Bitcoin Forum

BNP Paribas a clôturé m'a compte à cause de Bitcoin

En bref : J'ai acheté Bitcoin depuis le site Bitstamp en 2014 et puis je l'ai revendu cet année. Après avoir fait un virement de Bistamp à mon compte BNP (qui a marché), BNP a décidé à cloturer ma compte sous 60 jours. Je suis en train de chercher d'autres personnes qui ont subit le même problème avant que je contacte des journalistes. Si ca vous concerne, merci à me contacter.

L'histoire détailé est ici sur reddit : https://www.reddit.com/r/CryptoCurrency/comments/77sjk4/bnpparibas_is_closing_all_my_bank_accounts/

Bonne change et fout leur la pression  ;)

Les banques ont peur du bitcoin ;)

je déconseille BNP pour l'achat de bitcoin

A titre informatif BNP Paribas (HelloBank) me l'as interdit donc je suis passé par une autre banque...
Apres te fais pas chier avec eux prends une Neo bank comme ING ou boursorama.
Courage

le but n'est pas de prendre ça tête avec eux. Mais faire suivre l'info que BNP tu ne peux pas faire ce que tu veux de ton argent.
Et que c'est eux qui dicte les règles.

Et pour moi il a raison de faire remonte l'information au grand publique.

t'embête pas ... même si c'est chiant de perdre le RIB déclaré un peu partout.

change de banque sans faire jouer les rêgles "banque de France" qui permettent de forcer une banque à t'accepter (puisqu'on ne peut pas recevoir son salaire autre que par virement).

ces vieilles banques sont toutes perdues ... même pas capable de garder les clients à "fort potentiel" dans un futur court.

ca craint ca !!
mais est ce que juridiquement c'est légal ?  
est ce que dans le contrat de BNP il est ecrit que c'etait interdit d'acheter des bitcoins a partir de leur compte ?
d'une facon  plus générale , est ce que les banques on le droit de cloturer des comptes comme ca ? sans raison valable ?

Oui ça l'est et la banque n'a pas à le justifier (rupture de contrat par l'une des 2 parties).
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1034600.0

Bien sur : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F31456

Merci de l'info
j'ai jamais été trop pote avec les banques, j'ai un compte courant que depuis quelque mois et j'ai plus de 50 piges ^^

 
Il ne faut surtout pas convertir ses BTC en Euro et les transférer vers un compte en banque Français.

C'est bien connu, le compte sera systématiquement fermé si le montant est important.
C'est une expérience partagé par de nombreux utilisateurs depuis 2014 et qui ne fait qu'empirer. Ceci est valable pour toutes les banques Française.
Je vous rappelle que le Bitcoin n'est toujours pas défini juridiquement, par aucune loi et donc non reconnu.
Les articles du BOFiP (Bulletin Officiel des Finances Publiques-Impôts) sont des "commentaires" et non des lois.

Si vous êtes très riches en cryptomonnaies, changez de foyer fiscal pour aller dans un pays ayant défini le Bitcoin par des lois ou attendez ma solution pour très bientôt.

Si vous n'êtes pas encore riche, attendez et restez très discret.

"BNPParisbas asked for more information to satisfy their anti-money laundering policies"

Pour déclencher cela, ca sent quand même la grosse somme d'argent.

Au fait, c'est BNP ou Hellobank ? Sinon vous conseillez quoi pour les petits transferts ? Un compte Nickel ?

@superresistant: tu nous fais languir. On peut avoir des détails ?

Tu nous laisse dans l'attente, je suis curieux :P

Nope pas encore, sorry.


Il faut choisir des banques non Françaises comme Revolut ou N26 ou utiliser des services de paiements par carte bleu prépayé type Xapo Wirex CryptoPay SpectroCoin Uquid AdvCash...
Sinon rester en cash avec localbitcoins.

Apparament il y a aussi des soucis avec Revolut (https://community.revolut.com/t/revolut-is-blocking-payments-to-bitcoin-markets/7218), mais cela a l'air different. Cette Neobanque a l'air aussi d'être crypto-compatible (http://www.frandroid.com/crypto-monnaie/450072_revolut-va-integrer-des-crypto-monnaies-ethereum-bitcoin-et-litecoin).

Tu nous tiens au courant pour ton projet ou tu fais une annonce sur Marketplace ?

Oui au début il y avait des problèmes avec Revolut mais ils vont supporter le BTC d'ici quelques semaines.
Vous entendrez parler de mon projet partout dès que ce sera prêt.

Hello les gens,

J'ai environ 1500€ dans les cryptomonnaies, que je comptais me rapatrier un jour en euros via Kraken

Du coup je flippe un peu après avoir lu ça : vous me déconseillez de faire ce rapatriement ? ou alors vous pensez qu'un montant de cet ordre de grandeur ne posera pas de problème ?

Merci

Je pense que ça doit dépendre du montant  et de ton agence effectivement . En ce qui concerne la mienne j'ai eu deux coups de fil au début puis maintenant aucun soucis pour mes virements, je pense que ça doit dépendre des agences. Bon courage pour toi en tout cas...

Personnellement, pour ne pas prendre de risque, je scindrais en xxx €.
A 9 centimes le virement, tu n'es pas franchement perdant.

Après Revolut c'est cappé à 15K€ / an... Donc pas beaucoup. Sinon il faut prouver d'où viennent les fonds supplémentaires (exemples : salaire, vente immo etc.. mais il faut leur envoyer les justificatifs). Je ne sais pas si cela passe pour des PV en Btc et alts.

Bonjour,

Ça c'est un problème pour ceux qui veulent vendre en euros des bitcoins en grosses sommes.

Le faire en cash avec localbitcoin doit être facile, mais pour des milliers d'euros...

De bon retours de Xapo Wirex CryptoPay SpectroCoin Uquid AdvCash ? Pas de problème en utilisation courante?

