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Discutez ici du prix du pétrole.

Prix du baril : bientôt divisé par 2 ? Rester prudents face à une telle question… (http://lecercle.lesechos.fr/economie-societe/energies-environnement/energies-classiques/221189224/prix-baril-bientot-divise-2-re) (article de lecercle.lesechos.fr)

En cette période où la balance énergétique française est déficitaire, diviser par deux la facture pétrolière serait un sacré brin d’oxygène. La prudence nous semble cependant être de mise face à une telle question posée par la montée en puissance de l'huile de schiste américaine. Si l’on veut du pétrole demain, il faut investir. Et pour investir, un certain niveau de baril est nécessaire.

http://www.avenir-sans-petrole.org/article-kashagan-le-petrole-qui-voulait-rester-sous-terre-120888070.html (http://www.avenir-sans-petrole.org/article-kashagan-le-petrole-qui-voulait-rester-sous-terre-120888070.html)

http://www.institutmomentum.org/wp-content/uploads/2014/01/La-diminution-de-l%E2%80%99%C3%A9nergie-nette.pdf (http://www.institutmomentum.org/wp-content/uploads/2014/01/La-diminution-de-l%E2%80%99%C3%A9nergie-nette.pdf)

http://www.avenir-sans-petrole.org/article-l-arabie-saoudite-dans-la-tourmente-120333548.html (http://www.avenir-sans-petrole.org/article-l-arabie-saoudite-dans-la-tourmente-120333548.html)

http://www.avenir-sans-petrole.org/article-nous-ne-serons-pas-noyes-sous-le-petrole-119956265.html (http://www.avenir-sans-petrole.org/article-nous-ne-serons-pas-noyes-sous-le-petrole-119956265.html)

http://www.avenir-sans-petrole.org/article-gaz-de-schiste-aux-usa-un-remede-pire-que-le-mal-117758722.html (http://www.avenir-sans-petrole.org/article-gaz-de-schiste-aux-usa-un-remede-pire-que-le-mal-117758722.html)

http://www.avenir-sans-petrole.org/article-combien-reste-t-il-de-petrole-disponible-55357768.html

http://www.avenir-sans-petrole.org/article-la-bulle-des-gaz-et-petrole-de-schiste-va-bientot-eclater-115274530.html (http://www.avenir-sans-petrole.org/article-la-bulle-des-gaz-et-petrole-de-schiste-va-bientot-eclater-115274530.html)

http://petrole.blog.lemonde.fr/2014/03/17/nouvelle-chute-en-2013-de-la-production-de-brut-des-majors-desormais-contraintes-a-desinvestir/ (http://petrole.blog.lemonde.fr/2014/03/17/nouvelle-chute-en-2013-de-la-production-de-brut-des-majors-desormais-contraintes-a-desinvestir/)

http://petrole.blog.lemonde.fr/2014/02/28/le-pic-petrolier-de-lalgerie-et-de-trois-autres-nations-arabes-gatees-par-lor-noir/ (http://petrole.blog.lemonde.fr/2014/02/28/le-pic-petrolier-de-lalgerie-et-de-trois-autres-nations-arabes-gatees-par-lor-noir/)

http://petrole.blog.lemonde.fr/2014/01/22/le-boom-du-petrole-americain-devrait-plafonner-en-2016-selon-washington-et-ensuite/ (http://petrole.blog.lemonde.fr/2014/01/22/le-boom-du-petrole-americain-devrait-plafonner-en-2016-selon-washington-et-ensuite/)

http://petrole.blog.lemonde.fr/2013/05/20/petrole-lannee-2012-a-la-croisee-des-chemins/ (http://petrole.blog.lemonde.fr/2013/05/20/petrole-lannee-2012-a-la-croisee-des-chemins/)

http://petrole.blog.lemonde.fr/2013/02/21/la-production-totale-des-5-majors-du-petrole-est-en-declin-depuis-2004/ (http://petrole.blog.lemonde.fr/2013/02/21/la-production-totale-des-5-majors-du-petrole-est-en-declin-depuis-2004/)

http://petrole.blog.lemonde.fr/2013/02/13/la-production-de-petrole-total-decline-pour-la-8e-annee-consecutive/ (http://petrole.blog.lemonde.fr/2013/02/13/la-production-de-petrole-total-decline-pour-la-8e-annee-consecutive/)

http://petrole.blog.lemonde.fr/2013/01/08/exxon-shell-bp-total-les-rois-du-petrole-sont-ils-nus-2/ (http://petrole.blog.lemonde.fr/2013/01/08/exxon-shell-bp-total-les-rois-du-petrole-sont-ils-nus-2/)

http://petrole.blog.lemonde.fr/2011/09/24/shell-il-faut-arabies-saoudites-en-plus-dici-a-2020/ (http://petrole.blog.lemonde.fr/2011/09/24/shell-il-faut-arabies-saoudites-en-plus-dici-a-2020/)

http://petrole.blog.lemonde.fr/2012/05/08/rarefaction-des-metaux-demain-le-peak-all/ (http://petrole.blog.lemonde.fr/2012/05/08/rarefaction-des-metaux-demain-le-peak-all/)

http://petrole.blog.lemonde.fr/2012/10/09/climat-pic-petrolier-la-double-pince-se-resserre/ (http://petrole.blog.lemonde.fr/2012/10/09/climat-pic-petrolier-la-double-pince-se-resserre/)

Ça en fait de la lecture ;)

La face cachée du pétrole

https://www.youtube.com/watch?v=EYS1YaIIfwM (https://www.youtube.com/watch?v=EYS1YaIIfwM)

Vers une famine planétaire ? - L'épuisement du phosphore

https://www.youtube.com/watch?v=sg6dAdaFC3w (https://www.youtube.com/watch?v=sg6dAdaFC3w)

french pessimism spotted.

