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Local => Português (Portuguese) => Topic started by: Disruptivas on July 14, 2023, 12:05:12 PM



Title: Taxação da Internet dos Brasileiros
Post by: Disruptivas on July 14, 2023, 12:05:12 PM
O Gabinete de Segurança Institucional quer taxar a internet dos brasileiros.

No ranking dos 30 países com a maior carga tributária do mundo, o Brasil aparece no último lugar em termos de retorno dos valores arrecadados  (https://investnews.com.br/economia/brasil-tem-o-pior-retorno-de-impostos-a-sociedade-segundo-estudo-veja-ranking/)(estudo do IBPT elaborado com dados da OCDE e do IDH)

Agora, o Gabinete de Segurança Institucional (GSI) - elaborou uma proposta de Política Nacional de Segurança que prevê a criação de uma nova agência.

Para bancar a proposta, o GSI apresentou a TCiber, uma taxa sobre a internet o acesso a internet.

Será cobrado um valor de 1.5% sobre o valor pago e +10% sobre a compra e renovação de domínios de internet.

Com isso, o governo espera arrecadar os $600 milhões necessários pra bancar a nova agência.


Title: Re: Taxação da Internet dos Brasileiros
Post by: l3pox on July 14, 2023, 02:42:56 PM
ia criar um novo tópico mas aí vi o seu:



Vai vendo.
GSI propõe taxar usuários de internet e ministro desautoriza após reação negativa (https://www1.folha.uol.com.br/mercado/2023/07/governo-quer-taxar-todos-os-usuarios-de-internet-para-bancar-agencia-de-ciberseguranca.shtml)
Projeto de órgão tradicionalmente comandado por militares e ligado à Presidência visa bancar agência de R$ 600 mi; cobrança corresponderia a 1,5% do valor pago para acessar a rede

Quote
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Fico curioso de saber um milhão de coisas... pq será que eles precisariam de 600 milhões para uma agencia de cibersegurança?
o quanto disso seria para segurança e quanto seria para mais vigilância mesmo?

curioso de ouvir o que vocês acham sobre também.



parece que essa ideia caiu por enquanto.
mas... vamos ver


Title: Re: Taxação da Internet dos Brasileiros
Post by: Paredao on July 14, 2023, 07:32:15 PM
Mais uma historinha de fakenews para dar clique e promover materia. Desde quando o GSI ( Gabinete de Segurança Institucional) pode instituir qualquer tipo de taxa ou imposto. Os caras tinham que ficar na deles depois do vexame do dia 08 de janeiro de 2023. Agora, vem com essa história só para aparecer e quere pressionar o governo. Não vai dar em nada. Não vai ter cobrança alguma.


Title: Re: Taxação da Internet dos Brasileiros
Post by: alegotardo on July 15, 2023, 02:01:15 AM
Com isso, o governo espera arrecadar os $600 milhões necessários pra bancar a nova agência.

O único motivo que justificaria eu pagar esse imposto absurdo, é garantir o meu acesso à internet (por que se não pagar o imposto vão bloquear) só para postar em tudo quanto é canto dessa internet a minha indignação por esse governo corrupo, e mandar eles tomar naquele lugar.

Inacreditável... como se já não bastasse o "cavalo de tróia" que está vindo com essa reforma tributária, ainda estão querendo achar lugares para arrecadar mais impostos e criar agências que não servem para nada de útil.

Um domínio na internet hoje no Brasil é uma das poucas coisas onde se paga de fato o valor que ela vale (e que é justo), e ainda funciona perfeitamente bem, ou alguém aqui já teve algo à reclamar ou presenciou problemas nos serviços da nic.Br?

Qual o interesse do governo em por a mão nisso?
TCiber o car@**o!!!!! só querem arrecadar mais impostos.
Eu fico puto com isso.


Title: Re: Taxação da Internet dos Brasileiros
Post by: joker_josue on July 15, 2023, 08:38:51 AM
Será cobrado um valor de 1.5% sobre o valor pago e +10% sobre a compra e renovação de domínios de internet.