Elle est vraiment pas fino c'est banque, car tu ramènes de l'argent dans leur locaux pour qu'ils puissent s'amuser avec.
Et eux te ban :D

Moi j'aurai cassé le contrat à la sorti de l'argent pas au retour.

Perso j'utilise Wirex pour de petites dépenses bonus ;D
Par contre il faut faire verifier ton compte sinon la carte n'est acceptée nulle-part. Ca fonctionne très bien.

Tu peux aussi essayer de contacter l'Association Française des Usagers des Banques ( http://www.afub.org/index_suite.php (http://www.afub.org/index_suite.php) ), par exemple pour ce qui concerne le droit de fermer un compte sans justificatif.

Aie, ça me fait flipper pour reconvertir mes monnaies virtuelles en €€ !

Sinon, quelqu'un a-t-il testé la Maison du Bitcoin à Paris ? Vous savez combien ils prennent de commission ? J'ai vu un reportage sur le Bitcoin sur France 2 qui évoquait cette solution

Merci, ton témoignage est fort intéressant. Je remarque aussi que certaines banques semblent bloquer révolut par exemple. Soi-disant problèmes techniques mais ça m'étonne un peu. C'est marrant comment les banques essayent vraiment de bloquer tout cela. Je me demande si c'est pas peur tout court ou par peur du blanchiment… c'est vrai que c est un peu obscur pour les banques et je comprends qu'elles freinent un peu mais elles devraient au moins laisser les petits faire. Tu peux nous dire pour quel montant c'était en histoire ?

Je ne penses pas que les banques soit contre reçevoir de l'argent. C'est surtout qu'elles ne veulent pas avoir à se justifier auprès de Tracfin et d'entamer des procédures chronophage donc couteuses.

Moi,je suis à la banque postale et je n' est aucun problème !
Je fais des virements kraken,la banque postale pour des montants autour
De 100€ et ça passe nickel !!

forcément, pour des très petit montant personne sera inquiété,

A partir de 15K c'est une autre histoire

Oui,mais  faut vraiment être  con pour faire des virements de 15000 €
🤐

Je leur ai montré un screen de rentrée d'argent d'un autre compte en banque et ils ont levé ma limite à 30K. C'est relativement facile de lever ces limites, en tout cas au moment où je l'avais fait.

Cela dit cela reste du bricolage, vous n'allez pas acheter une Porsche un appartement avec ces solutions.

Oui c'est aussi ce que le service client m'avait expliqué. Mais cela reste à mon sens du provisoire et valable pour ceux qui font transiter des "petits" montants.

Pour les autres, l'intérêt me semble limité.

Merci, concernant revolu moi ma banque n accepte pas leur rib donc je ne peux alimenter le compte
Soidisant probleme technique temporaire...

Je vois pas comment c'est techniquement et légalement possible.

Il suffit simplement de leur donner nom bénéficiaire + IBAN + BIC, même si techniquement, tu pourrais faire des virements SEPA uniquement en notant l'IBAN (sans écrire le nom du bénéficiaire!).

rester discret? En laissant tes crypto sur ton ledger par exemple? Et où faut-il te suivre pour connaitre ta solution a venir?

Ca fait peur de se faire bloquer son compte bancaire parce que a converti du bitcoin en euro.

https://www.youtube.com/watch?v=KidzSnnCJKU

C'est hallucinant la vidéo les mecs en on rien a foutre.

Pour ma part, et ma modeste expérience, déjà avec le CIC, je ne peux pas faire de virements vers les Exchanges Kraken et Coinbase.

J'ai dû ouvrir un compte Boursorama pour le faire.

Sinon, que pensez-vous des banque dites mobiles comme N26 pour les retraits ?

Restez en BTC.. bientôt plus besoin d’€uro... Plus besoin de banque !!!  ;D

Ben oui en fait  :)

Et quand on veut faire le déplacement inverse ? La banque commence à s'agacer à partir de quel montant ?

Le mieux c'est de ne pas revenir en fait mais sinon tu achetes une baraque quelque part en bitcoin et tu le revends en euros ou en dollars.

C'est quand meme embetant de tout devoir garder en btc et avoir la peur d'etre hacké :-[
Alors oui, cela arrive rarement mais sait on jamais.

Concernant N26, peut on rapatrier 30 000 euros sans etre inquiété ? j'avais lu que cette banque communiquait tout de meme avec le FISC suite à la loi anti terroriste obligeant les banques a signaler toute entrée ou sortie à hauteur de 10 000 euros

Une solution consiste à acheter des pièces d'or avec ses bitcoins (c'est possible par exemple chez bitgild.com) puis à revendre ces pièces d'or. Cela ne permet pas d'échapper aux taxes mais ça permet d'éviter que notre banque clôture notre compte.

Tu te fais démonter par la douane en faisant ça et au final tu paies autant de taxes.

Cette solution ne permet pas d'éviter les taxes mais permet d'éviter les problèmes avec les banques. Quant à la douane, je ne vois pas quand elle intervient. Tu reçois tes pièces d'or chez toi via une compagnie genre UPS.

ca existe déjà les bitcoins gold  ;D pas la meme valeur hein
de toute façon au final vaut mieux les garder comme il a été dit plus haut ..

@quarl
L'astuce d'acheter un bien de grande valeur comme une maison en Bitcoin puis de la revendre (si possible plus chère ;-) est vraiment intéressante.

Comme c'est une grosse somme, il faudra juste avant faire des recherches sur le pays ou acheter; s'ils font des recherches au niveau des fond etc.

Bien pensé.

Je pense que dans tous les cas, tant que t'es résident fiscal français : tu te fais avoir en cas de contrôle. Le fisc pourra toujours demander d'où vient cet argent (déclaration douane obligatoire selon montant quand tu rapatrie en France et si tu ne peux justifier il peut considérer que c'est un revenus imposable) et même avec un moyen intraçable il peut venir te demander d'où vient l'argent qui a permis d'acheter ces 3 costards valant 50000 euros alors que t'es au RSA ou au smic.