Arte Le sable, enquête sur une disparition

https://www.youtube.com/watch?v=FjnJrCwYd2Y (https://www.youtube.com/watch?v=FjnJrCwYd2Y)

Collapse (L'Effondrement), par Michael Rupper (VOSTFR)

https://www.youtube.com/watch?v=J9-ElTW3p4E (https://www.youtube.com/watch?v=J9-ElTW3p4E)

 Discussion newyorkaise entre Piero San Giorgio et Vic Survivaliste 1 de 3

https://www.youtube.com/watch?v=ZbHIbEgX1io (https://www.youtube.com/watch?v=ZbHIbEgX1io)

Piero San Giorgio - Présentation du livre complète - part 1/12 - Introduction

https://www.youtube.com/watch?v=4ef-kndb0c0 (https://www.youtube.com/watch?v=4ef-kndb0c0)

Piero San Giorgio - Présentation du livre complète - part 2/12 - population et pétrole

https://www.youtube.com/watch?v=ZUF-GvK5siE (https://www.youtube.com/watch?v=ZUF-GvK5siE)

Penses-tu sangoku que la fin du pétrole sera brusque et brutale ou plutôt lente et agonique ?

Comme le dit Piero, une fois arrivé à la moitié, cela veut que nous sommes proche de la fin, car bcp plus nombreux à consommer l'autre moitié, que lorsque nous avec consommé la première moitié.
Donc les choses vont s'accélérer.

On le sent déjà, mais dans même pas 5 ans, même pas, cela se sentira bcp plus.

ça fait 40 ans que j'entends ce discours...

40 ans ? Ça sort d'un chapeau magique ?

Tu penses donc que la fin du pétrole sera plutôt lente et agonique ?

Et puis qu’appelle t-on la fin du pétrole d’ailleurs ?

Non, je pense que d'une part, on trouve sans cesse de nouvelles réserves et que d'autre part les prix augmentent en fonction de la difficulté à extraire le nouveau pétrole découvert.
Le prix va donc aller en augmentant et que des substituts vont peu à peu prendre la place de l'énergie pétrole.
Il n'y aura donc jamais de fin du pétrole, il y aura toujours des réserves que l'on n'exploitera plus, remplacées par autre chose.

Le danger est de vouloir accélérer arbitrairement et autoritairement les choses. Le coût de telles mesures est énorme et il n'y a aucun gain, que des pertes à tout point de vue (financières, humaines, écologiques, etc.)

Bah non, c'est mon témoignage. J'entends le discours de la fin du pétrole prochaine depuis 40 ans. Quand j'étais petit j'habitais près d'une des seules exploitations pétrolières en France, régulièrement avec l'école, nous visitions les installations puis nous avions un cours dont le thème était invariablement la fin proche du pétrole.
Or aujourd'hui, les réserves prouvées sont supérieures à ce qu'elles étaient dans les années 70-80.

Oui, il sort cela de son chapeau.
D'ailleurs, il n'amène rien de plus.

Conculte les chiffres des découvertes et ceux des puits existant, oui, le pic est passé et nous sommes en plein sur le plateau ondulant.
Mais si tu affirmes le contraire, je te propose de partager tes données, que nous puissions les décortiquer et donner notre avis ;-)

C'est logique, tant que l'on trouve du pétrole, on a du pétrole mais dans ce cas, pourquoi, sachant que la quantité extraite va diminuer, augmente t-on la consommation ?

Laisse donc faire le marché, si la production de pétrole est si basse aujourd'hui c'est à cause:
-des écologistes interdisant autoritairement l'exploitation des nouveau gisements
-le cartel de l'OPEP

La production L'extraction c'est une chose, mais pourquoi les politiques de tous les pays Occidentaux poussent à l'utilisation du pétrole dans tous les secteurs possibles de l'industrie alors que l'on sait que c'est une ressource limité ??

Si les politiques poussent à quelque chose, c'est bien au malthusianisme le plus débile (car ils ne connaissent même pas ce mot). De toute façon les politiciens n'ont pas à pousser à l'utilisation de quoique ce soit, c'est pas le rôle de l'état.

Pourtant le prix du pétrole est entièrement lié à la politique.

http://www.connaissancedesenergies.org/sites/default/files/structuration-des-prix-pompe-en-2013-zoom.png
(image trouvé après une recherche rapide).

On a environs 50% de taxes, ces taxes sont décidés politiquement.

De même que l'incitation à utiliser le pétrole et ses dérivés dans les industries.

mais putain on s'en branle

Y a un mec qui se croit plus futé que tout le monde alors qu'il vomis a chaque fois la même chiasse du même blog immonde
Et pire, le type qui s'informe sur un UNIQUE support et le type qui dit que la télé lave le cerveau sont UNE SEULE ET MEME PERSONNE

Avant de partir à la recherche de nouveaux gisements faudrait étudier son crâne, le vide absolu a des propriétés étonnantes niveau énergétique, la solution est peut être beaucoup plus proche qu'on le pense et le pétrole est surement déja désuet

Mais je t'en pris, dis nous ce que tu sais sur les gisements, le crâne, le vide absolu et les solutions alternatives. Pour le coup tu es dans le sujet.

la fin du pétrole pas cher .

