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Local => Português (Portuguese) => Topic started by: cmuller on April 23, 2013, 01:39:43 PM



Title: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: cmuller on April 23, 2013, 01:39:43 PM
tanto as carteiras online e as off apresentam riscos então a melhor forma não seria manter uma parte em on e outra em off? assim aparentemente em caso de ataques não se perde tudo. e como anda a preferência do pessoal do fórum?


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: DarkHyudrA on April 23, 2013, 01:46:12 PM
Uma carteira offline(cold storage) mão oferece riscos, a menos que seja um Windows 3.1 com os dias contados pra explodir.
Outra coisa para garantir segurança de grandes quantias é a paper wallet.


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: diegodos on April 23, 2013, 02:31:33 PM
Eu uso paper e divido os montantes


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: etsoberano on April 23, 2013, 02:36:02 PM
Duvida como é que as carteiras offline correm riscos?
É que ja vi tanta gente com essa paranoiae nunca ninguem disse riscos ou como ser roubado, apenas soluçoes :(
Online é obvio, agora offline expecialmente as de papel (li na outra semana) nao sei...


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: andrehorta on April 23, 2013, 05:24:20 PM
A de papel você corre risco assim como corre risco com dinheiro em espécie.

Ou seja, melhor forma é botar uma cópia no banco, em um envelope. A outra vc enterra...rs


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: algorista on April 23, 2013, 05:28:14 PM
Duvida como é que as carteiras offline correm riscos?
É que ja vi tanta gente com essa paranoiae nunca ninguem disse riscos ou como ser roubado, apenas soluçoes :(
Online é obvio, agora offline expecialmente as de papel (li na outra semana) nao sei...

Basta alguem invadir sua maquina (acesso remoto, acesso fisico, spyware, site, flash, virus, games, etc) e copiar o arquivo wallet.dat

---
Paper wallet é tão seguro quanto dinheiro de papel, se ninguem tiver acesso ao papel então está seguro.
O que acontece geralmente com paper wallet é o ladrão ter acesso as keys no momento da geração, pois de nada adianta ter as papers num cofre seguro até contra um evento nuclear mas no momento da geração usar um serviço online (que pode potencialmente fazer copias da privkey)

Recomendo gerar suas paper usando o software vanitygen, usando uma maquina offline, imprimir as keys com letras grandes (A4 paisagem) e plastificar a folha (fita adesiva larga é excelente). E claro: fracione os valores (1btc poderá valer 1000usd muito em breve).

Princípio KISS.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Keep_It_Simple

VanityGen
https://bitcointalk.org/index.php?topic=25804.0


** ter duas ou mais cópias da paper fisicamente separadas também não te fará mal ;)

** use impressoras pequenas, as grandes podem ter um HD interno que guarda copias das impressoes. E não salve nenhum arquivo durante a geração.

** se sua "paranóia" exigir segurança em nivel de pentágono entao executar um hard-erase no hd após a impressao: http://eraser.heidi.ie/





Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: DanielBTC on April 23, 2013, 06:17:37 PM
Com paper wallet sua imaginação é o que manda

Voce pode cortar a folha ao meio (pegando na metade da chave) e guardar as metades da folha em locais fisicos diferentes e seguros..

Ou ainda optar por uma brainwallet.. voce decora a senha toma muito cuidado para nao esquecer hehehe




Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: DanielBTC on April 23, 2013, 06:24:32 PM
https://bitcoinpaperwallet.com


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: ThiagoCMC on April 23, 2013, 06:26:15 PM
Eu uso Linux, com 2 HDs espelhados em RAID1, com duas camadas de cryptografia, uma no LVM (em cima do RAID) e outra no diretório home.

E também criptografo a wallet com senha.

Para finalisar, replico todo o ambiente em diversos Data Centers pelo mundo, tudo cryptografado, sempre.



Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: algorista on April 23, 2013, 06:30:56 PM
Com paper wallet sua imaginação é o que manda

Voce pode cortar a folha ao meio (pegando na metade da chave) e guardar as metades da folha em locais fisicos diferentes e seguros..

Ou ainda optar por uma brainwallet.. voce decora a senha toma muito cuidado para nao esquecer hehehe


Sobre Brainwallet eu gosto desse link:

http://linja-aho.blogspot.com.br/2013/03/bitcoin-brain-wallet-cracking-contest.html



Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: algorista on April 23, 2013, 06:49:05 PM
Eu uso Linux, com 2 HDs espelhados em RAID1, com duas camadas de cryptografia, uma no LVM (em cima do RAID) e outra no diretório home.

E também criptografo a wallet com senha.

Para finalisar, replico todo o ambiente em diversos Data Centers pelo mundo, tudo cryptografado, sempre.


Eu evitaria a todo custo essa ultima fase de replicação em datacenter, pois isso invalida o procedimento inteiro.
É possivel capturar a senha da wallet via keylogger e também acessar o HD em user-level (pulando toda a criptografia), ambos a partir do datacenter, basta terem controle sobre o seu kernel ou apenas um driver -ou software root- q seja, o que a maioria dos datacenters fazem via de regra (para monitorarem os servidores).


https://news.ycombinator.com/item?id=3654110

http://blog.thestateofme.com/2012/03/03/lessons-to-be-learned-from-the-linode-bitcoin-incident/



Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: algorista on April 23, 2013, 06:54:33 PM
Eu uso Linux, com 2 HDs espelhados em RAID1, com duas camadas de cryptografia, uma no LVM (em cima do RAID) e outra no diretório home.

E também criptografo a wallet com senha.

Para finalisar, replico todo o ambiente em diversos Data Centers pelo mundo, tudo cryptografado, sempre.


Eu evitaria a todo custo essa ultima fase de replicação em datacenter, pois isso invalida o procedimento inteiro.
É possivel capturar a senha da wallet via keylogger e também acessar o HD em user-level (pulando toda a criptografia), ambos a partir do datacenter, basta terem controle sobre o seu kernel ou apenas um driver -ou software root- q seja, o que a maioria dos datacenters fazem via de regra (para monitorarem os servidores).


https://news.ycombinator.com/item?id=3654110

http://blog.thestateofme.com/2012/03/03/lessons-to-be-learned-from-the-linode-bitcoin-incident/



Mais alguem aqui tem saudades da época em que levar o dinheiro na meia era a unica medida de segurança necessária :D ? kkk



Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: ThiagoCMC on April 23, 2013, 07:26:38 PM
Eu uso Linux, com 2 HDs espelhados em RAID1, com duas camadas de cryptografia, uma no LVM (em cima do RAID) e outra no diretório home.

E também criptografo a wallet com senha.

Para finalisar, replico todo o ambiente em diversos Data Centers pelo mundo, tudo cryptografado, sempre.