Não é uma agencia governamental que gere a criação de domínios .br? Mesmo que os mesmos possam ser vendidos por empresas privadas?

Realmente, isso não faria qualquer sentido, ainda bem que já se sabe que é mais noticias para gerar pânico que outra coisa qualquer.


Title: Re: Taxação da Internet dos Brasileiros
Post by: Paredao on July 15, 2023, 07:41:13 PM

Realmente, isso não faria qualquer sentido, ainda bem que já se sabe que é mais noticias para gerar pânico que outra coisa qualquer.

O GSI (Gabinete de Segurança Institucional) é um órgão público que está repleto de militares. Acontece que uma boa parte dos militares brasileiros, principalmente os militares da reserva, não ficaram satisfeitos com a eleição do novo Presidente da Republica. Com o novo governo, milhares de militares da reserva estão perdendo a boquinha que tinham no governo anterior. Então, isso não passa de boato.


Title: Re: Taxação da Internet dos Brasileiros
Post by: l3pox on July 17, 2023, 03:59:54 PM
Mais uma historinha de fakenews para dar clique e promover materia. Desde quando o GSI ( Gabinete de Segurança Institucional) pode instituir qualquer tipo de taxa ou imposto. Os caras tinham que ficar na deles depois do vexame do dia 08 de janeiro de 2023. Agora, vem com essa história só para aparecer e quere pressionar o governo. Não vai dar em nada. Não vai ter cobrança alguma.

8 de janeiro de 2023 foi o grande vazamento de dados de todos os brasileiros?
ou outra coisa?

refresca nossa memória aí Big Wall.

AAh, antes de postar fui pesquisar, você tá falando da invasão do congresso imagino, né?

https://www.politize.com.br/invasao-ao-congresso/


Title: Re: Taxação da Internet dos Brasileiros
Post by: Paredao on July 17, 2023, 08:05:23 PM

AAh, antes de postar fui pesquisar, você tá falando da invasão do congresso imagino, né?


É claro que é isso. O GSI (gabinete de segurança institucional) deveria ter agido e não ter deixado acontecer o que aconteceu. Tinha que ter convocado todas as guarnições militares da região da Capital Federal e ter agido com força em cima dos vândalos e terroristas que destruíram tudo. Eles deveriam ter agido.


Title: Re: Taxação da Internet dos Brasileiros
Post by: wally_toins on July 17, 2023, 08:38:45 PM
Tudo no qual o Estado coloca seus tentáculos, SEMPRE vem pra pior. Inacreditável.


Title: Re: Taxação da Internet dos Brasileiros
Post by: Disruptivas on July 17, 2023, 10:57:03 PM
Mais uma historinha de fakenews para dar clique e promover materia. Desde quando o GSI ( Gabinete de Segurança Institucional) pode instituir qualquer tipo de taxa ou imposto. Os caras tinham que ficar na deles depois do vexame do dia 08 de janeiro de 2023. Agora, vem com essa história só para aparecer e quere pressionar o governo. Não vai dar em nada. Não vai ter cobrança alguma.

Pelo que entendi, não é eles que instituem em ultima instância, mas eles querem a criacao dessa nova agência e quando fazem a reinvindicação, precisam junto dizer quanto vai custar e de onde ''poderia vir esse dinheiro''. Então eles fizeram a sugestão de vir de um novo imposto. Não que eles tenham poder parar criar o imposto em si. Mas podem dar a ideia e os responsáveis decidem acatar ou não. 


Title: Re: Taxação da Internet dos Brasileiros
Post by: joker_josue on July 18, 2023, 06:55:31 AM
Pelo que entendi, não é eles que instituem em ultima instância, mas eles querem a criacao dessa nova agência e quando fazem a reinvindicação, precisam junto dizer quanto vai custar e de onde ''poderia vir esse dinheiro''. Então eles fizeram a sugestão de vir de um novo imposto. Não que eles tenham poder parar criar o imposto em si. Mas podem dar a ideia e os responsáveis decidem acatar ou não. 

Mas, qual era o objetivo dessa nova agencia? Era fazer aquilo que eles deviam fazer e não fazem?
Cá em Portugal, também há umas tantas agencias que tem essas ideias, por os outros a fazer o que deviam eles fazer.