A part acheter du consommable non quantifiable (=bouffe essentiellement) avec un moyen non traçable (je donne aucun conseil de fraude, au contraire hein) et encore faut pas faire son Claude en retirant uniquement 800 euros sur 10 ans.

Ou alors il y aura peut-etre un jour une superrésistante solution à cette problématique ;-)

Attention, car il y a des fausses pièces d'or (histoire deja vue sur forum gold).

@Lisk, c'est pour ça que j'ai pas encore investir dans l'or, car tu n'est pas sur de ce que tu achetes :(

T'as l'air d'un con avec ta pièce en je ne sais quoi.

 J'ai acheté du BTC depuis le site de Bitstamp en 2014 via BNP Paribas et j'en ai revendu une partie cette année après quelques bons trades ( trois quatre coups de 300€ / 400€ sur 2 mois, rien d'excessif ) donc je me sens concerné étant donné que je suis rigoureusement dans la même situation que toi.

J'avais déjà posté un topic en 2014 après que la Caisse Epargne m'ait bloqué sans justification un virement vers Bitstamp, j'ai du utiliser mon compte BNP, je n'ai jamais eu de souçis depuis.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=757569.msg8540119#msg8540119


J'ai peut être lu le thread Reddit de travers, mais il me semble qu'à aucun moment tu ne mentionnes le plus important à savoir le montant de tes "retraits" .  

Tu dis "the ammount involved was a little high" mais parle de quoi ici ? 200€ 2000€ 200,000€ d'un coup ?  

comme ils le faisaient aussi avec le Compte Nickel les 2 premières années ...

tu crois que ça coûte combien de :
- rénover le toit de sa baraque ?
- acheter une voiture (d'occasion ou pas) ?

c'est rien du tout 15k€ aujourd'hui ... un contrat assurance vie, c'est une moyenne de 80-120k€ et un compte livret A = 22k€.

donc, oui, les banques ne veulent pas que tu bouge ton pognon, ça crée des risques (chez elles).

Si tu veux dire que la somme moyenne sur les comptes épargnes c'est 22k pour un livret A c'est bullshit, la plupart des gens ont même pas 5k dessus, et pour l'assurance j'en sais rien mais ça m'étonnerais aussi beaucoup que la moitié des français avec une assurance vie aient +100k d'épargne... Dans tous les cas 15k c'est pas "rien", la plupart des gens les ont pas sur leur compte...

Sinon, les banques bloquent quand y a trop d'argent qui rentre d'un coup pour éviter le blanchiment d'argent, par exemple chez BNP t'as le droit à 3/4k par an à déposer en liquide (injustifié) donc j'imagine que c'est la même pour le reste.
Si la somme est pas énorme y a toujours la possibilité d'ouvrir des comptes dans différentes banques et de coller au plafond autorisé à chaque fois, au moins tu as tes € à disposition et tu peux les transférer sur un seul compte progressivement.
Si c'est une grosse somme à mon avis c'est mieux de s'expatrier quelques temps dans un pays où les banques/état sont moins regardants.

Perso, je suis chez Fortuneo, je cash out 500€ toutes les 2 semaines depuis plusieurs mois et pour le moment ça passe.
Bien sûr, faut pas être pressé ...  ;D

tungstène ?

Ce qui est surprenant, c'est que la banque ferme le compte lors de la vente et non lors du virement SEPA sortant qui a servi à acheter les Bitcoins.
Même si cela s'averrait être légal, c'est un non sens :
 - ce n'est pas un problème fiscal puisque la déclaration des éventuels gains est de la responsabilité du client,
 - c'est un non-sens commercial : si le client à fait des plus-values, il s'enrichit et rein ne plaît plus aux banques qu'un client qui s'enrichit.

Quant ça veut pas, ça veut pas.

J'avais déjà eu une mésaventure avec la Caisse d'Epargne en 2014, virement vers Bitstamp bloqué pendant plus de deux semaines pour être finalement annulé/interdit sans aucune justification autre que "mboah on sait pas ça vient d'en haut dsl  "  alors que c'était un virement SEPA à destination d'un pays l'UE, et qu'à priori les capitaux sont encore en libre circulation, mais non.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=757569.msg8540119#msg8540119

oui idem, des virements qui passe plus a la ce et la conseillère qui fait un avc quand je lui parle du bitcoin... :o

Tu l'appelles tous les jours ça fera moins de conseillère bancaire.  ;D

Sa leur fout quand même les chocotes les BTC  ::)
C'est bien car ça fait des années qu'ils se goinfrent et maintenant ça sera peut être nous.  ;)

Dans ce pays les banques ont tout les droits nous devons juste nous taire

C'est pas très professionnel tout ça  :D

La banque à le droit de rien du tout.
Maintenant j'ai un problème avec un banque physique, c'est directe message sur leur site et ça règle le problème dans la journée qui suit.
je fais pas de la pub pour la SG mais voilà les étapes https://mediateur.societegenerale.fr/avant-de-saisir-la-mediation.html
Pas de conseillères en face qui te prennent de haut, ...

Après pour le sujet du message, c'est autre chose. Mais c'est pas grave tu vas ailleurs, vers une banque en ligne, t'auras moins de souci et tous sera fait en temps et en heure.

Bonjour,

je voudrais pouvoir faire des virement réguliers de site d'échange de btc vers un compte en banque, j'en ai déjà fait pour des petites sommes vers la SG et c'est passé pas de soucis, mais j'ai un peu peur pour la suite...

Donc quelle banque en ligne me conseillez vous, une banque ou on pourrais faire le nombre de virements que l'on veut, sans aucun problème ?

J'ai regardé pour REVOLUT, mais il y a bien marqué sur le site qu'il est impossible d'alimenter son compte depuis un autre compte qui n'est pas à notre nom ...donc est ce que j'ai mal compris, ou c'est impossible de faire un virement depuis un site BTC vers un compte REVOLUT ??

