Bitcoin Forum

Local => Новички => Topic started by: crypmike on July 11, 2018, 04:05:08 PM



Title: Почему новая система мерита неудачная
Post by: crypmike on July 11, 2018, 04:05:08 PM
Я считаю, что нынешняя система крайне неудачная. И попытаюсь кратко объяснить, почему.

Я не так давно на форуме, я активный, но набрал лишь 20 мирита за 20 (!) постов. Не комментариев, а именно постов.
Нет, я не жалуюсь и это довольно логично, что участник, который активнен лишь месяц, не должен быть фулл-мембером и это ок.

Но вот что не укладывается в моей голове.
В то же время на форуме полным полно фулл-мемберов по 100 мерита, которые, судя по истории, вообще ничего полезного не написали за все существование на форуме,
да к тому же и не благодарят меритом других участников.
И они правы, потому что набрать еще 150 мерита до Sr.member задача в нынешних реалиях почти не выполнимая.
Естественно, новички в таких сложных условиях прокачки тоже не особо заинтересованы в активности.

Моё видение системы:
Ныняшняя ситуация с тем, что участники делятся меритом за понравившиеся посты, мне нравится. Но к ней нужна дополнительная мотивация.
Мерит должен даваться за полезную активность — за посты и комментарии.
Если ты за месяц набрал меритнутые посты — получаешь ещё сверху. Что-то типа шоколадки за пятёрку.
Именно так мы дополнительно мотивируем писать полезный контент.

Это будет хоть какая-то мотивация для новичков и старичков что-то делать.
А то большинство сидит и даже не беруться за задачу набора мерита тк это крайне сложно.

Я очень надеюсь, что авторы форума что-то придумают с происходящим и что-то поменяют в будущем.
 
Как вы видите новую систему мерита?


-


Update

С мнением администрации форума на сей счет можно ознакомиться тут https://bitcointalk.org/index.php?topic=4645636.msg42098190#msg42098190
(Оно довольно близко к изложенному мной предложению)


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: tikothetaurito on July 11, 2018, 04:21:55 PM


Quote
Мерит должен даваться за активность - за посты. Словом, за то, что форумчанин проявляет какую-то полезную активность на форуме.
Ну, как бы, сейчас так и есть.

По моему нормальная система. Ты проявил активность - получил мерит. Примеров достаточно. Причем активность должна понравиться аудитории.
 Накидывать бонусом еще сверху - только обесценит мерит.

А старички получили по умолчанию, правильно или нет - хз. Но что то же с ними надо было делать.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: kzv on July 11, 2018, 04:32:48 PM
А зачем вам эти мериты и ранги?
Хотите красивые круглешки рядом с ником видеть? Ну сделайте донейт форуму и получите статус вип...


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: rus_coin on July 11, 2018, 04:37:34 PM
Я считаю, что нынешняя система крайне неудачная. И попытаюсь кратко объяснить, почему.

Я не так давно на форуме, я активный, но набрал лишь 20 мирита за 20 (!) постов. Не комментариев, а именно постов.
Нет, я не жалуюсь и это довольно логично, что участник, который активнен лишь месяц, не должен быть фулл-мембером и это ок.

Но вот что не укладывается в моей голове.
В то же время на форуме полным полно фулл-мемберов по 100 мерита, которые, судя по истории, вообще ничего полезного не написали за все существование на форуме,
да к тому же и не благодарят меритом других участников.
И они правы, потому что набрать еще 150 мерита до Sr.member задача в нынешних реалиях почти не выполнимая.
Естественно, новички в таких сложных условиях прокачки тоже не особо заинтересованы в активности.

Моё видение системы:
Ныняшняя ситуация с тем, что участники делятся меритом за понравившиеся посты, мне нравится. Но к ней нужна дополнительная мотивация.
Мерит должен даваться за полезную активность — за посты и комментарии.
Если ты за месяц набрал меритнутые посты — получаешь ещё сверху. Что-то типа шоколадки за пятёрку.
Именно так мы дополнительно мотивируем писать полезный контент.

Это будет хоть какая-то мотивация для новичков и старичков что-то делать.
А то большинство сидит и даже не беруться за задачу набора мерита тк это крайне сложно.

Я очень надеюсь, что авторы форума что-то придумают с происходящим и что-то поменяют в будущем.
 
Как вы видите новую систему мерита?
 

Приятель, чтоб было больше качественных постов и контента, нужно больше админов и их трудозатрат! Ктому же кроме сортировки контента, приходится иметь дело с разного рода спамом, ботами и др. вредоносными скриптами и  прогами. Но и это еще не все, чтоб отбирать качественный контент нужно самому быть специалистом высокого уровня во всех областях! А теперь представь что появился пост например про трейдинг, и речь про то как реагировать на сигналы для покупки этого же биткоина. То есть получается админ, он еще ко всему должен быть и хорошим трейдером?? Это просто не реально и не только на bitcointalk!


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Mr.Midas on July 11, 2018, 06:21:45 PM
Quote
По моему нормальная система. Ты проявил активность - получил мерит. Примеров достаточно. Причем активность должна понравиться аудитории.
Ну вот как раз не ты проявил активность и получил мерит, а ты будучи новичком на форуме потратил пару тройку месяцев чтобы во всем разобраться накатал супер потрясающую тему которая оказалась просто сверх полезнейшей и при этом получаешь мерит не от аудитории которой твоя тема понравилась, а от тех у кого он есть, твоя тема может быть сверх полезной для всех новичков и они бы отдавали бы весь свой мерит за нее но у них его нет, а те у кого он есть, им твоя тема может и на* не сдалась, так что мерит ты получишь только в том случае если: 1)потратишь прорву времени 2)напишешь сверх полезную тему 3) кто то расщедрится подпустив тебя к своей кормушке и кинет тебе чуток мерита с барского плеча  :-\


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Tirdok on July 11, 2018, 09:13:59 PM
я также согласен что новая система поднятия ранга с помощью мерита крайне неудачная.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: stunedi on July 11, 2018, 10:14:59 PM
да вы все правильно написали и я согласен что должны быть дополнительные поощрения.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: crypmike on July 11, 2018, 10:15:40 PM
Приятель, чтоб было больше качественных постов и контента, нужно больше админов и их трудозатрат! Ктому же кроме сортировки контента, приходится иметь дело с разного рода спамом, ботами и др. вредоносными скриптами и  прогами. Но и это еще не все, чтоб отбирать качественный контент нужно самому быть специалистом высокого уровня во всех областях! А теперь представь что появился пост например про трейдинг, и речь про то как реагировать на сигналы для покупки этого же биткоина. То есть получается админ, он еще ко всему должен быть и хорошим трейдером?? Это просто не реально и не только на bitcointalk!
Что-то не улавливаю связь. Причем тут качественный контент и модераторы? У них другая функция.


А зачем вам эти мериты и ранги?
Хотите красивые круглешки рядом с ником видеть? Ну сделайте донейт форуму и получите статус вип...
Ну как же. Подписные баунти какие у вас аллокации и какие у нас.


По моему нормальная система. Ты проявил активность - получил мерит. Примеров достаточно. Причем активность должна понравиться аудитории.
 Накидывать бонусом еще сверху - только обесценит мерит.
Дело в том, что сейчас даже проводя на форуме кучу времени, разыскивая и создавая темы,  мерит набрать крайне тяжело. Вы ради интереса задайтесь целью 100 мерита получить. Опупеете





Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: cherepashkis on July 11, 2018, 10:26:56 PM
считаю что с новой системой мерита поднять ранги очень тяжело, и поэтому надо пересмотреть систему.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: GBfear on July 12, 2018, 04:18:16 AM
 Просто критиковать новую систему это не эффективно!Если вы серьезно задумываетесь о изменениях, то предлагайте свой вариант.Я например уменьшил бы колличество необходимого для переранга мерита вдвое.Это как один из вариантов.Временные периоды пусть остаются теми же.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: nickolaiallenov on July 12, 2018, 05:01:11 AM
К сожалению мериты получать сложно, да, согласен. Но нужно не просто критиковать систему, а предлагать ее изменения. Ведь само по себе введение мерита способствует наполнение форума полезным контентом, что есть хорошо


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: kzv on July 12, 2018, 05:11:48 AM

А зачем вам эти мериты и ранги?
Хотите красивые круглешки рядом с ником видеть? Ну сделайте донейт форуму и получите статус вип...
Ну как же. Подписные баунти какие у вас аллокации и какие у нас.


Это форум для общения, обмена опытом и идеями по развитию биткоина.
Администрации насрать с высокой колокольни на то, что кому-то неудобно участвовать во всяких баунтях и подписных. Не нравится система рангов - создайте свой более лучший форум и идите баунтить своими подписями туда. Этот форум от вашего ухода скорее всего ничего не потеряет.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: crypmike on July 12, 2018, 07:52:32 AM
Это форум для общения, обмена опытом и идеями по развитию биткоина.
Администрации насрать с высокой колокольни на то, что кому-то неудобно участвовать во всяких баунтях и подписных. Не нравится система рангов - создайте свой более лучший форум и идите баунтить своими подписями туда. Этот форум от вашего ухода скорее всего ничего не потеряет.

Не очень понятна агрессия. Вы вообще не администрация да и кто такой чтобы мне такое тут высказывать.

Мне не нравится система рангов и я пытаюсь сделать более лучший форум ТУТ


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: neHcuoHep on July 12, 2018, 08:02:34 AM
я бы у всех отобрал ранги и заставил получать мериты с нуля) но у администрации другое видение


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: crypmike on July 12, 2018, 08:10:33 AM
я бы у всех отобрал ранги и заставил получать мериты с нуля) но у администрации другое видение

ну нет.. это точно плохой вариант. Старички должны получать преимущество, это 100%


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: kzv on July 12, 2018, 08:11:14 AM
Это форум для общения, обмена опытом и идеями по развитию биткоина.
Администрации насрать с высокой колокольни на то, что кому-то неудобно участвовать во всяких баунтях и подписных. Не нравится система рангов - создайте свой более лучший форум и идите баунтить своими подписями туда. Этот форум от вашего ухода скорее всего ничего не потеряет.

Не очень понятна агрессия. Вы вообще не администрация да и кто такой чтобы мне такое тут высказывать.

Мне не нравится система рангов и я пытаюсь более лучший форум ТУТ


Ну обратитесь к администрации и узнайте ее мнение из первых рук https://bitcointalk.org/index.php?action=pm;sa=send;u=35.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: worldd456 on July 12, 2018, 08:57:24 AM
Я согласен по поводу старичков, люди столько времени и сил потратили для своих аккаунтов - зачем у них что-то отбирать?


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: inland5726 on July 12, 2018, 09:07:10 AM
Старожил ни в коем случае нельзя лишать мерита,
А вот с новичками они очень жестоко поступают..  :-[


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: tikothetaurito on July 12, 2018, 09:07:39 AM
Quote
По моему нормальная система. Ты проявил активность - получил мерит. Примеров достаточно. Причем активность должна понравиться аудитории.
Ну вот как раз не ты проявил активность и получил мерит, а ты будучи новичком на форуме потратил пару тройку месяцев чтобы во всем разобраться накатал супер потрясающую тему которая оказалась просто сверх полезнейшей и при этом получаешь мерит не от аудитории которой твоя тема понравилась, а от тех у кого он есть, твоя тема может быть сверх полезной для всех новичков и они бы отдавали бы весь свой мерит за нее но у них его нет, а те у кого он есть, им твоя тема может и на* не сдалась, так что мерит ты получишь только в том случае если: 1)потратишь прорву времени 2)напишешь сверх полезную тему 3) кто то расщедрится подпустив тебя к своей кормушке и кинет тебе чуток мерита с барского плеча  :-\
Новичек пришел ничего не понимая в теме, за 2-3 месяца разобрался - накатал полезную тему - получил мериты. Абсолютно нормально и справедливо, по моему.

Пришел чел опытный в теме, но на форуме впервые. Разбираться и тратить время ему незачем. Увидел что, какую то тему обошли стороной - накатал полезную тему - получил мериты. Тоже норма.

Пришел просто чел, опытный\неопытный - без разницы, сидит на форуме общается, разбирается в теме, но контента не создает. Никаких претензий, но мериты ему за что?

Тут в разделе тема есть "Как я получил свои первые 10 меритов" - называется, вроде. Неплохой пример. Кому так дались эти мериты, тот как нибудь да получит.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Popvryase on July 12, 2018, 09:51:30 AM
Проблема заключается в том что народ этими меритами барыжит, точнее есть даже отельные форумы на которых продают мериты и их собственно покупают, тут надо как-то более серьезно контролировать все эти дела но это практически не возможно...


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Bruzon on July 12, 2018, 10:26:15 AM
Да, система распределения мерита неудачна. От слова совсем. Я даже и не планирую его зарабатывать, понимаю, что бессмысленно и бесполезно. Что дает ранг? Какая конверсия будет у меня в случае высокого ранга? Мне что, битки будут слать? Нет. Просто для баунти более выгодно, а аирдропы и баунти-кампании переживают сейчас не лучшие времена. Поэтому погоня за меритами для меня не имеет никакого смысла.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: tikothetaurito on July 12, 2018, 10:31:23 AM
Проблема заключается в том что народ этими меритами барыжит, точнее есть даже отельные форумы на которых продают мериты и их собственно покупают, тут надо как-то более серьезно контролировать все эти дела но это практически не возможно...

И что это меняет? В итоге для получения мерита нужно приложить усилия - финансовые, творческие, проявить находчивость и тд.

Недовольным размером стака - если мерит будет даваться легче чем сейчас, представьте себе туеву хучу фулл мемберов стоящих в очереди на подписную. Будут баунтисты получать как в социалках. И кампания всего одна на акк.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Ms.Anna on July 12, 2018, 10:33:13 AM
Как то несправедливо получается. Те кто успел, тот легко все получил. Теперь продают такие акки по бешеным ценам


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: crypmike on July 12, 2018, 10:51:16 AM
И что это меняет? В итоге для получения мерита нужно приложить усилия - финансовые, творческие, проявить находчивость и тд.
Недовольным размером стака - если мерит будет даваться легче чем сейчас, представьте себе туеву хучу фулл мемберов стоящих в очереди на подписную. Будут баунтисты получать как в социалках. И кампания всего одна на акк.
Вопрос с премировании достойных. Потеть тут пару лет до Sr. Member и писать посты каждый день ради увеличеия стака за подписные в 4 раза (если повезет) наверное людям тоже не очень интересно


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: RBI on July 12, 2018, 11:03:24 AM
На мой взгляд система не особо удачная.
Возьмем сторожил форума, никто не говорит что нужно у них отбирать мерит или скидывать до 0, но как правило в основном старички форума и располагают меритом, они в теме крипты уже гуру и я не представляю какую статью должен написать новичок, что бы получить от почетного ветерана мерит?
Вот и получается что новички пишут друг для друга полезные вещи (не интересные ветеранам), а ввиду отсутствия мерита никто им не может поделиться физически. Получается замкнутый круг какой-то.
Я лично не гонюсь за этими меритами и толк от них кроме Boutny?


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: MadTroll on July 12, 2018, 11:28:34 AM
Мне, как новичку будет очень тяжко) и я это осознаю, но людям которые посвятили этому делу не мало времени думаю все же стоит поощрять их труд. Они ведь не только для себя стараются, но и для новичков полезные темы делают


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Elena200417 on July 12, 2018, 11:56:23 AM
Тут прям эти мериты не реально заработать, особенно новичку, который еще мало что понимает во всей этой теме. И что дают эти мериты, поднятие ранга или еще что то?