Title: Re: Taxação da Internet dos Brasileiros
Post by: rdluffy on July 18, 2023, 01:00:36 PM
Que bizarro, o governo está desesperado pra arrecadar mais dinheiro de todos os lados, de onde puder
Nem sei se adianta falar que espero que essa taxação não vá pra frente pois se não vir daí virá de outro lugar com certeza

A única certeza que sempre tenho e nunca errei, entra governo e sai governo, sempre piora mais um pouco  :-\

Parece que redução de custos, corte de benefícios, redução de pessoal na política nunca é pauta, nunca cogitam né.
Eu fico pensando qual seria o montante de dinheiro que economizaria se cortasse todos esses benefícios marotos que os políticos do Brasil inteiro tem...


Title: Re: Taxação da Internet dos Brasileiros
Post by: l3pox on July 18, 2023, 01:01:35 PM
Pelo que entendi, não é eles que instituem em ultima instância, mas eles querem a criacao dessa nova agência e quando fazem a reinvindicação, precisam junto dizer quanto vai custar e de onde ''poderia vir esse dinheiro''. Então eles fizeram a sugestão de vir de um novo imposto. Não que eles tenham poder parar criar o imposto em si. Mas podem dar a ideia e os responsáveis decidem acatar ou não. 

Mas, qual era o objetivo dessa nova agencia? Era fazer aquilo que eles deviam fazer e não fazem?
Cá em Portugal, também há umas tantas agencias que tem essas ideias, por os outros a fazer o que deviam eles fazer.

esse é um ponto né
a ainda depois daquele mega vazamento de dados de todos os brasileiros, sobre o qual acho que falamos muito menos do que deveríamos...

por isso o ideal é investir em prevenção, mas sinto que aqui no Brasil várias vezes a coisa só é considerada depois que a bomba explode mesmo.


Title: Re: Taxação da Internet dos Brasileiros
Post by: Paredao on July 18, 2023, 09:23:07 PM

Mas, qual era o objetivo dessa nova agencia? Era fazer aquilo que eles deviam fazer e não fazem?
Cá em Portugal, também há umas tantas agencias que tem essas ideias, por os outros a fazer o que deviam eles fazer.

Acontece que até o ano de 2020, O GSI não tinha a função de coordenar a segurança de informação no Brasil. Acontece que o presidente da republica anterior, baixou um decreto em 2020 para que o GSI também fizesse essa função. Decreto nº 10.363 de 21 de maio de 2020. Infelizmente, ao assumir, o novo Presidente revogou algumas partes desse antigo decreto, mas manteve ainda essa responsabilidade com o GSI, por enquanto. Novo decreto: Decreto Nº 11.331, de 1º de Ajeito de 2023.


Title: Re: Taxação da Internet dos Brasileiros
Post by: wally_toins on July 18, 2023, 10:24:00 PM
Pessoal tá discutindo algo que não tem muito a ver com a taxação da internet de nós, brasileiros medianos.  :-[ :-[ :-[ :-[


Title: Re: Taxação da Internet dos Brasileiros
Post by: joker_josue on July 18, 2023, 10:34:56 PM
Pessoal tá discutindo algo que não tem muito a ver com a taxação da internet de nós, brasileiros medianos.  :-[ :-[ :-[ :-[

Então que taxação é essa que você esta falando?


Title: Re: Taxação da Internet dos Brasileiros
Post by: wally_toins on July 18, 2023, 11:07:37 PM
Pessoal tá discutindo algo que não tem muito a ver com a taxação da internet de nós, brasileiros medianos.  :-[ :-[ :-[ :-[

Então que taxação é essa que você esta falando?

O próprio presidente da república disse que não há nenhuma possibilidade de taxação. Problema é que o pessoal estava começando a discutir política com a questão do GSI. Mas acho que seria válido nos prepararmos para uma possível taxação dos meios digitais. Faz o L.