Merci

Aucune. Toutes les banques en lignes Françaises sont des banques classique avec souvent plus de contraintes.


C'est possible mais le montant total sur l'année est très limité.

Revolut n'a pas de licence bancaire et par conséquent tout est très limité.

Essaie de voir du côté de N26 qui vient décrocher sa licence bancaire. C'est donc une "vraie" banque, elle est allemande, ça t'évitera ainsi l'arrogance et la malveillance de ces trous du cul d'employés de banques françaises.
Par contre, en 2018, il ne faudra surtout pas oublier de déclarer ton compte au fisc (c'est très facile, il y a une zone pour cela sur ta déclaration).

Normalement revolut vas accepté les cryptomonnaie incessamment sous peu,non??

ok merci pour vos réponses bon ben j'ai ouvert un compte Revolut pour rien au final...

Pour N26 quelqu'un peut me confirmer qu'ils acceptent les virement de site d'échange BTC (CEXIO, kraken, etc...) vers le compte N26, et l'inverse aussi d’ailleurs, compte N26 VERS compte d'échange BTC.

Merci  

Aucun problème dans un sens comme dans l'autre avec N26.
Mais attend un peu car comme le dit @jib94, on lit dans la presse que Revolut va permettre l'achat et la vente de cryptos. Je suis un peu dubitatif car il n'y a aucune information en se sens sur leur site. Mais bon, tu peux toujours essayer de leur envoyer un mail?

Tiens, le Rocou de Liborg, bonjour  ;)
L'info, elle vient de leur blog: https://blog.revolut.com/how-revolut-are-leading-the-way-with-cryptocurrencies-462df9c822b1

Et pour N26, quelles sont les limites de montant ?

Ok super merci pour l'info...perso ce qui m’intéresse c'est juste pouvoir envoyer de l'argent en euro, et en recevoir en euro à partir des sites de trading, et pouvoir faire ce genre de virements très souvent genre tous les 2 jours...donc je cherche la meilleur banque pour ça, je vais essayer N26

Pour N26 faire attention avec Kraken, l'argent ne sera pas versé tout de suite sur le compte, faut contacter le support.
Car Kraken bloque les comptes Allemands pour éviter les fraudes.
Je ne sais plus s'il pratique encore ça, mais j'ai attendu 1 semaines pour rien ;)

Contacter et attendre une réponse du support Kraken, pffff  ::)

Je préféré le dire pour les autres ;)

C'est uniquement à l'ouverture?
Pas de souci avec N26 et Kraken de mon côté. C'est quoi cette histoire de "fraude avec les comptes allemands"?
As-tu finalement résolu ton problème? Peux-tu dorénavant faire des virements de ton compte N26 vers Kraken?

En entrée (vers N26), j'ai réalisé des virements de 4000 euros qui sont passés comme une lettre à la poste. Pas essayé plus.

Rocou c'était pour le premier virement sur kraken. Maintenant aucun problème.
J'ai plus le message de kraken qui m'expliquait la raison.

super merci pour vos réponses, je vais test N26, au pire ca coûte pas grand chose d'ouvrir un compte...

j'ai ouvert aussi un compte monabank, certains ont des retours pour les virements sur cette banque ??

 
1- Tu as intérêt a blinder ta déclaration d’impôt 2018 pour l'année 2017
( bien remplir les bonnes cases, ajouter une mention expresse, poser une question écrite aux impôts pour vérifier que tout est carré ) .
parce que d'une part tu compte médiatiser ton histoire, et d'autre part parce que la banque a sûrement fait une déclaration de soupçons a tracfin te concernant.

2- en cas de galère pour ouvrir un compte, la banque de france forcera une banque a t'ouvrir un compte ( avec un package qui a tres peu de frais )
ca serait cocasse qu'ils désignent la BNP...

https://particuliers.banque-france.fr/page-sommaire/droit-au-compte

Effectivement, à sa place je ferai gaffe à mes fesses.
 Parce qu'en plus de la galère de voir son compte fermé, il y a eu à coup sur une declaration tracfin (en cas de gros transfert, la banque contacte le client pour connaitre l'origine des fonds, et si soupçons de fraude/blanchiment, elle déclare le cas à TracFin).

Ensuite s'il veut médiatiser le cas, il prend le risque de subir un contrôle fiscal, et là il faudra s'informer sur les règles à appliquer pour être bien dans les clous...

@superresistant des nouvelles de ton projet ?

J'avais pas encore réfléchi a la récupération de mes fonds, je ne suis pas dans les mêmes volumes que vous, bien plus petit, mais j'ai espoir que ça grossisse beaucoup :D

m'étonnerai pas qu'il y ait un Skrill ... comme explication, les allemands en étaient friand (et si vous connaissez leur procédure, vous voyez très bien où est le trou de "confiance").

Qu'est-ce qu'un "skrill"?  ??? J'ai googlelé mais je ne vois pas le rapport.

ce service s'occupait de te demander ton identifiant et mot de passe de ton compte bancaire (oui, les informations pour y accéder par internet) pour automatiser des virements à la manière de Paypal (quand on ne donne pas sa carte bancaire mais son IBAN).

Les récents évenements avec justement la SG et le FN prouvent que la banque a tous les droits: c'est sans doute une très mauvaise opération pour eux en terme d'image mais elle fait ce qu'elle veut avec son propre business.

Et pour ceux qui auraient des doutes sur mon objectivité politique: je suis abstentionniste.

Ils se foutent de leur image : ce qui compte c'est leur pognon.

J'ai failli être la victime de ces requins lol
Je les ai foutus dehors avec limite un coup de pied au cul  ;D

Motif du ressentiment (2014) : vente limite forcée d'un crédit à la consommation (merci BNP)

http://www.faunatropika.com/324/nourriture-pour-poissons-krill.jpg

C'est de la nourriture pour les gros poissons.

