суммы страховки и в долгосроке получая данный стейблкоин за 50% его стоимости.


Как видите из этих вариантов, простые привязки к эфиру не решают задачи безопасного хранилища денег на случай существенного падения цен.

Более менее, ещё кроме моего стейблкоина неплох может быть DAI, но он скорее хорош для не сильно больших падений цен.

Ваши расчёты верны и неоспоримы, но они не относятся на прямую к ETH-WORLD. Цена токина ETH-WORLD действительно не измеряется в зелёных фантиках, а имеет количественное содержание ЕТН которое имеет только положительную волатильность. Вы же доказываете раз ЕТН падает в цене и имеет отрицательную волатильность то соответственно такую же тенденцию имеет и его производный   ETH-WORLD вроде всё верно да не совсем. Вы ведь не стали оспаривать мой предыдущий пост, в котором я обосновал выгодность владельцев ЕТН иметь депозит и Фиат под залог ETH-WORLD он ведь очевиден. Вы стали доказывать, что залог не ликвиден и стоимость его в Фиате может изменятся в любую сторону и это действительно так. Но в том то и дело банку не важно сколько стоит ЕТН банку важно как можно больше разместить свои фантики под залог ETH-WORLD и банку в первую очередь очень выгодна отрицательная волатильность ЕТН чем больше падение, тем больше желающих застраховать свои активы в СК и оформить залог в Фиате и тем больше заработает банк. Возьмём для расчёта ваш пример. ЕТН стоил 1000 фантиков начало отсчёт, а постепенно спустился до 100. Владельцы ЕТН стали страховать свои активы оформляя залог получая фантики. Желающих зафиксировать страховкой (кредитом свой актив) более чем и ограничиваются лишь мощностью финансирования банков. Что произойдёт с депозитом СК он станет стремительно расти в результате чего станет расти стоимость токенов СК. Возьмём пример из предыдущего поста. Банк про кредитовал клиентов допустим по 45тый миллион эмиссии токенов ETH-WORLD. В депозит СК поступило 1 миллион ЕТН, а это всего 1% от эмиссии ЕТН. Банк получил в залог 45 миллионов токенов ETH-WORLD, его цена выросла в 100 раз. Если учесть, что цена ЕТН упала в 10 раз, а цена токенов увеличилась в 100, то очевидно банк уже выиграл, а если банк про кредитует СК до 52 миллиона эмиссии токенов депозит СК составит 2 миллиона ЕТН, а цена токенов увеличится в 200 раз. Дальнейшее увеличение депозита неизбежно приведёт к росту ЕТН. Возвращать кредиты на падающем рынке никто не будет, а значит будет неизбежный рост и возврат кредитов.

Вы хоть поняли, что сами написали.

Показываю на простейшем примере. Пусть для удобства 100 ваших токенов ETH-WORLD равны 100 ETH. Мы заложили 100 ETH в смарт-контракт и нам создалось 100 токенов ETH-WORLD. Теперь эти токены мы отдаем банку в залог, а он нам фиатные деньги.

Т.е. мысль такая мы отдаем банку 100 токенов ETH-WORLD и при курсе ETH/USD=1000$ получаем 100*1000=100,000$.

Теперь курс пусть станет ETH/USD=100$. Мы помним, что отдали банку 100 токенов ETH-WORLD, но сейчас они уже стоят 100*100=10,000$.


И так давайте подумаем, как же на нас наварился ваш банк. Мы ему отдали в залог 100 токенов ETH-WORLD и получили беспроцентный кредит в сумме 100,000$.

Цена эфира упала и теперь стоимость залога у этого банка в виде 100 токенов ETH-WORLD стала равна уже 10,000$. Кредит конечно можно и отдать по текущий стоимости в 10,000$. Вопрос ведь в том, кто компенсирует банку 90,000$ выданного кредита.



А теперь главный вопрос, на подумать и богатую фантазию читателя.

Как Вы думаете, что сделают в таком случае с управляющим этого банка?  ;D

Ваша арифметика опять безупречная, что не скажешь о вашей внимательности при прочтении условий контракта. Банк выдал вам сумму и ему не важно, что стало с ЕТН вы должны банку именно эту сумму. Если как вы говорите при падении ЕТН  до 100 вернули ему кредит банка значит у вас проблемы с головой. Банк может подождать когда курс вырастит и вы без потерь для себя вернёте кредит.

Тут неправильно выразился. Суть в том, что вашему банку никто не будет возвращать кредит, так как банк взял залог, а значит никаких дальнейших претензий иметь не должен, да и все таки не будите же Вы делать KYC и AML, а значит кредит анонимный.

Поэтому максимум, что может сделать банк, это зафиксировать убытки на курсе ETH/USD=100$, продав залог в 100 токенов ETH-WORLD и получить свои 10,000$, а также распрощаться с остальными 90,000$ от выданного кредита.

Таким образом вообще не понятно, как банк заработал на таких кредитах и почему ему выгодно нести огромные убытки при существенном падении курса ETH/USD.


Ни один банк не будет ждать такого падения, он будет резать убытки. Но в тех условиях, что Вы ему создали, он это все равно сделать не сможет  ;D

Я удивляюсь, как можно додуматься до такой бизнес-идеи, как залог фантиков ETH-WORLD для получения кредита в реальном офлайн-банке? Забудем на время про фантики и про эфиры и смоделируем ситуацию более абстрактно:
у человека есть некий актив, который хоть и обладает высокой волатильностью, но всё-же имеет некую стоимость. Этот человек помещает свой актив на депозит в какой-то банк в богомзабытой стране третьего мира. Далее этот человек приезжает в Европу или Америку, или даже, в другую богомзабытую страну и просит в банке выдать ему кредит под залог долговой расписки какого-то банка. При любых раскладах стоимость этой расписки равна нулю.

Уважаемый зелёные фантики — это образ. http://prosh.ru/smartcontract.html
 (http://prosh.ru/smartcontract.html) Вы правы если за этой распиской нет реального актива который имеет ценность для всех. Ведь банк беря в залог расписку определяет выкупит ли расписку заёмщик или нет.Расписка (вексель) может быть дороже самого содержания залога.

Уважаемый @VictorProsh так Вы так и не ответили, как банк будет зарабатывать на падении эфира и почему ему это выгодно?

Вопрос не в активе и не в его ценности, а в банке, выдавшем расписку. Есть ли у этого банка рейтинг хоть в каком нибудь рейтинговом агентстве из большой тройки (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3)? В какой юрисдикции находится этот банк и соблюдаются ли в нём правила AML? И ещё целая куча условий, которые ни как не могут быть выполнены средствами смарт-контракта. В мире считанные единицы банков, которые готовы рассматривать биткойны в качестве залога и то, только при передаче их на кастодиальное хранение банку.