Title: Re: Taxação da Internet dos Brasileiros
Post by: joker_josue on July 19, 2023, 06:45:57 AM
O próprio presidente da república disse que não há nenhuma possibilidade de taxação. Problema é que o pessoal estava começando a discutir política com a questão do GSI. Mas acho que seria válido nos prepararmos para uma possível taxação dos meios digitais. Faz o L.

Então mas se o presidente diz que não tem possibilidade de taxação. Que taxa seria essa para os meios digitais?


Title: Re: Taxação da Internet dos Brasileiros
Post by: wally_toins on July 19, 2023, 11:13:26 AM
O próprio presidente da república disse que não há nenhuma possibilidade de taxação. Problema é que o pessoal estava começando a discutir política com a questão do GSI. Mas acho que seria válido nos prepararmos para uma possível taxação dos meios digitais. Faz o L.

Então mas se o presidente diz que não tem possibilidade de taxação. Que taxa seria essa para os meios digitais?

O governo pode adotar várias taxas para a internet, mesmo sem aval do GSI. Um exemplo: imposto sobre venda online. Governos tipo o do Lula gostam de cobrar taxas por venda de produtos na internet, com o intuito de "melhorar a telecomunicação do país" e outras baboseiras estatais. Outro exemplo: imposto sobre publicidade online (atinge as Bigs Techs). Sem falar na famosa taxação do PIX, que não deixa de ser uma taxação digital também. Enfim, várias maneiras de deixar a vida do brasileiro mais miserável indiretamente pela internet.


Title: Re: Taxação da Internet dos Brasileiros
Post by: joker_josue on July 19, 2023, 12:56:00 PM
O governo pode adotar várias taxas para a internet, mesmo sem aval do GSI. Um exemplo: imposto sobre venda online. Governos tipo o do Lula gostam de cobrar taxas por venda de produtos na internet, com o intuito de "melhorar a telecomunicação do país" e outras baboseiras estatais. Outro exemplo: imposto sobre publicidade online (atinge as Bigs Techs). Sem falar na famosa taxação do PIX, que não deixa de ser uma taxação digital também. Enfim, várias maneiras de deixar a vida do brasileiro mais miserável indiretamente pela internet.

Sinceramente não estou a ver esse tipo de taxa assim tão especifica, surgir.

Talvez dos impostos sobre a publicidade possa existir, mas isso não é para o utilizador final, mas para os anunciantes ou empresas tipo Googla Ads.

Vale mais cobrar sobre a venda de bens de consumo, de modo geral, não importa a plataforma, do que canalizar apenas no online. Em Portugal e na Europa já existe esse imposto sobre o consumo, chamado IVA.


Title: Re: Taxação da Internet dos Brasileiros
Post by: Paredao on July 19, 2023, 07:54:06 PM

Sinceramente não estou a ver esse tipo de taxa assim tão especifica, surgir.

Talvez dos impostos sobre a publicidade possa existir, mas isso não é para o utilizador final, mas para os anunciantes ou empresas tipo Googla Ads.

Vale mais cobrar sobre a venda de bens de consumo, de modo geral, não importa a plataforma, do que canalizar apenas no online. Em Portugal e na Europa já existe esse imposto sobre o consumo, chamado IVA.

E aqui no Brasil acabamos de aprovar na câmara dos deputados o nosso IVA. Agora falta a aprovação no Senado e a promulgação da emenda constitucional pelo Presidente da Republica. Sorte de vocês portugueses que tem apenas uma casa legislativa. Aqui além de deputados federais, temos também senadores, coisa que em Portugal não tem.
Quanto aos impostos, com a reforma tributária, a tendência é só melhorar. Logo virá mais uma parte da reforma tributária. Essa mexerá com os impostos sobre renda e patrimônio. O governo está esperando a promulgação da primeira parte da reforma para já mandar a segunda parte para a câmara. Vamos ver como ficará as coisas.


Title: Re: Taxação da Internet dos Brasileiros
Post by: l3pox on July 21, 2023, 11:19:00 AM

Sinceramente não estou a ver esse tipo de taxa assim tão especifica, surgir.

Talvez dos impostos sobre a publicidade possa existir, mas isso não é para o utilizador final, mas para os anunciantes ou empresas tipo Googla Ads.