Voilà.
Il y aura toujours du pétrole sur Terre, toujours. Même si on s'acharne à l'épuiser jusqu'à la dernière goute.
Le problème c'est son prix. A quel moment sera t-il perçu comme "trop cher" par Madame Michou ou lolbtc ?

C'est la question à 1 trilliard de dollars.

Tu viens de prouver que l'état renchérit le pétrole en le taxant. J'ai dit que dans l'idéal l'état devrait être neutre et laisser le marché décider.

il sera perçu trop cher quand y aura moins cher ! pour tout le monde !

Market again. Si vous étés persuadés du bien fondé de la fin du pétrole et de la supériorité des alternatives, vous devriez souhaiter un marché de l'énergie libre.

m'en fout moi j'veux faire chier sangoku

C'est vrai qu'il a été un propagandiste violent.

uai

on peut changer le titre du topic par [avenirsanspétrole.org] pls

Je propose avenirSansMoutarde

Mais oui, partage ton savoir trollbtc oups lolbtc
Toi qui est si affirmatif, donne nous des informations que nous ne connaissons
Au fait, sur les liens que je donne, à la fin de l'article, il y a beaucoup de commentaires ou des gens partagent des liens sur le pic de pétrole, est-ce que tu avais remarqué ?

Enfin, si tu sais lire ?
J'ai des doutes...

Tu ne me fais pas du tout chier, ce que tu dis n'est que du vent, tu n'amènes et ne partage rien.
T'es juste un big troll.

Tu devrais changer ton nom en trollbtc, cela t'irait beaucoup mieux, vraiment.

Et toi tu n'as pas répondu à mes arguments. Est tu pour l'exploitation de toutes les réserves de pétrole que l'on trouve ?

bon puisque t'insiste vite fait hein, je suis que de passage

j'ai tappé découverte gisement j'ai cliqué sur les 3 premiers liens

j'ai trouvé un gisement découvert hier en lybie, qui suivrait à une série d'autres dont le dernier remontait à une semaine, un découvert aussi en norvege il y a 5 jours (170 jours de production russe).
J'ai aussi vu que la Russie battait son record de production (pétrole et gaz) (lien avec le rechauffement climatique ???)

http://lexpansion.lexpress.fr/actualites/1/actualite-economique/russie-nouveau-record-pour-la-production-de-petrole-en-2013_1484223.html
http://french.xinhuanet.com/economie/2014-04/11/c_133253459.htm
http://www.afriquejet.com/afrique-nord/5354-libye-decouverte-d-un-nouveau-gisement-de-petrole.html

Oui l’État contribue à 50% du prix du pétrole mais a t-il vraiment le choix ? La pompe à essence est une vrai vache à lait, je dirais même une poule aux œufs d'or...

L’État contribue t-il à l'établissement d'un libre marché ou il l'en empêche ?

Déjà, il faudrait préciser quelles ressources soit disant trouvées ?
Les gaz de schiste, il suffit de voir aux states comment ça part en couille, après un an, hop la production d'un puit diminue fortement.
L'EROIE est des plus mauvais avec le schiste.

Sinon, y a soit disant en Sibérie, 75 milliards de barrils, wouahh ca fait un gros chiffre.
Mais en fait c'est de la désinformation, si tu calcules en année, cela donne même pas 1 an de pétrole à l'humanité.
Car nous ne savons pas vider un puit complètement, donc il restera toujours 10-20% dedans.
L'humanité consomme +/- 90 millions de barrils par jour, tu retires 20% de 75 milliards, puis tu divises ce résultat par 90 millions et tu as le nombre de jour de pétrole pour l'humanité.

Sachant qe nous sommes de plus en plus nombreux sur terre, le nombre de barrils consommé par jour ne fera qu'augmenter, même avec une économie au ralenti.
Sans parler que tous les pays de l'OPEP on doublé leurs réserves dans les années 80, ce fut juste un simple écriture comptable, mais il n'y a eu aucunes découvertes pour le justifier.
Mais en faisant cela, il pouvait emprunter bien plus, puisque soit disant ils ont X quantité de pétrole pour rembourser.

Donc les calculs se basent aussi sur des réserves augmentées artificiellement.
Le pic est passé, nous sommes sur le plateau ondulant.
Suffit de voir le prix du brent et wti, il augmente, malgré une économie en berne.

Le WTI n'a jamais été aussi longtemps au dessus de 100 dollars, le brent j'en parle même pas.

Je ne suis pas expert mais mathématiquement parlant, sangoku est convainquant.
(75000000000*0.80)/90000000=667 jours soit 1 an, 10 mois et quelques jours à supposer que la consommation mondiale n'augmente pas.
Si l'on ajoute le fait que la consommation de pétrole double tous les 30 ans environs, on obtient...
((75000000000*0.80)/90000000)*(1-(2/30))=622 jours soit un an, 8 mois et 22 jours.

Le stock de pétrole de la Sibérie de 75 milliards de barils représente un an, 8 mois et 22 jours de consommation.

@superresistant

Oui il a le choix, je suis pour des taxes qui ne discriminent pas certains produits, comme le TVA ou la flat tax sur TOUTS les types de revenus.


donc, si cela ne marche pas, il n'y a pas de raison à s'opposer à leurs exploitation car les entreprises n'investirons pas dans quelque chose de pas rentable.


autant le prendre quand même.


les pays de l'OPEP ont plutôt intérêt à faire croire qu'il y a peu de pétrole. ils se réunissent régulièrement pour décider du nombre de barils qui seront produits pour maximiser leurs profit. ils cherchent la rente.


voir plus haut.


ne pas oublier l'impression déraisonné de dollars.