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: 7276labourer on July 12, 2018, 01:42:12 PM
Да уж, сделали действительно очень не удобно,
может быть было бы рациональнее, если бы мерит забирали например у неактивных или заброшенных аккаунтов


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: keepandhold on July 12, 2018, 01:48:07 PM
Знакомый говорил что за раздачу меритов могут покрасить, поэтому никто их не раздает даже если пост или комментарий понравился.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: crypmike on July 12, 2018, 02:43:46 PM
Знакомый говорил что за раздачу меритов могут покрасить, поэтому никто их не раздает даже если пост или комментарий понравился.
То ли вы что-то путаете... то ли знакомый напутал всё
У системы мерита и смысл в раздаче.
Но раздавать надо за то, что понравилось, а не своему другому аккаунту и не продавать


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: ivsem on July 13, 2018, 06:22:59 AM
Знакомый говорил что за раздачу меритов могут покрасить, поэтому никто их не раздает даже если пост или комментарий понравился.
То ли вы что-то путаете... то ли знакомый напутал всё
У системы мерита и смысл в раздаче.
Но раздавать надо за то, что понравилось, а не своему другому аккаунту и не продавать
Да действительно много таких,кто просто не желает пользоваться этой системой!
Одни боятся окраски траста,другие не хотят иметь много конкурентов.
Третьи вообще не заморачивались даже узнать что это и для чего.
Система еще нова и развивается,Источников мерита в Русской ветке мало.
 Хочу предложить следующее дополнение:Пусть смериты накапливаются даже за то что ты их раздаёшь

 просьба к тем  у кого с языком нет проблемм предложите это theymos
Кто действительно пользуется системой меритов,будут чаще раздавать ,т.к они накапливаться будут даже от раздачи


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: lesuk5800 on July 13, 2018, 06:46:30 AM
Даа.. Согласен,бред полнейший


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: crypmike on July 13, 2018, 07:53:02 AM
Хочу предложить следующее дополнение:Пусть смериты накапливаются даже за то что ты их раздаёшь
Ну нет, это совсем обесценит мерит.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: One_punch_moon on July 13, 2018, 08:18:15 AM
Неправильно то, что вес мерита у всех рангов одинаков, было бы интереснее если бы допустим новички могли поставить максимум +1, джуниоры максимум +10 и так далее до +100 у легенд
и это не должен быть исчерпаемый ресурс.
плюсик к посту это как по голове погладить, нематериальное одобрение - "молодец, хорошо поработал", а тут получается "прости, сынок, ты хорошо поработал, но поглаживания закончились, надо мне кое-что сделать папе, что бы он меня погладил, и тогда все будет"
жесть полная

Прикрутите, блин к форуму блокчейн или тупо метамаск, что бы можно было эфирками мгновенно благодарить вместо этого мерита дурацкого


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: 459dominion on July 13, 2018, 08:28:26 AM
Я тоже считаю,что не удачный. У новичков всякое желание пропадает так работать


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: angelchar on July 13, 2018, 08:30:15 AM
Я тоже считаю,что не удачный. У новичков всякое желание пропадает так работать

Прежде чем что-то критиковать, предлагайте что-нибудь свое, ведь эта система вполне нормальная, просто возможно нужны доработки. Сама по себе идея хорошая, это стимулирует появление хорошего контента на форуме.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: johhnyUA on July 13, 2018, 10:02:37 AM
Вопрос с премировании достойных. Потеть тут пару лет до Sr. Member и писать посты каждый день ради увеличеия стака за подписные в 4 раза (если повезет) наверное людям тоже не очень интересно

Нормальным людям плевать что интересно тем, кто пришел сюда ради баунти компаний. Ну вот серъезно. Хочешь быстрее вкачать ранг? Есть способы, но если словят то покрасят траст или бан дадут. Дерзай.

и это не должен быть исчерпаемый ресурс.

Как раз таки должен, что бы фармеры и мультоводы не могли качать мультов/друзей/продавать мерит.  Согласись, когда тебе прежде чем продать что-то тебе нужно сначала заработать, то это в разы сложнее будет. Притом, своими чисто силами большинству людей нельзя даже фулл мембера вкачать. О каком переливании от старших рангов своим мультам может идти речь, лол? Мозги включайте, нубье.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: crypmike on July 13, 2018, 10:46:33 AM
Вопрос с премировании достойных. Потеть тут пару лет до Sr. Member и писать посты каждый день ради увеличеия стака за подписные в 4 раза (если повезет) наверное людям тоже не очень интересно
Нормальным людям плевать что интересно тем, кто пришел сюда ради баунти компаний. Ну вот серъезно. Хочешь быстрее вкачать ранг? Есть способы, но если словят то покрасят траст или бан дадут. Дерзай.
Не понял хамство честно говоря. Мы по вашему не нормальные или как? Что вы имели ввиду под нормальными людьми?
Кто-то поднимал тему нелегального получения мерита? Причём тут это? Предлагайте свои варианты мотивации писать что-то на форуме и прокачивать ранг, в проливном случае какой смысл в вашей писанине?  Адекватных мыслей не увидел


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: blinovbitcoin on July 13, 2018, 11:03:49 AM
ЧТОБЫ ПОЛУЧИТЬ МЕРИТ НАДО СУЕТУ НАВОДИТЬ! ПОСТОЯННО-ТЯЖЕЛО


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: kzv on July 13, 2018, 11:12:42 AM
Автору топика и всем остальным недовольным баунтистам предлагаю изучить мнение администрации форума:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2818350.msg29540717;topicseen#msg29540717

Кто грамотно переведет этот пост на русский - получит от меня мерит  :)


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: chimk on July 13, 2018, 11:16:37 AM
Мерит вполне обдуман и обоснован. Зайдешь иной раз в тему, а там толпы писателей, которые по диагонали прочитали бегло первое сообщение, и комментируют "да пожалуй", "рынок только развивается", "за криптой будущее" и тд. Иной раз на второй странице темы, люди напишут интересное дополнение, пруфы предоставят, а новые комментаторы их даже не читают им надо скорее отметится. Вы когда нибудь на форуме рыбаков наблюдали ситуацию, когда после отчета о рыбалке, люди пишут, "да рыбалка", "рыбалка это отдых", "рыбалка она такая", "я тоже был на рыбалке" ? я думаю нет, а здесь пожалуйста, потому что есть задача набивать посты.  вот и придумали мерит, что бы резко увеличить разрыв между пролетающими мимо птицами и теми, кто здесь дома. И не надо думать, что те, кто успел получить ранг, но при этом ведет себя как вредитель на форуме, что он Бога за бороду поймал, к этим людям будет пристальное внимание. Если есть смерит раздавайте, не держите его. Но смотрите кому даете, может чел сидит без исходящих меритов, копит на что то...зачем их замараживать в нем? не надо. Тексты не лишнее на плагиат проверить, прежде чем отмечать. Активность посмотреть, чем еще "знаменит" автор ;D. И не надо считать администрацию форума недальновидной. Форум то не простой к слову, уж поверьте люди знают, что делают. И да, не советую писать провокационные сообщения о действиях, которые могу вызвать к вам недоверие. В дальнейшем может сослужить плохую службу.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: crypmike on July 13, 2018, 12:07:45 PM
Автору топика и всем остальным недовольным баунтистам предлагаю изучить мнение администрации форума:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2818350.msg29540717;topicseen#msg29540717

Кто грамотно переведет этот пост на русский - получит от меня мерит  :)
На форуме все баунтисты, в тч и Вы, судя по подписи  :)
Если не для баунти, зачем вообще эта система рангов, откровенно говоря


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: kzv on July 13, 2018, 12:10:28 PM
На форуме все баунтисты, в тч и Вы, судя по подписи  :)

Не надо за всех говорить.
Моя подпись - это мой проект. Я на нем пока больше теряю чем зарабатываю  :)


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: crypmike on July 13, 2018, 12:28:18 PM
На форуме все баунтисты, в тч и Вы, судя по подписи  :)

Не надо за всех говорить.
Моя подпись - это мой проект. Я на нем пока больше теряю чем зарабатываю  :)
Тогда извините. Но все равно большинство баунтистов


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: taikuri13 on July 13, 2018, 01:33:14 PM
Автору топика и всем остальным недовольным баунтистам предлагаю изучить мнение администрации форума:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2818350.msg29540717;topicseen#msg29540717

Кто грамотно переведет этот пост на русский - получит от меня мерит  :)

"Пока еще слишком рано, чтобы видеть полную картину, однако я думаю:

1. Большинство людей, жалующихся на систему меритов постоянно публикуют мусор и не должны получить следующий ранг. Форум - не богадельня и не мать Тереза, здесь нет социального обеспечения.  Вы не сможете проскочить через систему рангов, чтобы получить деньги.
С другой стороны мне нравится, что достойные участники форума могут зарабатывать деньги, особенно это важно для участников из бедных стран, для них - это реальная возможность сделать свою жихнь полегче. Я не желаю уничтожать подписи, айрдропы и баунти. Но я не намерен терпеть участников форума которые пишут дерьмо. Если система меритов потерпит поражение, то я не могу придумать ничего другого, чем ее заменить. Если это произойдет - следующим шагом будет полное удаление всех способов заработка денег участниками форума за публикации, к примеру: удаление подписей.  

Возможно существуют способы для людей, которые писали мусорные посты на форум, в целях заработка. Может быть речь идет о других сайтах с легкими наградами (я действительно не знаю насколько они хороши, как к примеру Баунтихайв, который рекламируется на этом форуме). Но люди должны использовать форум для обсуждения идей создания денег, а не обсуждать способы зарабатывания денег. Если вы проводите на форуме много времени - вы можете заработать немного денег (это здорово!), но вы должны считать заработок денег долгосрочной надеждой, а не своей основной задачей.

Кстати, если у кого есть любые идеи для простых дел, которые эти бывшие нонсенс-постеры
(видимо здесь речь идет о тех, кто писал мусорные посты) могли бы сделать для пользы форума и заработать деньги - это был бы очень хороший проект прямо сейчас. Скорее всего довольно много людей зарабатывают деньги на форуме и могут использовать руководство. Даже несмотря на то, что их прошлая деятельность была не хорошей для этого форума - я сомневаюсь в том, что они полностью бесполезны.



В настоящее время вознаграждения меритом могут быть слишком точечными/неравномерными, хотя на данный момент слишком рано об этом говорить. В дополнение к постоянному росту количества мерит-сорсов, в течение нескольких месяцев можно подумать и о дальнейшем улучшении системы мерит, например я могу сделать что-то вроде перераспределения старых сМерит и меритов, которые были не использованы участниками, которые их получили единовремнно (я это так понял) и случайно перераспределить эти мериты.
Случайное распределние будет работать увеличивая прошлые заслуги - так что, возможно, вы получите дополнительный шанс чтобы получить дополнительные мериты для каждого сообщения, которое вы написали, с условием что за это сообщение вы получили хотя бы 1 мерит.
Но, конечно, вы не получите каких-либо дополниельных меритов, если ни одно из ваших сообщений не получило меритов.

Коммерческие продажи, переводы на мультов, торги и прочее - не являются большой проблемой. Все нечестно полученные мериты будут минимизироваться и составлять крошечную и незначительную долю в общей экономике меритов. Как небольшая погрешность: Сражайся там где удобно, но не трать на это свой сон.

Я думаю, что actmyname был слишком поспешен принимая решения об изменении цвета траста, но у меня не было времени, чтобы достаточно внимательно изучить этот вопрос.  Я исключил actmyname из моего списка доверия, так что другой DT1 может удалить его из сети доверия по умолчанию, сделав то же самое.





Вот так примерно.
Про систему меритов, про распределение по локалям я писал много в марте. В принципе и сейчас я вижу и понимаю что происходит.
Моя мысль всегда была о том, что необходимо движение меритов именно по локали. А движение могут создать только мерит-сорсы (в данный момент). Потому что от них мерит пойдет дальше, да так, что любой может спокойно отдать его не задумываясь.

Кстати про баунтистов, которым не хватает меритов

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2818398.msg32253349#msg32253349 - мой мартовский пост

И прекрасная тема в англоветке

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2986106


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: crypmike on July 13, 2018, 01:38:26 PM
Автору топика и всем остальным недовольным баунтистам предлагаю изучить мнение администрации форума:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2818350.msg29540717;topicseen#msg29540717

Кто грамотно переведет этот пост на русский - получит от меня мерит  :)
В настоящее время вознаграждения меритом могут быть слишком точечными/неравномерными, хотя на данный момент слишком рано об этом говорить. В дополнение к постоянному росту количества мерит-сорсов, в течение нескольких месяцев можно подумать и о дальнейшем улучшении системы мерит, например я могу сделать что-то вроде перераспределения старых сМерит и меритов, которые были не использованы участниками, которые их получили единовремнно (я это так понял) и случайно перераспределить эти мериты.
Случайное распределние будет работать увеличивая прошлые заслуги - так что, возможно, вы получите дополнительный шанс чтобы получить дополнительные мериты для каждого сообщения, которое вы написали, с условием что за это сообщение вы получили хотя бы 1 мерит.
Но, конечно, вы не получите каких-либо дополниельных меритов, если ни одно из ваших сообщений не получило меритов.

Забавно что похоже на ту систему, что предложил я, вернее это практически то же самое
Интересно что теперь скажут те кто меня беспочвенного критиковал  8)


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: alexsrx on July 13, 2018, 01:49:10 PM
Просто эта данная тема с меритами была созданна для того что-бы отсеить всяких школьников и остальную бессмвсленную массу. С  одной стороны это идёт на пользу опытным баунти хантерам, а с другой и сами страдаем! Да и форум почище стал!


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: taikuri13 on July 13, 2018, 03:50:30 PM
Просто эта данная тема с меритами была созданна для того что-бы отсеить всяких школьников и остальную бессмвсленную массу. С  одной стороны это идёт на пользу опытным баунти хантерам, а с другой и сами страдаем! Да и форум почище стал!

Точно сказать нельзя, про все цели, которые преследует система мерит.
Конечно ужасающее количество регистраций и соотвественно - количество постов не особо хорошо влияет на форум.
Но и борьба с шитпостингом можла быть проще и действенней, для этого можно было бы ужесточить правила и увеличить количество модераторов.
Выбрано было решение с меритом, так как именно он дает продвижение по рангам. И сами участники форума решают - насколько пост хорош или же пост не несет смысловой нагрузки.

По своей сути мерит не отменяет шитпостинга, люди могут общаться на форуме на бессмысленные темы. Однако фактор продвижения на этом форуме важен. И здесь дело даже не в подписи. Если человек ищет информацию осознанно, осысленно, изучает форум, находит коллег по интересам - то вполне может оказаться, что даже подпись не приносит столько денег - сколько приносят знания и участие в некоторых проектах.

И здесь система мерит играет очень интересную роль. Так как шитпостер абсолютно не интересен в новом крипто-мире. А вот люди, которые думают, предлагают идеи, разрабатывают новое - они всегда интересны. Эволюция.

Да и ранг сам по себе плюшек не принесет. Даже красивая подпись - это не гарантия получения бесконечных денег. Потому что даже самая красивая и сверкающая подпись совсем не означает, что проект не окажется скамом и никогда не появится на бирже. А подпись носят пару месяцев. Теперь представьте жуткое количество высших рангов (что могло быть до введения системы мерит) рекламирующих своей подписью непонятно что. А теперь отбор, жесткий. Если пользователь не разбирается в теме - то до высшего ранга можно и за несколько лет не дойти. Все уже видят джуниоров с активити более 200-от. Поэтому считаю, что система меритов себя оправдывает.

Но и ограничивать эту систему одной борьбой с шитпостерами и недопуском новичков в баунти с красивой подписью - не стоит.
Ведь посты с меритами и темы с меритами - показывают важность темы для форума.
И вот такая статистика - она тоже не просто так

https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;stats=toptopicsat

https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;stats=toptopics

https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;stats=topreplies

https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;stats=topusers

Можно заходить и просто читать. Это кладезь информации по всем локалям.
И там может вполне оказаться, ну например

Bitcointalk Mobile Friendly App for Android
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4500633

Или же вот такой пост
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2827596.msg40113273#msg40113273

Каждый найдет для себя то, что всегда можно почитать, новые знания, новую информацию, оцененную участниками.

Ну и можно обнаружить, что количество мерит сорсов увеличилось +3 :)
И они больше раздают

https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;stats=sources


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: ivsem on July 13, 2018, 05:08:44 PM
Хочу предложить следующее дополнение:Пусть смериты накапливаются даже за то что ты их раздаёшь
Ну нет, это совсем обесценит мерит.
Никоим образом!
Смотри сам,за то что тебе дали 2 мерита у тебя появился один смерит-так!
Пусть будет -за то что ту отдал 3 или 4 смерита у тебя должны появится 1 или 2.
Это предложение актуально для Русской ветки форума,в связи с тем что у нас источников слишком мало.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: taikuri13 on July 13, 2018, 05:25:32 PM
Хочу предложить следующее дополнение:Пусть смериты накапливаются даже за то что ты их раздаёшь
Ну нет, это совсем обесценит мерит.
Никоим образом!
Смотри сам,за то что тебе дали 2 мерита у тебя появился один смерит-так!
Пусть будет -за то что ту отдал 3 или 4 смерита у тебя должны появится 1 или 2.
Это предложение актуально для Русской ветки форума,в связи с тем что у нас источников слишком мало.