BNP = des amateurs



Je ne résiste pas à l'envie de "requotter" :
https://www.youtube.com/watch?v=KidzSnnCJKU

Votre situation m'étonne, je suis également à la BNP Paribas, et j'envoi de l'argent vers Coinbase depuis 2015.
La première grosse transaction, un conseiller m'a appelé pour vérifier s'il ne s'agissait pas d'une escroquerie et j'ai confirmé que non.
J'ai jamais récupérer d'argent via Coinbase, donc je ne sais pas comment cela se passerait pour le processus contraire.

lol..on ne veut pas de votre argent dans ce pays meme taxé à 40% (pour les gros poissons)..j'ai envie de dire allez vous faire voir ailleurs..pour les plus enracinés  il existe d'autres mais je n'veux pas grillé les plans sur ce forum clearstream

quand tu écris clôturé mon compte... ils ton rendu ton pognon quad même ?

soit virement, soit chêque de banque.
c'est la loi quand un agréé licence bancaire clôture un "contrat pour la gestion d'un compte".

sinon, lettre AR à la Banque De France et c'est rêglé dans la semaine.

Crypterium va faire office de banque en btc sous peu... (je viens de me souvenir que j'ai la signature mais ce n'était pas le but, je vous lisais pour trouver une banque sympa.)

Je ne suis pas étonné non plus, BNP m'avait menacé de le faire, j'ai donc changé de banque pour les transferts vers kraken.

Salut,

Je suis aussi client BNP et j'achete parfois des BTC sur Coinbase avec ma CB.
Avant-hier, j'ai ajouté l'IBAN de Coinbase (pour recevoir des futurs virements CB-->BNP) et le service anti-fraude de BNP m'a appelé ce matin pour savoir si c'était bien moi qui avait ajouté cet IBAN... :)

J'ai lu ce thread avec attention. Petite question:
Pour les clients BNP, savez-vous en dessous de quel montant on peut être relativement "safe" sans se voir fermer son compte en banque ?

1000 euros par semaine.

J'ai fait quelques virements cette année vers des comptes dans deux banques françaises, dont la banque postale, depuis coinbase, sans souci particulier. Je n'ai ramené que 8 ou 9k avec des virements à chaque fois de quelques centaines d'euros.
Je pense qu'il y a dans chaque banque des signaux qui se déclenchent à partir de seuils (montant du virement, ou montant total sur le mois ou l'année), la difficulté est qu'ils ne sont pas publics, donc impossible d'ajuster la stratégie finement, donc la meilleure solution dans l'immédiat reste probablement de faire à chaque fois des virements étagés dans le temps pour de petits montants en ayant plusieurs comptes dans plusieurs établissements différents.

Oui, c'est le montant qui déclenche le contrôle, et en dessous de 1000€, il y a beaucoup de chances que cela passe complètement inaperçue.
La technique que tu utilises s'appelle le "smurfing" ou "schtroumpfage".

1000€ par semaine ou par mois??

Par virement. Evidemment, si tu fais cela tous les jours, ca risque d'être visible.

Je dirais aussi que dans la fourchette 7500 et +, tu as de grandes chances que l'on te demande des comptes.
Pour résumer:

< xxxx, risque très faible
< xxxxx, risque modéré

sinon très gros risque.

la limite de contrôle mensuelle entrante est la même que celle sortante ... de sa carte CB  ::) (~5000 euros).

Pour ceux qui ont une black ca va faire haut la limite du coup ......

Par ailleurs il semblerai logique que plusieurs virements répétés soient plus suspect qu'un gros ....

si t'as une black et aucun salaire/retraite/gestion SCI associé qui permet de la justifier ... tu n'y as pas droit (d'après les contrôles prudentiels bancaires en amont).

Il n y a pas que les cryptos dans la vie 😉

C'était juste un exemple pour illustrer tes propos : certaines cartes ont des plafonds très hauts : pas certain que cela serve de niveau de contrôle.

Globalement est-ce que les banques savent elles mêmes ?

Un compte avec 100K€ de mouvements mensuel habituels ne déclenchera pas d'alerte aussi vite qu'un compte avec 2000€ de mouvement mensuel : dans le premier cas 10K€ ce n'est rien, pas dans le deuxieme.

 ::) et comme dans tout, les "contrôles automatisés" sont fait sur la majorité ... pas sur une minorité.

il y a une majorité de cartes CB qui sont restreintes à 5000 Euros par mois.

De ce que j'ai pu constater, c'est même en dessous de 5000€ par mois, même sur de la Gold. Je me suis déjà fait avoir plusieurs fois en vacances sur plusieurs banques. Exemples que j'ai déjà testés:

La Poste: 3000€
Credit Mutuel: 3000€
Hellobank: 3000€ (Gold)
Caisse d'épargne: 5000€ (Gold)

Je pense aussi comme StephMK, qu'un contrôle se fait quand même plus au prorata de ton profile de dépenses.
D'ailleurs, la Poste m'a une fois dit que leurs comptes n'étaient pas gérés de la même manière suivant le revenu du client.

 ::) sauf qu'entre temps, ils ont plus le pognon pour faire des profils (logiciel de traitement trop cher) ... donc ils se calquent sur les limites CB.

Que des problemes avec BNP je déconseille vivement cette banque !

Ce serait bien d'argumenter peut etre ?

Suffit de lire le nom du Topic et son sujet/premier post.. ?!  :D

Bonjour à tous, merci pour ces infos.

J'avais lu un article sur le sujet disant qu'effectivement, le "controle" de la banque était assez arbitraire et dépend surtout du profil du client.
Du coup je suppose que si on a une banque depuis plusieurs années et qu'on souhaite changer ses habitudes, le mieux est de changer de banque, ce qui permettrait peut-être d'éviter certains problèmes avec la banque.

Bien sur dans le cas de l'OP le problème est un peu différent !