Eu evitaria a todo custo essa ultima fase de replicação em datacenter, pois isso invalida o procedimento inteiro.
É possivel capturar a senha da wallet via keylogger e também acessar o HD em user-level (pulando toda a criptografia), ambos a partir do datacenter, basta terem controle sobre o seu kernel ou apenas um driver -ou software root- q seja, o que a maioria dos datacenters fazem via de regra (para monitorarem os servidores).


https://news.ycombinator.com/item?id=3654110

http://blog.thestateofme.com/2012/03/03/lessons-to-be-learned-from-the-linode-bitcoin-incident/


Não invalida não. É tudo cryptogradado... Só eu tenho acesso.

Eu envio o arquivo já cryptografado para as réplicas e nunca digito as senhas nos servidores remotos (dentro de VM, etc)...


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: cmuller on April 23, 2013, 09:21:16 PM
Duvida como é que as carteiras offline correm riscos?
É que ja vi tanta gente com essa paranoiae nunca ninguem disse riscos ou como ser roubado, apenas soluçoes :(
Online é obvio, agora offline expecialmente as de papel (li na outra semana) nao sei...

Basta alguem invadir sua maquina (acesso remoto, acesso fisico, spyware, site, flash, virus, games, etc) e copiar o arquivo wallet.dat

---
Paper wallet é tão seguro quanto dinheiro de papel, se ninguem tiver acesso ao papel então está seguro.
O que acontece geralmente com paper wallet é o ladrão ter acesso as keys no momento da geração, pois de nada adianta ter as papers num cofre seguro até contra um evento nuclear mas no momento da geração usar um serviço online (que pode potencialmente fazer copias da privkey)

Recomendo gerar suas paper usando o software vanitygen, usando uma maquina offline, imprimir as keys com letras grandes (A4 paisagem) e plastificar a folha (fita adesiva larga é excelente). E claro: fracione os valores (1btc poderá valer 1000usd muito em breve).

Princípio KISS.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Keep_It_Simple

VanityGen
https://bitcointalk.org/index.php?topic=25804.0


** ter duas ou mais cópias da paper fisicamente separadas também não te fará mal ;)

** use impressoras pequenas, as grandes podem ter um HD interno que guarda copias das impressoes. E não salve nenhum arquivo durante a geração.

** se sua "paranóia" exigir segurança em nivel de pentágono entao executar um hard-erase no hd após a impressao: http://eraser.heidi.ie/

algorista, deixa eu ver se intendi, essa é uma forma de guardar BTC em forma de papel, mais elas tem que existir em algum lugar no cyberespaço onde elas ficam?
e como faço para negociar se elas estiverem no papel?






Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: algorista on April 24, 2013, 03:14:13 AM
algorista, deixa eu ver se intendi, essa é uma forma de guardar BTC em forma de papel, mais elas tem que existir em algum lugar no cyberespaço onde elas ficam?
e como faço para negociar se elas estiverem no papel?

Um address só passa a existir no momento que alguma fraçao de Bitcoin é enviado para este. Antes disso nao existe, mas ainda assim é um bitcoin-address valido e pode receber saldo, sem nunca ter sido registrado em nenhum serviço do cyberspace.

Você pode criar dezenas desses paper wallets sem nenhum saldo e deixa-los guardado, e ir mandando bitcoin pra eles quando quiser, sem nunca "registra-los" em lugar nenhum no cyberspace.
Você pode até mesmo conferir o saldo desses paper usando o site blockchain.info ou outro equivalente, sem nunca informar a private-key a ninguem, so informando o address.

Quando quiser enviar o saldo dessas paperwallet para alguem você precisará digitar o Private Key em alguma online-wallet, pode ser no bitcoin-qt ou qualquer outro. O site blockchain.info tem uma opção muito simples de usar para essa finalidade.

** procedimentos como esse são para usuários avançados, mas fazendo um estudo e muitos testes qualquer um poderá adota-los, no entanto nunca será simples. Isso é segurança em nível de pentágono, não é um duplo-clique. Talvez você não precise de tanta segurança, você que decide.

** Usar qrcode pode te ajudar na hora de digitar as keys, no entanto não vale o risco de gerar as keys com um desses geradores online. Não use geradores online. É muito melhor digitar suas keys mesmo.


Ser o seu próprio banco dá trabalho.



Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: cmuller on April 24, 2013, 12:50:53 PM
algorista, deixa eu ver se intendi, essa é uma forma de guardar BTC em forma de papel, mais elas tem que existir em algum lugar no cyberespaço onde elas ficam?
e como faço para negociar se elas estiverem no papel?

Um address só passa a existir no momento que alguma fraçao de Bitcoin é enviado para este. Antes disso nao existe, mas ainda assim é um bitcoin-address valido e pode receber saldo, sem nunca ter sido registrado em nenhum serviço do cyberspace.

Você pode criar dezenas desses paper wallets sem nenhum saldo e deixa-los guardado, e ir mandando bitcoin pra eles quando quiser, sem nunca "registra-los" em lugar nenhum no cyberspace.
Você pode até mesmo conferir o saldo desses paper usando o site blockchain.info ou outro equivalente, sem nunca informar a private-key a ninguem, so informando o address.

Quando quiser enviar o saldo dessas paperwallet para alguem você precisará digitar o Private Key em alguma online-wallet, pode ser no bitcoin-qt ou qualquer outro. O site blockchain.info tem uma opção muito simples de usar para essa finalidade.

** procedimentos como esse são para usuários avançados, mas fazendo um estudo e muitos testes qualquer um poderá adota-los, no entanto nunca será simples. Isso é segurança em nível de pentágono, não é um duplo-clique. Talvez você não precise de tanta segurança, você que decide.

** Usar qrcode pode te ajudar na hora de digitar as keys, no entanto não vale o risco de gerar as keys com um desses geradores online. Não use geradores online. É muito melhor digitar suas keys mesmo.


Ser o seu próprio banco dá trabalho.



Valeu algorista, tenho um bom kaspersky instalado no meu pc e não sou um usuário de internet aventureiro, talves não precise de tanta segurança assim.


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: DarkHyudrA on April 24, 2013, 12:58:10 PM
Recomendo você só criptografar a wallet e não deixar a wallet num computador de uso diário, isso já é uma segurança que já basta pra quem conhece pouco e tem pouco BTC.
No meu caso minha wallet não é criptografada, mas após cada uso eu renomeio pra outra coisa como pikachu.ini, asdf.txt e movo esse arquivo pra alguma pasta aleatória.


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: andrehorta on April 28, 2013, 03:11:47 PM
Quando estou trabalhando com bitcoins próprios, deixo no máximo 10 online, para agilizar as negociações. Acima disso somente offline em papel, gerado offline (fora da net), com xerox a mais de 30km de distância um do outro.