Я согласен, что сорсов должно быть больше, чтобы поддерживать каждую подветку русской локали.
Однако для полной картины необходимо знать, как работают мерит-сорсы. Вот видно что один из мерито-сорсов трудится каждый день.
А вот остальные? Здесь вопрос. И от ответа на этот вопрос в прямую зависит количество меритов в русской локали.


А по поводу генерации меритов за каждый отданный - это только с виду неплохо.
На самом деле такая схема откроет дорогу и включит зеленый свет фермерам.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: taikuri13 on July 13, 2018, 05:37:11 PM

А по поводу генерации меритов за каждый отданный - это только с виду неплохо.
На самом деле такая схема откроет дорогу и включит зеленый свет фермерам.
Как говорит пословица-
"нет худа - без добра!" ;D ;D :D

Я поговорки и присказки тоже люблю :)
Только вот добра не вижу.

Потому что подобная генерация может и не дать дополнительных меритов участникам.
А вот худо будет расти на ваших глазах, причем абсолютно законно


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Art 111 on July 13, 2018, 09:07:33 PM
считаю что с новой системой мерита поднять ранги очень тяжело, и поэтому надо пересмотреть систему.
Тут никто ничего пересматривать и менять не будет потому что нынешняя система устраивает существующих хозяев форума. И чхать они хотели на то что это кому-то не нравится. Самое главное что это устраивает их, и удобно им, а то что это не устраивает и не нравится кому-то еще их не особенно волнует.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: johhnyUA on July 13, 2018, 09:08:39 PM
Не понял хамство честно говоря. Мы по вашему не нормальные или как? Что вы имели ввиду под нормальными людьми?
Кто-то поднимал тему нелегального получения мерита? Причём тут это? Предлагайте свои варианты мотивации писать что-то на форуме и прокачивать ранг, в проливном случае какой смысл в вашей писанине?  Адекватных мыслей не увидел

Нынешняя система хороша и так. Я бы ее ужесточил, добавив большее количество мерита, но это уже дело вкуса. Пока и так сойдет.
Меня очень бесит когда мемберы, фуллы, синьоры и даже герои пишут что-то вроде "сид это приватный ключ". Так вот, новая система заставит вас все же разобраться что это такое. Да, придется выучить в РАЗЫ больше информации чем если бы вы пришли на форум допустим год назад. Но это как по мне и отлично. Хочешь ранг? Потей и старайся.
Вот и все.

Тут никто ничего пересматривать и менять не будет потому что нынешняя система устраивает существующих хозяев форума. И чхать они хотели на то что это кому-то не нравится. Самое главное что это устраивает их, и удобно им, а то что это не устраивает и не нравится кому-то еще их не особенно волнует.

Те, кто считает что их угнетают могут сваливать на все четыре стороны куда пожелают. Никто никого не держит. КОнечно, проще ныть и все равно оставаться в этом ненавистном форуме чем начать развиваться. Но ранга при таких раскладах вы не увидите  :D
Я вот был бы легендой без мерита. Но я доволен что его ввели, плевать что ранг не получил.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Autocarnet on July 13, 2018, 09:09:06 PM
да я слышал об этом и мне кажется что раньше было лучше, чем сейчас с меритом.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: johhnyUA on July 13, 2018, 09:29:59 PM
согласен что новая система поднятия рангов с помощью мерита неудачна. лучше бы вернули все назад.

Сказал джуниор с 108 активити  ;D :D ;D Я прямо чувствую злость и разочарование этого товарища.
"Как они посмели то, обломать мне прокачку ранга, а???!!!1"


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: tellmeblink on July 13, 2018, 09:50:52 PM
Я думаю что система мерит рангов максимально продумана, просто не все успели запргынуть в последнйи вагон который уже уехал. С таким ажиотажем трудно следить за порядком на форуме и иногда среди нужной информации в ветке приходится читать одно и то же аля "это лучшая команда разработчиков что я видел", а на самом деле в команде конь.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: chimk on July 13, 2018, 09:54:09 PM
В одной из статей о создании биткойна, было выражение "изящное решение" от Сатоши Накамото. По поводу решения проблем форума, справедливо было сказано, что могли быть и другие решения. Однако этот вариант с меритами, мне видится именно изящным. Настолько изящным, что даже волнующие голову предположения вертятся.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: taikuri13 on July 13, 2018, 10:06:33 PM
Я считаю, что нынешняя система крайне неудачная. И попытаюсь кратко объяснить, почему.

Я не так давно на форуме, я активный, но набрал лишь 20 мирита за 20 (!) постов. Не комментариев, а именно постов.
Нет, я не жалуюсь и это довольно логично, что участник, который активнен лишь месяц, не должен быть фулл-мембером и это ок.

За месяц вы физически не станете Фуллом, так как есть показатель активити.

Quote
Но вот что не укладывается в моей голове.
В то же время на форуме полным полно фулл-мемберов по 100 мерита, которые, судя по истории, вообще ничего полезного не написали за все существование на форуме,
да к тому же и не благодарят меритом других участников.
И они правы, потому что набрать еще 150 мерита до Sr.member задача в нынешних реалиях почти не выполнимая.
Естественно, новички в таких сложных условиях прокачки тоже не особо заинтересованы в активности.

Есть такое. Насчет полным- полно вопрос достаточно спорный, так как не видно статистики по Фуллам, кто просто пишет, а кто пишет дело.
Благодарить меритом? Да им просто нечем. Так как те мериты, которые они отдали - вполне возможно что вы их просто не видите в их кабинетах, так как показывается статс за последние 120 дней. И то что им единоразово дали - они раздали сразу. А больше не дают.

В русской локали мерит не дают высшим рангам. Специфика :) Типа - зачем ему давать, ведь он уже Фулл. Это вызвано недостатком меритов в русской локали и менталитетом. Это невозможно переделать.

Quote
Моё видение системы:
Ныняшняя ситуация с тем, что участники делятся меритом за понравившиеся посты, мне нравится. Но к ней нужна дополнительная мотивация.
Мерит должен даваться за полезную активность — за посты и комментарии.
Если ты за месяц набрал меритнутые посты — получаешь ещё сверху. Что-то типа шоколадки за пятёрку.
Именно так мы дополнительно мотивируем писать полезный контент.

Тут будет один простой вопрос. А кто возьмет на себя ответственность за расчеты премирования дополнительным меритом?
Где процент, где математика выводов и логическое обоснование?
Делать это по умолчанию? Интересное решение, только вот получив 10-ок меритов - пользователь получит еще и довесок?
Думать стоит со стороны злоупотреблений, в этом случае они возможны

Quote
Это будет хоть какая-то мотивация для новичков и старичков что-то делать.
А то большинство сидит и даже не беруться за задачу набора мерита тк это крайне сложно.

Я очень надеюсь, что авторы форума что-то придумают с происходящим и что-то поменяют в будущем.
 
Как вы видите новую систему мерита?
 

Вижу новую систему меритов - прекрасной.
И вы ни разу не задавали себе вопрос, о том, что многие старички не берутся за задачу набора меритов - потому что им вообще это не нужно?
Вопрос о том, что старички этого форума зарабатывают так, что для них совсем не важен вопрос 100-ни меритов?





Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: crypmike on July 13, 2018, 11:06:18 PM
Quote
Моё видение системы:
Ныняшняя ситуация с тем, что участники делятся меритом за понравившиеся посты, мне нравится. Но к ней нужна дополнительная мотивация.
Мерит должен даваться за полезную активность — за посты и комментарии.
Если ты за месяц набрал меритнутые посты — получаешь ещё сверху. Что-то типа шоколадки за пятёрку.
Именно так мы дополнительно мотивируем писать полезный контент.
Тут будет один простой вопрос. А кто возьмет на себя ответственность за расчеты премирования дополнительным меритом?
Где процент, где математика выводов и логическое обоснование?
Делать это по умолчанию? Интересное решение, только вот получив 10-ок меритов - пользователь получит еще и довесок?
Думать стоит со стороны злоупотреблений, в этом случае они возможны
Кто возьмет? А почему бы владельцам форума не взяться? Пусть кто эту систему сделал тот и возьмёт


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: coopertm13 on July 14, 2018, 07:35:38 AM
Да тяжело с ними. Их или надо покупать, или покупать уже аккаунт с ними, или у тебя должны быть суперспособности чтоб их заработать.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: xatiko on July 14, 2018, 09:17:57 AM
Для меня новая система раздачи меритов точно не удачная. Я не успела вырасти из юниоров там, видимо, и останусь. Писать уникальные тексты не могу,потому как только учусь. Да и вообще написание качественных текстов это профессия отдельная. Так что не судьба...А вот новый способ зарабатывать мериты с помощью выявления возникновения дублирующих тем на форуме вообщем то по силам многим. Только в этом тоже есть что не этичное по отношению к собратьям)))


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: chimk on July 14, 2018, 09:37:02 AM
Для меня новая система раздачи меритов точно не удачная. Я не успела вырасти из юниоров там, видимо, и останусь. Писать уникальные тексты не могу,потому как только учусь. Да и вообще написание качественных текстов это профессия отдельная. Так что не судьба...А вот новый способ зарабатывать мериты с помощью выявления возникновения дублирующих тем на форуме вообщем то по силам многим. Только в этом тоже есть что не этичное по отношению к собратьям)))
нормально у вас все со способностями писать тексты. И со знаниями похоже тоже, вы же майнер? и рынок понимаете. Если от ваших сообщений будет польза кому-то, люди будут благодарить.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: taikuri13 on July 14, 2018, 09:51:21 AM

Кто возьмет? А почему бы владельцам форума не взяться? Пусть кто эту систему сделал тот и возьмёт

Я не против вашей идеи. Считаю, что дополнительный приток меритов в русскую локаль пойдет во благо.
Однако, как я понимаю - в англоветке все спокойно. И вполне вероятно, что они считают - что и в русской локали тоже все совсем неплохо с меритами.

Но вопрос глубже. Он заключается в посещаемости и англо и русских разделов.
При пмощи некоторых расчетов - у меня получается, что меритов в англоветке раздается в 5.74 раз больше, чем в русской локали.
Да и с мерит-сорсами у них полный порядок.

Вот в этом сообщении - некоторые мои расчеты и диаграммы

https://bitcointalk.org/index.php?topic=4601461.msg41753660#msg41753660

Поэтому как бы не был хорош ежемесячный бонус - он не сможет закрыть такую разницу.
А скорее всего - если такой бонус делать программно, то разрыв по меритам между анговеткой и русской только увеличится.




Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: chimk on July 14, 2018, 10:36:12 AM

Кто возьмет? А почему бы владельцам форума не взяться? Пусть кто эту систему сделал тот и возьмёт

Я не против вашей идеи. Считаю, что дополнительный приток меритов в русскую локаль пойдет во благо.
Однако, как я понимаю - в англоветке все спокойно. И вполне вероятно, что они считают - что и в русской локали тоже все совсем неплохо с меритами.

Но вопрос глубже. Он заключается в посещаемости и англо и русских разделов.
При пмощи некоторых расчетов - у меня получается, что меритов в англоветке раздается в 5.74 раз больше, чем в русской локали.
Да и с мерит-сорсами у них полный порядок.

Вот в этом сообщении - некоторые мои расчеты и диаграммы

https://bitcointalk.org/index.php?topic=4601461.msg41753660#msg41753660

Поэтому как бы не был хорош ежемесячный бонус - он не сможет закрыть такую разницу.
А скорее всего - если такой бонус делать программно, то разрыв по меритам между анговеткой и русской только увеличится.



был же анализ раздачи русских меритов вроде? Насколько я понял из поста на английском треть меритов, лежит без движения, как минимум
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4601461.msg41782228#msg41782228


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: buck1n.mish on July 14, 2018, 10:48:39 AM
С этим меритом вообще не реально что то прокачать


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: taikuri13 on July 14, 2018, 11:19:11 AM

был же анализ раздачи русских меритов вроде? Насколько я понял из поста на английском треть меритов, лежит без движения, как минимум

Здесь снова будет мой вопрос о посещаемости локалей.
По моему мнению дело здесь в том, что количество мерита "размазывается" на многих участников. И если брать англоветку - то с их количеством сорсов и с их количеством розданного мерита - сглаживается количество участников, у которых нечетное (1,3,5...) меритов.

Для русской локали - этот вопрос является более острым. Потому что я не думаю, что англоветка больше русской по посещаемости почти в 6 раз.
Достаточное количество участников русской локали имеет нечетное количество меритов, а это означает, что вроде бы мерит приходит, но вот дальше он идти не может, так как невозможно отдать.

И о том, что в англоветке считают ситуацию в русской локали - нормальной явственно видно из сообщения. 10%-11% от всего мерита форума - это большая цифра.

Как же она может быть связана с недостататком меритов?

Только по количеству участников, которые получают мерит.

А по поводу трети меритов, которые лежат запасом - вопрос достаточно спорный, здесь статистика нужна помесячная. Однако уже сейчас я вполне спокойно могу сказать, что огромная часть смеритов была реализована в первые 50 дней, от начала системы мерит.

5.5 Local
https://i.imgur.com/iCx5rdr.jpg

https://bitcointalk.org/index.php?topic=3531472

Конечно, есть большое количество заброшенных аккаунтов. Только сколько они получили меритов единоразово, чтобы они лежали мертвым грузом?
Ведь раздача была по формуле, связанной с активностью в 2017, прямая зависимость. И чтобы говорить об запасах на заброшенных аккаунтах - стоит принять правильной ту мысль, что человек много писал на форуме до 31.12.2017г. а потом резко форум бросил. И таких людей должно быть очень много, чтобы они существенно повлияли на цифры.

1000 меритов у Сатоши? Да, 500 никогда не будет отдано обратно. Это 0.25% от всех меритов.

Здесь предельно тяжело использовать статистику и говорить про треть. Потому что сегодня мерит получен - а завтра получен второй - а через три дня отдан.

Только вот в английской ветке такой процесс гораздо быстрее, чем в русской.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Insert_ on July 14, 2018, 11:43:14 AM

Но вот что не укладывается в моей голове.
В то же время на форуме полным полно фулл-мемберов по 100 мерита, которые, судя по истории, вообще ничего полезного не написали за все существование на форуме,
Так а их вина тут в чем? Они получили свои законные 100 меритов сразу, в зависимости от ранга. И с чего вы взяли, что фулл мемберы не благодарят других? Много раз видел подобные случаи


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: RBI on July 14, 2018, 12:02:34 PM
Тут прям эти мериты не реально заработать, особенно новичку, который еще мало что понимает во всей этой теме. И что дают эти мериты, поднятие ранга или еще что то?
Ну естественно поднятие ранга и мерит нужен на сколько я понял для уастия в подписных Bounty компаниях.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: chimk on July 14, 2018, 12:09:42 PM
taikuri13 я сейчас минут 15 сёрфил по аккаунтам, на которых заведомо есть мерит и во многих случаях за период 120 дней, в основном 0 исходящих ну или слабое движение. Как то так...


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Has66 on July 14, 2018, 01:19:16 PM
Ваабше ети мерити просто убываю меня, по моему ето просто бизнес.  :-\


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: CrypoPowerer on July 14, 2018, 02:33:06 PM
Это спорный вопрос. С одной стороны раньше было намного легче получать ранг. Но из-за этого ранг обесценивался из-за доступности в получении. С другой стороны сейчас он очень трудно получить мерит для получение нового ранга( это я говорю со своего опыта). Если мы немного уменьшили необходимое количество мерита для нового ранга , было бы как по мне лучшим решением данной проблемы.   


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: taikuri13 on July 14, 2018, 04:26:02 PM
Это спорный вопрос. С одной стороны раньше было намного легче получать ранг. Но из-за этого ранг обесценивался из-за доступности в получении. С другой стороны сейчас он очень трудно получить мерит для получение нового ранга( это я говорю со своего опыта). Если мы немного уменьшили необходимое количество мерита для нового ранга , было бы как по мне лучшим решением данной проблемы.   

Раньше ранг шел только за активность на форуме, однако форум столкнулся с жутким количеством регистраций в конце 2017-го, начале 2018 года.
В один из этих месяцев было зарегистрировано более 200к новых участников. Да и на данный момент число ежемесячных регистраций не спадает, держится около 100к в месяц, несмотря на падающий рынок.