Sinon est-ce qu'il y a des nouvelles concernant le projet de @superresistant ?

c'est pas une generalité non plus je suis à la bnp et dans les cryptos depuis 2013 j'ai jamais eu de probleme avec eux

Tu ne dis pas si tu as retirer des gains et le nombre de chiffre qu'on puisse avoir un rapport à l'hauteur du premier poste.
Après c'est des cas particulier aussi. Tout le monde ce fait pas viré de le BNP sinon ils n'auraient plus de clients.

Totalement d'accord ! Car si c'est 100€/mois c'est legit !  ;D

Bonjour,

Suis nouveau dans les cryptos (4 jours^^).
J'ai fait un premier paiement CB sur Coinbase et souhaite faire un virement plus important (SEPA), avant d'attendre que la somme CB remonte.

Ma banque (CMB) n'est pas fan du tout sachant que le compte Coinbase est en Estonie.
Comment faire?

Ouvrir des comptes sur d'autres plateforme d'achat?

Merci pour vos lumières

Faudrait nous dire déjà dans quel pays tu habites, car ici y a beaucoup de Français alors si on te conseilles sur des banques Française ça va pas forcement t'aider.

par coups de virements de - de 500€ et ça represente à l'année 50% de mon salaire annuel. Sur 2017 j'ai pas encaisser grand chose j'ai presque tout garder en cryptos.
Ma conseillere m'as deja posé des questions et je lui répondu franchement. Apres tout la bnp aurait tord de me virer plus le temps passe plus les comptes d'epargne se remplisse et vu qu'ils jouent avec!

J'attend surtout de voir l'avenir sur le CB cryptos (j'allais m'y mettre avec tenX mais du coup c'est raté) ça serait plus simple de faire des cash out en espeçes.

Tu ouvres un autre compte vite fait : c-zam, n26, nickel etc ...

Oui, il suffit de créer un compte tampon entre l'univers des cryptos et ta banque de tous les jours. Avec l'essor des néo-banques, c'est devenu très facile. Attention, tout de même: si le compte néo-banque est à l'étranger (N26, Revolut), il ne faut pas oublier de le déclarer.

Revolut n'est pas un compte bancaire cela dit, c'est un portefeuille électronique, tu n'as donc pas d'IBAN à ton nom, je ne sais pas si les porte-monnaies électroniques sont à déclarer.

Mais j'imagine que dans tous les cas si tu y transfères de grosses sommes la banque va te poser des questions non ?

Et Revolut c'est le même concept que Skrill du coup ?

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Mais j'imagine que dans tous les cas si tu y transfères de grosses sommes la banque va te poser des questions non ?

Et Revolut c'est le même concept que Skrill du coup ?
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On dirait bien

Pas forcément: si tu reçois tous les mois xxxx€ (la même somme), c'est un salaire que tu transfères et cela n'a rien de choquant.
La même chose en sortie: un loyer, une pension, etc.

Honnêtement, je pense que jusqu'à xxxxx€, tout est toujours gérable facilement, à condition de prendre certaines précautions et de se mettre dans la tête des gens:

4000€ c'est clairement un virement de compte à compte.
3152,28€ c'est clairement une dépense conventionnelle.

Il est tellement facile maintenant de créer des comptes avec des sous-comptes, via des banques en ligne et des néo-banques ...

Mais au delà de xxxxxx€, il est clair qu'il faut changer de stratégie  ;) 

Histoire que je comprenne bien ce que tu veux dire : si je veux retirer pour xxxx€ de BTC, il est préférable que j'envoie d'abord sur un compte type Revolut puis que je transfère vers ma banque perso ?
Tu penses que la banque acceptera mieux que ça vienne de Revolut plutot que de Coinbase ? Parce que pour moi il n'y a aucune différence.
Et d'ailleurs Revolut ils vont p'tet aussi poser des question s'il y a des sommes à 4/5 chiffres qui arrivent sur le compte je suppose.


@Becassine J'ai regardé et ça semble un peu différent, Skrill fonctionne avec l'adresse mail et ne propose pas de carte bancaire à priori. Et pas d'IBAN et cie donc je pense pas qu'on puisse utiliser Skrill pour envoyer de l'argent vers des brokers pour acheter du BTC. Et de la même manière on doit pas pouvoir faire de transfert classique Coinbase vers Skrill. Par contre ya un système special pour alimenter son compte Skrill en BTC apparemment, mais je vois pas trop à quoi ça sert du coup. A moins qu'on puisse envoyer du BTC et que ce soit des € qui soient déposés sur le compte Skrill.

En toute logique, le compte revolut est un compte à ton nom. Pour ta banque, c'est donc un virement d'un de tes comptes à un autre de tes comptes. Alors que depuis Coinbase, c'est un compte de tiers qui envoie l'argent ;)

Oui, tu crées un "tampon" ou une "DMZ" parce qu'il vaut mieux perdre un compte néo-banque que celui qui te sert à vivre.


Oui pour ta question, CF la très bonne remarque de Fofilet: Un virement d'Electronlibre, ce n'est pas la même chose qu'un virement Coinbase, qui apparaît très clairement dans ton relevé et qui montre à coup sûr que tu fais du Bitcoin (Pas bon du tout pour ta pomme).
Pour un virement à 5 chiffres, oui tu as beaucoup de chances d'avoir un contrôle, beaucoup moins en dessous de 7500€, encore moins si c'est 6997,01€.

Bon en somme tu envoies un peu sur Nickel, un peu sur C-zam, tu renvoies un peu sur Revolut en passant par Skrill, tu te fais un virement sur ton compte N26 et pour finir par un transfert sur de 121,30 € sur ton compte de caisse d'épargne  ;D

Ok j'avais pas pensé effectivement au fait que ça vienne d'un autre compte à notre nom.