Vale mais cobrar sobre a venda de bens de consumo, de modo geral, não importa a plataforma, do que canalizar apenas no online. Em Portugal e na Europa já existe esse imposto sobre o consumo, chamado IVA.

E aqui no Brasil acabamos de aprovar na câmara dos deputados o nosso IVA. Agora falta a aprovação no Senado e a promulgação da emenda constitucional pelo Presidente da Republica. Sorte de vocês portugueses que tem apenas uma casa legislativa. Aqui além de deputados federais, temos também senadores, coisa que em Portugal não tem.
Quanto aos impostos, com a reforma tributária, a tendência é só melhorar. Logo virá mais uma parte da reforma tributária. Essa mexerá com os impostos sobre renda e patrimônio. O governo está esperando a promulgação da primeira parte da reforma para já mandar a segunda parte para a câmara. Vamos ver como ficará as coisas.

aliás, já temos mais novidades sobre como o IVA vai funcionar de for aprovado mesmo?
tenho que me debruçar e ler o projeto...

pelo menos outros impostos vão cair se isso for aprovado?


Title: Re: Taxação da Internet dos Brasileiros
Post by: joker_josue on July 21, 2023, 07:11:18 PM
aliás, já temos mais novidades sobre como o IVA vai funcionar de for aprovado mesmo?
tenho que me debruçar e ler o projeto...

pelo menos outros impostos vão cair se isso for aprovado?

Convém cair.
Se não vão ter dupla ou tripla tributação, que faz ainda menos sentido.

O problema, poderá ser para as famílias mais pobres, que irão ver os preços dos produtos aumentarem por causa do IVA.
A menos que seja feito algum tipo de exceção.


Title: Re: Taxação da Internet dos Brasileiros
Post by: Paredao on July 21, 2023, 08:20:48 PM

aliás, já temos mais novidades sobre como o IVA vai funcionar de for aprovado mesmo?
tenho que me debruçar e ler o projeto...

pelo menos outros impostos vão cair se isso for aprovado?

O IVA ainda não foi promulgado. Mas mesmo assim. Levará 10 anos até que seja feita a migração total dos impostos antigos. Haverá um IVA Federal e um IVA Estadual. Ficará bem mais prático e as alíquotas do IVA Estadual serão únicas no País inteiro. Ao contrário do ICMS que temos hoje em dia que é um valor diferente por Estados da Federação. Acabará a guerra fiscal entre os Estados Brasileiros.


Title: Re: Taxação da Internet dos Brasileiros
Post by: non fungible anxiety on July 22, 2023, 03:30:47 PM

Sinceramente não estou a ver esse tipo de taxa assim tão especifica, surgir.

Talvez dos impostos sobre a publicidade possa existir, mas isso não é para o utilizador final, mas para os anunciantes ou empresas tipo Googla Ads.

Vale mais cobrar sobre a venda de bens de consumo, de modo geral, não importa a plataforma, do que canalizar apenas no online. Em Portugal e na Europa já existe esse imposto sobre o consumo, chamado IVA.

E aqui no Brasil acabamos de aprovar na câmara dos deputados o nosso IVA. Agora falta a aprovação no Senado e a promulgação da emenda constitucional pelo Presidente da Republica. Sorte de vocês portugueses que tem apenas uma casa legislativa. Aqui além de deputados federais, temos também senadores, coisa que em Portugal não tem.
Quanto aos impostos, com a reforma tributária, a tendência é só melhorar. Logo virá mais uma parte da reforma tributária. Essa mexerá com os impostos sobre renda e patrimônio. O governo está esperando a promulgação da primeira parte da reforma para já mandar a segunda parte para a câmara. Vamos ver como ficará as coisas.

aliás, já temos mais novidades sobre como o IVA vai funcionar de for aprovado mesmo?
tenho que me debruçar e ler o projeto...

pelo menos outros impostos vão cair se isso for aprovado?