Однако, в определенный момент мне стало интересно, а где же все эти люди, кто они. Ведь очень сложно поверить в то, что при ежемесячных регистрациях (100к) и приросту участников форума - на этом форуме в данный момент

Users Online:   2319

https://bitcointalk.org/index.php?action=stats

Как-то не особо верится в нереальную популярность форума.
После этого можно посмотреть на то, что же пишут на этом форуме


https://coinheat.co/global

Что-то даже 5 тысяч постов не набирается. В неделю.

Вот такие реалии. Порог для пре-ранга вряд ли будет снижен, потому что решения по нему принимаются в англоветке. А если смотреть на статистику оттуда - то в русской локали все хорошо.

А на самом деле, если взять цифру участников онлайн и задуматься, а вот среди них реально около 2000 только тех, кто пишет по английски в английских темах? А в русских локалях сейчас около 250-и человек в данный момент?

Вот отсюда будет вывод о том, что русская ветка не особо-то и меньше английской.
И далее. Чисто теоретически представим, что англоветка больше русской не в почти 6 раз, а всего-лишь в два.
Для простоты расчета, 5000 в русской и 10000 в английской.

Так вот за последние 4 месяца на русскую локаль приходится около 8000 меритов.
И при подсчете на всех - это будет 1,6 мерита на 1-го человека.

А вот в англоветке эта цифра будет 60 000 (конечно с погрешностью).
И это означает 6 меритов на 1-го человека.

Отсюда идут цифры о том, что имея нечетное количество мерита - его не отдают и то, что мерит в российской локали гораздо ценнее чем в англоветке. И многие проблемы пре-ранга уйдут, если хотя бы вдвое увеличить количество меритов именно для русской локали.

Поэтому я считаю, что не станут уменьшать количество меритов для пре-ранга. И единственный способ для всех нас - это увеличивать количество мерит-сорсов. А в идеале - знать, как они работают, чтобы видеть сколько меритов распеределяется.

Потому что в русской локали 1 мерит можно спокойно приравнять к 5-и меритам в англоветке :) Как год за два :)


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: crypmike on July 14, 2018, 06:46:26 PM
был же анализ раздачи русских меритов вроде? Насколько я понял из поста на английском треть меритов, лежит без движения, как минимум
А то и больше. Я сейчас коплю мерит (и делаю это скурпулезно), пишу посты и всегда палю фулл-мемберов, кто мне пишет, что пост-то полезный, а мерит не жертвуют.
Я спрашиваю себя: а почему вот? Почему не нажать на единичку мерита за полезную инфу? Рекламы телеги у меня в подписи нет, себя я не промоучу, так какой же мне смысл писать что-то полезное, если это полезное не будет поощряться? Логика соверешнно элементарная тут. Ну да не о том я...
Так вот, часто они этот мерит вообще никому не жертвуют и таких людей очень много. Я уже молчу про мертвые аккаунты


Так а их вина тут в чем? Они получили свои законные 100 меритов сразу, в зависимости от ранга. И с чего вы взяли, что фулл мемберы не благодарят других? Много раз видел подобные случаи
См ответ выше.


Я не против вашей идеи. Считаю, что дополнительный приток меритов в русскую локаль пойдет во благо.
Однако, как я понимаю - в англоветке все спокойно. И вполне вероятно, что они считают - что и в русской локали тоже все совсем неплохо с меритами.
Кстати, данный пост и в англ ветку выносить буду. Переведу вот только
Тебе кстати +мерит за энцикопедические знания / осведомленность




Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: DDADDYFYODOR on July 14, 2018, 09:52:07 PM
Новая система меритов нужна для того чтобы зафиксировать привилегированное положение старичков от засилья новичков.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Senopes on July 15, 2018, 06:33:08 AM
Поддерживаю! Система оставляет желать лучшего, кислород новичкам перекрыли напрочь, не дают дорогу молодым ;D


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: AsAlik on July 15, 2018, 01:01:22 PM
Ребят,подскажите,где посмотреть можно количество юзеров нашего,русского,локала. Мысль одна возникла,афера небольшая ;D  Очень надо!!!


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: another01 on July 15, 2018, 11:16:26 PM
И единственный способ для всех нас - это увеличивать количество мерит-сорсов. А в идеале - знать, как они работают, чтобы видеть сколько меритов распеределяется.

Потому что в русской локали 1 мерит можно спокойно приравнять к 5-и меритам в англоветке :) Как год за два :)

Ну я пожалуй не возьмусь судить сколько точно англо-меритов стоит один русский мерит, но с уверенностью могу заявить что сколько я не старался мериты вообще не получал и вот введение меритсорсов реально изменило ситуацию!!
Больше оно то конечно всегда хочется но я думаю еще 2-3 меритсорса на русскую локаль нужно выделить, во первых существующие не могут охватить весь объем, во вторых так у каждого будет "своя грядка" и как следствие люди интересующиеся узкими направлениями (типо только трейдинг или только майнинг) смогут получать мерит за качественный контент и делится им потом в последствии друг с другом. Аминь.

Максимум - это общий статс пользователей онлайн, на всем форуме.

А вот вам еще один минул старого движка на лицо. Это ведь не проблема доступа, я правильно понимаю?


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Meritokrat on July 17, 2018, 06:56:47 AM
Ребят,подскажите,где посмотреть можно количество юзеров нашего,русского,локала. Мысль одна возникла,афера небольшая ;D  Очень надо!!!
Я с этой цифрой могу перевернуть форум :). С цифрой количества пользователей в каждой локали, даже с погрешностью процентов в 20.
Но ее нет. Максимум - это общий статс пользователей онлайн, на всем форуме.
Возможность получить такую цифру (и любые другие) есть. Зачем?
Если нужна конспирация, можно в ЛС.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: 616rubbish on July 17, 2018, 08:56:21 AM
Что со старой, что с новой системой нужно хорошо поработать, чтобы получить высший ранг


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Wemalla on July 17, 2018, 10:22:47 AM
очень удачная, как раз для тех, кто пришел в крипту раньше всех и зарабатывает также больше всех


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: BlackFalcon09 on July 17, 2018, 10:31:07 AM
Вы думаете что они че то поменяют люди уже жалуются с момента появление мерита и что в итоге как и был так и остался


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: crypmike on July 17, 2018, 04:14:17 PM
Что со старой, что с новой системой нужно хорошо поработать, чтобы получить высший ранг

Пфф...  ;D ;D ;D Это сообщение сделало мой день!!)) Думаете вообще что несете хоть иногда или нет?) Ох уж эти " постострочеры".
А что взять с человека с активити 12; Но только на форум пришел и уже строчит свои мысли  :D


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: dripik on July 17, 2018, 05:01:49 PM
Что со старой, что с новой системой нужно хорошо поработать, чтобы получить высший ранг
По мне так старый был на много лучше , вообще не вижу смысла вводить получение мерита с помощью других участников , просто бы увеличили сроки , чтобы получить этот мерит и все.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: ivsem on July 18, 2018, 10:41:50 PM
очень удачная, как раз для тех, кто пришел в крипту раньше всех и зарабатывает также больше всех
Нам дано время чтоб мы могли познать и научиться.
А вообще Сатоши этот форум создал не для того,чтоб ничего не понимающие в этой технологии люди ,могли зарабатывать реальные деньги.

Те кто сейчас могут хорошо зарабатывать ,заслужили этого!
Я о тех кто в этой теме более 2-х лет
А тут такой хай пошел , и толпа новых людей могла лишить заработка старожил этого форума.
А они в форуме регались не для участия в баунти.

  Всем респект и уважуха! ;D


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Tokingold on July 20, 2018, 12:00:55 PM
Пишу, читаю, советую новичкам уже месяца три но не одного мерита так и нет, что уже писать не пойму.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: bakasabo on July 20, 2018, 12:44:50 PM
Пишу, читаю, советую новичкам уже месяца три но не одного мерита так и нет, что уже писать не пойму.

Просмотрел ваши сообщения, и если честно, то не нашел ни одного поста, где бы вы настолько помогли, чтобы вас наградили меритом  ::) Много постов с отчетами, много постов с общей информацией.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: johhnyUA on July 20, 2018, 02:08:06 PM
По мне так старый был на много лучше , вообще не вижу смысла вводить получение мерита с помощью других участников , просто бы увеличили сроки , чтобы получить этот мерит и все.

Date Registered:   July 08, 2018, 12:15:20 PM

 ;D ;D ;D
Что, решил покачать свои аккаунты что бы потом продать, а? Из-за таких как ты все это и ввели.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Serhii8102 on July 20, 2018, 04:44:54 PM
Эта система зделана на основе правительства,багатый багатеет,бедный беднеет.Нечего нового.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Anitta88 on July 20, 2018, 07:41:13 PM
Таким образом отсекают конкурентов в лице новичков!
 


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: vit7777 on July 20, 2018, 11:39:02 PM
Я считаю эту систему не удачной, потому что новые люди не видят возможности заработать мерит,
и  рангом выше Jr. Member подняться нет возможности, и следовательно кто выше рангом и останутся на своих местах по рангу и будут общаться на форуме а новичков не что не привлекает
отсюда и активность на форуме снижается .
Как я понимаю мерит не кто уже не отменит.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: sobolevcrypto on July 21, 2018, 07:03:20 AM
Я стремлюсь заработать этот мерит, но пока неудачно, вариант покупать, щас много кто продает эти мериты.. но если в них какой-то толк..


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: johhnyUA on July 21, 2018, 07:58:08 AM
Я стремлюсь заработать этот мерит, но пока неудачно, вариант покупать, щас много кто продает эти мериты

Не ври. Посмотри свои сообщения, там только бессмысленный флуд и баунти репорты. Ты думал тебе за такое насыпать должны горку меритов. Серъезно?


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: taikuri13 on July 21, 2018, 09:54:50 AM
Я считаю эту систему не удачной, потому что новые люди не видят возможности заработать мерит,
и  рангом выше Jr. Member подняться нет возможности, и следовательно кто выше рангом и останутся на своих местах по рангу и будут общаться на форуме а новичков не что не привлекает
отсюда и активность на форуме снижается .
Как я понимаю мерит не кто уже не отменит.

Интересная позиция, но не удивительная.
Каждый рубашку меряет на себя.

Просто представьте, вы пригли в сообщество, которое давно устоялось, люди успели перезнакомиться друг с другом, поругаться, помириться :)
И вот новый участник.
- А что же интересного в нем?
- Ладно, первые вопросы, что такое кошелек и в каком месте сделать татуировку приватника...
Все через это проходили. Но что же дальше?

Считаю, что месяца на изучение форума - вполне достаточно, чтобы появилось понимание того, куда же вы на самом деле попали.
Основных пути будет два, либо пятым сообщением писать отчет в баунти либо просто почитать неделю, походить по ссылкам, изучить поиск по форуму.

А дальше все просто, любой, кто на этом форуме долго (я не причисляю себя к этому списку) абсолютно спокойно откроет ваш личный кабинет, они все открыты, посмотрит ваши сообщения и сделает выводы, о том, зачем же вы пришли на этот форум.

И эти выводы вам очень не понравятся. Потому что явной и отрытой, а скорее всего и единственной целью получения заветной 10-ки меритов для повышения ранга - будет участие в подписной компании. Чутка побольше стейков, все это явно и очень понятно.

И что же произойдет с таким участником, который получит заветную 10-ку меритов и тут же побежит примерять новую подпись?
Что произойдет, если такой пользователь просто пропадет со всех радаров и будет появляться только в баунти-ветках и радовать всех нас прекрасными постами по 6-8 слов, постами, единственная цель которых - чтобы их засчитали менеджеры подписной.

Посмотрите на себя, оцените себя - каждый должен задавать эти вопросы себе.

1. Зачем я на этом форуме?
2. Меня интересно читать?
3. Мои мысли - интересны людям?

Ответив на них - любой способен понять и цель системы мерит и то, что все эти посты в несколько слов старшие товарищи видели уже не сто и не двести раз. Отсюда приходит понимание.

Посмотрите форум, посмотрите на тех, у кого уже есть 20-ка меритов. Они смогли.
Почитайте их кабинеты и посмотрите за что получены мериты.

Форум открыт для любого нового пользователя. Здесь абсолютно нормальные люди, которых объединяет идея крипты.



Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: tringt on July 21, 2018, 10:35:32 AM
рангом выше Jr. Member подняться нет возможности, и следовательно кто выше рангом и останутся на своих местах по рангу и будут общаться на форуме а новичков не что не привлекает
Кто вам то общаться запрещает,общайтесь на здоровье.Если вы считаете, что к мнению низких рангов никто прислушиваться не будет, то вы ошибаетесь на форуме есть куча человек небольших рангов, которые также уважаемые на форуме.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: cryptomaker777 on July 21, 2018, 12:42:55 PM
очень тяжело поднять будет ранг. надеюсь, систему усовершенствуют, облегчив возможность получения рангов


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Bromich on July 21, 2018, 01:08:16 PM
очень тяжело поднять будет ранг. надеюсь, систему усовершенствуют, облегчив возможность получения рангов
Уже сто раз обсуждалось в основной теме, шансы на какое-то упрощение системы активно стремятся к нулю, усложнить да могут. упростить нет, форумноеи начальство не заинтересовано больше в притоке высоких рангов, набитых на постах из одного предложения


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Gugakid on July 21, 2018, 03:04:56 PM
Автору топика и всем остальным недовольным баунтистам предлагаю изучить мнение администрации форума:

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2818350.msg29540717;topicseen#msg29540717

Кто грамотно переведет этот пост на русский - получит от меня мерит  :)

я с вами соглашусь. Форм изначальна создан для того чтобы обмениваться знаниями а не для баунти. Конечно всем хочется получать высокий ранг но с легким путем. Люди всегда ищут легкие пути и это ух натура.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Insert_ on July 21, 2018, 03:08:33 PM
Я считаю, что нынешняя система крайне неудачная.

Честно говоря так и не понял почему она неудачная. И уверен, что она неудачная только для тебя. Меня например все устраивает. Да, поначалу было  сложно и я не одобрял эту систему. Теперь мериты зарабатывает тот, кто хочет их заработать. остальные ноют целыми днями, вместо того, чтобы дать обществу какую то стоящую информацию


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: crypmike on July 21, 2018, 05:15:35 PM
Я считаю, что нынешняя система крайне неудачная.

Честно говоря так и не понял почему она неудачная. И уверен, что она неудачная только для тебя. Меня например все устраивает. Да, поначалу было  сложно и я не одобрял эту систему. Теперь мериты зарабатывает тот, кто хочет их заработать. остальные ноют целыми днями, вместо того, чтобы дать обществу какую то стоящую информацию
Вы ничего не попутали уважаемый?

Merit summary for Insert_
Activity: 252
Merit: 10
Received in the last 120 days - 0



У меня за последний месяц 24 мерита  8)

Вопрос кто ноет а кто зарабатывает.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Polkeins on July 21, 2018, 05:23:12 PM
На форуме все баунтисты, в тч и Вы, судя по подписи  :)

Не надо за всех говорить.
Моя подпись - это мой проект. Я на нем пока больше теряю чем зарабатываю  :)
Тогда извините. Но все равно большинство баунтистов
Дружище могу тебе сказать по своему опыту, что все не совсем так как ты себе представляешь. Я конечно не старожил форума, но какой никакой опыт есть. Я могу тебе сказать, что прошел все этапы от "Бля где и как купить биткоин, быстро блин", а что это такое баунти?", "Так куда здесь отчет писать", "Мерит епт что это такое?"

Я даже твиттер завел, медиум, реддит и прочее, что кстати не так уж плохо. Отлично в свое время твиттер отчетами захламлял страницы, потом были реддит, стимит, стал писать статьи и закрутилось. Стал интересоваться что к чему, разбираться потихоньку, забросил твиттер, стал вдумчиво читать форум, много читать, участвовать в дискуссиях, задавать вопросы, потом стал писать делиться мыслями, уже пошли какие-никакие осмысленные посты. Пока я еще совсем зеленый конечно, но могу сказать что уже знаю за кем следить, с кем общаться, кого слушать а кого нет, стал немного ( на самом деле много ) раздражать шитпостинг, может я и на правильном пути, я не знаю, но когда вникаешь глубже в форум, перестаешь думать обо всем в разрезе только баунти. Уже собираешь информацию, общаешься с людьми, пробуешь всякое. Полагаю без живительного пинка под зад системы меритов я бы так и набивал активити не сильно задумываясь.  
Плюс ко всему на себе испытал мериты за репорты, когда темы летели в разное, начинать что-то было страшно, а страницы для новичков вырезались под корню. Сейчас еще очень даже неплохо, я бы вообще сказал вольница.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: crypmike on July 21, 2018, 05:26:49 PM
я с вами соглашусь. Форм изначальна создан для того чтобы обмениваться знаниями а не для баунти. Конечно всем хочется получать высокий ранг но с легким путем. Люди всегда ищут легкие пути и это ух натура.