Нужно иметь очень большую фантазию что-бы излагать ситуацию так, что банки готовы постоять в очереди за право выдать кредит под залог ETH-WORLD. Впрочем, Гена-М, который упомянут как один из вдохновителей идеи, был неоднократно замечен в продвижении ещё более бредовых проектов, не говоря уже про его буйную фантазию относительно Ротшильдов и прочих тайных правителей мира.

В предыдущих топиках вы не оспаривали выгодность страхования своего депозита Фиатом банка. Повторю пример. На падении цены ЕТН Банк про кредитовал клиентов допустим по 45тый миллион эмиссии токенов ETH-WORLD. В депозит СК поступило 1 миллион ЕТН, а это всего 1% от эмиссии ЕТН. Банк получил в залог 45 миллионов токенов ETH-WORLD, его цена выросла в 100 раз. Если учесть, что цена ЕТН упала в 10 раз, а цена токенов увеличилась в 100, то очевидно банк уже выиграл, а если банк про кредитует СК до 52 миллиона эмиссии токенов депозит СК составит уже 2 миллиона ЕТН, а цена токенов увеличится в 200 раз. Чем больше падение ЕТН, тем больше желающих застраховать в депозите свои финансовые активы и тем самым ещё больше увеличивается цена токенов ETH-WORLD. Владельцы ЕТН застраховавшие свой депозит начнут возвращать кредиту банка, как только им станет выгодно при росте цены ЕТН.
Падение ЕТН не бесконечно так как при очень низкой цене весь ЕТН может выйти из оборота, что приведёт неминуемому его росту, а значит и возврату кредита. Если вы застраховали 1 ЕТН при цене 1000  на первом миллионе эмиссии токенов заложили 1000 токенов, а падение ЕТН остановилось и пошло в рост при 45том, то значит пока оно не достигнет 1100 вы возвращать кредит не будите. Значит если вы вернёте кредит, то банк оставит себе 990 токенов. Цена токенов составит 99 ЕТН, сразу замечу повторить это будет невозможно. Если бы вы не страховали свой депозит, то заработали бы эти токены сами оставаясь в депозите.


Вы совершенно правы пока нет подобной финансовой системы нет и банков. Вопрос в принципе если сейчас появится подобный СК с такими условиями. Если вариант потери финансовых активов или нет. Данная система может обходиться и без банков. Банки сами придут, чтобы разместить свои финансовые неликвиды в ЕТН ведь главный только он. Если заработает финансовый регулятор ETH-WORLD, а это действительно возможно.
Теперь что касается Гены М он, как и вы выдвигал критические замечания, которые я постарался учесть за что и благодарен. Если у вас будут действительно толковые замечания, а не просто этого не может быть потому, что быть не может готов это обсудить.

При всём уважении, я не вижу предмета для обсуждения. Подобный проект очень хорошо описан в литературе почти 100 лет назад. То, что тема того проекта немного отличается от ETH-WORLD не очень то и заметно. Масштаб идеи и способы реализации один в один.


Ну как это можно обсуждать?

Уважаемый не спешите с выводами. Вы правы возможно я тупой фантазёр, который не видит очевидного предлагая владельцам ЕТН сохранить их финансовые активы. Было полезно всем узнать почему вы так думаете. Вы повторили «этого не может быть потому, что быть не может никогда» если вас не затруднит объясните почему, возможно не одному мне, но и другим менее тупым было бы интересно узнать это. Я думаю, вы так же хорошо разбираетесь в экономике, как и в литературной классике.

То что я не обратил внимание, не значит, что согласился. ;D

Теперь проанализируем, что Вы пишите.

Во первых когда даются ваши токены банку, а он Вам обратно фиат - то это не страхование, а выдача кредита под залог со 100% обеспечением.

Теперь анализируем:


И что это за фантазии, с какого перепугу ваш токен растет, когда весь эфир падает. У Вас токен завязан на эфире, я бы сказал его производная. Поэтому цена эфира сильно положительно коррелирует с вашим токеном, куда пойдет эфир, туда и ваш токен.

Это уже реально фантазии.

Поэтому, когда упала цена эфира в 10 раз, то ваш токен минимум упадет также, а то и больше.




И так господа вернемся все же к моему стейблкоину. В процессе личного обсуждения с другом выяснился очень опасный и критический баг. Всему вина отсутствие ликвидности. Для начала, как он проявляеться. Вот стандартный аукцион страховок:


А теперь представим, что все страховки резко выкупили. И появляется возможность ставить страховку по любой цене и самому же по ней создавать себе новый стейблкоин.

Только обратите внимание на нюанс, что при расчетном курсе 200$, нужно потратить на создание токена примерно 0.005 ETH, в то время если же поставить курс 20,000$ то на создание токена понадобиться эфира в 100 раз меньше, а именно 0.00005 ETH.

Более того, такое печатание не ограниченно в количестве, что согласитесь создает лазейки и может быть критично для всей системы.

Вот здесь на ум приходит использование сразу оракулов, где можно брать цену из нескольких источников, усреднять её по источникам и по времени.

Но это не наш метод, во первых я писал, что это централизация и второе он хрупкий. Проще говоря все эти оракулы работают хорошо, до первого серьезного кризиса, а там черный лебедь или жопа, кому как нравиться (про это читать Талеба Черный лебедь и Антихрупкость).

Поэтому я пойду не по пути исключения вероятности, а путем минимизации вреда, если это произойдет.

Нашими союзниками будут:

- Время.
- Постепенное расширение диапазона разрешенной цены.
- Лимит на печатание.

Для удобства мы примем, что только начали и у нас нет тоже никакой ликвидности на внутренней биржи. Сразу предупрежу, что без нашей помощи такая система в самом начале загнеться, поэтому очень важно её вывести на период нормальной ликвидности.

Также надо осознавать, что конкретно для нас опасность именно представляют страховки с завышенными курсами, где используются в залоге намного меньше эфира, чем должно бы быть. Также нужно понимать, что опасны не сами цены страховок, а именно возможность печатания новых стейблкоинов по таким страховкам. Для уже вновь созданных токенов обновление страховки по таким ценам не представляет опасности, ну разве только ухудшает саму страховку у этого токена.

В любой бирже используется история цен. У нас на аукционе страховок тоже будет такая история цен. Мы будет использовать среднюю цену (дневки) или из 100-1000 последних цен и получать усредненную цену. Также смарт-контракт будет считать все токены, что напечатаны и поэтому будем знать общее количество.

Теперь введем суточные лимиты (все цены для долларов и примем, что средняя цена у нас сейчас 200$):

В 1-е сутки: От 1$ до 200+10% можно напечатать за сутки 100% от всего объема уже созданных стейблкоинов.

В 2-е сутки: От 1$ до 200+20% можно напечатать за сутки 90% от всего объема уже созданных стейблкоинов.