Renseigne toi, l'augmentation soudaine et non justifiée des réserves des pays de l'opep est connue.

https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9serve_p%C3%A9troli%C3%A8re#Estimations_suspectes_de_certains_pays_de_l.27OPEP (https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9serve_p%C3%A9troli%C3%A8re#Estimations_suspectes_de_certains_pays_de_l.27OPEP)

Combien reste-t-il de pétrole disponible ? par Benoît Thévard 22/01/2013

http://www.dailymotion.com/video/xyhsff_combien-reste-t-il-de-petrole-disponible-par-benoit-thevard-22-01-2013_tech#from=embediframe (http://www.dailymotion.com/video/xyhsff_combien-reste-t-il-de-petrole-disponible-par-benoit-thevard-22-01-2013_tech#from=embediframe)

De toute façon on verra la fin du pétrole très bientôt si elle doit arriver.
Comme vu plus haut dans mon calcul, ce que les médias appellent l'une des plus grande réserve de pétrole du monde, ne durerait même pas 2 ans.
Même si l'on trouve allez, 5 autres plus grande réserve de pétrole du monde, ça durerait quoi ? 7 ans ?
On peut raconter un peu tout ce que l'on veut et faire de la spéculation mais il est difficile de contredire de l’arithmétique de base. Il serait bon de débattre sur des chiffres plutôt que sur des effets d'annonce ou des émotions.

http://world.time.com/2013/04/30/can-israel-become-as-oil-rich-as-saudi-arabia/ (http://world.time.com/2013/04/30/can-israel-become-as-oil-rich-as-saudi-arabia/)

Très bel effet d'annonce encore : Israël le prochain géant du pétrole.
Regardons les chiffres :
Ils (les exploitants) estiment qu'au maximum, ils pourraient extraire 100000 Barils par jour.
Faisons de l'arithmétique niveau collège :
(100000/95000000000)*100=0.0001

L’Israël pourrait peut être fournir 0.0001% de la consommation mondiale de pétrole. Un chiffre impressionnant.

Mais bon, il faut bien tromper le pigeon qui va investir, donc on ne sort pas des chiffres, mais des mots.
Géant du pétrole mdr avec 100 000 barrils par jours, c'est se foutre de la gueule du monde, mais le pire c'est que des gens y croient.
Les pauvres

http://static.businessinsider.com/image/4ea1ca516bb3f7ba24000018/image.jpg

De toute façon, tout cela je m'en fou, la question pour moi c'est:
Quelque soit l'avenir énergétique du monde, le meilleur moyen de régler cette question est il le marché libre ou la planification socialiste ?

Bonne question. J'ajouterais, peut t-il y avoir un vrai marché libre quand il y a des États ?

Je pense que oui, si les états le souhaitent. après, je sais que l'OPEP restera en place et je n'ai pas pour but de démanteler ce cartel car cela est impossible. mais des mesures peuvent être prise en occident:

-non taxation de toutes les énergies (hors TVA car taxe non discriminante).
-droit d'exploitation de touts les gisements découverts.
-non subventions de toutes les énergies.

Même si l'on sera encore très loin du marché libre à cause des autres pays, ce serait déjà une amélioration sensible.

encore du pétrole:
http://www.contrepoints.org/2013/01/23/112278-tiens-encore-du-petrole-et-du-gaz (http://www.contrepoints.org/2013/01/23/112278-tiens-encore-du-petrole-et-du-gaz)
article de H16, un des plus grand penseur de notre époque.

J'aime bien, juste une image ;-)
Puis le proven entre ""

Les réserves n'augmentent pas, si c'était le cas, la production augmenterait aussi

http://petrole.blog.lemonde.fr/2014/03/17/nouvelle-chute-en-2013-de-la-production-de-brut-des-majors-desormais-contraintes-a-desinvestir/ (http://petrole.blog.lemonde.fr/2014/03/17/nouvelle-chute-en-2013-de-la-production-de-brut-des-majors-desormais-contraintes-a-desinvestir/)

Un moment donner il faut savoir sortir la tête de son cul, et ouvrir les yeux.

Arrête avec tes liens bidons, c'est justement de ça dont je parlais plus haut, la fameuse réserve trouvé en Sibérie de 75 milliards de barrils.
À peine une année de consommation mondiale mdr
Comme je t'ai dit, sors la tête de ton cul, tu verras mieux ;-)

Pour attirer le pigeon, il faut ?

1 Des pseudos réserves, réserve pour laquelle on parle toujours en chiffre et jamais en année de consommation.

2 Des pigeons qui y croient et qui investissent.

La production mondiale diminue, mais on trouve soit disant plein de réserve ;-)

Et le pétrole WTI et BRENT n'ont jamais été aussi élevé en moyenne sur une année.

Enfin, tu me diras, si y a plus de pigeon pour y croire, y a plus de bulles, et ça le monde de la finance n'aime pas

http://podkat.flyfm.net/uploads/posts/2012-06/1340285594_7857_0b0f.jpeg


li l'article et regarde la vidéo.

http://2.bp.blogspot.com/-F-Q-swEy3yg/UKUToQ7LMII/AAAAAAAANGE/ObHYln65A40/s1600/Oil_vs_Gold.jpg

Ce que tu amènes comme argument est démonté facilement.
Tes fameuses réserves ne couvrent que quelques années de consommation mondiales, alors que d'ici 2020, il va falloir trouver l'équivalent de 4 Arabie Saoudite, c'est pas les réserves mentionné dans ton article qui vont inversées la tendance.