Чтобы была мотивация для обмена знаниями нужна система поощрений, это нормальная практика в мире. Жаль что вы этого не понимаете.
Какой смысл людям писат посты на btk если можно писать в свой телеграм-канал / блог и получать за это хотя бы подписчиков?
Без системы мотивации количество полезных постов будет очевидно значительно ниже
Соответственно меньше народу и меньше прибыли администрации.

Да и потом, вы бы хоть прочитали пост, о котором говорит автор комментария, на который вы ответили
Аминистрация форума там рассамтривает как раз систему поощрения.

На счет обмена знаниями — сколько содержательных постов вы написали?


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Diabolov on July 21, 2018, 06:00:49 PM
Обычный передел рынка, баунти это прибыльное мероприятие, таким образом системой мерита убирают конкуренцию.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: taikuri13 on July 21, 2018, 06:40:47 PM
Обычный передел рынка, баунти это прибыльное мероприятие, таким образом системой мерита убирают конкуренцию.

Вы знаете, сегодня мне под руку попался пост глобального модератора этого форума. Человека с регистрацией в 2013 году.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=4213877.msg42591939#msg42591939

Он сдает свою подпись Легендари в аренду. Цена вопроса - 300 долларов в месяц.
Не знаю, конечно про какой передел рынка вы имеете ввиду, но для меня 300 долларов в месяц - это зарплата продавца в киоске с кофе и бутербродами, причем глубоко в провинции.

Говоря простыми русскими буквами - это копейки, чтобы вообще задумываться об этом. Хотя, возможно это предел мечтаний, но вот для кого - непонятно.

На этом форуме масса возможностей и самый дешевый и затратный - это баунти.

Так что слова про конкуренцию - можно не употреблять, даже для того, чтобы оправдать себя и свою лень.
 


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Pologons on July 21, 2018, 08:12:22 PM
новая система повышения рангов за мерит неудачна тем что его почти невозможно заработать людям которые не пишут посты.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: KLoUN287 on July 21, 2018, 09:22:22 PM
новая система повышения рангов за мерит неудачна тем что его почти невозможно заработать людям которые не пишут посты.
Ну а собственно за что еще мерит давать кроме постов? за красиво оформленный отчет в баунти? За новую подпись?
Система начисления меритов должна быть усовершенствована. Джуны и ньюбаи не имеют смерит, которым могут делиться, а это основная аудитория для новых идей. Редко когда старшие ранги снизойдут до джуна, чтобы воспользоваться его идеями или прокоммениторвать. Смерит должны иметь все ранги, но иметь разный "вес" в присвоении ранга.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: fenix787 on July 22, 2018, 07:15:05 AM
Как мне кажется - система меритов еще больше ухудшила положение дел на форуме. Если раньше писали что-то бесполезное в виде комментариев, то теперь каждый норовит создать новую тему. На мой взгляд - это еще больше захламляет форум


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: KLoUN287 on July 22, 2018, 09:20:46 AM
Как мне кажется - система меритов еще больше ухудшила положение дел на форуме. Если раньше писали что-то бесполезное в виде комментариев, то теперь каждый норовит создать новую тему. На мой взгляд - это еще больше захламляет форум
Мне нравятся такие комментарии от людей, которые на форуме пару месяцев  ;D
Всякие бывают ситуации, вдруг основной акк выведен из строя и приходится с нуля "поднимать" ранг. ну или другие какие-то причины :D


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Bogdan97 on July 22, 2018, 03:44:36 PM
Как мне кажется - система меритов еще больше ухудшила положение дел на форуме. Если раньше писали что-то бесполезное в виде комментариев, то теперь каждый норовит создать новую тему. На мой взгляд - это еще больше захламляет форум
Мне нравятся такие комментарии от людей, которые на форуме пару месяцев  ;D
Да мне тоже, или у людей у которых там 12 меритов, и они понимают что уже не подняться выше, если из штанов не выпрыгивать, но это обстоятельства судьбы товарищи)


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: pa1nxgod on July 23, 2018, 07:18:57 PM
Мерит нужно оставлять это хорошая идея. Но сделать его получение более легче, например за большую активность ( нормальную активность, актуальную,информативную) За дату реги давать, например
активи за месяц максимум + бонус 5 мерита к примеру. Если активити за месяц средний - 3 мерита. Естественно от ранга должно быть изменение в вознаграждении. У людей хоть так появится мерит и они будут более охотно им делиться! Идея есть, надеюсь админы заметят.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: crypmike on July 23, 2018, 07:31:50 PM
Мерит нужно оставлять это хорошая идея. Но сделать его получение более легче, например за большую активность ( нормальную активность, актуальную,информативную) За дату реги давать, например
активи за месяц максимум + бонус 5 мерита к примеру. Если активити за месяц средний - 3 мерита. Естественно от ранга должно быть изменение в вознаграждении. У людей хоть так появится мерит и они будут более охотно им делиться! Идея есть, надеюсь админы заметят.
Почти ничем не отличается от активити
"нормальную активность, актуальную,информативную" оценить не представляется возможным кроме как оценкой полученного за нее мирита, о чем я собственно и написал в топике


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: taikuri13 on July 23, 2018, 07:36:37 PM
Мерит нужно оставлять это хорошая идея. Но сделать его получение более легче, например за большую активность ( нормальную активность, актуальную,информативную) За дату реги давать, например
активи за месяц максимум + бонус 5 мерита к примеру. Если активити за месяц средний - 3 мерита. Естественно от ранга должно быть изменение в вознаграждении. У людей хоть так появится мерит и они будут более охотно им делиться! Идея есть, надеюсь админы заметят.

За дату регистрации - хорошая идея, да вот кто-нибудь кучу аккаунтов создаст и будет ждать.
Как предлагаете это решать?

Активити за посты, причем без разницы какие. Даже за отчеты в баунти.
И кого же по вашему стоит поощрять?

Ваши предложения моментально преватят этот форум в набивалку шитпостов, потому что никто не будет проверять качество постов.
Потому что то, что вы предлагаете - это как раз форум января, до введения системы меритов.

Ну и последний момент - если мериты будут давать за непонятную активность и можно будет спокойно выращивать аккаунты - то к кому по-вашему мнению будут перетекать мериты?

Думаете, что кто-то будет думать о других...

А так-то если есть идеи - это совсем неплохо. Только эти идеи должны быть подготовленными.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: pa1nxgod on July 29, 2018, 10:06:43 PM
Ограничить реги, смысл вообще разрешать иметь несколько акков? Даже если не ограничивать создания нескольких акков одним человеком. То давать мерит только тем которые активные, если ты просто зарегал и ничего не пишешь конструктивного и т.д. Не получишь свой мерит за дату реги, тем самым большая часть ботоводов откажется от этого. Т.к. в этом нет смысла много времени и труда нужно вкладывать, а главное времени. Даже если учесть что  человек будет делать их под продажу смысла в этом ноль! За мизерную цену продавать нет резона, а за большую спроса - 0. А если человек будет делать для себя ( для тех же самых баунти ) То много аккаунтов он вести не сможет, банально не будет хватать времени и главное мысли чтобы делиться своим мнением по 3 раза. Я не говорю, что предлагаю идею в идеале...Как говорил один Великий человек "Критикуешь - предлагай" Я считаю что идея с Merit не идеальная, но довести до идеала есть возможность. Это касаемо реги, а насчет активности
Активность можно убрать из некоторый разделов ( баунти отчеты как раз ) и всех ненужных тем, я понимаю что предлагаю бывшую систему рангов, но если и давать мерита то мало, чтобы у людей была мотивация  и старым методом мерит ( за хорошие посты и т.д. ) И за активность тоже. Я считаю, что большая часть просто не хочет делиться своим меритом) Я понимаю 10 мерита еще как-то ( чудным образом) можно получить, но как получить 100? Вывод в том, что куча людей сейчас стоят на джуниоре или мембере потому что дальше ну просто очень сложно.
Также тут подумал еще идея или дополнение к старой ( считайте как хотите )
Есть человек у него ранг Джуниор Мембер, он давно на этом ранге и его активити перевалило за 60 ( нужный активити для мембера) почему бы не дать ему 5 меритов. Перевалило за 120? дать еще 5.
Насколько я понимаю посты не несущие смысл или просто спам контролируются и сносятся, получается активити заслуженный? Я реально лично видел людей с низким рангом и огромным активити, почему бы не решить эту проблему. Еще тем самым форум увеличит кол-во мерита и людей возможно начнут делиться им активнее. Также и для мембера сделать условия, что при достижении энного кол-во активити давать этот такой необходимый мерит.
Или по мне худший вариант снизить планки



Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: crypmike on July 29, 2018, 10:41:06 PM
Пожалуйста, перед тем как предлагать что-то, отвечайте на свои же предложения со стороны администрации форума. Ну сколько можно...

Ограничить реги, смысл вообще разрешать иметь несколько акков?
Зашел и зарегался с другого IP, в чем проблема?

Активность можно убрать из некоторый разделов ( баунти отчеты как раз ) и всех ненужных тем
Это слишком субьективно

Я понимаю 10 мерита еще как-то ( чудным образом) можно получить, но как получить 100?
Можно. Время нужно и усердная работа

Есть человек у него ранг Джуниор Мембер, он давно на этом ранге и его активити перевалило за 60 ( нужный активити для мембера) почему бы не дать ему 5 меритов. Перевалило за 120? дать еще 5.
Я реально лично видел людей с низким рангом и огромным активити, почему бы не решить эту проблему.
С чего бы это просто так давать? Так получается что мерит получают люди, которые ничего полезного на форум не привносят. И где тут мотивация
С увеличением числа фуллов и выше будут обесцениваться как раз те же самые баунти, поэтому людям, которые не приносят ничего полезного, мерит давать нельзя
Не в интересах форума просто так вот взять и увеличивать число мерита за счет благотворительных акций

Насколько я понимаю посты не несущие смысл или просто спам контролируются и сносятся, получается активити заслуженный?
Это вам кажется) Полно пустых комментариев







Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Resumean on July 29, 2018, 11:18:42 PM
Нормальная система, только не хватает источника мерита в русском локале, но это – дело времени.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Namven on July 29, 2018, 11:45:09 PM
Я считаю, что нынешняя система крайне неудачная. И попытаюсь кратко объяснить, почему.

Я не так давно на форуме, я активный, но набрал лишь 20 мирита за 20 (!) постов. Не комментариев, а именно постов.
Нет, я не жалуюсь и это довольно логично, что участник, который активнен лишь месяц, не должен быть фулл-мембером и это ок.

Но вот что не укладывается в моей голове.
В то же время на форуме полным полно фулл-мемберов по 100 мерита, которые, судя по истории, вообще ничего полезного не написали за все существование на форуме,
да к тому же и не благодарят меритом других участников.
И они правы, потому что набрать еще 150 мерита до Sr.member задача в нынешних реалиях почти не выполнимая.
Естественно, новички в таких сложных условиях прокачки тоже не особо заинтересованы в активности.

Моё видение системы:
Ныняшняя ситуация с тем, что участники делятся меритом за понравившиеся посты, мне нравится. Но к ней нужна дополнительная мотивация.
Мерит должен даваться за полезную активность — за посты и комментарии.
Если ты за месяц набрал меритнутые посты — получаешь ещё сверху. Что-то типа шоколадки за пятёрку.
Именно так мы дополнительно мотивируем писать полезный контент.

Это будет хоть какая-то мотивация для новичков и старичков что-то делать.
А то большинство сидит и даже не беруться за задачу набора мерита тк это крайне сложно.

Я очень надеюсь, что авторы форума что-то придумают с происходящим и что-то поменяют в будущем.
 
Как вы видите новую систему мерита?
 

А как бы среагировал Сатоши на появление системы мерит, вот что любопытно. А если он вернется и заявит, что это не канон и противоречит его задумке? Это возможно? Настолько же да, насколько и нет.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: petruxa80962 on July 30, 2018, 04:50:18 AM
Многие заблуждаются на счёт мерита так как дело та совсем не в нём, я уже не раз говорил что сам на это счёт ошибался,  т.к. в самом начале не совсем понял его функции, ведь дело не в меритах а в постах и активности что взаимосвязаны с меритом но многие не видят этого, единственное на мой взгляд не правильно не то что мерит не актуален а то что не предусмотрели влияние мерита и не внесли поправки, на что сам мерит влияет, ведь многие даже не обращают внимания что с самого начала дело было в том чтоб больше писали полезного и принимали активное участие в развитии биткоинталка. Ведь зачем париться по пустякам думают большинство, надеясь что другие будут развивать за всех остальных и так не кто толком и не помогает форуму,а зачем проще ведь просто проявить недовольство по отношению к чему то, чем развивать это.Но даже если большинство так халатно относится ко всему это не значит что так будет проще для всех высказать недовольство и избавится от хорошей идеи над которой прейдёться потрудиться. Нужно ввести поправки по отношению к активности и за это давать дополнительные мериты, это и будет хорошим и заслуженным решение проблем с меритами вот и всё что требуется. И не забывайте что всегда менеджеры рады хорошим постам и особенно хорошим идеям, так что не стесняемся и дружно помогаем развиваться остальным и самим об этом не забывать.Удачи всем надеюсь понимание фоумчан чтоб они вспомнили что это всё для них и делается для помощи им и ихней хорошей жизни)))


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Airdare on July 30, 2018, 04:51:01 AM
Нормальная система, только не хватает источника мерита в русском локале, но это – дело времени.
а смысл, просто закрыли лавочку
мерит нужен только для подписных
видел подписные, где легенды получали 10$


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: crypmike on July 30, 2018, 06:38:23 AM
Нормальная система, только не хватает источника мерита в русском локале, но это – дело времени.
а смысл, просто закрыли лавочку
мерит нужен только для подписных
видел подписные, где легенды получали 10$
Я так понимаю, вы из тех кто прокачивает по несколько аккаунтов?


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: standucci on July 30, 2018, 06:48:59 AM
Поддержу. С одной стороны 20 мерита за 20 постов это ок, с другой стороны 150 мерита за 150 постов не набрать. Желание отпадает развиваться


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: kemal379 on July 30, 2018, 07:09:16 AM
По мне, так все логично, это защита от мультиводства. Свой реальный аккаунт вы рано или поздно прокачаете, а для доп. аккаунтов система такова, что даже заморачиваться не стоит.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Lauren19 on July 30, 2018, 07:20:35 AM

 
Как вы видите новую систему мерита?
 

Все просто: желтые штаны 2 раза ку, красные штаны присед и 5 раз ку.
Не будешь выполнять требования пожизненный ицых с гвоздями.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: dima90va99 on July 30, 2018, 08:52:51 AM
Для баунтистов, да она неудачная. Но для форума она очень даже удачная. Спама и мусора меньше.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: pa1nxgod on July 30, 2018, 10:17:45 AM
Пожалуйста, перед тем как предлагать что-то, отвечайте на свои же предложения со стороны администрации форума. Ну сколько можно...

Ограничить реги, смысл вообще разрешать иметь несколько акков?
Зашел и зарегался с другого IP, в чем проблема?