В 3-е сутки: От 1$ до 200+30% можно напечатать за сутки 80% от всего объема уже созданных стейблкоинов.

В 4-е сутки: От 1$ до 200+40% можно напечатать за сутки 70% от всего объема уже созданных стейблкоинов.

В 5-е сутки: От 1$ до 200+50% можно напечатать за сутки 60% от всего объема уже созданных стейблкоинов.

В 6-е сутки: От 1$ до 200+60% можно напечатать за сутки 50% от всего объема уже созданных стейблкоинов.

В 7-е сутки: От 1$ до 200+70% можно напечатать за сутки 40% от всего объема уже созданных стейблкоинов.

В 8-е сутки: От 1$ до 200+80% можно напечатать за сутки 30% от всего объема уже созданных стейблкоинов.

В 9-е сутки: От 1$ до 200+90% можно напечатать за сутки 20% от всего объема уже созданных стейблкоинов.

В 10-е сутки: От 1$ до 200+100% можно напечатать за сутки 10% от всего объема уже созданных стейблкоинов.


Работает так, что если за сутки нет ни одной сделки, то пересчет идет уже на вторые сутки, нет сделок во вторые сутки идет на следующие сутки пересчет и так далее.

Как только произошла сделка, то на следующие сутки идет уже пересчет и отчет начинается сначала уже от нового значения средней цены.

Как видите, если совершать хотя бы одну небольшую сделку один раз за трое суток, то можно спокойно удерживать цену в требуемом диапазоне.

Поэтому появляется такое понятие, как отсечка, чем то напоминает фьючерсы, только у меня ограничение цены и лимита, а там остановка торгов. В итоге аукцион страховок приобретает примерный вид:



Пока это скажем так черновой вариант.

Если у Вас есть желание обсудить, а также вопросы или видите критические ошибки, то пишите.

А можно я отвечу?...

ETH-WORLD не может падать, это написано в смарт-контракте.  Это утвердение не подлежит сомнению, это - аксиома, а не прелположение! Ожидается, что как минимум миллион держателей эфира с этим утверждением согласны и готовы закрыть свои монеты в СК, ну или зарыть на "поле дураков".

Но эти утверждения так же верны, как и то что, чтобы корова меньше ела и больше давала молока, её нужно меньше кормить и больше доить. Железная логика, не подкопаешься...

И так объясняю, в первую очередь данный стейблкоин копирует доллар, так как в настоящий момент именно доллар по сравнению с биткоином является низковолатильной валютой.

Делается это в первую очередь для долгосрочных инвесторов, которые хотят зафиксировать свою прибыль в низковолатильной валюте. И потом когда начнется опять падение криптовалют, такие инвесторы смогли пересидеть и уже практически на дне, снова зайти в крипту.

Самая главное, что сидя в таком стейблкоине, они по факту не выходят в фиат и не выводят свои деньги на банковские счета. Где надо проходить кучу процедур KYC и AML, плюс рисковать своими деньгами светя их или подвергнуть свои деньги риску блокировки на неопределенный срок.

По сути такой стейблкоин может быть не только долларом, а любым актиивом, который можно котировать, а это золото, индекс S&P500, можно хоть акции Газпрома сделать и все это не выходя из криптовалюты.

Далее кому подчиняеться данный смарт-контракт - никому, так как он будет полностью автономен и нет возможности манипулировать котировками, так как даже нет оракулов.

Считаю, что мне на текущий момент (пока не вижу еще уязвимостей) удалось создать полностью автономный и децентрализованный синтетический актив в виде стейблкоина на основе 1 доллара США.

А какова эмиссия и отчего она зависит и кто является эмитентом?

Эмитентом является сам смарт-контракт. Допустим сейчас на многих биржах курс ETH/USD между 190$-210$, мы видим страховку с курсом 200$, поэтому смарт-контракту даем команду на взятие у нас 0.005 ETH и выдачу нам стейблкоина.

Эти деньги в эфирах уже у смарт-контракта не взять. В любой момент при любой цене, курс считается так, чтобы Вы давали в эфире эквивалент 1$.

Эмиссия не ограничена, так как она завязана на реальном активе в виде эфире, пока есть эфир для выпуска, стейблкоин можно выпускать.

В данной схеме есть слабые места,...

Первое - это безвозвратная потеря всех запертых в смарт-контракте эфиров. Не проще ли в таком случае эти эфиры сжигать при свопе на стэблкойн. Такая процедура, кстати, ещё и сильно сэкономит газ при выполнении транзакции.

Второе - кому нужны эти стэблкойны? По какой цене они будут торговаться? Их стабильность может уйти в прошлое...

Третье - связь с внешним миром всё таки нужна. Без внешней сети оракулов ни как не обойтись. Например, её можно реализовать при помощи сети Chainlink, но любые внешние услуги - штука не бесплатная. Кто будет платить?

Наконец вы дали ответ, который я и ожидал. Ваш проект может существовать в очень ограниченном круге лиц доверяющие друг другу, но перспективы он не имеет. Нет чётких границ эмиссии и номинала, а значит в финансовой и банковской сфере не применим. Я уже писал, все кто создают стеблы пытаются децентрализованную систему крипто валют подчинить централизованной, сделать её такой же податливой к различным фокусам эмитентов, что на мой взгляд не приемлемо. Какие основные я делаю выводы.
1.   Все рассматривают ЕТН как материал для создания гербовой бумаги, на которой печатают профиль БАКСА.
2.   Все рассматривают смарт контракт как печатный станок печатающий профиль бакса.
3.   Эмитенты ничем не ограничены и руководствуются на их взгляд лишь здравым смыслом.
4.   Если это будут делать все, кто на что горазд, вряд ли что-то хорошее из этого получиться.
5.   Никто всерьёз не рассматривал и не прорабатывал сам ЕТН как действительно стоящий финансовый актив, изобретая различные производные наделяя их теми свойствами, которые им казалась нет у нег самого.