Donc ils parlent de 400 milliards de barrils, et de 75 milliards, déjà ce n'est que de la théorie, entre ce qu'il estime et ce qu'il y a réellement, tu peux diviser par deux.

10 à 20% ne seront jamais récupérer, car impossible ou demandant trop d'énergie.
Si tu vois pas de quoi je parle, je t'invite à faire des recherches sur l'EROIE.

Donc les réserves mentionné dans ton article couvriront tout au plus 2-3 ans de consommation mondiale.
C'est à dire rien.
Et pendant ce temps les réserves conventionnelles se vident.
4 Arabies Saoudites à trouver d'ici 2020, ah ah on n'est pas dans la merde.

http://petrole.blog.lemonde.fr/2011/09/24/shell-il-faut-arabies-saoudites-en-plus-dici-a-2020/ (http://petrole.blog.lemonde.fr/2011/09/24/shell-il-faut-arabies-saoudites-en-plus-dici-a-2020/)

coef débile.


cela dépend du prix du pétrole et la technologie évolue.

bref, si je comprend bien:
-tout les analystes et les financiers se trompent, ainsi que les compagnie pétrolières les investisseurs et les différent instituts de recherche.
-moi, sankoku et mon sombre blog d’extrême gauche avons la vérité.

tu ne comprend rien à l'économie de marché.

http://www.instituteforenergyresearch.org/ (http://www.instituteforenergyresearch.org/)

Heu mon site de gauche amène des liens officiels, du concret, ceux qui commentent l'article également.
En attendant le Brent et le WTI en 2001, c'était 20$ le barril, aujourd'hui c'est quasiment 110$.

Si on trouvait soit disant de plus en plus de pétrole et vu la crise économique, il serait à 20$ le barril, voir inférieur.
En tout cas pas à passé 100$

bug

http://goldratefortoday.org/wp-content/uploads/2011/03/gold-and-oil-relationship.png

comprend donc cette image.

Le cours de l'Or c'est un autre débat je pense.

Tu mélange pas un petit peu, maintenant voilà que tu viens avec l'or.
Oui, lui aussi il augmente ;-)

Sinon, je te t'invite a faire des recherche sur le peak all, car nous parlons de pétrole, mais il n'y a pas que lui qui commence à manquer.
Le cuivre, l'or, l'argent métal, etc, eux aussi commencent à rentrer dans un pic.

0,1%

C'est sûr que cela sera un géant dans la production de pétrole.
Puis les pourrais devenir, il faut toujours prendre cela avec des pincettes.

J'ai pas dit qu’Israël sera un géant pétrolier, je corrige une erreur "d'arithmétique niveau collège"

par contre j'ai seulement survolé l'article, mais ils disent 100 000 barils within a decade. Ca veut dire qu'en partant de rien, en 10 ans ils pourraient arriver à 100k barils par jour, pas que c'est leur capacité max... Faut essayer d'être de bonne foi un minimum

En plus tu dis qu'il faut 4 arabies saoudite. Ici apparemment y'a des fans de maths, j't'invite a diviser la taille de la russie par la taille de l'arabie pour trouver un nombre a 2 chiffres. C'est justement tout à fait possible devant l'immensité inexploré de la russie, qu'on trouve effectivement 4 arabie saoudite dessous

Et puis y'a tellement de cause et raisons à prendre en compte tu peux pas schématiser ça avec un vieux peak et plateau ondulant

pas une seule fois t'as parlé de l'ouragan qu'a ravagé toutes les installations du golf du mexique

enfin bref...........

Je me suis relu :
95 millions de barils par jour mondialement, 100000 barils par jour maximum pour Israël, multiplié par 100 dans mon calcul
c'est bien 0.0001% 0.1%

EDIT : Je viens de voir l'erreur :
(100000/95000000)*100=0.1%
J'avais écris :
(100000/95000000000)*100=0.0001%

Oui, mais cela devrait être 0.1% et pas 0.0001%, tu me dirais 0.1% c'est une goûte d'eau dans l'océan

Mais t'es con ou quoi ?

C'est la taille des réserves quand ils disent 4 Arabies Saoudites, pas la taille en km² du pays.
L'ouragan c'était y quelques années, heinnn

Si comme tu le dis on a plein de réserves, pourquoi le prix n'a jamais été aussi élevé pour le pétrole ?
WTI à plus de 100$ de moyenne sur une année, du jamais vu.
Le brent lui, il ne sait plus ce que c'est d'être sous les 100$

Petit rappel, en 2001, c'était 20$ voir moins.

Putain sans déconner ? c la taille des gisements ? Mais évidemment j'avais compris, merci ! J'explique : Ce que je dit c'est qu'on sait que la russie à de gros gisements, qu'il y en a d'autres, c'est sur, et que ça serait pas étonnant que ces autres gisements totalisent 4x ceux de l'arabie saoudite au vu de la taille du pays !
c'est bon t'as pigé ?
Genre une partie de la russie au nord de la mongolie est totalement inexploré, tout au nord il y a d'autres zones comme celle la, sans même compter celles recouvertes par le permafrost, qui sera surement bientot plus si perma que ça (ça représente 20% de la surface de terre au monde)

En plus l'ouragan il y a quelques années, ouai, sauf qu'entre temps, y'a eu des lois, qui compliquent beaucoup l'extraction (mais ça tu t'en branles j imagine ça ne va pas dans ton sens), + si tout est redevenu a la normale, comment t'explique que la production a baissé dans ces eaux ? Genre du jour au lendemain tempete ou pas, ça serait arrivé de toute manière ! pas de bol hein (cf les chiffres de bp)
Je te rapelle c'était pas une bourrasque le truc hein, y'a quand même des villes qu'ont été rasées lol, je t'invite a bouger et aller voir la nouvelle orléans. Perso je suis passé a la nouvelle orléans, tu sens que la tempête c pas si loin que ça en fait