Активность можно убрать из некоторый разделов ( баунти отчеты как раз ) и всех ненужных тем
Это слишком субьективно

Я понимаю 10 мерита еще как-то ( чудным образом) можно получить, но как получить 100?
Можно. Время нужно и усердная работа

Есть человек у него ранг Джуниор Мембер, он давно на этом ранге и его активити перевалило за 60 ( нужный активити для мембера) почему бы не дать ему 5 меритов. Перевалило за 120? дать еще 5.
Я реально лично видел людей с низким рангом и огромным активити, почему бы не решить эту проблему.
С чего бы это просто так давать? Так получается что мерит получают люди, которые ничего полезного на форум не привносят. И где тут мотивация
С увеличением числа фуллов и выше будут обесцениваться как раз те же самые баунти, поэтому людям, которые не приносят ничего полезного, мерит давать нельзя
Не в интересах форума просто так вот взять и увеличивать число мерита за счет благотворительных акций

Насколько я понимаю посты не несущие смысл или просто спам контролируются и сносятся, получается активити заслуженный?
Это вам кажется) Полно пустых комментариев

Это Вы где столько айпишников нароете? Я объяснил даже если человек создаст много аккаунтов следить за всеми он не сможет.
А насчет активити и бесполезных сообщений, я не говорю давать миллион этого мерита за дату реги. Бонус можно ограничить после фулл мембера он не будет даваться.
120 активити набрал - мембер
240 активити набрал - фулл мембер ( дальше фулл мембера по активити не набрать)
Все просто хочешь быстро качнуть ранг и быть крутым - придется искать неправильные темы или сообщения ( модерировать )
Просто общаешься, делишься мнениями, даешь советы, получаешь советы, помогаешь новичкам - копи 120 активити
С ограничением 14 активити в две недели, это сколько нужно будет убить времени ботоводу чтобы без мерита качнуть аккаунты.
Просто извините меня если я ошибаюсь в нашей Русской ветке очень мало мерита как я понимаю, возможно я ошибаюсь. Т.к. я никому не помог, я просто делюсь своим мнением и читаю чужие)
Чтобы набрать 120 активити нужно 4.5 месяца это же не так мало, а 240 8,5 месяца. Дальше убрать бонус и все.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: RusKZ on July 30, 2018, 11:19:50 AM

А зачем вам эти мериты и ранги?
Хотите красивые круглешки рядом с ником видеть? Ну сделайте донейт форуму и получите статус вип...
Ну как же. Подписные баунти какие у вас аллокации и какие у нас.


Это форум для общения, обмена опытом и идеями по развитию биткоина.
Администрации насрать с высокой колокольни на то, что кому-то неудобно участвовать во всяких баунтях и подписных. Не нравится система рангов - создайте свой более лучший форум и идите баунтить своими подписями туда. Этот форум от вашего ухода скорее всего ничего не потеряет.
Точно так же форум скорее всего ничего не приобрел с вашим приходом. Ага,  я говорит обычный форумчанин, и лицемерие мне не чуждо..... создайте говорит свой более лучший форум и идите баунтить своими подписями туда. А у самого в подписи реклама биржи. ))))). Хотя ваша позиция мне понятна, у самого то все в порядке с рангом.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: taikuri13 on July 30, 2018, 12:26:01 PM

А зачем вам эти мериты и ранги?
Хотите красивые круглешки рядом с ником видеть? Ну сделайте донейт форуму и получите статус вип...
Ну как же. Подписные баунти какие у вас аллокации и какие у нас.


Это форум для общения, обмена опытом и идеями по развитию биткоина.
Администрации насрать с высокой колокольни на то, что кому-то неудобно участвовать во всяких баунтях и подписных. Не нравится система рангов - создайте свой более лучший форум и идите баунтить своими подписями туда. Этот форум от вашего ухода скорее всего ничего не потеряет.
Точно так же форум скорее всего ничего не приобрел с вашим приходом. Ага,  я говорит обычный форумчанин, и лицемерие мне не чуждо..... создайте говорит свой более лучший форум и идите баунтить своими подписями туда. А у самого в подписи реклама биржи. ))))). Хотя ваша позиция мне понятна, у самого то все в порядке с рангом.

Это его биржа, его проект.



Далее - в этом мире полно проблем, в каждой стране.
Если взять отдельно стоящую территорию, которую пока не обнесли колючей проволокой - можно сказать, что ваша позиция абсолютно верна.
Ведь это вы ходите в Газпром и Роснефть - с требованием пересмотреть итоги приватизации?

Ведь это вы приходили в Микрософт и требовали чтобы их акции стоили также  дешево, как много лет назад?

Поэтому с позициями - попроще. Форум - частная собственность.
К примеру - вы пришли к чужому человеку в дом и начали диктовать свои правила.
Куда вы будете направлены в подобном случае и быстро?

И да, построить свой дом - никто не мешает.


Это Вы где столько айпишников нароете? Я объяснил даже если человек создаст много аккаунтов следить за всеми он не сможет.
...

Сканером пройдусь, по диапазонам. Будет даже больше.
Человек проследить не сможет. А вот бот - вполне, все автоматизируется и написать несколько слов на любом языке совсем несложно.
И через 240 по активити будет очень большое количество Фуллов.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: pa1nxgod on July 30, 2018, 03:28:42 PM

Это Вы где столько айпишников нароете? Я объяснил даже если человек создаст много аккаунтов следить за всеми он не сможет.
...


Сканером пройдусь, по диапазонам. Будет даже больше.
Человек проследить не сможет. А вот бот - вполне, все автоматизируется и написать несколько слов на любом языке совсем несложно.
И через 240 по активити будет очень большое количество Фуллов.

А как вы собственно будите заходить  на аккаунты?
Айпи меняется же если это впн тот же, тем более даже если человек запишет под каким айпи регался аккаунт постоянно он так делать не сможет или же просто надоест.
Тем более как бот будет сам менять айпишник на нужный?
Реги айпи один
Активность с другого
А завтра еще с другого

А насчет активити возможно вы правы, но пороги понизить все таки стоит я думаю.
А вот дата реги я считаю хорошая идея.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: crypmike on July 30, 2018, 03:36:23 PM
А насчет активити и бесполезных сообщений, я не говорю давать миллион этого мерита за дату реги. Бонус можно ограничить после фулл мембера он не будет даваться.
Раз уж на то пошло, я бы предложил как раз давать только после достижения фулл-мембера, потому что более высокие ранги набрать куда сложнее.
С чего тем, кто ничего не наработал, давать нахаляву мерит? Вот фуллы уже заслуженные, пусть и получают, и то при условии меритнутых постов / комментов  ;)

Реги айпи один
Активность с другого
А завтра еще с другого
В нашем веке это не проблема вообще



Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: wh1stleblower on July 30, 2018, 05:36:01 PM
Я считаю, что нынешняя система крайне неудачная. И попытаюсь кратко объяснить, почему.

Я не так давно на форуме, я активный, но набрал лишь 20 мирита за 20 (!) постов. Не комментариев, а именно постов.
Нет, я не жалуюсь и это довольно логично, что участник, который активнен лишь месяц, не должен быть фулл-мембером и это ок.

Но вот что не укладывается в моей голове.
В то же время на форуме полным полно фулл-мемберов по 100 мерита, которые, судя по истории, вообще ничего полезного не написали за все существование на форуме,
да к тому же и не благодарят меритом других участников.
И они правы, потому что набрать еще 150 мерита до Sr.member задача в нынешних реалиях почти не выполнимая.
Естественно, новички в таких сложных условиях прокачки тоже не особо заинтересованы в активности.

Моё видение системы:
Ныняшняя ситуация с тем, что участники делятся меритом за понравившиеся посты, мне нравится. Но к ней нужна дополнительная мотивация.
Мерит должен даваться за полезную активность — за посты и комментарии.
Если ты за месяц набрал меритнутые посты — получаешь ещё сверху. Что-то типа шоколадки за пятёрку.
Именно так мы дополнительно мотивируем писать полезный контент.

Это будет хоть какая-то мотивация для новичков и старичков что-то делать.
А то большинство сидит и даже не беруться за задачу набора мерита тк это крайне сложно.

Я очень надеюсь, что авторы форума что-то придумают с происходящим и что-то поменяют в будущем.
 
Как вы видите новую систему мерита?
 
В будущем они только больше закрутят гайки т.к. слишком много народа залезло в их кормушку.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: pa1nxgod on July 30, 2018, 06:25:32 PM

Раз уж на то пошло, я бы предложил как раз давать только после достижения фулл-мембера, потому что более высокие ранги набрать куда сложнее.
С чего тем, кто ничего не наработал, давать нахаляву мерит? Вот фуллы уже заслуженные, пусть и получают, и то при условии меритнутых постов / комментов  ;)



с мембера до фулла
мне кажется тяжелей всего)


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Virtuxq on July 30, 2018, 06:28:17 PM
лучше бы вернулись к старой системе. сейчас с меритом невозможно поднять ранг, особенно тем кто не пишет постов.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: crypmike on July 30, 2018, 08:59:44 PM

Раз уж на то пошло, я бы предложил как раз давать только после достижения фулл-мембера, потому что более высокие ранги набрать куда сложнее.
С чего тем, кто ничего не наработал, давать нахаляву мерит? Вот фуллы уже заслуженные, пусть и получают, и то при условии меритнутых постов / комментов  ;)


с мембера до фулла
мне кажется тяжелей всего)

Как это может быть? 90 мерита против 150. Только за то что ты фулл мерита больше не дают


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Zumbiko on July 30, 2018, 09:20:56 PM
я хотел бы видеть вообще старый вариант. сейчас с меритом невозможно поднять ранги.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: pa1nxgod on July 30, 2018, 09:53:46 PM

Раз уж на то пошло, я бы предложил как раз давать только после достижения фулл-мембера, потому что более высокие ранги набрать куда сложнее.
С чего тем, кто ничего не наработал, давать нахаляву мерит? Вот фуллы уже заслуженные, пусть и получают, и то при условии меритнутых постов / комментов  ;)


с мембера до фулла
мне кажется тяжелей всего)

Как это может быть? 90 мерита против 150. Только за то что ты фулл мерита больше не дают

Ну по моему новым людям тяжко добыть мерита, а когда ты фулл мембер я думаю уже полегче идет, может ошибаюсь)


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: RomaRomius30 on July 30, 2018, 11:50:08 PM
я хотел бы видеть вообще старый вариант. сейчас с меритом невозможно поднять ранги.
Согласен, но думаю в этом и была идея, соглашусь, до мембера можно как то дойти, хотя если взять во внимание меня - это не всем дано) Но а вот дальше? Ну нереальная задача


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: johhnyUA on July 31, 2018, 06:27:12 AM
я хотел бы видеть вообще старый вариант. сейчас с меритом невозможно поднять ранги.

Тебе уж точно ранг поднимать нельзя

заработок на криптовалюте это не основной мой заработок. тем более что в последнее время его почти не стало.

или придет монета которая заменит биткоин и он уйдет с рынка, или он останется лидером и тогда его цена поднимется.

И так все посты. Однострочный спам. Понятное дело что старая система тебе будет нравиться, ты был бы уже фулл мембером таким макаром. Но вот проблема в том, что форум это не Мать Тереза и не богадельня, что бы вас спамеров кормить. Форум превратился в реальную жизнь  :D

Ну по моему новым людям тяжко добыть мерита, а когда ты фулл мембер я думаю уже полегче идет, может ошибаюсь)

Не зависит от ранга. Очень много фулов, синьоров у которых за все это время ниодного или один мерит. Также хватает новичков (даже вот посмотри на ТС-а, 36 меритов заработал) которые нехило так поподнимали свои ранги. Да, вторых меньше чем первых, но так уж и в обычной жизни: больше тех, кто ни то ни се, чем толковых людей.

Согласен, но думаю в этом и была идея, соглашусь, до мембера можно как то дойти, хотя если взять во внимание меня - это не всем дано) Но а вот дальше? Ну нереальная задача

Я вот дошел до фула, условно говоря. Получил 108 меритов как раз примерно за период за который бы я вырос до нужного активити. То, что ты не получаешь мерит проблема твоя. Посмотри на свои сообщения. Половина это спам, вторая - твиттер и фб репорты. Ты хотел что бы тебя меритили за такое? Начинай хотя бы писать что-то интересное, и будет тебе мерит.
Под лежачий камень вода не течет.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: pa1nxgod on July 31, 2018, 11:21:18 AM

Ну по моему новым людям тяжко добыть мерита, а когда ты фулл мембер я думаю уже полегче идет, может ошибаюсь)
Не зависит от ранга. Очень много фулов, синьоров у которых за все это время ниодного или один мерит. Также хватает новичков (даже вот посмотри на ТС-а, 36 меритов заработал) которые нехило так поподнимали свои ранги. Да, вторых меньше чем первых, но так уж и в обычной жизни: больше тех, кто ни то ни се, чем толковых людей.


Ну я тут с вами согласен, но согласитесь что система не идеальная. Я думаю большая часть новичков которые кое-как заработали 10 мерита это мерит за модерацию форума)




Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: BotanicKilt on July 31, 2018, 01:03:04 PM
Если не будет мерита в том виде, в котором он есть сейчас, то все будут создавать клонов и набивать активность бессмысленными постами ради подписных. В итоге все будут получать копейки, поэтому все хорошо с меритом.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: OLEGVOLK on July 31, 2018, 01:32:11 PM
Да потому что теперь получить хотя бы мембера это большой головняк. И мериты эти тоже не кстати.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: bakasabo on July 31, 2018, 01:47:57 PM
Да потому что теперь получить хотя бы мембера это большой головняк. И мериты эти тоже не кстати.

Слушайте, не хочу обидеть, но вы на форуме 2 дня и Вам уже мембера подавай.
Не надо форсировать события, получите вы мерит со временем, если конечно приложите усилия.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: crypto-anarchy on July 31, 2018, 02:33:33 PM
Ну а если бы мерит не ввели? в подписных бы сейчас сидело по 100 хиро и легенд и выплаты были бы мизерными и объемы шитпостинга в надежде на следующий ранг были бы в разы выше нынешних


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: johhnyUA on July 31, 2018, 02:40:05 PM
Слушайте, не хочу обидеть, но вы на форуме 2 дня и Вам уже мембера подавай.
Не надо форсировать события, получите вы мерит со временем, если конечно приложите усилия.

Я тебе открою тайну: скорее всего это чей то мульт. Могу предположить что человек набивает для спама или на продажу. Других объяснений у меня нет.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: keepandhold on July 31, 2018, 02:43:44 PM
Идея с меритом просто великолепна, большинство новых аккаунтов появляется на форуме только для участия в подписных, у многих по 10 аккаунтов Jr. Member и очень хорошо что они не растут в ранге иначе было бы еще больше бессмысленных постов от высоких рангов на форуме размером ровно 80 символов.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: ShonShon2014 on July 31, 2018, 04:57:36 PM
Идея с меритом просто великолепна, большинство новых аккаунтов появляется на форуме только для участия в подписных, у многих по 10 аккаунтов Jr. Member и очень хорошо что они не растут в ранге иначе было бы еще больше бессмысленных постов от высоких рангов на форуме размером ровно 80 символов.
Какая разница тебе то? Высокий ранг пишет бессмысленные посты или низкий. Что для тебя изменится ? Тебе спокойнее станет или что с тобой то будет ? Как писали все бесполезные посты так и будет продолжаться, и нет смысла смотреть на ранг.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: OptimisticTrav on July 31, 2018, 05:30:04 PM
Идея с меритом просто великолепна, большинство новых аккаунтов появляется на форуме только для участия в подписных, у многих по 10 аккаунтов Jr. Member и очень хорошо что они не растут в ранге иначе было бы еще больше бессмысленных постов от высоких рангов на форуме размером ровно 80 символов.

Вот допустим я новичек и недавно на форуме- мне теперь нереально даже до мембера дорасти


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: crypmike on July 31, 2018, 11:34:38 PM
Идея с меритом просто великолепна, большинство новых аккаунтов появляется на форуме только для участия в подписных, у многих по 10 аккаунтов Jr. Member и очень хорошо что они не растут в ранге иначе было бы еще больше бессмысленных постов от высоких рангов на форуме размером ровно 80 символов.

Вот допустим я новичек и недавно на форуме- мне теперь нереально даже до мембера дорасти

Все реально. Я за 2 месяца 36 штук накопил, за полгода такими темпами будет мембер. Не факт конечно, но все же. Глаза боятся руки делают. Приносите пользу и все будет


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Airdare on August 01, 2018, 01:31:08 AM
как раз таки удачная, для легенд и мемберов, чтобы выплаты оставались такими же, и не нужно делиться ни с кем


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Vader9 on August 01, 2018, 02:42:04 AM
Я присоеденяюсь к Вашему мнению.На самом деле сейчас мериты заработать сложно.Но что делать,будем работать.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Puziric on August 01, 2018, 03:05:10 AM
На самом деле система удачная, но не идеальная. Просто люди, владеющие меритом стали вдруг требовательные и не желают так легко раздавать его. К тому же когда начались продажи меритов, то некоторые из них начали задумываться: "А почему это я его должен бесплатно отдавать?". Так они присоединилась к "продавцам".