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: robsonbyte on April 28, 2013, 03:18:49 PM
Estou usando este programa como carteira:

http://verrytechnical.com/wp-content/uploads/2011/06/Bitcoin-Wallet-Interface.png

Recebi uns bitcoins e tranferi para o endereço da minha carteira, e no site já foi creditado ao endereço só que na minha carteira não tem nada, isso é normal? Demora ou meus bitcoins estão perdidos?


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: morp17 on April 28, 2013, 10:04:38 PM
Não entendi, vc mandou o BTC guild depositar para essa carteira? e isso?

Estou usando este programa como carteira:

http://verrytechnical.com/wp-content/uploads/2011/06/Bitcoin-Wallet-Interface.png

Recebi uns bitcoins e tranferi para o endereço da minha carteira, e no site já foi creditado ao endereço só que na minha carteira não tem nada, isso é normal? Demora ou meus bitcoins estão perdidos?


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: NereuFajardo on April 29, 2013, 02:20:13 AM
Paper wallet eu acho bem interessante, da até pra estilizar umas cédulas :s


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: algorista on April 29, 2013, 02:41:19 AM
Para aqueles que colocaram senha na wallet, não esqueçam que o arquivo antigo sem senha "potencialmente" ainda está no HD, apenas está marcado como deletado.
Então lembre-se de executar um overwriting/wiping/shredding no espaço livre do HD.

Arquivo deletado, ou mesmo sobreposto, ainda podem ser recuperados com ferramentas adequadas.

Parece excesso de zelo, mas imaginem o cenário: um dia você cansa do notebook e vende pra alguem, esse alguem manda pra um tecnico formatar e o técnico resolve ver se tem "algum arquivo util" pra undeletar (alguem duvida da maldade humana?).

** A maioria desses vazamentos de fotos de atrizes aconteceu assim.

 
http://en.wikipedia.org/wiki/Data_remanence

http://eraser.heidi.ie/




Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: DanielBTC on April 29, 2013, 01:54:32 PM
Para aqueles que colocaram senha na wallet, não esqueçam que o arquivo antigo sem senha "potencialmente" ainda está no HD, apenas está marcado como deletado.
Então lembre-se de executar um overwriting/wiping/shredding no espaço livre do HD.

Arquivo deletado, ou mesmo sobreposto, ainda podem ser recuperados com ferramentas adequadas.

Parece excesso de zelo, mas imaginem o cenário: um dia você cansa do notebook e vende pra alguem, esse alguem manda pra um tecnico formatar e o técnico resolve ver se tem "algum arquivo util" pra undeletar (alguem duvida da maldade humana?).

** A maioria desses vazamentos de fotos de atrizes aconteceu assim.
http://en.wikipedia.org/wiki/Data_remanence
http://eraser.heidi.ie/

Muito bem observado algorista, é muito mais facil criar um arquivo que deletá-lo.

Existem tecnicas pra recuperar arquivos mesmo após dezenas de 'rewrites'.

no Linux use:
shred -u -z -n 26 <arquivo>



Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: NereuFajardo on April 29, 2013, 07:00:23 PM
Para aqueles que colocaram senha na wallet, não esqueçam que o arquivo antigo sem senha "potencialmente" ainda está no HD, apenas está marcado como deletado.
Então lembre-se de executar um overwriting/wiping/shredding no espaço livre do HD.

Arquivo deletado, ou mesmo sobreposto, ainda podem ser recuperados com ferramentas adequadas.

Parece excesso de zelo, mas imaginem o cenário: um dia você cansa do notebook e vende pra alguem, esse alguem manda pra um tecnico formatar e o técnico resolve ver se tem "algum arquivo util" pra undeletar (alguem duvida da maldade humana?).

** A maioria desses vazamentos de fotos de atrizes aconteceu assim.
http://en.wikipedia.org/wiki/Data_remanence
http://eraser.heidi.ie/

Muito bem observado algorista, é muito mais facil criar um arquivo que deletá-lo.

Existem tecnicas pra recuperar arquivos mesmo após dezenas de 'rewrites'.

no Linux use:
shred -u -z -n 26 <arquivo>



Para se ter mais segurança nesse ponto pode ser interessante o uso de um "Cofre" criptografado, pode-se utilizar o True Crypt, onde você intala dentro desse cofre, e os arquivos só podem ser acessados caso seja inserida senha e Key File... Eu utilizo ele, mas para outros fins.


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: robsonbyte on April 30, 2013, 01:53:37 AM
Não entendi, vc mandou o BTC guild depositar para essa carteira? e isso?

Estou usando este programa como carteira:

http://verrytechnical.com/wp-content/uploads/2011/06/Bitcoin-Wallet-Interface.png

Recebi uns bitcoins e tranferi para o endereço da minha carteira, e no site já foi creditado ao endereço só que na minha carteira não tem nada, isso é normal? Demora ou meus bitcoins estão perdidos?
Eu mandei depositar o que eu minerei no endereço que este programa me deu, só que o saldo não veio para o programa. Mas agora criei uma carteira na nuvem, com o mesmo endereço e lá na nuvem meu saldo foi creditado. Logo baixei o arquivo para backup. Aparentemente funcionou bem.


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: Coinbuck @ BTCLot on May 01, 2013, 10:42:03 AM
Paper wallet sem dúvida que é a maneira mais segura.

Cumps,


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: Wilker.rj on May 02, 2013, 11:00:20 PM
Alguém sabe informar se o backup para o dropbox, do blockchain.info é criptografado?

Acredito que sim, mas quero ter a certeza.

E sim, vi aqui a extensão aes.joson


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: Cavernoso on February 27, 2016, 02:36:53 AM
olá,  ;D
vou gerar uma paper wallet pela primeira vez, usarei o método offline, com o vanitygen e um notebook offline que não conectarei nunca mais à internet.

Alguma coisa mudou desde este post foi feito em 2013?

Outra coisa.... um colega meu me disse alguma coisa sobre: "se o site que gera os endereços de determinadas paper Wallets sair do ar, o caminho de saída das carteiras se perde, daí perdemos tudo para sempre".....  :o :o :o

Isto realmente pode acontecer????  ??? ???

Obrigado!!!


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: girino on February 27, 2016, 02:52:51 AM
Outra coisa.... um colega meu me disse alguma coisa sobre: "se o site que gera os endereços de determinadas paper Wallets sair do ar, o caminho de saída das carteiras se perde, daí perdemos tudo para sempre".....  :o :o :o

Isto realmente pode acontecer????  ??? ???

Obrigado!!!

Não. O site gera uma chave privada (PK) que pode ser usada em qualquer carteira. Se o site sair  do ar, você importa em outra carteira, outro site, o que quiser.