  Мой проект как раз и разрабатывался с целью показать, что не нужно изобретать колесо нужно лишь взглянуть на проблему с другой стороны. Почему ЕТН имеет не ограниченную волатильность, от чего она зависит и можно ли управлять ею? Да можно нужно лишь создать условия, при которых всем будет выгодно участвовать в управлении этим. Управление состоит в том нужно изъять из оборота лишний ЕТН и создать дефицит, как это делает «Управление контролера денежного обращения США (OCC)». Эту роль и играет смарт контракт. Он награждает тех, кто соглашается участвовать в управлении. Можно, казалось бы, всем договориться и запереть на время свой финансовый актив ЕТН в своих чулках и остановить финансовую активность, но это бред, на это никто не пойдёт, какой в этом смысл? Так вот мой проект позволяет это сделать не просто запереть ЕТН, а сделать это очень выгодным для всех при этом, не останавливая финансовую активность. Размещая ЕТН в депозите на своём счету в СК вы получаете его финансовый эквивалент который можете продать, заложить и обратно обратить в любой момент выгодный прежде всего для вас и который может только расти и не может обесцениться. Самое главное нужно понять, что абсолютную ценность может иметь только ценность самого ЕТН а производные всегда вторичны. Если сделать дефицит «бумаги», то неважно сколько нарисовано на ней нулей важна сама «бумага». Свободных токенов очень ограниченное количество, поэтому они всегда будут в дефиците, а значит и в цене.
P.S. в чулках сейчас находится более 50% ETH https://medium.com/@adamscochran/the-10k-audit-42c100dd32bb (https://medium.com/@adamscochran/the-10k-audit-42c100dd32bb)

Казалось бы здравые рассуждения и есть наверное оригинальное решение, которое можно воплотить в жизнь и что мы видим:


Это Вы решили делать устаревшие функции какого-то там американского учреждения, причем делать ту же производную от эфира, при этом совершенно забыв, что у эфира нет ограничение по количеству  ;D



А вот конкретная критика, давайте разбираться по пунктам:


Так нет я уже переработал схему и пришел к выводу, что данные эфиры, которые есть у контракта, будут расходоваться на оплату газа у пользователей, таким образом мы получаем бесплатные транзакции. Как только эфир у смарт-контракта заканчиваеться, то пользователи уже сами платят комиссию.



Такие стейблкоины нужны в первую очередь, тем кому нужна низкая волатильность и децентрализованная среда, где безопасно и нет возможности отнять или заблокировать ваши деньги.

Я уже приводил пример с долгосрочными инвесторами, которым не нужно выходить в фиат и подвергать свои деньги риску, чтобы зафиксировать свою прибыль от фиксации криптовалютного портфеля.

Потом, когда будет опять сильный обвал, то они из этого стейблкоина будет постепенно выходить и начинать закупаться криптовалютами.

Их стабильность не может уйти в прошлое, а цена сильно отличаться, так как есть система балансировок.

Условно у нас при желании получить стейблкоин, есть 2 альтернативы: создать новый стейблкоин или же купить уже созданный стейблкоин. Уже это будет влиять на балансировку.

Так как для создания нового стейблкоина нужна страховка и от лучшей цены страховки создается расчетный курс по которому и создается этот стейблкоин.

В посте выше я уже показывал, что у нас есть ограничения по лимиту печатания стейблкоинов, по лимиту в цене и плюс также есть лимит времени.

Это система создана именно для того, чтобы никто не смог напечатать сам себе за очень маленькие деньги.

А вот на бирже ограничений по количеству и ценам нет, поэтому там будут смотреть, что если стейблкоины сильно подешевели, то их начнут все скупать, так как при текущей страховке, которую можно обновить, она будет покрывать уже не 50% стоимости, а намного больше.

Такая система не является закрытой, где проигрыш одного равен выигрышу другого, я здесь показывал пример, что при росте курса ETH/USD, в выигрыше могут быть оба, как страховщик, так и владелец токена, которые оба получат прибыль.

Поэтому считаю, что при высокой децентрализации и надежности, такая система будет пользоваться спросом у людей.

Единственный момент - это сам доллар, если он начнет обесцениваться, как что-то зимбабвийское или венесуэльское, то придется делать уже другой синтетический актив в который нужно будет срочно переливаться.

Мы ведь делает полный аналог фиатного доллара, только он децентрализованный.



Именно Вам так кажеться, что нужны централизованные цены через оракулов. Я же так не считаю, так как система прекрасно обходиться без них.

Каждый напечатанный стейблкоин независим ни от каких централизованных цен, у него есть свои параметры и только, на остальные стейблконы ему безразлично.

Вот это и есть децентрализация, где есть общая среда, но каждый независим.

А теперь конкретно по Chainlink:


и


Эта херня не работает в критических ситуациях, доказано оракулами MakerDAO, они обрабатывали данные, всячески их агрегировали и усредняли, плюс все оракулы были верифицированы и скажем так оконфузились по полной  :D

У MakerDAO оракулы считались лучшими, а здесь рейтинги и убогая поделка. Тут централизация в явном виде не помогает, а они делают децентрализованную сеть.  ;D

Вся эта конструкция хорошо работает и питает Вас иллюзиями безопасности до первого серьезного шухера.

У меня цены в пол могут уйти хоть за одну минуту на минус 95% и нормально будет. Главное страховку обновите, чтобы на росте была большая вероятность заработать и всё, а у них кто использует это типа MakerDAO вся система накроется.

Экономические законы не могут быть устаревшие. Дефицит рождает спрос, а спрос рождает предложение. Простой экономический закон. У нас разные задачи я показал, что есть возможность обуздать эмиссию и волатильность ЕТН самим владельцам, если они воспользуются моим предложением. В вашем проекте якобы отсутствуют оракулы но это не так их роль выполняют сами участники сделок, так как вы постоянно проверяете курс ЕТН, СК это не делает.

Ни одна херня не может быть рассчитана на любые критические ситуации. Это ещё раз подтверждает народную мудрость что, на любой кручёный болт можно подобрать гайку с хитрой резьбой. Разумеется, Chainlink не является образцом совершенства. Как мы знаем, у совершенства вообще нет пределов, но сама идея, сделать децентрализованную сеть из большого количества централизованных источников данных, мне кажется движением в правильном направлении.

По моему у систем, имеющих надёжную связь с внешним миром, гораздо больше шансов на успех, чем у замкнутых (изолированных) сиестем, не зависимо от назначения этих систем.

Мы сейчас обсуждаем черного лебедя - редкое событие, приводящее к катастрофе.

Суть не в том, будет оно или нет. Суть в самих последствиях и какой урон будет нанесен.

У меня такое событие именно, что не страшно. А вот на Chainlink могут быть завязаны многие смарт-контракты и как они будут реагировать на неправильные  данные Chainlinka, при сбое или резких изменениях, это большой вопрос.




Именно, что в моей системе участники сами поддерживают цены. Более того цена у меня не так критична, как в других централизованных системах, которая приводит к массовым ликвидациям залогов.

Эмиссию Вы обуздали, тут особо вопросов нет, вот волатильность нет. ;D

Волатильность отрицательная на начальных уровнях эмиссии СК просто не обходима, она стимулирует владельцев ЕТН входить в депозит и страховать его кредитом Фиата закладывая токены и получая стоимость депозита в Фиате в банке.

Исправлено цитирование.
Модератор.