Os dois vão existir ao mesmo tempo por uma década com a promessa de ir reduzindo os antigos e ir aumentando os novos (sim, novos).
Ta aí sua simplificação & unificação tributária  ;)


Title: Re: Taxação da Internet dos Brasileiros
Post by: Paredao on July 22, 2023, 07:06:14 PM

Os dois vão existir ao mesmo tempo por uma década com a promessa de ir reduzindo os antigos e ir aumentando os novos (sim, novos).
Ta aí sua simplificação & unificação tributária  ;)

Não querendo defender a reforma tributária, mas não tem outra forma de realizar tal feito. Não tem como modificar todo o sistema tributário de um dia para o outro. Tem muitas tarefas complexas para serem realizadas. Não é só ir lá e tirar um e colocar outro no lugar. Se não fizer corretamente, acaba judicializando a questão. Daí os advogados tributaristas adoram.


Title: Re: Taxação da Internet dos Brasileiros
Post by: non fungible anxiety on July 24, 2023, 03:05:08 PM

Os dois vão existir ao mesmo tempo por uma década com a promessa de ir reduzindo os antigos e ir aumentando os novos (sim, novos).
Ta aí sua simplificação & unificação tributária  ;)

Não querendo defender a reforma tributária, mas não tem outra forma de realizar tal feito. Não tem como modificar todo o sistema tributário de um dia para o outro. Tem muitas tarefas complexas para serem realizadas. Não é só ir lá e tirar um e colocar outro no lugar. Se não fizer corretamente, acaba judicializando a questão. Daí os advogados tributaristas adoram.

Só que um período de 10 aninhos é tão longo que tudo pode acontecer, inclusive alegarem crise e adiaram a redução dos impostos antigos.


Title: Re: Taxação da Internet dos Brasileiros
Post by: joker_josue on July 24, 2023, 06:07:54 PM
Só que um período de 10 aninhos é tão longo que tudo pode acontecer, inclusive alegarem crise e adiaram a redução dos impostos antigos.

Não propriamente.
O IVA é sobre todos os bens de consumo, podendo depois haver valores diferentes para cada tipo de artigo.

Eles podem começar aplicar o IVA por setor. Por exemplo, primeiro aplicam no setor automóvel, e em todo o país todos os impostos sobre a compra de automóvel, viram o IVA. Depois, veem outro setor, e assim em diante. Se fizerem isso por fases, ao longo de 10 anos, até estar todos os setores alterados.


Title: Re: Taxação da Internet dos Brasileiros
Post by: Paredao on July 24, 2023, 08:15:13 PM
Não propriamente.
O IVA é sobre todos os bens de consumo, podendo depois haver valores diferentes para cada tipo de artigo.

Eles podem começar aplicar o IVA por setor. Por exemplo, primeiro aplicam no setor automóvel, e em todo o país todos os impostos sobre a compra de automóvel, viram o IVA. Depois, veem outro setor, e assim em diante. Se fizerem isso por fases, ao longo de 10 anos, até estar todos os setores alterados.

Com toda a certeza @joker_josue. É assim que se faz em países desenvolvidos. Lembro que na época da unificação monetária com a criação do Euro, a União Europeia levou vários anos para corrigir as distorções que apareceram com tal mudança. São coisas bem complexas mexer com essa área.


Title: Re: Taxação da Internet dos Brasileiros
Post by: joker_josue on July 24, 2023, 11:22:52 PM
Com toda a certeza @joker_josue. É assim que se faz em países desenvolvidos. Lembro que na época da unificação monetária com a criação do Euro, a União Europeia levou vários anos para corrigir as distorções que apareceram com tal mudança. São coisas bem complexas mexer com essa área.

Bem lembrado. O Euro demorou uns 10 anos para se tornar moeda circular.

Começou em 1992 com o Tratado de Maastricht. Nessa altura surgiu então o Unidade Monetária Europeia (ECU), que na época servia apenas para transações interbancárias dos países que aderiram a moeda única. Depois, em 1995 foi adotado o nome Euro, e começou todo o processo para se fazer a transição. Em dezembro de 1998 foi estabelecido o valor cambial. A partir de janeiro 1999 começou a operar em forma não material (transferências, cheques, etc.) e a 1 de janeiro de 2002 em notas e moedas.