Mais il reste le problème du montant. Si tu ramènes les 6997,01€ sur le compte principal alors que ce compte n'a pas l'habitude de traiter des opérations à plus de 1500-2000€, ça risque de quand même faire tilt chez la banque tu penses pas ? Et c'est possiblement le même problème si tu ramènes une somme comme 2000€ toutes les 2 semaines.

ben tu arrêtes les crypto et tu mets tout sur un livret A  ;D

Et bien dans ce cas, tu utilises d'autres comptes, comme l'a décrit Becassine.
2000€ toutes les deux semaines, ce n'est certainement pas ça qui va déclencher un contrôle: ca reste dans l'échelle d'un petit salaire, donc rien de bien bizarre. Et il ne faut pas croire que les banquiers scrutent à la loupe tous tes mouvements, surtout sur d'aussi petits virements.

Ok finalement l'idée c'est d'avoir notre compte classique où l'on reçoit notre salaire et un ou plusieurs autres comptes pour pouvoir y déposer du BTC en fiat.

Après ça complique un peu les choses avec plusieurs CB et des déclarations à faire.

La bonne question à se poser est: faut-il réellement rapatrier ses BTC ?

Utilise N26 ou Boursorama, j'ai jamais rencontré de problème avec ces banques, y compris lorsque j'ai voulu rapatrier mes gains !

C'est qui est bien c'est que vous parler de gains mais sans jamais donner une idée de grandeur.
Par exemple j'ai ramené une somme à six chiffres  la ça parle.

j'ai ramené 1k€ ça fait pas beaucoup donc on peu estimé que ça passe souvent.


Edit:


Les mots de l'auteur, lui a des problèmes de riche et vous de pauvre  ;D
A mon avis c'est un chiffre à 6 numéros minimum.

Effectivement ! Pour l'instant j'en ai pas l'intention surtout vu le flou fiscal, mais je préfère me renseigner en amont pour savoir quoi faire le cas échéant  :)

Merci de ton aide en tout cas !

Et encore ? C'est une révélation ?

- Y aurait il un banquier ici dans le forum pour nous parler de son ressenti dans la banque vis-à-vis des cryptomonnaies ?
C'est plutôt : "C'est fini pour nous, on va mourir demain :'(", ou alors : "Tiens c'est marrant ce truc, y a p'tête un moyen de se remplir les fouilles".

je dirai un mélange des deux, non ?

Yep. A mon avis, les deux systèmes vont probablement coexister.

Oui, parce que l'un ne va pas sans l'autre, et que l'histoire nous montre que les ruptures technologiques ne tuent pas nécessairement les anciennes technologies, mais plutôt les complètent.

A mon avis, ce n'est pas que l'un ne va pas sans l'autre. Les banques ont existé longtemps sans les cryptos. C'est plus que chacun des deux sert un usage différent. A long terme, par contre, je pense que les banques vont s'adapter. Elles vont devoir se transformer pour pouvoir survivre dans cette nouvelle économie du token qui arrivera probablement beintôt (dans 5 ans ?) : elles seront obligées d'intégrer des services cryptos.

Bonjour,

Ce n'est pas la première fois que je lis que certains ont des problèmes avec Paribas Fortis! comme c'est ma banque j'ai pris les devants et j'ai ouvert un compte à la CBC (en belgique) la seule banque qu'un représentant en  a parlé sur Youtube sans dénigrer le Bitcoin !

Chez paribas ils n'ont pas froid aux yeux; à ma banquière j'ai dit que c'était scandaleux d'avoir  0 intérêt ,j'allais investir dans le Bitcoin elle m'a répondu -c'est quoi ça!  ;D

Si le Bitcoin dépasse ces plus haut sommet j'ouvrirai 1 compte au Luxembourg na. merxxde  :-[

Tu es résident français? Si oui, comment tu as fais pour ouvrir une banque chez eux? Tout se passe en ligne sans déplacement?

Je suis belge et je me suis inscrit par internet sans déplacement , je ne vois pas pourquoi tu ne pourrais pas le faire !

https://www.youtube.com/watch?v=k3oRQePFUa4&index=1&list=LLfEbyhSJ__5kKi19XvNqKMQ&t=10s

J'ai lu il ya quelques temps que cryptopay.me chez qui j'ai déjà une CB (qui ne marche plus, merci Visa) avait prévu sur sa roadmap de mettre en place des IBAN sur ses comptes.
Concrètement, on pourrait donc y faire virer son salaire, y programmer ses prélèvements, etc ... Certes ce serait un IBAN localisé en UK mais bon, c'est un bon début. Reste à voir qui aurait la possibilité d'en ouvrir un (résidents FR, UK, tout le monde ?)

bonjour a tous 

moi aussi j ai eu des problème avec la bnp il mon carement bloqué les achat pour coinbase et quand je suis partie labas un conseiller ma repond que la bnp limitais  les gens pour les achat de crypto monnaie  >:( >:(

C'est pour ton bien, c'est très risqué les crypto  ;D

Qu'est que tu t'en fout tu changes de banque et puis t'es plus emmerdé.
Pourquoi vous resté chez des nazes ?

Je me demandais si dans certaines conditions les banques n'ont pas une obligation de protéger leurs clients...
Dans le cas par exemple de virement vers un exchange dépassant le raisonnable , je ne serai pas étonné qu'un client leur reproche un jour...

Bn OK ce sont des banques ....

Je crois qu'il préfère encore que tu vires l'argent chez la concurence que chez les exchanges.
Ca reste dans le circuit.

Tu essayes de retirer tes € tout les mois et tu verras ce qui t'arrive ;)
ils vont te réduire les débit de ta carte.

Voilà comment ils te protège.  ::)

Ils protegent rien du tout si ce n'est leur propre interet, ben ouai vaut mieux que l'argent fructifie chez eux pour eux, que chez un autre

Et les gens qui ont des début/milieu et fin de mois difficiles se font massacrer en agios et autres frais insensés. Ce sont les comptes qui rapportent le plus aux banques paraît-il.