Про банк мы уже разобрали, такого банкира уволят с позором  ;D

24.   Падение ЕТН не бесконечно так как при очень низкой цене весь ЕТН может выйти из оборота, что приведёт неминуемому его росту, а значит и возврату кредита. Если вы застраховали 1 ЕТН при цене $1000 на первом миллионе эмиссии токенов заложили 1000 токенов, а падение ЕТН остановилось и пошло в рост при 45том, то значит пока оно не достигнет 1100 вы возвращать кредит не будите. Значит если вы вернёте кредит, то банк оставит себе 990 токенов. Цена токенов залога, оставшегося у банка, составит 99 ЕТН, сразу замечу повторить это будет невозможно. Если бы вы не страховали свой депозит, то заработали бы эти токены сами оставаясь в депозите. Банку выгодней что бы вы не возвращали кредит, так как цена токенов будет расти, постоянно на много превышая заёмные средства.



Если вы согласились что эмиссию обуздали, то это значит и волатильность тоже, так как они тесно взаимосвязаны. Ведь эмиссия регулируется величиной депозита смарт контракта СК, а от чего зависит она? Вот вам и ответ, чем больше величина депозита, тем меньше его волатильность!

Для начала хочу сообщить, что Вы нарушаете правила форума написав 2 сообщения подряд. Такое недопустимо.

Второе. Я Вам уже показывал. Что происходит при обвале эфира, ваш токен тоже будет падать, так как это производная эфира.

Вы слишком размечтались своими токенами контролировать весь эфир. Вы вначале вырастите до хоть какого-то влияния.





Вот в ФРС тоже думают, что могут контролировать рынки печатанием денег или повышением ставок  ;D

Не приходила в голову мысль, что чем больше величина депозита, тем сильнее инфляции убивающая хоть какую-то стоимость денег. Печатать любой дурак может.

Уберете много денег из обращения - получите дефляцию и торможение экономики  ;D



В любом случае спор теоретический, рекомендую создать модель вашего токена на практике. Благо у Вас он не сложный, как у меня. Думаю обычный ERC-20 вполне подойдет.

Вы правы я оказался злостным нарушителем форума постараюсь в дальнейшем соблюдать правила. Вы так же правы утверждая, что при обвале ЕТН падают в цене и производные токены. Но дело в том, что мой проект не завязан на долларе. Парадокс в том, что чем больше падение ЕТН тем больше растёт депозит, а значит и абсолютная величина токенов, так как они измеряется не цене ЕТН, а их количестве. В депозит будут вкладываться не потому, что кто-то будет их заставлять, а потому, что это будет выгодно и выходить будут тогда, когда опять будет выгодно. Это и есть простое управление экономики. Люди не будут полагаться на пресловутый ФРС они будут им самим, и они будут управлять своими финансами сами. Что касается простоты и в этом вы правы большой сложности в проекте нет и это его достоинство, как говорили учёные мужи «Гениальность в простоте» 

П.С.
если вы считаете что модель проекта рабочая предлагаю продвигать совместно я думаю это будет полезно всем.

Ну вот и пришли к консенсусу по фиату ;)

У меня не получается мои идеи продвигать, а Вы предлагаете ещё и ваши. Не, я в этом деле Вам не помощник. Я скорее пишу на будущее, может появиться возможность что-то реализовать, а так это в первую очередь более лучшее понимание вопроса децентрализации.

Придумывание подобных идей очень пригодиться для понимание какого-то нового проекта. Вы видите, что условно какой-то вопрос Вы разбирали и смотрите по какому пути пошли разработчики, как правило пошли по самому легкому, так как большинству не доступно децентрализованное мышление.

Потому и придумывают всякие централизованные костыли вроде оракулов или валидаторов блока.

Ну что ж, удачи вам в поисках своего стейбла, может и у вас что ни будь получится если не будите сверять его с Фиатом.

Хочу напомнить моё прошлое нововведение для борьбы с одним существенным изъяном в данном стейблкоине:





Как я уже писал это пока был черновой вариант, который я хотел обдумывать в будущем. Считаю, что пока он оказался неплохим решением этого критического момента, но требует некоторой доработки.

Дело в том, что вводя принудительную отсечку для цен,напомню про отсечку:


Суть в том, чтобы отсечку применять только к ценам и лимитам при печатании нового токена, а если страховка просто обновляется к уже созданному стейблкоину, то отсечку не применять.

В результате мы получим более свободные и гибкие цены на аукционе страховок.

Было скажем раньше у нас так:



А теперь уже будет так:



И так в чем разница. Появилось 2 вида цен.

Первый вид цен - выделенные цены зеленым цветом, разрешается при покупке страховки печатать новый стейблкоин.

Второй вид цен - это обычные цены, у них нет ограничений по самим ценам и объемам, но страховки по этим ценам применяются только к уже существующим стейблкоинам. По ценам этих страховок новый стейблкоин напечатать нельзя.

В итоге имеет очень несущественное ограничение только на печатание стейблкоинов, но совершенно свободное ценообразование на страховки к уже существующим стейблкоинам.

Небольшой пост со ссылками, почему мой децентрализованный стейблкоин намного лучше, чем остальные стейблокины:

Tether заблокировала на 39 Ehereum-адресах миллионы долларов в USDT (https://forklog.com/tether-zablokirovala-na-39-ehereum-adresah-milliony-dollarov-v-usdt/)

 Centre заблокировал адрес клиента с $100 000 в USDC по запросу властей (https://forklog.com/centre-zablokiroval-adres-klienta-s-100-000-v-usdc-po-zaprosu-vlastej/)

Раньше мы только предполагали такую теоретическую возможность, а сейчас это реальность.

Это ещё хуже, чем централизованные биржи. С них можно вывести и не подвергать свои деньги опасности, а здесь, чтобы Вы не делали, в любой момент можете их лишиться.

Я надеюсь для некоторых непонимающих ответил на вопрос, почему так важна децентрализация и почему я создал такую сложную на первый взгляд конструкцию, когда можно проше и удобнее.

Нет никакой пользы от проще и удобнее, когда Вы можете лишиться своих денег в любой момент.

Довольно сложно для понимания, а значит и для разработки. imhoneer, попробуй описать юзкейзы (https://www.visual-paradigm.com/guide/uml-unified-modeling-language/what-is-use-case-diagram/) для пользователя и выпускателя токенов (страховщика  ???), желательно в картинках, пусть и примитивных.

Кстати, оракулы и гаранты это как раз-таки инструменты какой-никакой, но децентрализаци (феодальной). Я так понимаю, ты предлагаешь перенести их ответственность на сам контракт, то есть получить ещё больший трастлесс? Как тут уже отметили, в итоге получим очень медленную сеть. И к тому же, кто будет решать, куда двигать разработку? Держатели стейблов? Или, может быть, сами разработчики?  ;) В последнем случае, это ли не централизация? Честно скажу, возможно, пишу ересь, ибо я даже в смартконтракты не особо вникал и эфира за пределами бирж не держал ;D Но идея зацепила.

На счет сложности понимания соглашусь. Более проще не получиться, я и так описывал идею с разных сторон.