Il faut aussi se méfier de ce qu'on appelle reverse pétrolière. La reserve pétrolière c'est ce qui est exploitable, techniquement et économiquement 2 trucs sujets à évoluer (implacablement même). Chose qui semble t il a beaucoup de mal a rentrer dans ta petite tête !
tu devrais aller voir du coté du brésil ou du vénézuéla, 2 pays parmis tant d'autres

ah et 0,1% c'est 0,1%. C'est 1000 fois plus que 0,0001%

mon graphique cherchait à vous montrer que c'est le dollar qui baisse et pas le pétrole qui monte...
comment sur le forum bitcoin des gens on t'ils pu ne pas comprendre cela...

http://media.resourceinvestor.com/resourceinvestor/article/2012/09/18/9-18-12-ft-1-COMM-Gold_v_USMonetaryBase.gif

La Russie a de gros gisements, ok 75 milliards donc même pas un an de consommation mondial.
Pour les 4 Arabies Saoudites, t'as un lien qui prouve que la Russie à ça ? ;-)

http://www.youtube.com/watch?v=CG2Fey55DCk (http://www.youtube.com/watch?v=CG2Fey55DCk)

https://www.youtube.com/watch?v=a0J2gj80EVI

Je sais pas si il a été posté , j'ai survolé le tread, mais je l'ai trouvé intéressant

Bref pour la russie j'ai aucun lien, c'est ce que moi je pense. Mais si t'insiste encore, je peux créer un blog, me faire passer pour un mec hyper calé et dire aux gens comment penser. C'est ca aussi la magie des medias alternatifs, le dernier des guignols peut etaler sa merde aux yeux du monde et passer pour un génie. D'oú ma grande mefiance envers ces medias, encore plus qu'envers les infos classiques. Pour moi le meilleur reste la presse papier enfin bref

Pour le prix du petrole, c'est pas parce qu'il augmente (et ce n'est meme pas le cas en ce moment) qu'il y'en a forcement moins. C'est juste que comme pour tout, ils vont pas s'amuser a forer à perte, une installation petroliere ca coute horriblement cher, donc plus le petrole sera cher, plus ils pourront aller le chercher loin.
Prix qui augmente pas forcement = rarification . Prix qui augmente = prix qui augmente point barre.

La vraie question c'est jusqu'a combien les gens sont prets a mettre a la pompe. Donc quand est ce qu'on sera enfin tous prets a aller vers le solaire.
Pour rappel le projet de transformer le sahara en centrale solaire est tout a fait credible. Le truc c'est que c'est bloqué (guerre des prix et ventes a pertes), par les usa entre autres, vu le fric qu'ils font avec le shiste en ce moment, on comprend vite que c pas ds leurs interets pr l instant. Quand ils auront tout pompé on en reparlera surement

Et y'a d'autres facteurs qui influent sur le prix, genre specu ou autre, j'ai survolé vite fait, j'en parlerais ptetre quand je maitriserais le sujet.

Au fait une video du dessus appuies mes dires sur le golf du mexique

Mdr l'industrie pétrolière est pas loin

https://en.wikipedia.org/wiki/Institute_for_Energy_Research (https://en.wikipedia.org/wiki/Institute_for_Energy_Research)

Sauf que le blog comme tu dis, il amène des chiffres officiels, tout comme ceux qui répondent aux articles de ce blog.
Au fond, c'est tout le contraire de ce que tu fais.
Tu dis que, mais tu amènes rien comme chiffre, sauf une pseudo video d'un truc financé par l'industrie pétrolière.

Conférence de Jean-Marc Jancovici du 21 octobre 2013 à Ploërmel - 1e partie
 
https://www.youtube.com/watch?v=HTf5gPHI5j0 (https://www.youtube.com/watch?v=HTf5gPHI5j0)

Je te laisse trouver les autres parties, bien que tu ne dois certainement lire ou regarder aucuns des liens postés.

C'est ça, le mieux est que tu te renseignes encore un peu sur le sujet ;-)

Bon allé ca sert a rien de parler a un mur qui prefere chier l avis des autres sans reflechir plutot que de se forger le sien

Les chiffres ca se manipule, tu devrais le savoir plus que quiconque vu cmt t es anti medias classiques. Continue de te desinformer et a citer des morceaux de phrase pour eluder, je pense pas que tu sois capable de  bcp +

En attendant on parle de pétrole donc forcément ce n'est pas Ikéa qui donne sont avis...

Vous savez, ce n'est pas le but d'une discussion de prouver que l'on a raison.


Les médias classiques ne peuvent pas véhiculer une information objective du fait que ce sont des grandes entreprises qui ont pour objectif de rapporter le plus d'argent possible. Ils n'ont pas du tout pour but d'informer, ils n'ont de journal que le nom.

La première chose à faire avant de croire bêtement ce que tu vois à la TV c'est de faire des recherches sur ces chaines de TV :

http://fr.wikipedia.org/wiki/TF1#Traitement_de_l.E2.80.99actualit.C3.A9

http://guerre.libreinfo.org/manipulations/manipulations/380-comment-la-structure-rituelle-du-journal-televise-formate-nos-esprits-.html

C'est un débat, le but est de défendre sa thèse.
Toujours pas de commentaire sur le graphique qui met en rapport masse monétaire de l'USD avec le prix de l'or que j'ai utiliser pour illustrer le bien fondé de comparer le prix de l'or et celui du pétrole affin de prouvé que le pétrole n'augmente pas mais que c'est le dollar qui baisse ?