Talvez ele estivesse falando de sites que não te entregam a PK, mas nesse caso não é uma paper wallet, é uma carteira online.


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: vilain on February 27, 2016, 03:05:52 AM
Duvida como é que as carteiras offline correm riscos?
É que ja vi tanta gente com essa paranoiae nunca ninguem disse riscos ou como ser roubado, apenas soluçoes :(
Online é obvio, agora offline expecialmente as de papel (li na outra semana) nao sei...

Basta alguem invadir sua maquina (acesso remoto, acesso fisico, spyware, site, flash, virus, games, etc) e copiar o arquivo wallet.dat

---
Paper wallet é tão seguro quanto dinheiro de papel, se ninguem tiver acesso ao papel então está seguro.
O que acontece geralmente com paper wallet é o ladrão ter acesso as keys no momento da geração, pois de nada adianta ter as papers num cofre seguro até contra um evento nuclear mas no momento da geração usar um serviço online (que pode potencialmente fazer copias da privkey)

Recomendo gerar suas paper usando o software vanitygen, usando uma maquina offline, imprimir as keys com letras grandes (A4 paisagem) e plastificar a folha (fita adesiva larga é excelente). E claro: fracione os valores (1btc poderá valer 1000usd muito em breve).

Princípio KISS.
http://pt.wikipedia.org/wiki/Keep_It_Simple

VanityGen
https://bitcointalk.org/index.php?topic=25804.0


** ter duas ou mais cópias da paper fisicamente separadas também não te fará mal ;)

** use impressoras pequenas, as grandes podem ter um HD interno que guarda copias das impressoes. E não salve nenhum arquivo durante a geração.

** se sua "paranóia" exigir segurança em nivel de pentágono entao executar um hard-erase no hd após a impressao: http://eraser.heidi.ie/





Já que ressuscitaram o post das antigas, só vim postar esse quote que me chamou atenção pra caralho:

"E claro: fracione os valores (1btc poderá valer 1000usd muito em breve). "

temos aqui um profeta!

haha


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: kanazawa on February 27, 2016, 03:13:23 AM
Quote
Já que ressuscitaram o post das antigas

hahahah verdade...

mesmo assim, mlehor jeito: usar o cold storage do coinbase...

extremamente fácil e seguro.. 2FA e boa. Aliás,o coinbase está HUMILHANDO na atualidade !!!


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: Cavernoso on February 28, 2016, 06:41:35 PM
Quote
Já que ressuscitaram o post das antigas

hahahah verdade...

mesmo assim, mlehor jeito: usar o cold storage do coinbase...

extremamente fácil e seguro.. 2FA e boa. Aliás,o coinbase está HUMILHANDO na atualidade !!!


Estou optando pela Paper Wallet offline para nao correr risco de ser vitima de um keylogger por exemplo,
pois mesmo que o Coinbase ofereça segurança, se minha maquina estiver infectada ainda poderei ter a carteira roubada correto.

Então para garantir e ter 100% de certeza que ninguém roubar minha senha estou optando por este metodo....

No entanto gostaria de saber se ainda se usa Vanitygen para gerar as Wallets ofline... o resto do processo eu ja compreendi!!!!

Obrigado


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: Cavernoso on February 28, 2016, 06:51:53 PM

.. 2FA e boa. Aliás,o coinbase está HUMILHANDO na atualidade !!!
[/quote]

Eu uso a autenticação em dois passos para fazer transações na FOXBIT e até hoje nunca tive a conta roubada...  8)

No entanto, pelo que sei, até o método de 2FA pode ser burlado (não me pergunte como)....  :o :o :o


Então como planejo realizar um investimento sólido em BTC, acabei optando pela Papper Wallet offline, e dividirei os valores em lotes, sendo que cada Wallet terá 1 BTC...  ;D


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: girino on February 28, 2016, 09:09:17 PM
Quote
Já que ressuscitaram o post das antigas

hahahah verdade...

mesmo assim, mlehor jeito: usar o cold storage do coinbase...

extremamente fácil e seguro.. 2FA e boa. Aliás,o coinbase está HUMILHANDO na atualidade !!!


Estou optando pela Paper Wallet offline para nao correr risco de ser vitima de um keylogger por exemplo,
pois mesmo que o Coinbase ofereça segurança, se minha maquina estiver infectada ainda poderei ter a carteira roubada correto.

Então para garantir e ter 100% de certeza que ninguém roubar minha senha estou optando por este metodo....

No entanto gostaria de saber se ainda se usa Vanitygen para gerar as Wallets ofline... o resto do processo eu ja compreendi!!!!

Obrigado

Sim, ainda se usa VanityGen. Pode ir com fé...


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: Cavernoso on February 28, 2016, 09:20:39 PM


Sim, ainda se usa VanityGen. Pode ir com fé...


Obrigado!!!

Usarei o método a seguir:

http://www.bitcoinnews.com.br/tutoriais/receita-de-paperwallet-offline-seu-bitcoin-100-blindado-contra-hackers/


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: thms on February 29, 2016, 07:46:08 AM


Sim, ainda se usa VanityGen. Pode ir com fé...


Obrigado!!!

Usarei o método a seguir:

http://www.bitcoinnews.com.br/tutoriais/receita-de-paperwallet-offline-seu-bitcoin-100-blindado-contra-hackers/

Sugiro também criptografar as chaves privadas com uma senha BIP-38.


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: Cavernoso on February 29, 2016, 03:52:27 PM

Sugiro também criptografar as chaves privadas com uma senha BIP-38.


Bom, quanto a isso não sou familiarizado com o processo de criptografar chaves
terei de pesquisar um tutorial a este respeito...

Para as senhas das criptografias poderei utilizar um gerador de Password padrão, e imprimi-las (as senhas) e acondicioná-las junto aos paper Wallets em um cofre por exemplo....



Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: thms on February 29, 2016, 06:06:19 PM

Sugiro também criptografar as chaves privadas com uma senha BIP-38.


Bom, quanto a isso não sou familiarizado com o processo de criptografar chaves
terei de pesquisar um tutorial a este respeito...

Para as senhas das criptografias poderei utilizar um gerador de Password padrão, e imprimi-las (as senhas) e acondicioná-las junto aos paper Wallets em um cofre por exemplo....



É bom criptografar as chaves porque senão, deixando a chave privada visível ao público, qualquer um pode tirar uma foto da sua paper wallet e roubar seus BTCs.

O bitaddress (https://www.bitaddress.org) gera paper wallets e também já oferece opção de criptografar as chaves com BIP-38. Você pode baixar o zip que eles disponibilizam, aí transfere o zip pro computador que você vai deixar offline. Você extrai esse zip e vai encontrar o arquivo bitaddress.org.html que dá pra abrir num browser no computador offline, em seguida tem que ficar mexendo o mouse um pouco pra melhorar a randomização das chaves e por fim dá pra escolher a opção de criptografar com BIP-38.