Тут идея в чем, что сам смарт-контракт проходит некоторую стадию тестирования и проверку на ошибки.

После этого, он публикуеться и уже разработчики не смогут в него вносить изменения, с этого момента смарт-контракт становиться полностью автономным. С этого момента разработчики ему уже не нужны.

Данную идею я сделал с привязкой к эфиру, чтобы точнее передать механизм взаимодействия и многие нюансы.

В будущем данную идею можно реализовать на более совершенном блокчейне, где скорости и количество транзакций будут намного больше.

Основное и главное в идее, контракт полностью автономен и не нуждаеться в костылях в виде оракулов.

Также данная система саморегулируемая и может использоваться для создания любого синтетического актива, а не только доллара США.

У вас со страховкой у них честный сабилкойн а какие ещё появятся
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5213653.0 (https://bitcointalk.org/index.php?topic=5213653.0)

Скорее попытка честного стейблкоина. Но там конструктивные недоработки, как я уже здесь писал про сам DAI, это и оракулы и ликвидации, сами ликвидации вообще очень плохая идея.

Меня вот этот момент заинтересовал. А как быть уверенным, что проверили нужные люди? Я даже не говорю в плане каких то хитрых хакеров, а именно что проверили люди которые понимают что делают. В Эфире и его среде очень часто с этим возникают проблемы, на самом то деле.

И второе, а если все же понадобится доработка, например новые возможности добавить. В таком случае что делать? Новый создавать? Так программистов не напасешься, и вся сеть будет забита дубликатами, люди будут путаться


Технически это сложно сделать, честно скажу.

Согласен, что сложно. Однако я считаю, что прежде чем выпускать сырой смарт-контракт, нужно набрать команду единомышленников. После, как сделали. Погонять его между собой в тестовой сети.

Потом нанять 2-3 команды на проверку и верификацию кода, за деньги конечно и вот уже после этого, если ошибок нет или их все что нашли исправили, то можно спокойно размещать в реальной сети.

В случае если опять обнаружена критическая ошибка, то можно провести миграцию токенов на новый смарт-контракт с исправленными ошибками. Создать специальный смарт-контракт в версии1, на который люди будут пересылать свои токены, а в смарт-контрате версии2 им будут выдаваться новые, действия такого миграционного контракта ограничить какими-то временными рамками.

Такс, хотел спросить, ты мне в прошлый раз по существу и не ответил. Расскажи, почему при падении стейбла ниже 1$ в цене, его цена вернётся обратно к 1 и благодаря каким механизмам?

Частный случай: Контракт Neutrino. В случае, если курс падает ниже 1, то любой человек может купить USDN, а потом сжечь их (Ну, в плане, закинуть в контракт). Через сутки ему выдадут Waves по курсу waves/usdt на ведущих биржах. Т.е. у человека есть возможность конвертировать USDN в USDT практически по курсу 1 к 1. А значит, что при снижении курса USDN невидимая рука рынка (в лице толпы арбитражников) скупят USDN и вернут курс к 1.

Я как раз очень подробно отвечал и не только Вам. Причем объяснял с разных позиций. Поэтому отвечу на ваш вопрос пока такой своей цитатой:

Если готовы продолжить беседовать дальше, то ответы будут более углубленные.

Более привлекательно, но не абсолютно привлекательно. Есть только страховщики, которые теряют от продажи дешевле. Но а если какой-то кит захочет выйти, чтоб переложить деньги в другой, доходный актив, на какой-то период, и цена из-за этого обвалиться на 20%, например. Какая сила в этом случае будет возвращать курс на бирже?

И так, как я уже говорил, у нас есть 2 способа получения стейблкоинов:

- Выпуск новых стейблкоинов, на основе покупки страховки. Без страховки новый стейблкоин не выпустить.
- Покупка уже выпущенных стейблкоинов на внутренней биржи.

Обвалить цену кит может только на бирже, так как я уже сказал, что страховщики пытаются делать свои страховки максимально близкими к реальному курсу, если их сделают слишком дорогими, то никто их покупать не будет, а если слишком дешевыми, то их быстро выкупят и останутся наиболее близкие к реальному курсу.

И так у нас кит обвалил курс пусть на те же 20%. Условно при курсе ETH/USD=200$, наш стейблкоин в эфире стоит 1Dusd=0.005 ETH (сделаем проверку 1/0.005=200, значит верно).

При обвале цены стейблкоина на 20% произойдет изменение цены с 0.005 ETH на 0.004 ETH, таким образом если раньше можно было купить стейблкоин за 0.005 ETH, то теперь только за 0.004 ETH.

Таким образом мы видим подешевевший стейблкоин, что само по себе делает его привлекательным для покупки (возможности арбитража).

Однако механизм выравнивания цены не ограничивается только арбитражем. Ведь на аукционе страховок ничего не изменилось, там по прежнему такие данные и расчет на курс ETH/USD=200$:


Теперь мы покупаем наш стейблкоин на бирже за 0.004 ETH и обновляем страховку за 0.0025 ETH, а также минус наши 5% годовых от суммы страховки.

Оцените разницу на создание стейблкоина, она будет равна Расчетная цена создания = 0.005125 ETH (0.0025000×2+0.0025000×5%), в то время как у нас это 0.004+0.0025×5%=0.004125 ETH.


Теперь посчитаем, какой процент от суммы нам покрывает наша страховка.

0.004125 ETH это полная стоимость, но считать надо именно от суммы 0.004 ETH, что при курсе ETH/USD=200$ равна 0.004*200=0.80$, таким образом если считать в долларах, то мы наш стейблкоин после падения на 20% купили не за 1$, а только за 0.80$, но страховку мы обновляли как для цены в 1$ и она составляет 0.50$.

Что в текущих условиях она нам уже покрывает не 50% от стоимости, а уже 0.50./0.80*100=62.5%

Таким образом Вы видите, что цена на бирже, после резкого падения, будет расти по 2 причинам:

1. Возможность арбитража, условно реальный курс остался на месте, а на бирже произошел резкий спад цены. Поэтому скупаем дешевые стейблкоины и ждем возврата цены к своему паритету.

2. Скупают долгосрочные инвесторы и потом обновив страховку на ровном месте получают процент покрытия страховкой стейблкоина вместе начального 50%, уже получившийся 62.5%.

Тут есть только арбитраж во времени, но нет возможности получить прибыль "здесь и сейчас", т.е. нет мотива покупать стейблкоин, так как возврат цены неочевиден (panic sell всегда возможен, а потом и потеря доверия).

Именно panic sell как раз и невозможен, так как страховка это и есть мгновенная ликвидность. И чем выше процент покрытия страховкой, тем меньше "волнуется" человек.

Именно этот механизм, позволяет спокойно переживать любые теоретические падения хоть на минус 95% и даже если это мгновенно и там остается впоследствии цена.