Quant-aux gens plus fortunés, les banques disposent de leur argent pour faire ce qu'ils veulent, tout en glissant des tas de petits frais en plus par-ci par-là et qui passeront sans doute inaperçus ...

Que les gens veulent acheter des crypto sans passer par leur banque (comme courtier par exemple), c'est-à-dire qu'ils deviennent un peu moins dépendants de leur banque, ça les rend dingues.

Les monstres bancaires ne veulent pas que quelque chose s'échappe de leur mainmise qui doit rester hermétique.

https://www.businessbourse.com/2018/02/04/amelie-de-montchalin-touche-pas-mon-compte-courant/

Quand tu vois ça.  ::)

je vais tout foutre en cryto

Vous devriez vous faire un deuxième compte sur boursorama, des euros si referal pour les deux ( tant parrains que parrainés)
Une cb gratuite et en plus la possibilité de jouer sur les réseaux boursier

( lorsqu'on aura tous fait assez de pognon pour racheter l'or du monde entier et ENFIN créer des vaisseaux spatiaux digne de ce nom MERDE à la fin  ;D )

Je confirme, Boursorama, la meilleure banque qu'il y ait !!! Jamais aucun problème, réactifs, efficaces, et quasiment tout gratuit !
Si vous voulez un parrainage, passez par drgr01, mais si vous ne l'aimez pas, passez par moi  :D :D :D :D

C'est tout a fait ce que je pensais aussi.
J'ai eu une experience avec la BNP qui confirme cela.
Ils en ont rien a foutre du tout quand tu leur dis que tu vas aller chez un de leur concurrent. Ils te donnent même la procedure a suivre :-)

Boursorama : ce ne sont pas ceux dont le site plante á chaque forte baisse ?
Certains temoignages les décrivant anti échanges .....
Bref 😈

Toujours à ce sujet, un site intéressant:
https://moonbanking.com/?country=FR

Moi, j'ai voté pour la Banque Postale, par expérience ;)

Du coup, j'ai voté pour Boursorama ;) La meilleure banque à mes yeux, totalement satisfait depuis des années que j'y suis.
J'ai aussi fait une demande d'ajout de Hello Bank, cryptofriendly aussi, mais très loin du niveau de Boursorama en terme de qualité.

D'experience la banque mobile N26 fonctionne trés trés trés bien.

Bien entendu il ne faut pas virer 100K depuis son compte Kraken hein.

Mais des virements normaux, pas de soucis !!! 

Il parait effectivement que N26 c'est pas trop mal aussi, tout comme revolut, d'ailleurs Becassine a fait un bon sujet sur Revolut

Sauf que N26 propose une carte de débit, renseignez-vous bien sur son fonctionnement avant de vous lancer.

Le banques françaises leur mettent des batons dans les roues, avec pour conséquence des "erreurs" lors de retrait ou de paiement.
Et donc à chaque "erreur" le montant est quand-même débité sur le solde, mais bien entendu remboursé... mais au bout de 10 jours.

Ce n'est pas un gros problème pour de petites sommes, mais imaginez 5000 € bloqués pendant 10 jours. Je dis 5000 car je crois que c'est le plafond d'achat par semaine.


Perso, j'ai fermé mon compte N26 pour cette raison.

Je ne vois pas le problème de la carte de "débit" au pire ça t’évite d’être à découvert. Mais le fonctionnement est absolument identique à une carte de crédit.

De plus les plafonds de paiements sont max 5000 euros par jours et 25000 euros pas semaine, ce qui laisse de la marge pour les achats quotidiens !! xD

Quelles exagérations!

C'est quand un commerçant annule un paiement que la carte est débité et que le remboursement arrive quelques jours après. Ce ne sont pas "les banques qui mettent des batons dans les roues, avec pour conséquence des "erreurs".

Quant à la carte de débit, toutes les cartes françaises sont des cartes de débits, appelées à tort "carte de crédit". La seule différence, c'est que généralement ta banque française t'autorise un découvert, ce que ne fait pas N26 (pour le moment). Mais vu les taux énormes d'agios, ce n'est pas plus mal.

Aucune exagération de ma part. Je tenais simplement mettre en garde les gens qui pourraient être surpris par le fonctionnement de cette carte, tout comme je l'ai été.

Donc deux retraits annulés par le guichet et trois paiements refusés en quinze jours, tous débités sur le solde et remboursés 10 jours aprés... je n'appelle plus ça de la malchance mais bien un problème.

Si il faut avoir une autre "vraie" carte en secours, je ne vois donc plus l'intérêt de s'emm....beter avec N26.


Pour répondre à l'autre personne, si ça pose un problème puisque à chaque tentative on est débité.
Ce n'est pas un problème quand tu as des millions sur le compte, mais dans ce cas tu n'as pas besoin de N26.


Sinon question: vous travaillez tous les deux pour N26 ???
J'ai du mal à comprendre votre intérêt, parce que là j'ai eu droit à un mini procés à charge.

Pour info :

En France nous utilisons UNIQUEMENT des cartes de débit, voir pour certains du débit différé.

Cela veut dire que l'argent est débité de suite (d'où son nom), ou en décalage suivant votre option.


Pour les cartes de crédit (les vraies), vous pouvez payer autant d'argent que vous souhaitez. Vous avez une date butoir (un mois, un trimestre, etc...) où vous vous engagez à rembourser les montant dépensés.
En cas de non remboursement, cela vous génère automatiquement un crédit, avec des échéances.
Aux états-unis cela est monnaie courante ;)

Personnellement j'ai aussi une carte gold Zéro de crédit, qui permet effectivement d'acheter ce que l'on souhaite, puis de rembourser plus tard ;)

Tiens, c'est amusant, monsieur le newbie, je pensais justement que tu bossais toi même pour une banque concurrente à N26   ::)

Pour répondre à ta question, non, je suis à mon compte, très loin des banques.
Ton témoignage sur N26 me semblait très éloigné de la réalité, d'où ma réponse...