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Oneymon on August 01, 2018, 12:21:09 PM
Удачная или неудачная система меритов - это смотря для кого, с чьей точки зрения смотреть. Для героев и легенд удачная. Для средних рангов терпимая. Для новичков - это просто шоковая терапия, типа сначала докажи свои знания, а потом мы дадим тебе ранг мембера. Напоминает своеобразный экзамен, чтобы продвинуться в ранге дальше (перейти в следующий класс) нужно набрать столько-то баллов-меритов.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Aleksey77 on August 01, 2018, 10:34:19 PM
Ну система мерита так сяк работает, хотя и криво ппц.
 Почему спрашивается. Сразу оговорюсь, это моё мнение, на истину 1й инстанции не претендую! Из-за лютой нехватки ребят, чья задача специально распространять этот самый мерит - мерит-сорсы, вроде. Причём их кол-во надо просто увеличить в разы, хотя бы будут успевать выискивать что-то стоящее!
 Не путать их с высокоранговыми Хиро, Сирами и прочими (от этого контингента мерит не стОит ждать, по известным причинам - копят для себя или чудовищные приступы жадности и пр. не важно в общем).

И ещё, дай Бог памяти, мерит вводили, как своеобразную защиту ещё и от бесполезного спама, вроде так. Спама меньше стало? Неа.. Нередко, целые темы счищают. А помнится, говорили, что если мерит не поможет, могут даже прикрыть лавочку с подписными...


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Nimbusrf on August 01, 2018, 11:05:16 PM
новая система мерита неудачна тем, что простой участник никогда не писавший свои посты, никогда теперь не сможет поднять свой ранг.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: AlexxxBorisov on August 02, 2018, 11:01:24 AM
А мне кажется - вполне справедливо)
Кто захочет получить мерит - получит!


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: KLoUN287 on August 02, 2018, 11:11:21 AM
Конечно, крайне неудачная. Зачем кому-то делиться меритом, если его можно продать. Введите в поисковик продажа merita.
Вот именно. Бесплатно только "братюням" отсыпят, остальным только за валюту. К сожалению меркальтильность в ру-ветке перебарывает желание вознаградить за полезные посты-топики(


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Golden Way on August 02, 2018, 03:44:17 PM
Конечно, крайне неудачная. Зачем кому-то делиться меритом, если его можно продать. Введите в поисковик продажа merita.
Вот именно. Бесплатно только "братюням" отсыпят, остальным только за валюту. К сожалению меркальтильность в ру-ветке перебарывает желание вознаградить за полезные посты-топики(

Так напишите такой пост или тему, что бы желание вознаградить пересилило меркантильность и все. На разный щитпостинг мериты кидать не будут. Достойные посты и темы собирают мериты и в русской и в английской ветках. Все зависит только от вас.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Cryptovaza on August 02, 2018, 04:48:58 PM
Ну специально ввели, чтобы меньше конкуренции было в подписных участвовать. Удачная или нет-неважно, по сути высокий ранг нужен только для подписных кампаний, опять же, чтобы получать больше прибыли.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: sergeyawa2 on August 02, 2018, 06:14:00 PM
Абсолютно согласен с этим, такая система не правильная, так как у людей нет особой мотивации продвигаться по рангам, да и писать полезные посты, так как понимают, что за это не факт что дадут мерит, который им так нужен! Стоит подумать и разработать улучшенную систему! ???


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Aleksey77 on August 05, 2018, 08:04:02 PM
Конечно, крайне неудачная. Зачем кому-то делиться меритом, если его можно продать. Введите в поисковик продажа merita.
Ввёл... Вроде ничего необычного, пока не стал вникать - охренел (это ещё мягко говоря...)


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: crypmike on August 05, 2018, 09:54:57 PM
Конечно, крайне неудачная. Зачем кому-то делиться меритом, если его можно продать. Введите в поисковик продажа merita.
Ввёл... Вроде ничего необычного, пока не стал вникать - охренел (это ещё мягко говоря...)

И что выяснили? Нам тоже интересно


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Stendarr on August 05, 2018, 10:06:04 PM
Считаю, что система с меритом крайне удачна. Репутацию, как и в жизни, надо упорно и долго зарабатывать.
Еще бы и регистрацию по инвайтам ввести. А количество инвайтов завязать на мерит.(в какой-нибудь пропорции).


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: crypmike on August 05, 2018, 10:09:44 PM
Считаю, что система с меритом крайне удачна. Репутацию, как и в жизни, надо упорно и долго зарабатывать.
Еще бы и регистрацию по инвайтам ввести. А количество инвайтов завязать на мерит.(в какой-нибудь пропорции).

А вы видимо владелец мультиаккаунтов ? ;D
Плохо шифруетесь надо сказать  8)


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Stendarr on August 05, 2018, 11:12:39 PM
А вы видимо владелец мультиаккаунтов ? ;D
Плохо шифруетесь надо сказать  8)
Не угадали. Дешифратор Вас подвел, обновите прошивку :)
Инвайты, на мой взгляд, позволят еще немного ограничить поток бессмысленных тем и сообщений на форуме. Мне, как новичку, который сейчас активно изучает форум в поисках нужной информации,
очень мешает огромное количество одних и тех же тем и вопросов.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: crypmike on August 05, 2018, 11:37:35 PM
Инвайты, на мой взгляд, позволят еще немного ограничить поток бессмысленных тем и сообщений на форуме. Мне, как новичку, который сейчас активно изучает форум в поисках нужной информации, очень мешает огромное количество одних и тех же тем и вопросов.

Три дня назад зарегались и уже успели разглядеть огромное количество одинаковых безсмысленных тем? ну ну)


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Stendarr on August 05, 2018, 11:56:00 PM
Три дня назад зарегались и уже успели разглядеть огромное количество одинаковых безсмысленных тем? ну ну)
Именно так. И сообщений тоже. А сколько на такое сложное наблюдение необходимо времени по-вашему? :)


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: sobolevcrypto on August 06, 2018, 04:08:11 AM
Трудно заполучить мерит с новой системой. Его и так тяжело поднять, дак теперь уж точно мало шансов(


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Kosta Nozdra on August 06, 2018, 04:42:16 AM
значит не такие уж и полезные посты были у ТС. здесь полно тех, кому дали гораздо больше 1 мерита за труд


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: VOY on August 09, 2018, 01:27:36 PM
Ну очень неудачная.Кто то успел набрать мерит,а кто то только пришел.И уже в неравных условиях.Кто набрал его отгородились от других.Защищая свои заработки.И рассказывая нам про благие намерения мерита.Набрали бы они его сейчас?


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: pa1nxgod on August 09, 2018, 04:16:04 PM
Ну очень неудачная.Кто то успел набрать мерит,а кто то только пришел.И уже в неравных условиях.Кто набрал его отгородились от других.Защищая свои заработки.И рассказывая нам про благие намерения мерита.Набрали бы они его сейчас?
Все зависит от знаний, толкования.
При желании можно набрать я думаю, но это система все равно не идеальная.
Форуму нет толку от кучи людей с огромным рангом, нужны люди с знаниями и умением толковать которые смогут продвигать форум дальше, на одних активити далеко не уедешь.
Почему есть процент людей не использующие подписные и аватарки? Потому что они знают как рубить деньги с других  вещей и намного больше, они и часто отвечают на вопросы новичков) Никто не делиться жилками, но ответить на вопрос не сложно же, а дальше уже сам думай как воспользоваться данной информацией. Так что ненужно гнать на людей с большим рангом, они пришли раньше и раньше продвигали когда активность форума была ниже и информации было меньше, они двигали вперед форум задвигая про "неравные условия" это неправильно по отношению к этим людям. Это сугубо ваша проблема, что Вы пришли в эру мерита. А насчет отгородились, хм. Это тоже неправильно. Те кто набрал мерит наоборот читают и пытаются помочь людям с низкими рангами  которым не хватает каких-то знаний. Я согласен что меритом делятся не очень охотно, но почему сразу гнать на людей? Возможно мы делаем что то не так и не получаем мерит? Есть топики в которых выкладывают люди свои темы и если они достойны мерита они его получают, я сам стараюсь читать такие темы ведь люди там серьезно стараются и пишут полезные темы. Проблема в том что многие не понимают что за сообщения обычные редко прилетает мерит.
А почему? Да потому что сообщений куча!!! Чаще всего он прилетает только тогда когда ты помог автору тему или человеку задавшему вопрос, а просто за твое мнение или поддержку разговора такое редко бывает, потому что как раз люди с высоким рангом и люди с меритом чаще смотрят темы где нужно помочь, а не поделиться своим мнением.
А если у Вас вдруг возникнет вопрос "ты блин такой умный, а че сам темы не создаешь или не помогаешь"
Отвечаю за базар(извиняюсь за мой быдлянский):
1. В моей голове пока что не появилась тема или информация которая достойна отдельной темы и чтобы я мог помочь. Или хотя бы интересной людям
2. Я стараюсь помочь и ответить на вопросы на которые могу ответить.
Я хочу сказать что все выше написанное сугубо мое мнение, никакого хейта)


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: kordonshutem on August 09, 2018, 05:32:02 PM
20 мерита за 10 постов - это ещё неплохо. Хотя если посты на уровне первых постов в хороших топиках, то мало вышло совсем.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: formussp on August 09, 2018, 07:21:20 PM
А мне кажется - вполне справедливо)
Кто захочет получить мерит - получит!
А кто захочет купить - купит ,все логично. Не умеешь писать полезный контент, покупай мерит, это как заказывать разного рода работу у фрилансеров.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: taikuri13 on August 16, 2018, 06:54:16 AM
Есть решение на мой взгляд хорошие. Краткость сестра таланта так сказать! Вообщем что я предлагаю
Это усилить сгорание sMerita есть кучу аккаунтов которые просто не отправляют sMerit, если они не нашли хорошую тему или пост за столь долго время ( к примеру две недели) то  сжечь какую-то часть их sMerita. Потому что у некоторых людей такая тактика:"Зачем мне кому-то отдавать, я при возможности дам другу или продам!"
Безусловно это мое мнение, я человек могу ошибаться. Но вот несколько плюсов данного решения:
1. Торговцев sMerita заметно убавиться, им нужно будет перегонять сМерит с одного аккаунта на другой, что собственно и поможет в его устранении. Т.к. когда человек перегоняет это заметно.
2. Люди начнут охотнее делиться сМеритом или же попросту не жалеть его.
3. Для пользователей с сМеритом никого минуса.. не нашел стоящий пост/тему? сМерит сгорит, прочитал/нашел/скинули - поделился! Все просто
4. сМерита станет больше и люди действительно заслуживающие его хоть начнут получать его
5. Не будет избытка просто так лежащего sMerit'a  на аккаунтах людей.

Также я не думаю, что эта идея приведет к избытку Мерита у людей, т.к.  люди не начнут его сливать лишь бы куда.
Также ответ насчет торгашей этим sMerit, они понизят цену и будут продавать быстрее?
А толк от этого?
В любом случае даже если это случиться то у них он быстро кончиться ( если конечно торговец не источник мерита, что я думаю - исключено.) И также продавцы не будут брезговать и будут в наглую лепить Мерит на глупые посты/темы, что также позволить их отловить.
Делитесь мыслями, что и как думает)

Основных вопросов по идее будет два
1. Насколько сильно администрация захочет доработать систему мерит.
2. Как сделать так, чтобы никто не пострадал в результате этого.

Не так давно было обсуждение вопроса о "спящих" аккаунтах, в основном двух верхних рангов (тех, которые получили мериты единоразово, при введении системы и не использовали еще ни одного), обсуждали возможное злоупотребление меритами, если они внезапно проснутся.
У вас неплохое решение этого вопроса.

То, что мерит остается "замороженным" - это проблема локали, в которой меритов не хватает. Поэтому и ценность его - преувеличена. Если бы в русской локали движение меритов было хотя бы (!) в два раза больше - то вопросов об усовершенствовании системы было бы гораздо меньше.

Вопрос остается только в том, каким образом провести расчет для пользователей форума. Потому что могу сказать лично за себя, о том, что я мерит не "солю на зиму" а раздаю. Однако пара свободных меритов как правило - остается всегда. (Для хорошей темы или ответа на мой вопрос, к примеру).

Поэтому считаю, что возможное сгорание не стоит привязывать только к определенной дате (типа в 12 часов ночи - карета превратится в тыкву), а стоит посмотреть на динамику раздачи и сделать привязку именно к этому фактору. Логи и работающие инструменты по системе мерит - существуют.

Возможно это будет динамическая шкала, где в определенный момент сгорать будет определенный процент от имеющегося мерита. Причем шкала идущая от уменьшения - к увеличению (сначала 20% - потом 30% ... итд)

Сама по себе - ваша идея достаточно интересна. Конечно есть люди, которые не заходят на форум достаточно долго и могут потерять от этого. Однако в этом вопросе потери соизмеримы по сравнению с пользой для активных участников.

ps: В любом случае этой идее место в английской "Мета" отдельной темой. Вопрос актуальный, обсуждение будет интересным.

 


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Vizarius on August 16, 2018, 07:58:44 AM
А кто вам сказал что эта система мерита неудачная, может администрация и хотела такого положения, чтоб не появлялось много новых аккаунтов с неплохим рангом. Если с этой стороны взглянуть, то она более чем удачная.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: MynameIZ on August 16, 2018, 09:10:30 PM
Глагол merit переводится как -"быть достойным, заслужить". Раньше на этом форуме новый ранг не нужно было заслуживать, а достаточно было просто активничать, просто общаться. Но видимо сюда пришло слишком много народу, которому было интересно не конструктивное общение, а набивка низкокачественных сообщений и форум стал наполняться низкопробным контентом и шитпостингом. Ответной мерой стало ужесточение правил повышения рангов. Сделали очень жёстко, сделали не идеально. Но это была вынужденная мера. Ее можно было бы сделать как-нибудь помягче, но видимо не придумали как.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: sergeyawa4 on August 16, 2018, 09:59:00 PM
Я тоже с этим полностью согласен. Добраться хотя бы до ранга Member в нынешних реалиях не представляется возможным. Хоть даже, если ты пишешь полезную информацию, то тебя игнорят и не хотят делиться меритом, жадные нынче многие ;D


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: crypmike on August 16, 2018, 10:19:05 PM
А кто вам сказал что эта система мерита неудачная, может администрация и хотела такого положения, чтоб не появлялось много новых аккаунтов с неплохим рангом. Если с этой стороны взглянуть, то она более чем удачная.

Сказал человек, не заработавший ни одного мерита за пост при активити 336  ;D


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: petrakoff on August 16, 2018, 10:26:59 PM
Новая система мерита очень трудна в достижении и поэтому неудачная.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Vizarius on August 17, 2018, 07:37:15 AM
А кто вам сказал что эта система мерита неудачная, может администрация и хотела такого положения, чтоб не появлялось много новых аккаунтов с неплохим рангом. Если с этой стороны взглянуть, то она более чем удачная.

Сказал человек, не заработавший ни одного мерита за пост при активити 336  ;D
Ну а причем здесь мой мерит и сколько я его заработал, мыж саму систему обсуждаем, а не меня.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: yalanska on August 17, 2018, 10:17:00 AM
Отличная система на самом деле. Просто тем кто "не успел" - обидно, как и мне)


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Lorik777 on August 17, 2018, 12:39:13 PM
А новым участникам форума сейчас каково.... Мы похоже заперты в ранге Джуниур Мембер. Это максимум что нам светит. Конечно, это не спаведливо, что у нас нет шанса стать Фул мембером и выше.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: burned_michael on August 17, 2018, 12:56:43 PM
А новым участникам форума сейчас каково.... Мы похоже заперты в ранге Джуниур Мембер. Это максимум что нам светит. Конечно, это не спаведливо, что у нас нет шанса стать Фул мембером и выше.