Mas antes de usar esse arquivo bitaddress.org.html, é bom conferir se o que vc baixou não foi alterado/comprometido. Por isso é melhor checar a checksum desse arquivo. No windows por exemplo, dá pra checar a checksum no próprio prompt de comando, sem necessidade de instalar nada(pelo menos no win7 pra cima):

>CertUtil -hashfile C:\users\nomeUsuario\Desktop\bitaddress.org-3.2.0\bitaddress.org.html SHA256

e ver se o resultado impresso na tela do prompt bate com o que está, por exemplo, no arquivo changelog do projeto no github (https://github.com/pointbiz/bitaddress.org/blob/master/CHANGELOG.txt)

Se bater, é sinal que o que vc baixou é autêntico.


Disclaimer: Eu confio nesse processo mas não garanto que o bitaddress seja à prova de falhas e faça as pessoas perderem Bitcoins!

Disclaimer 2: Esse método tem a desvantagem de, se você esquecer a sua senha, seus Bitcoins vão pro limbo! Aí vc deve avaliar os riscos, deixar a chave privada visível a olho nu ou o risco de vc esquecer ou perder a senha da chave.


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: iurislav on March 01, 2016, 08:40:40 PM
Lembrando que é bom fazer o processo de ponta a ponta (do depósito ao saque) com um valor pequeno pra ter certeza que tá fazendo tudo direitinho antes de colocar todos os seus bitcoins em uma paper wallet e vai que tem algo errado no seu processo :)


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: Ubertroco on March 02, 2016, 04:45:41 PM
E voltamos a guardar dinheiro embaixo do colchão hahahah


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: Cavernoso on March 04, 2016, 12:52:22 AM
É bom criptografar as chaves porque senão, deixando a chave privada visível ao público, qualquer um pode tirar uma foto da sua paper wallet e roubar seus BTCs.

(AVALIAREI ESTA QUESTÃO, MAS PLANEJO GUARDAR AS PAPER WALLETS EM COFRE, QUE SÓ EU TENHA ACESSO)

Mas antes de usar esse arquivo bitaddress.org.html, é bom conferir se o que vc baixou não foi alterado/comprometido. Por isso é melhor checar a checksum desse arquivo. No windows por exemplo, dá pra checar a checksum no próprio prompt de comando, sem necessidade de instalar nada(pelo menos no win7 pra cima):

(O PC QUE VOU DEIXAR ETERNAMENTE OFFLINE USA O WIN XP.... =(((( )

>CertUtil -hashfile C:\users\nomeUsuario\Desktop\bitaddress.org-3.2.0\bitaddress.org.html SHA256

e ver se o resultado impresso na tela do prompt bate com o que está, por exemplo, no arquivo changelog do projeto no github (https://github.com/pointbiz/bitaddress.org/blob/master/CHANGELOG.txt)

Se bater, é sinal que o que vc baixou é autêntico.

(BACANA, TENHO QUE CONFERIR O TEXTO POR COMPLETO OU ALGUMA PARTE ESPECÍFICA???... TEXTO MUITO GRANDE)

Disclaimer: Eu confio nesse processo mas não garanto que o bitaddress seja à prova de falhas e faça as pessoas perderem Bitcoins!

Quanto o VanityGen TAMBÉM existe o risco de baixar algum programa clone a ele e gerar Paper Wallet falsa tbm... alguém conhece algum caso específico ou ja viu algum desses arquivos cópias de VanityGen ou BitAdress na rede?

OBRIGADOOO!!!!  ;D ;D ;D


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: Cavernoso on March 04, 2016, 01:01:15 AM
E voltamos a guardar dinheiro embaixo do colchão hahahah

Pois é cara o governo ta foda... escândalo  atrás de escândalo, daqui a pouco o Real R$$$ não terá mais valor algum, daí o bicho vai pegar....

A solução que encontrei é colocar um cofrão em casa e guardar as paper para o futuro de vacas magras à la estilo Mad-Max que está por vir.....

Tbm nao da pra confiar nos bancos para guardar esses papéis, a menos que estejam criptografados... mesmo assim prefiro deixar enterrado em casa de forma que é quase parecido a guardar dinheiro em baixo de colchão, com a diferença que o BTC estará valorizando

 ;D ;D ;D ;D


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: rienelber on March 04, 2016, 12:04:54 PM
Atualmente estou optando pela Paper Wallet offline para nao correr risco de ser vitima de um keylogger por exemplo, pois mesmo que o Coinbase ofereça segurança, se minha maquina estiver infectada ainda poderei ter a carteira roubada correto. Então para garantir e ter 100% de certeza que ninguém roubar minha senha estou optando por este metodo....


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: Ubertroco on March 04, 2016, 04:08:30 PM
Atualmente estou optando pela Paper Wallet offline para nao correr risco de ser vitima de um keylogger por exemplo, pois mesmo que o Coinbase ofereça segurança, se minha maquina estiver infectada ainda poderei ter a carteira roubada correto. Então para garantir e ter 100% de certeza que ninguém roubar minha senha estou optando por este metodo....

A coinbase nao tem login em 2 passos?


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: Kaitsu on March 06, 2016, 05:12:27 PM
Uso o Coinbase mesmo a carteira virtual não sendo super segura, mas o mais seguro mesmo é a carteira que você pode  baixar no PC.


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: thms on March 07, 2016, 01:33:50 PM
(BACANA, TENHO QUE CONFERIR O TEXTO POR COMPLETO OU ALGUMA PARTE ESPECÍFICA???... TEXTO MUITO GRANDE)

No caso, se vc conferiu a versão "bitaddress.org-3.2.0" do bitaddress

Você acessa https://github.com/pointbiz/bitaddress.org/blob/master/CHANGELOG.txt

e busca a linha correspondente à versão 3.2.0:
bitaddress.org-v3.2.0-SHA256-ad4fd171c647772aa76d0ce828731b01ca586596275d43a94008766b758e8736.html

e confere se a string: ad4fd171c647772aa76d0ce828731b01ca586596275d43a94008766b758e8736 bate com o que foi gerado no prompt.


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: rienelber on March 12, 2016, 07:23:55 PM
Estou optando pela Paper Wallet offline para nao correr risco de ser vitima de um keylogger por exemplo... 


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: Ubertroco on March 14, 2016, 02:20:06 PM
Estou optando pela Paper Wallet offline para nao correr risco de ser vitima de um keylogger por exemplo... 