As tu ce graph jusqu'en 2014 ?

Bien sûr que le dollar baisse, il baissera jusqu'à zéro comme toutes les monnaies fiduciaires.

Tu sais que les industries pétrolières ont besoin de fond ?
Que si leur business plan est mort, elles vont pas le crier sur tous les toits.
J'ai putôt tendance à croire des géologue indépendant ou à la retraite que des gens financé par les groupes pétroliers.

C'est comme si tu croyais un médecin disant que les OMG c'est bien, alors qu'il est financé par Monsanto.

@superesistant

donc cela explique la montée du pétrole en grande partie, c'est pour cela que j'ai montré le graph pétrole/Or. Pour ce qui est du même graphe en plus récent, il doit être possible de le construire avec les cours respectifs du pétrole et de l'or.


Non. Et tu vas devoir me prouver que la majorité des industries pétrolière en ont besoin. De toute façon, avant q'un investisseur apporte des millions dans un projet, il paye un ingénieur pour lui donner son avis sur ce qu'on lui présente. personne de censé ne donne de l'argent sur une simple vidéo.
=>market again


souhaiter très fort quelque chose n'en fait pas une réalité.


pas moi, personne n'est vraiment indépendant, c'est un mirage.


C'est OGM, et en l’occurrence il aurait raison.

Oui je suis d'accord sur ce point. Mais je viens de réaliser quelque chose : tant qu'il y a du pétrole, le prix reste stable et c'est normal puisqu'il en reste.
Ce n'est que lorsque l'on arrivera à en manquer que le prix va monter.
Le prix n'a pas intérêt à monter avant qu'on arrive à pénurie car c'est la monté du prix qui est le problème, plus que la pénurie en elle même.

On a donc a encore rien vu.

Je pense qu'il faudra attendre au moins 2 ans.

en fait, c'est l'OPEP qui se réunissent tout les ans pour décider du prix du pétrole (enfin décider de la production qui déterminera en grande partie la plage sur laquelle le prix se trouvera), pour cela il doivent faire un compromi pour maximiser leurs profit tout en conservant leur rente de long terme:
-si le prix est trop cher, les gens consommerons moins, donc plus de profit par barils mais pas forcément plus de profits totaux
-si le prix est trop cher,  les pays non-OPEP risque de continuer d’accroître leur production, et il faut contenir la concurrence de ces pays la
-si le prix est trop bas, les profit totaux seront faible
-si prix est trop bas, comme certains pays ne produisent pas du pétrole à 2 dollar le baril comme l'Arabie saoudite, le cartel risque de casser.
-si le prix est trop bas, certains pays de l'OPEP auront des problèmes budgétaires

D'où l’extrême nécessité de garder un prix stable.

Dans le cas où ça monterait, je pense qu'il y a encore une marge pour le consommateur du fait que l’État contribue à 50% du prix. Par contre, ce serait la ruine de l’État ce qui ne serait pas plus mal  ;D

L'état peut très bien s'en sortir sans les taxes sur l'essence, juste un peu moins de dépense.
Quand au prix stable, l'OPEP est une organisation anti-concurentielle que l'on devrait combattre en exploitant nos propres ressources.

Epic

Déjà merci mais je regarde jamais les infos sur tf1. La semaine j'ai rarement le temps mais si je peux je regarde fr2, sinon j'attend le dimanche midi sur canal
Et ce qu'il sort de ton lien wiki au final c'est que... c'est que... la télé c'est un minimum controlé, alors qu'internet l'est pas du tout
Un point pour la tv ^^

Si y'a des gens qui se laissent abuser par, par exemple c'était dans le wiki, un matraquage de reportage sur l'insécurité, écoute tant pis pour eux, moi j'arrive à faire la part des choses et j'arrive encore à voir quand on me prend pour un con, télé radio ou internet


Et on est pas vraiment dans une discussion la, y'a un fanatique qu'est venu claquer sa bible ici pour prouver qu'il a raison. Y'a jamais eu de discussion


Hologram t'attend pas à quelque commentaire constructif que ce soit de la part de sangoku. Quand il sait pas répondre, soit il esquive totallement soit il demande des "saints chiffres".
Moi je veux t'amener a réfléchir et utiliser ton sens critique. J'ai amené des arguments très clairs et tu n'as rien su redire, tant pis. Tu me laisse juste l'impression d'un mec qui réfléchis pas par lui même. En vrai tout ce que tu peux sortir, c'est des vidéos ou des trucs que t'as lu, la logique ? connait po !

ahah donc tous les géologues sont à la botte des riches ? Pas un seul honnête ! tu te rend compte ???
Pourquoi forcément indépendant ? les indés sont gentils, les salariés des enculés ? ou alors c'est ptete que l'indé il a besoin de se faire un nom pour bosser ?
Moi tu vois j'aurais plutot tendance à me méfier des retraités, un mec qu'a mal anticipé sa retraite, qui se fait chier toute la journée, c'est impressionnant le nombre de conneries qu'il peut sortir........... On en voit souvent (à la télé :p) des retraités qui débloquent. Genre le mec qui sort de son silence 30 ans après pour un double homicide sur des enfants... chelou il att d etre a la retraite pour parler, il devait avoir trop de taff !
jte laisse méditer

je préfère superesistant


J'ai beaucoup utiliser mon sens critique pour me faire une opinion, si je poste des liens d'article ou des vidéo c'est car dans tout débat de ce type les 10 ou 20 première pages sont toujours les même, cette partie du débat est sans intérêt, il faut d'abord trouver un retranchement pour avoir besoin de rédiger.

la 2e quote c t pour sangoku

C'est drôle que tu parles des géologues sans connaitre. J'ai un ami géologue, comme tous les gens de sa promo, il a fait son stage à Total et a été recruté par Total en fin d'études. Il n'a qu'un droit : celui de fermer sa gueule. Il est très bien payé par contre.