Люди просто используют свою страховку, получают деньги, потом снова или покупают или создают новые уже дешевые для них после страховки стейблкоины (условно цена была 1$, потом по какой-то причине на бирже просела до 0.10$, любой владелец стейблкоина использует страховку и получает за свой стейблкоин 0.5$, причем мгновенно, после этого идет на биржу и обратно покупает 1 стейблкоин, либо на эту сумму покупает уже 5 стейблкоинов, плюс обновляет страховки на них).


А вот если такое произойдет на DAI и прочих стейблкоинах, то вот там и начнется реальная паника, так как деньги и обеспечение будет реально потеряно.


Вы должны понять принципиальную разницу, между следующими привязками к доллару:

- жесткой привязкой, как у Tether, например, где обеспечение примерно 75% было и сколько сейчас неизвестно (также и у USDC и им подобных, где все опирается на веру и правильность подсчета аудиторов, если такое вообще используется);

- полужесткая привязка, как у DAI, где цена залога актива может ходить в определенном коридоре, а именно 110%-150%. И если момент своевременной ликвидации пропустить, то будет катастрофа и большие потери. Разработчики это сами понимают, а потому и включили в обеспечение DAI даже стейблкоин USDC, что само по себе говорит, что децентрализации там все меньше и меньше;

- мягкая привязка, где полная децентрализация и даже сильные моментные отклонения цены не способны нарушить работу и функциональность стейблкоина, как пример это моя идея стейблкоина.

Тут одно НО и суть в том, что после паники и того как обналичили страховку мало кто будет покупать... Я так и не понял схему передвижения бабла в дапе, а при таком падение кто-то оплачивает банкет, не так ли? Если емитент стейбла забрал страховку, то значить кто-то уплатил ее. Страховка уже нет, а в дапе только дешевий стейбл ... и от какого перепуга кто-то будет скупать его если все кричат скам и паника возле дапа витает?

Мы как бы обсуждали резкое падение цены от действия кита, который большим объемом обвалил цену на нашей внутренний биржи.

Скам и технические баги - это отдельная категория рисков и здесь пока их обсуждать не будем, так как если произойдет скам или же серьезный технический баг, то вообще мало какой проект выдержит.

Хотя мой проект полностью автономный и децентрализованный и даже в этом случае, проект с большой вероятностью сможет восстановиться, если у него будет крепкое комьюнити, как например у Монеро.


Но вернемся к резкому падению цены на бирже от действия кита, цена на токен из условного 1$ просела резко на 0.10$. Многие проекты стейблкоинов в таком случае уже бы закрылись и потеряли деньги пользователей, плюс огромная потеря доверия, но не в нашем случае.


И так давайте ещё раз разберемся, кто оплачивает банкет. А оплачивают его при таких падениях, конечно страховщики, своими страховками.

Возьмем стандартную страховку в 50% от цены, это значит, что все те кто создавали стейблкоины или покупали стейблкоины и тут же обновляли страховки имеют страховки на 0.5$.

Страховка - это мгновенная ликвидность в любой момент и на каждый токен, не имеет значение количество токенов, они все застрахованы.

Поэтому когда цена стейблкоина резко падает с 1$ и до 0.10$, то появляются следующие группы людей заинтересованные купить такой просевщий стейблкоин:

- арбитражеры и спекулянты, если не произошло фундаментальных изменений (скам или критический баг), а цена так резко просела, то они считают, что это хорошая возможность сделать деньги, а именно купить дешевые стейблкоины и потом продать, как цена достигнет паритета;

- владельцы стейблкоина, они как я уже говорил, пользуются страховкой - отдают свой текущий стейблкоин страховщику, а сами получают его страховку, за каждый стейблкоин по 0.5$, после этого из этих денег они могут опять купить стейблкоин или на все купить уже несколько стейблкоинов и обновить по ним страховку, я уже показывал, что даже падение на 20% цены стейблкоин (с 1$ до 0.80$) приводит при обновлении страховки с 50% до 62.5%, а уж в нашем случае уровень покрытия страховки вообще возрастет выше 90%, что вообще очень выгодно держателю, так как при таком уровне у него уже практически всегда мгновенная ликвидность выхода в эфир, а при росте цены он уже начнет получать прибыль. Выше 90% это если быть точнее, то в 0.50/0.10*100=500%. А это господа мгновенная прибыль сразу при тут же использовании страховки. Условно владелец получил свои 0.5$ по страховке, теперь на всю эту сумму покупает сразу уже 5 стейблкоинов по 0.10$ и обновляет по ним страховки, где выплата по каждому стейблкоину равна 0.5$. Поэтому он сразу этим пользуется и уже получает со своих 5 стейблкоинов суммарно 2.5$ страховки. Такие дешевые стейблкоины мгновенно выкупят с рынка и такие возможности мгновенно схлопнуться.

- новые владельцы стейблкоина, если сторонний человек просто купит стейблкоин по цене 0.10$ и обновит страховку, то он тут же, как и в случае выше получит процент покрытия выше 90% от цены, а если точнее то получит возможность мгновенной прибыли.


Ещё раз хочу подчеркнуть, что у нас здесь используется стандарт ERC-721, а потому надо рассматривать ситуацию на уровне токена, а не совокупности токенов, как например в DAI. Здесь каждый стейблкоин имеет свои характеристики и он не зависим от других стейблкоинов.

Сам же смарт-контракт, который управляет этими стейблкоинами полностью автономен и децентрализован. Здесь даже не используются оракулы.


Ну и наконец про стейблкоины, которые по страховке перешили страховщикам. Стейблкоин без страховки деактивируеться на любой срок и в любой момент, владелец такого деактивированного стейблкоина может его активировать, просто купив ему страховку.

Поэтому в такой токеномике задействованы только стейблкоины имеющие страховку и платящие страховщикам страховые платежи в месяц, поэтому здесь деньги постоянно работают, а если они не нужны, то они автоматически выводятся из обращения до лучших времен.

Так более понятно... Хорошо, а ета годичная оплата по 5% по сути не является ли инфляция? В реальном баксе и так из за печатного станка, накапливается хорошая инфляция и ето особо видно если пересчитиваешь все в золото и она намного больше тем что объявляют, а тут дополнение еще в 5% к ее. Ето будет убирать неплатежеспособных держателей стейбла из обращение, а из за того получим низкая ликвидность (покупательная способность) у широких масс людей и соответственно популярность стейбла не будет висока. Сперва имеем обеспечение только  в 50%, а по факту из за етой плате больше чем 45% не обналичишь – кроме как спекулятивного бакса, пока не вижу другое применение...

Чтобы понять, что такое страховка для держателя стейблкоина я приведу простейший пример с продажей машины.

И так у Вас есть машина и Вы её хотите продать за 10000$ и это скажем так будет её реальная цена.