Tenho medo da paper wallet por ficar em um local só. Se a casa explodir ja era. Acho que eu teria um backup da paper em varios lugares de confiança. Só nao deixar nada no papel que dê dicas do que seja.


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: girino on March 14, 2016, 02:28:55 PM
Estou optando pela Paper Wallet offline para nao correr risco de ser vitima de um keylogger por exemplo... 

Tenho medo da paper wallet por ficar em um local só. Se a casa explodir ja era. Acho que eu teria um backup da paper em varios lugares de confiança. Só nao deixar nada no papel que dê dicas do que seja.

Dá pra fazer paper wallet com senha.


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: RBF on March 14, 2016, 02:38:09 PM
Dá pra fazer paper wallet com senha.

Como seria girino? Pelo Bitaddress dá para fazer isso?


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: girino on March 14, 2016, 02:52:42 PM
Dá pra fazer paper wallet com senha.

Como seria girino? Pelo Bitaddress dá para fazer isso?

Sim, basta marcar a opção de "BIP38". Só tem de ver depois quais carteiras suportam importar via BIP38. (a mycellium suporta, não sei qual outra)


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: rienelber on March 15, 2016, 05:33:44 PM
Dá pra fazer paper wallet com senha.

Como seria girino? Pelo Bitaddress dá para fazer isso?

Sim, basta marcar a opção de "BIP38". Só tem de ver depois quais carteiras suportam importar via BIP38. (a mycellium suporta, não sei qual outra)

a Mycellium é excelente, recomendo muito!


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: Cavernoso on April 22, 2016, 03:02:25 AM
revivendo o tópico mais uma vez.... deparei-me com uma duvida....

Após criada a Paper Wallet offline e enviados BTCs para ela, como farei para gastar estes bitcoins posteriormente? pois criei uma paper como teste e somenete consegui consultar o saldo dela através do blockchain, mas não sei como acessá-la para gastar os BTCs.

Obrigado!


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: leatutz on April 23, 2016, 10:40:56 PM
revivendo o tópico mais uma vez.... deparei-me com uma duvida....

Após criada a Paper Wallet offline e enviados BTCs para ela, como farei para gastar estes bitcoins posteriormente? pois criei uma paper como teste e somenete consegui consultar o saldo dela através do blockchain, mas não sei como acessá-la para gastar os BTCs.

Obrigado!
Esse é um dos motivos de eu nunca ter criado uma paper wallet, nunca entendi como manipular o que tenho nela


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: tublo on April 24, 2016, 03:13:58 PM
A paper wallet tem a chave pública (que é o endereço bitcoin) e a chave privada. Pra gastar os bitcoins, passe a chave privada para algum programa e envie para o endereço que quiser. Uma das formas mais fácil de fazer isso é através do aplicativo Mycelium.


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: thms on April 26, 2016, 07:45:42 PM
Para gastar os bitcoins da paper wallet, você importa a chave privada dela para alguma carteira. Procure na carteira a opção "Import private key" ou similar. Se você gerou paper wallet com senha(BIP-38), tem que ver qual wallet aceita importar private keys com BIP-38. Como já disseram, a mycelium aceita importar chaves com senha. Outra opção é importar direto pelo site blockchain.info, escolha no menu "import/export", aí você encontra a opção de digitar ou scanear a chave privada, ele automaticamente detecta se é com senha, caso positivo, vai pedir a senha.

Se optar pelo blockchain.info, não esqueça de usar autenticação 2FA.

*edit: quando você importa a chave privada da sua paper wallet, você passa todo o valor contido nela pra carteira online. Se você não quiser gastar tudo, tem que devolver o resto pra uma nova paper wallet.


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: nikkus on May 20, 2016, 10:08:50 AM
Bom...Indo pelo espirito do topic...

No caso de paper wallet:

O que sempre aconselho é primeiro de tudo dividar o valor... N debe ser em valores exactos.... exemplo:

Se eu tivesse 10 btc, dividiría assim:

wallet        valor
1                 0,3
2                 0,1
3                 0,6
4                 1,0
etc...

Pq? Pq assim se alguem entrar conseguir ter algum acesso a qualquer das wallets, n vai saber qto vc tem realmente e isso pode desanimar alguem que esteja disposto a te roubar, e cada uma dessas papers wallet devem estar separadas e em locais seguros, e pras que tenhas valorem baixos(0,3 ou 0,1 etc) o dono n deve mostrar uma "neurose" pela segurança das mesmas, n significa q tem q ser descuidado, mas sim que tem q pasar a impressao de que esas wallets n sao importantes.

No caso de outros offline wallets:

Eu repetiría o q comentei das paper wallets: dividiría o valor em outros de valor variavel e enviaría a varios btc addresses, que estariam em varios wallets, e esses divididos entre pendrives, discosduros y "similares", cada um estaría armazenado em algum local seguro

No caso de sistemas online:

Bom existem wallets muito interesantes como electrum ou multbit.. No caso de qual sistema operativo... Eu, pelo menos, uso o QubesOS, https://www.qubes-os.org/ , e por enquanto n tenho reclamação.. ;)

Eu diría que isso pode te dar uma segurança moderada. MAS... A medida q considero a MAIS importante é q pouquissimas pessoas, ou seja, 1 de 1, sejam os q sabem q vc tem "essa coisa esquisita chamada Bitcoin".

Uffa... concordo com o Algorista... "Ser o seu próprio banco dá trabalho"  ;)

P.D.: as wallets todas com BIP38 of course.  ;)


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: HammaSan on May 26, 2016, 09:05:49 PM
Há algum tempo fiquei sabendo de um cara de nome James Howells no país de Gales, fez um UpGrade de sua máquina e jogou fora seu HD com 7500 bitcoins que ele havia garimpado em 2009 quando o Bitcoin era praticamente desconhecido. Quando mais tarde ele lembrou, já era tarde demais. Montanhas e montanhas de lixo já haviam sido despejadas por cima. Como vc se sentiria depois de um furo desses?????


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: pao_de_lo on May 27, 2016, 05:57:04 AM
Há algum tempo fiquei sabendo de um cara de nome James Howells no país de Gales, fez um UpGrade de sua máquina e jogou fora seu HD com 7500 bitcoins que ele havia garimpado em 2009 quando o Bitcoin era praticamente desconhecido. Quando mais tarde ele lembrou, já era tarde demais. Montanhas e montanhas de lixo já haviam sido despejadas por cima. Como vc se sentiria depois de um furo desses?????

Nuuussa!!!!!! Essa notícia é muito velha

https://duckduckgo.com/?q=James+Howells+jogou+fora+bitcoin&ia=web

sentimento de depressão
  ::)


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: nikkus on May 30, 2016, 12:31:46 PM
um bom amigo meu, e talvez o único doido além de mim que tbm usa QubesOS, sugeriu que no QubesOS eu "clona-se" o "perfil" vault, q n tem conexão a net, ou cria-se o meu, para provar possiveis soluções de armazenagem segura de bitcoins...