Karma is a bitch.
Je me demande quel retraité tu seras si tu parles des gens comme ça...

Epic encore

"c'est drole tu parles des géologues sans les connaitre" "j'ai un ami géologue"
mais mdr quoi ??? T'as un pote géogole et ça y'est tu connais ! looool, nan c'est magique, attend du coup c'est bon t'as le droit d'en parler. Ecoute j'ai un très bon amis très bien placé chez thales, pas pour autant que je sais comment se passe le trafic d'arme international, essayons d'être raisonnables
En tout cas, faut croire qu'on m'ait menti pendant mes études, on m'a dit que géologie c'était le chemin le plus court pour la recherche. La recherche d'emploi hein, alors qu'en fait apparemment suffit d'avoir son master et d'aller chez total pour être arrosé. C'est toi qui l'a dit hein. Ces vieux shortcuts que tu prend c'est juste dégueulasse, dans quel but en plus ?

Et puis moi j'vais te dire, j'travaille dans les fluides, autant te dire que le domaine d'extraction j'y connais un rayon. A partir de ça et de ton raisonnement la suite logique c'est que vous la fermiez tous, spécialement sangoku et son EROIE, pendant que j'vous explique comment ça fonctionne et pourquoi le pétrole va pas manquer et pourquoi c'est des conneries et... après tout je travaille dedans donc je connais tout et je suis un génie dans mon domaine
Faut arrêter de déconner

Pour la retraite, excuse moi de dire des vérités. + excuse moi de me méfier de mecs qui attendent la retraite pour sauver l'humanité ^^

ré flé chir

Tu es un expert et bien partage ton savoir !
Jusqu'à présent tu insultes plus qu'autre chose. C'est ce qu'on apprend à l'école des fluides ? Dire que les autres sont cons ?


Oui on est d'accord, le danger n'est pas le manque de pétrole mais l'augmentation du prix du pétrole à la pompe.
Avoue que logiquement, si il manque du pétrole par rapport à la consommation mondiale, forcément le prix augmente. Seulement, on a pas encore atteint ce stade.


Je veux bien croire que tu t'y connais en fluide mais l'électricité ce n'est pas ton fort. L'effet joule empêche le transport de l'électricité sur de longues distances. Le seul moyen de transporter l'électricité sans perte, c'est les matériaux supraconducteur.

Le problème de l'électricité, du solaire, la biomasse, la géothermie et autre c'est que l'on investit que dalle dedans !

Comment faire une transition d'une énergie à une autre quand on fait encore cent fois plus d'investissements sur l'énergie qui va disparaitre que sur les alternatives ??

Depuis le début je soutient que le marché nous permettra de nous sortir de la en douceur, peu importe qui à raison. Mais la stratégie écologiste de créer une pénurie par des mesures politiques est juste dégueulasse.


Ben investit ton argent si tu veut mais pas le mien, lutte contre les subventions de toute forme d'énergie et si tu as raison tu gagnera de l'argent. that's free market.

C'est simple nous verrons bien dans 2-3 ans ou nous en sommes ;-)

Rien aura fondamentalement changer, plus de normes aux USA mais une plus grande production (qui ramène moins de bénéfice au baril), des nouvelle exploitation en UE (avec des normes ultra-restrictives), et l'OPEP qui vas maintenir le prix au niveau actuel.

C'est beau de rêver

En 1999, le barril était à 9$, aujourd'hui 109$

http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=8xBRN (http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=8xBRN)

Et après on s'étonne que nous sommes en crise économique...

Voir plus haut, j'ai déjà répondu à cela, c'est le dollar qui a baissé...

Si tu veux, je te fais la même comparaison en euro.
Donc tout ce qu'on achète en dollar devrait être 12 fois plus élevé qu'en 1999.

Un prix plus haut permet l'apparition de nouvelles reserves

EROIE mon ami, l'EROIE.
Même si un le barril est à 10 millions de dollar, si l'EROIE est mauvais, cela ne changera rien.

Dans le temps on peut faire 2 hypothèses qui sont pour moi sûres a 100% de se réaliser
- hausse du prix
- meilleure technologie

C'est sur que l'EROIE était plus fort avant, un coup de pioche et t'avais un puit de pétrole (cf lucky luke). Pas pour autant qu'il est condamné à baisser

ces 2 trucmuches ouvrent les portes vers de nouvelles reverses, certaines déjà connues, certaines pas encore. Il serait un peu prétentieux de dire que toutes les réserves potentielles sont connues puisqu'il existe encore plein de zones non-explorées à ce niveau la, et qu'on en découvre chaque jour

Un jour il y aura plus de pétrole, mais ça va venir doucement et on aura le temps de voir venir, je persiste

Donne nous les liens prouvant que l'on découvre de plus en plus de pétrole ;-)

Je l'ai fais...

Rien de ce que tu as amené prouve ce que tu affirmes.
Bien au contraire, cela renforce l'opinion inverse.

:popcorn:

beau déterrage en effet.