Тут появляюсь я и говорю Вам, что в течении года готов в любой момент купить у Вас эту машину за 5000$, но за эту возможность прошу 5% годовых от суммы 5000$, т.е. 250$.

Страховка - это не ваша обязанность продать по этой цене, страховка - это мгновенная ликвидность на любой объем стейблкоинов в любой короткий момент времени. Причем - это гарантированная ликвидность.

Не совсем понимаю про инфляцию из 5% за плату по страховке.


Вот аукцион страховок допустим при курсе ETH/USD=200$:



Обратите внимание на Расчетная цена создания = 0.005125 ETH (0.0025000×2+0.0025000×5%), которая состоит из суммы двух страховок по 0.0025000 и годовой платы за эту страховку из расчета 5% годовых, а именно 0.0025000×5%.

Как видите, здесь расчет идет сразу и в эфире по актуальному курсу, а потом каждый месяц это сумма в эфире понемногу перетекает страховщику.


Я уже писал про обеспечение. Привожу совсем простой пример.

Вы подошли к продавцу и купили какой-то товар за 1$. Внимание вопрос, измениться ли цена купленного Вами товара, если продавец сразу сожжет этот 1$ или просто положит в кассу?

Можем рассмотреть это с точки зрения формулы Фишера. Скорость обращения стабильна, товара столько же, денег уменьшилось, значит и цена товара должна уменьшиться.

А как Вы это узнаете после того, как выйдите из магазина?

Я к Вам допустим подойду и спрошу, сколько стоит эта вещь?

Ну, цена, по которой совершается сделка и цена конкретного человека это совсем разные вещи.
То есть, сегодня сахар подорожал в два раза из-за того что танкер с ним перевернулся в Атлантике (Например). А мой сосед кричит что общество потребления идёт ко дну, мировой заговор сработал и сахар будет валютой будущего. Он стоит 1$ за кг в магазине сейчас. Вы подходите к нему и спрашиваете, а он говорит, дешевле 1 млн $ не отдам.

Но

Если мы берём всех продавцов сахара и ставим в одну шеренгу слева, а всех покупателей справа, то у нас получится, что сахара не стало меньше, то есть предложение такое же, а так как кассир спалил свои 20$, он не сможет стать в шеренгу покупателей. Учитывая, что если его ожидаемая цена выше рыночной, то он всегда берёт по рыночной, а если ниже рыночной, то он не берёт ничего и не покупает, то с какой-то вероятностью цена у всех продавцов снижается на какое-то dc, чтоб люди купили немного больше сахара и компенсировали возможную покупку человека, который спалил деньги. Получится что цена будет снижаться на dc*вероятность, что цена находится в интервале [рыночная, максимальная]. Вот так и получается, что человек спалил деньги, не смог купить сахар и цена упала.

Немного не так. Да продавец не встанет за покупкой сахара, но он нам и не важен.

Нам важен покупатель, который купил сахар и если его спросить цену, то его цена будет, как и у других продавцов, так как у него такой-же сахар, как и у всех и он никуда не спешит.

Это именно по поводу обеспечения, оно есть, но условно оно уничтоженное с самого начала.

Плюс не забываем, что есть страховка на минимум 50% от стоимости и при снижении цены, этот уровень можно всегда востановить путем её обновления.

Почему не встанет? Он продаст в какой-то момент свой сахар и ему будет нужен новый, для реализации. И то, что он вам продаст сахар по цене такой же, как он купил, просто взаимоуничтожает его в нашей схеме и можно рассматривать нового покупателя как конечного получателя сахара в сделке продавец-поджигатель и покупатель. И в таком случае можно рассматривать всё с начала.

В конце концов всё это теоретические схемы, а практически - это всё просто. Вы купили в магазине престижные цены скажем за 10000$. Вам после этого уже не важно, что сделает продавец с вашими деньгами, так как для Вас эта покупка стоит именно 10000$ и никак не меньше.

Если бы это было по другому, то я бы сразу подошел к Вам и купил у Вас эти часы за 100$, а что нормальная цена, ваши деньги ведь сжег продавец, значит их не существует, а ваши часы уже ничего не стоят. А эти 100$ и так большая сумма, можно сказать по доброте душевной Вам помогаю деньгами.  ;D

Подход неверен... Тут имеем денег, а не товар, который имеет само собой ценность. Плюс большинство людей с детством научили, что бумажки что-то стоят, а в крипту в основном приходят из за спекуляциями, так что сжигание входящее бабло не самая умная идея – так в их представление токен теряет стоимост. Вопрос в психологии – когда покупаем какой-то актив проекта, понимаем что инвестируем в разработку и ожидаем повышение стоимости этого актива, а тут как будто меняем – одни деньги в залог отдаем и получаем их цифровой эквивалент...

Тут вопрос приоритетов.

Когда спекулянт торгует малой суммой, то ему в принципе нету разницы между USD, USDT, USDC и DAI.

А вот когда Вы выходите на большие суммы и эти деньги уже дороги для Вас (например эту сумму Вы заработали за год, теряя время и нервы), то тут на первый план выходит уже надежность.

Доллар - это хорошо, но это счет в банке, всякие KYC и AML и возможность в любой момент блокировки денег, плюс уплата налога.

USDT, USDC - хуже, так как риски повышаются, это во первых производная доллара и мы должны верить какому-то аудитору, что данные токены обеспечены, как мы все знаем USDT был обеспечен на 75% только, те же риски блокировки, практически те же процедуры KYC и AML или же создание условий для их прохождения.

DAI - первая версия была наиболее понятная и децентрализованная, вторая версия не сильно решила проблему первой версии, а именно устойчивость к резким сквизам и дефецит ликвидности в это время, совмещенное с техническими трудностями быстрой продажи множества залогов. Для снижения волатильности начали в залог брать другие криптовалюты, которые более волатильны, чем эфир и для сглаживания этого добавили централизованный стейблкоин USDC, тем самым уменьшив децентрализацию.

И если Вы занимаетесь криптовалютами, то можете случайно получить грязные деньги или ещё как-то вызвать подозрения, потом блокировка и доказывай их легальное происхождение, если сможете, особенно, если на другом конце мошенники.

Именно поэтому надежность хранения и выходит на первое место.

Для этого нужно совместить 2 фактора: децентрализацию, чтобы не смогли блокировать и низкую волатильность, чтобы не бояться потерять на курсе обмена.

Как не странно, но DAI по хорошему не решают нормально ни децентрализацию, ни волатильность. DAI - это что-то среднее.

Идея моего стейблкоина не инвестиции в разработку или удержание цены залога в определенном коридоре, а потом его быстрая продажа.

Нет, это именно что полностью автономный смарт-контракт без оракулов, которому вообще не страшны ценовые манипуляции. Да у него могут быть временные отклонения цены, но в долгосроке он именно, что сохраняет стоимость ваших денег.