Nos próximos días começarei alguns testes e comentarei por aquí o resultado. :)


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: HammaSan on June 07, 2016, 07:13:28 PM
Acho que a melhor forma é no meu pen drive dentro do meu cofre. rs rs


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: girino on June 07, 2016, 09:13:47 PM
Acho que a melhor forma é no meu pen drive dentro do meu cofre. rs rs

Pen drive não resiste bem ao tempo. Daqui a 10, no maximo 20 anos seu pendrive ja começa a dar erros de leitura e vc perde tudo.


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: RBF on June 08, 2016, 10:33:55 AM
Acho que a melhor forma é no meu pen drive dentro do meu cofre. rs rs

Acredito que o melhor seria uma Paper Wallet dentro de um cofre, com cópias guardadas também em outros lugares.


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: manuelmarinho on June 16, 2016, 02:50:40 PM
O que acham do http://bitcointrezor.com/ ou http://opendime.com/ ? Alguém usa?


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: Googlulinks on June 16, 2016, 08:25:24 PM
Acho que a melhor forma é no meu pen drive dentro do meu cofre. rs rs

Pen drive não resiste bem ao tempo. Daqui a 10, no maximo 20 anos seu pendrive ja começa a dar erros de leitura e vc perde tudo.

Já perdi muitos arquivos em pendrives. Com o tempo parece que os componentes internos vão deteriorando e depois fica difícil de recuperar. Uma pena. :-\


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: checkcheckus on September 18, 2016, 02:55:32 AM
Todo mundo aki tem milhoes de formas de proteger seus Bitcoins.... Mais aposto que ninguem tem mais de 100BTCs aki...


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: Loganota on September 18, 2016, 11:40:55 PM
Todo mundo aki tem milhoes de formas de proteger seus Bitcoins.... Mais aposto que ninguem tem mais de 100BTCs aki...

Engraçado que para alguém que no outro post disse que não é nativo na lingua está usando gírias e cometendo erros de português (mais) bem comuns de brasileiros hein.

E outra coisa, o que muda na quantidade de BTC que a pessoa tem? 100BTC dá 200k de reais. É comum ver alguém com esse dinheiro sobrando assim em qualquer tipo de moeda? Cada um protege o que tem. Esse papo seu está muito estranho.


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: rogvirtualmoney on September 19, 2016, 02:11:36 PM
No momento uso um HD externo com a carteira (Bitcoin Core) criptografada, meus humildes Satoshis estão bem lá por enquanto.

É divertido ver cada um com suas "neuras" sobre segurança... tem que ter mesmo.

Segue o link da maior "neura" que vi até o momento... simplesmente estão implantando no próprio corpo...bizarro!

Link: https://guiadobitcoin.com.br/carteira-de-bitcoin-implantada-no-proprio-corpo-esta-ganhando-cada-vez-mais-adeptos/

Ninguém falou nada sobre em caso de falecimento alguém poder retirar seus Bitcoins... alguém da família por exemplo, muita gente com família, filhos etc...  no próprio site Bitcoin eles mencionam algo, pois pra que tanta segurança se seu em caso de morte seu filho por exemplo não poder usufruir de sua herança... pensem nisso também.


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: allexyame on September 19, 2016, 06:34:34 PM
(...)

Ninguém falou nada sobre em caso de falecimento alguém poder retirar seus Bitcoins... alguém da família por exemplo, muita gente com família, filhos etc...  no próprio site Bitcoin eles mencionam algo, pois pra que tanta segurança se seu em caso de morte seu filho por exemplo não poder usufruir de sua herança... pensem nisso também.


Dar acesso a outras pessoas me parece arriscado demais. Mesmo que essas pessoas sejam absolutamente confiáveis, elas podem ser coagidas ou enganadas por terceiros, comprometendo completamente a segurança dos Bitcoins. Seria interessante um serviço de seguro que fosse ativado apenas se um familiar apresentar a certidão de óbito do parente, dando direto a retirar todos os valores depositados.


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: girino on September 19, 2016, 07:27:54 PM
(...)

Ninguém falou nada sobre em caso de falecimento alguém poder retirar seus Bitcoins... alguém da família por exemplo, muita gente com família, filhos etc...  no próprio site Bitcoin eles mencionam algo, pois pra que tanta segurança se seu em caso de morte seu filho por exemplo não poder usufruir de sua herança... pensem nisso também.


Dar acesso a outras pessoas me parece arriscado demais. Mesmo que essas pessoas sejam absolutamente confiáveis, elas podem ser coagidas ou enganadas por terceiros, comprometendo completamente a segurança dos Bitcoins. Seria interessante um serviço de seguro que fosse ativado apenas se um familiar apresentar a certidão de óbito do parente, dando direto a retirar todos os valores depositados.

Eu perguntei sobre isso uns 2 anos atras, vou ver se acho o post. Tem umas respostas interessantes (inclusive a solução que eu adotei acho que está por lá).

https://bitcointalk.org/index.php?topic=669616.0


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: rogvirtualmoney on September 19, 2016, 07:44:50 PM
(...)

Ninguém falou nada sobre em caso de falecimento alguém poder retirar seus Bitcoins... alguém da família por exemplo, muita gente com família, filhos etc...  no próprio site Bitcoin eles mencionam algo, pois pra que tanta segurança se seu em caso de morte seu filho por exemplo não poder usufruir de sua herança... pensem nisso também.


Dar acesso a outras pessoas me parece arriscado demais. Mesmo que essas pessoas sejam absolutamente confiáveis, elas podem ser coagidas ou enganadas por terceiros, comprometendo completamente a segurança dos Bitcoins. Seria interessante um serviço de seguro que fosse ativado apenas se um familiar apresentar a certidão de óbito do parente, dando direto a retirar todos os valores depositados.
Se tratando de Bitcoin acho bem difícil que algo próximo de sua sugestão seja feito... o mais próximo disso é você por conta própria fazer um testamento.


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: rogvirtualmoney on September 19, 2016, 08:01:18 PM
(...)

Ninguém falou nada sobre em caso de falecimento alguém poder retirar seus Bitcoins... alguém da família por exemplo, muita gente com família, filhos etc...  no próprio site Bitcoin eles mencionam algo, pois pra que tanta segurança se seu em caso de morte seu filho por exemplo não poder usufruir de sua herança... pensem nisso também.


Dar acesso a outras pessoas me parece arriscado demais. Mesmo que essas pessoas sejam absolutamente confiáveis, elas podem ser coagidas ou enganadas por terceiros, comprometendo completamente a segurança dos Bitcoins. Seria interessante um serviço de seguro que fosse ativado apenas se um familiar apresentar a certidão de óbito do parente, dando direto a retirar todos os valores depositados.

Eu perguntei sobre isso uns 2 anos atras, vou ver se acho o post. Tem umas respostas interessantes (inclusive a solução que eu adotei acho que está por lá).

https://bitcointalk.org/index.php?topic=669616.0
Li o post Girino, dois anos se passaram e a poupança do moleque deve ter rendido bons Satoshis...rs!

Brincadeiras à parte o assunto é sério, assim como a educação dos filhos.


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: sabotag3x on September 19, 2016, 08:13:57 PM
(...)

Ninguém falou nada sobre em caso de falecimento alguém poder retirar seus Bitcoins... alguém da família por exemplo, muita gente com família, filhos etc...  no próprio site Bitcoin eles mencionam algo, pois pra que tanta segurança se seu em caso de morte seu filho por exemplo não poder usufruir de sua herança... pensem nisso também.


Dar acesso a outras pessoas me parece arriscado demais. Mesmo que essas pessoas sejam absolutamente confiáveis, elas podem ser coagidas ou enganadas por terceiros, comprometendo completamente a segurança dos Bitcoins. Seria interessante um serviço de seguro que fosse ativado apenas se um familiar apresentar a certidão de óbito do parente, dando direto a retirar todos os valores depositados.
Se tratando de Bitcoin acho bem difícil que algo próximo de sua sugestão seja feito... o mais próximo disso é você por conta própria fazer um testamento.

Imagina quantos bitcoins já foram perdidos por ai, por exemplo o caso do cara que comprou uma pizza por 10 mil bitcoins, dúvido que a pizzaria tenha a wallet ainda  ::) Fora outras pessoas que perdem suas carteiras...
Hoje mesmo vi no thread da monero um camarada que tinha excluido a wallet dele tempos atrás e tava la procurando como recuperar(acho que ele tinha um papel com a key ou algo assim que pode salva-lo)...

Me parece que a melhor alternativa é uma paper wallet trancada em algum cofre(ou dois?)... tudo depende também do montante...


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: girino on September 19, 2016, 08:45:58 PM
(...)
Imagina quantos bitcoins já foram perdidos por ai, por exemplo o caso do cara que comprou uma pizza por 10 mil bitcoins, dúvido que a pizzaria tenha a wallet ainda  ::) Fora outras pessoas que perdem suas carteiras...
(...)

Ele não pagou direto pra pizzaria. Pagou pra um terceiro que comprou a pizza com o cartão de credito e mandou entregar na casa dele. Mas o questionamento continua valido ;)


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: sabotag3x on September 22, 2016, 12:41:17 AM
Todo mundo aki tem milhoes de formas de proteger seus Bitcoins.... Mais aposto que ninguem tem mais de 100BTCs aki...

O pessoal até tinha... até a posse ser invertida: https://bitcointalk.org/index.php?topic=160150.0

Esses caras devem estar muito tristes.
Admiro o dono do mercadobitcoin ali por ter continuado o projeto mesmo depois desse calote.


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: tublo on September 25, 2016, 02:42:17 AM
Não entendi. Admira por ele continuar depois de roubar os clientes?


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: sabotag3x on September 25, 2016, 07:55:23 AM
Não entendi. Admira por ele continuar depois de roubar os clientes?

Sim, admirar no sentido de espanto, estranheza ou surpresa.
No sentido de não entender como ele dorme a noite. hahahaha ;)


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: Loganota on September 25, 2016, 05:59:13 PM
Não entendi. Admira por ele continuar depois de roubar os clientes?

Sim, admirar no sentido de espanto, estranheza ou surpresa.
No sentido de não entender como ele dorme a noite. hahahaha ;)

Sua frase realmente deu a entender no sentido de admiração mesmo, como se estivesse elogiando. Parece que o dono não é o mesmo daquela época, mas que o antigo dono é um dos sócios ainda hoje.


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: sabotag3x on September 26, 2016, 01:48:13 AM
Não entendi. Admira por ele continuar depois de roubar os clientes?

Sim, admirar no sentido de espanto, estranheza ou surpresa.
No sentido de não entender como ele dorme a noite. hahahaha ;)

Sua frase realmente deu a entender no sentido de admiração mesmo, como se estivesse elogiando. Parece que o dono não é o mesmo daquela época, mas que o antigo dono é um dos sócios ainda hoje.

Acho que eu deveria ter escrito: "Me admiro"
talvez soasse mais correto


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: Mukabala on October 03, 2016, 02:08:37 PM
Pessoal, depois que criei minhas paper wallets, transferi as quantias e as protegi adequadamente, como faço para periodicamente conferir se os saldos estão inalterados?
Existe algum software ou site onde cadastro o endereço de todas as wallets e o sistema consulta e exibe os saldos de forma rápida?
Obrigado.


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: girino on October 03, 2016, 05:52:49 PM
Pessoal, depois que criei minhas paper wallets, transferi as quantias e as protegi adequadamente, como faço para periodicamente conferir se os saldos estão inalterados?
Existe algum software ou site onde cadastro o endereço de todas as wallets e o sistema consulta e exibe os saldos de forma rápida?
Obrigado.

Você pode criar uma carteira "read only" com a electrum, e acho que na blockchain.info também é possível.


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: sabotag3x on October 04, 2016, 03:30:39 AM
Pessoal, depois que criei minhas paper wallets, transferi as quantias e as protegi adequadamente, como faço para periodicamente conferir se os saldos estão inalterados?
Existe algum software ou site onde cadastro o endereço de todas as wallets e o sistema consulta e exibe os saldos de forma rápida?
Obrigado.

Você pode criar uma carteira "read only" com a electrum, e acho que na blockchain.info também é possível.

Dá sim pela blockchain.info... outro dia vi uns gringos falando sobre isso, que eles usam esse site só para conferir o saldo, etc...


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: Mukabala on October 04, 2016, 10:49:36 AM
A Blockchain.info é péssima para quem usa Windows Phone porque nenhum aplicativo consegue reconhecer a autenticação em 2 passos deles.
Eu faço o login e tenho que esperar uns 15 minutos para receber um e-mail autorizando minha entrada.


Title: Re: qual forma mais segura para armazenar Bitcoins
Post by: tublo on October 04, 2016, 02:51:52 PM
Pessoal, depois que criei minhas paper wallets, transferi as quantias e as protegi adequadamente, como faço para periodicamente conferir se os saldos estão inalterados?
Existe algum software ou site onde cadastro o endereço de todas as wallets e o sistema consulta e exibe os saldos de forma rápida?
Obrigado.

Tem o balances.io (http://balances.io).