Если ты напишешь хороший пост.
Если создашь новую уникальную тему и она будет актуальна.
То на тебя посыпятся мериты от фуллов и херо, как монеты на султана в мульфильме "золотая антилопа"


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: crypmike on August 17, 2018, 01:39:38 PM
Ладно вам ныть ребят, как показывает практика, 100 мерита на фулл-мембера можно набрать за 2-3 месяца

Но нужно стараться, приносить пользу и быть умнее других
Без труда не выловишь рыбку из пруда
А еще хорошая пословица — глаза боятся, руки делают


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: incos14 on August 17, 2018, 01:44:26 PM
Ладно вам ныть ребят, как показывает практика, 100 мерита на фулл-мембера можно набрать за 2-3 месяца

Но нужно стараться, приносить пользу и быть умнее других
Без труда не выловишь рыбку из пруда
А еще хорошая пословица — глаза боятся, руки делают
Что то я не замечал что б за 2-3 месяца фулами становились. Где то видел статистику так там со всего форума пару десятков человек всего достигли этого. До сеньера 2-3 человека за все время и то это притом что вначале мериты пуляли неглядя. Сейчас же просто так никто не дает все хотят на этом заработать


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: crypmike on August 17, 2018, 01:58:58 PM
Что то я не замечал что б за 2-3 месяца фулами становились. Где то видел статистику так там со всего форума пару десятков человек всего достигли этого. До сеньера 2-3 человека за все время и то это притом что вначале мериты пуляли неглядя. Сейчас же просто так никто не дает все хотят на этом заработать

Можете посмотреть на меня. Я за два месяца набрал.  :)
Но я не хвастаюсь. Просто как пример


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: pa1nxgod on August 17, 2018, 06:35:04 PM
Основных вопросов по идее будет два
1. Насколько сильно администрация захочет доработать систему мерит.
2. Как сделать так, чтобы никто не пострадал в результате этого.

Не так давно было обсуждение вопроса о "спящих" аккаунтах, в основном двух верхних рангов (тех, которые получили мериты единоразово, при введении системы и не использовали еще ни одного), обсуждали возможное злоупотребление меритами, если они внезапно проснутся.
У вас неплохое решение этого вопроса.

То, что мерит остается "замороженным" - это проблема локали, в которой меритов не хватает. Поэтому и ценность его - преувеличена. Если бы в русской локали движение меритов было хотя бы (!) в два раза больше - то вопросов об усовершенствовании системы было бы гораздо меньше.

Вопрос остается только в том, каким образом провести расчет для пользователей форума. Потому что могу сказать лично за себя, о том, что я мерит не "солю на зиму" а раздаю. Однако пара свободных меритов как правило - остается всегда. (Для хорошей темы или ответа на мой вопрос, к примеру).

Поэтому считаю, что возможное сгорание не стоит привязывать только к определенной дате (типа в 12 часов ночи - карета превратится в тыкву), а стоит посмотреть на динамику раздачи и сделать привязку именно к этому фактору. Логи и работающие инструменты по системе мерит - существуют.

Возможно это будет динамическая шкала, где в определенный момент сгорать будет определенный процент от имеющегося мерита. Причем шкала идущая от уменьшения - к увеличению (сначала 20% - потом 30% ... итд)

Сама по себе - ваша идея достаточно интересна. Конечно есть люди, которые не заходят на форум достаточно долго и могут потерять от этого. Однако в этом вопросе потери соизмеримы по сравнению с пользой для активных участников.

ps: В любом случае этой идее место в английской "Мета" отдельной темой. Вопрос актуальный, обсуждение будет интересным.

 


Приветствую, я создавал тему в разделе "Идеи" получил ответ что " за такое и распять могут", спросил почему. Мне ответили что в англ ветке уже был подобный разговор и человека чуть не забанили и покрасили траст, естественно выяснили что это была шутка и мы вместе посмеялись над этим, но к большому сожалению я удалил пост ( написал "dell" если быть точнее ) Я как бы человек не давний на форме и не до конца знаю за что красят траст, вот и сочканул. Вообщем я рад  что вы одобрили ( имея достаточно приличный ранг ) Я не нашел тему в англ ветке если скините буду рад. Мой английский не позволит поддерживать тему, буду рад если Вы продолжите её если есть желание.
Ответы на вопросы
1.Думаю это 50/50, будет большая поддержка  обратят внимание.
2.А кто пострадает? Люди которые пострадают это торгаши и спящие аккаунты, а то что у кого-то сгорит парочку sMerit'a то я думаю ничего страшного, если не нашли кто заслужил то зачем он Вам?

update: Топик  вернул!  так что касательно моей идеи можете поделиться мнением в раздели Идеи - Касательно Merit'a
update2: Тему снесли


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: DimitryCripto on August 17, 2018, 08:46:47 PM
Постоянный этот спор на форуме, в каждой второй теме о меритах, типа: старички тоже должны что-то делать, почему им так повезло?

1. Перестаньте смотреть на других и оценивать. Да им повезло. Также как и тем, кто 10 лет назад вложился в биткоин. И что с того?
Если люди нашли и развивали (даже тупо своим присутствием, массой) этот форум задолго до того, как это начало становиться мейнстримом - то, наверное, они как-то да заслужили свои ранги

2. Ранги не кардинально важны. Для баунти и подобного чего-то типа мембера вполне достаточно. Больше - больше, но контроль кол-ва людей на баунти идет на пользу каждому, кто в них участвует


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Aleksey77 on August 19, 2018, 02:27:29 PM
Конечно, крайне неудачная. Зачем кому-то делиться меритом, если его можно продать. Введите в поисковик продажа merita.
Ввёл... Вроде ничего необычного, пока не стал вникать - охренел (это ещё мягко говоря...)

И что выяснили? Нам тоже интересно
А прогуглить самому не, не судьба? А то ещё за рекламу сочтут, а рекламировать их не хочу...

И этого явления было меньше, если на форуме было поболее мерит сорсов, обеспечивающих приток (за ценную инфу) новых меритов - это я всё о RU ветке имею ввиду.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: crypmike on August 19, 2018, 03:01:16 PM
А прогуглить самому не, не судьба? А то ещё за рекламу сочтут, а рекламировать их не хочу...
И этого явления было меньше, если на форуме было поболее мерит сорсов, обеспечивающих приток (за ценную инфу) новых меритов - это я всё о RU ветке имею ввиду.

Я то погуглил, да ничего не увидел такого, потому и спросил  :)


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: doorweek1952 on August 19, 2018, 03:21:18 PM
Система неплохая, лично я доволен. Кто захочет и из шкуры вылезает - получит свой ранг. Рано или поздно, но получит.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: tvandradioblock on August 20, 2018, 03:44:54 AM
Отличная система как по мне. Пожалуй это самое главное и самое сильное нововведение на форуме в 2018 году.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: taikuri13 on August 20, 2018, 06:49:53 AM

... Я как бы человек не давний на форме и не до конца знаю за что красят траст, вот и сочканул. Вообщем я рад  что вы одобрили ( имея достаточно приличный ранг ) Я не нашел тему в англ ветке если скините буду рад. Мой английский не позволит поддерживать тему, буду рад если Вы продолжите её если есть желание.
Ответы на вопросы
1.Думаю это 50/50, будет большая поддержка  обратят внимание.
2.А кто пострадает? Люди которые пострадают это торгаши и спящие аккаунты, а то что у кого-то сгорит парочку sMerit'a то я думаю ничего страшного, если не нашли кто заслужил то зачем он Вам?
...

Изучите форум, чтобы знать некоторые вещи. Потому что от незнания - все боязни.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2905880.0
Рубрикатор полезных тем - рекомендую весь.



С английским не только у вас проблемка :) Поэтому некоторые идеи и исследования так и остаются в русской локали.

По поводу ответов, здесь вопросы, особенно по первому. Потому что неизвестно, будет ли большая поддержка, даже из русской локали, где проблемы с количеством меритов, да и даже большая поддержка не является фактом, что это решение будет принято сразу.
Но в вашем решении есть конструктив.

Про пострадавших участников в принципе понятно, но чтобы не пострадала русская (да любая) локаль - можно предложить передавать неиспользуемые мериты - активному меритсорсу, который оставит их в каждой локали.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: pa1nxgod on August 20, 2018, 02:08:36 PM
С английским не только у вас проблемка :) Поэтому некоторые идеи и исследования так и остаются в русской локали.

По поводу ответов, здесь вопросы, особенно по первому. Потому что неизвестно, будет ли большая поддержка, даже из русской локали, где проблемы с количеством меритов, да и даже большая поддержка не является фактом, что это решение будет принято сразу.
Но в вашем решении есть конструктив.

Про пострадавших участников в принципе понятно, но чтобы не пострадала русская (да любая) локаль - можно предложить передавать неиспользуемые мериты - активному меритсорсу, который оставит их в каждой локали.

Спасибо, большую часть я знаю, прочитал интересующие вопросы меня - сразу ( c трастом теперь вопросов нет,ахах). Насчет англ уже работаем, текст в процессе написания ;) Насчет меритсорса принято, но к чему меритсорсу еще мерит? Если он сам источник его? Я думаю у меритсорса есть ограничения, но если чудо случиться и идея получит поддержку можно просто ослабить ограничения меритсоурсу. Тут возможно в голове у некоторых возникнет вопрос, так вы усложните работу источнику мерита.
Из-за усиления сгорания sMerit'a  источнику мерита не прибавиться работа, т.к. у кого он сгорит значит он лежал просто так и уже давнее время.
Я понимаю, что логически до этого додуматься можно, но вдруг у кого-то возникнут вопросы.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: m2017 on August 20, 2018, 03:00:26 PM
Я считаю, что нынешняя система крайне неудачная. И попытаюсь кратко объяснить, почему.

Я не так давно на форуме, я активный, но набрал лишь 20 мирита за 20 (!) постов. Не комментариев, а именно постов.
Нет, я не жалуюсь и это довольно логично, что участник, который активнен лишь месяц, не должен быть фулл-мембером и это ок.

Но вот что не укладывается в моей голове.
В то же время на форуме полным полно фулл-мемберов по 100 мерита, которые, судя по истории, вообще ничего полезного не написали за все существование на форуме,
да к тому же и не благодарят меритом других участников.
И они правы, потому что набрать еще 150 мерита до Sr.member задача в нынешних реалиях почти не выполнимая.
Естественно, новички в таких сложных условиях прокачки тоже не особо заинтересованы в активности.

Моё видение системы:
Ныняшняя ситуация с тем, что участники делятся меритом за понравившиеся посты, мне нравится. Но к ней нужна дополнительная мотивация.
Мерит должен даваться за полезную активность — за посты и комментарии.
Если ты за месяц набрал меритнутые посты — получаешь ещё сверху. Что-то типа шоколадки за пятёрку.
Именно так мы дополнительно мотивируем писать полезный контент.

Это будет хоть какая-то мотивация для новичков и старичков что-то делать.
А то большинство сидит и даже не беруться за задачу набора мерита тк это крайне сложно.

Я очень надеюсь, что авторы форума что-то придумают с происходящим и что-то поменяют в будущем.
 
Как вы видите новую систему мерита?
 

как раз наоборот, система мерит - интересное нововведение, несмотря на кажущийся на первых порах "неудачной". возможно, ее следовало добавлять на ранних стадиях форума и тогда бы не было "В то же время на форуме полным полно фулл-мемберов по 100 мерита, которые, судя по истории, вообще ничего полезного не написали за все существование на форуме".

не исключено, что данную систему будут еще дорабатывать. поэтому, нужно проявлять активную форумную позицию и предлагать свои идеи (ваша идея с бонусами мерит за активность любопытна. можно ее развить).

разумеется, набрать 1000 мерит (т.е. из newb дорасти до legendary) мне кажется чем-то крайне продолжительным и непростым. но не всем суждено быть legendary. если каждый второй будет с наивысшим рангом, то это будет выглядеть глупо и понизит его статус.

любопытно было бы узнать, сколько и кто набрал максимум мерит до сего момента? именно, за свои посты, а не начисления за ранг при прошлой системе.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: johhnyUA on August 20, 2018, 08:36:48 PM
Как только ТС заработал свои мериты, так система уже не такая "неудачная"  ;D
а так то хороший пример: кто работает, тот ест. А кто ноет и не работает - тот голодает и требует коммунизма  ;D


Сам ТС то правда мериты раздавать не спешит. Раздал только около десятка из 60ти доступных.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: crypmike on August 20, 2018, 08:58:47 PM
Как только ТС заработал свои мериты, так система уже не такая "неудачная"  ;D
а так то хороший пример: кто работает, тот ест. А кто ноет и не работает - тот голодает и требует коммунизма  ;D

Сам ТС то правда мериты раздавать не спешит. Раздал только около десятка из 60ти доступных.

Когда есть за что, обязательно даю) Мне совершенно не жалко  :) Я наоборот хотел бы его раздавать.
Но не так много новых качественных статей на форуме



Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: taikuri13 on August 21, 2018, 06:16:21 AM
...Насчет меритсорса принято, но к чему меритсорсу еще мерит? Если он сам источник его? Я думаю у меритсорса есть ограничения, но если чудо случиться и идея получит поддержку можно просто ослабить ограничения меритсоурсу. Тут возможно в голове у некоторых возникнет вопрос, так вы усложните работу источнику мерита.
Из-за усиления сгорания sMerit'a  источнику мерита не прибавиться работа, т.к. у кого он сгорит значит он лежал просто так и уже давнее время.
Я понимаю, что логически до этого додуматься можно, но вдруг у кого-то возникнут вопросы.

У меритсорса есть лимит, в русской локали я встречал чуть больше 200-от и меньше 300 меритов в месяц. Меритсорс может подать заявку на увеличение, если будет видно (по его работе), что меритов для раздачи ему не хватает.

Путем передачи меритов - меритсорсу решается дополнительный вопрос. То есть кроме дополнительного мотивирующего фактора для людей, которые будут знать, что их мерит сгорит, если его не отдать - мы еще и оставляем мерит в русской локали, что достаточно важно, с учетом его количества. Вот в этом моя мысль.




...
любопытно было бы узнать, сколько и кто набрал максимум мерит до сего момента? именно, за свои посты, а не начисления за ранг при прошлой системе.

Конечно на первом месте будет админ :)

https://bpip.org/profile.aspx?p=theymos

С полным списком можно ознакомится здесь:

https://bitcointalk.org/index.php?action=merit;stats=topusersat

И на главной странице https://bpip.org/ - левая колонка



Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Yoolcha Anohina on August 21, 2018, 02:50:00 PM
многие хиро и легендари уже давно не заходят на форум. можно было бы отжать их мериты в пользу более активных участников


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: bakasabo on August 21, 2018, 02:55:22 PM
многие хиро и легендари уже давно не заходят на форум. можно было бы отжать их мериты в пользу более активных участников

А смысл? Ведь этих более активных участников форума и там заслуженно награждают.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Marcovoloshis on August 21, 2018, 06:34:11 PM
многие хиро и легендари уже давно не заходят на форум. можно было бы отжать их мериты в пользу более активных участников

Нужно просто что бы были люди которые раздают мериты за полезные посты. А в ру ветке все жадные, и получить тут мерит нереально


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: crypmike on August 21, 2018, 07:18:38 PM
многие хиро и легендари уже давно не заходят на форум. можно было бы отжать их мериты в пользу более активных участников

Нужно просто что бы были люди которые раздают мериты за полезные посты. А в ру ветке все жадные, и получить тут мерит нереально

Чушь несусветная. Есть примеры кто а русской ветке набирал фулла за 2 месяца
Пишите полезный контент и мы будем только рады его меритить
Вы хоть пробовали что-то написать, или сразу для себя решили, что это нереально ?

Да, это задача месяцев кропотливой работы, а кто говорил, что будет легко?
Не легко. Но и не нереально

А посты скажу я вам часто помогают разобраться в теме. Это вас же и прокачает - и по знаниям, и по мериту
Ныть мы все умеем.. чего-то добиваются единицы


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: VitaRick on August 22, 2018, 06:11:06 AM
Приветствую, это система несколько неудачная, из-за сложности добычи, а так- вполне ничего)


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Sophiya on August 22, 2018, 07:35:59 AM
Знакомый говорил что за раздачу меритов могут покрасить, поэтому никто их не раздает даже если пост или комментарий понравился.
То ли вы что-то путаете... то ли знакомый напутал всё
У системы мерита и смысл в раздаче.
Но раздавать надо за то, что понравилось, а не своему другому аккаунту и не продавать

Хотелось бы верить в такое справедливое распределение, но как то чаще сталкиваешься совершенно с обратным.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: gogo12345 on August 22, 2018, 07:46:12 AM
Да вы правы на все 100%.Модераторы форума, упростите систему набора мерита а то с новичка крайне сложно повысить свой ранг,даже если сутками тут сидеть и проявлять активность...


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: coopertm13 on August 22, 2018, 08:07:47 AM
Я вот вообще не могу понять, почему у некоторых членов сообщества написано к примеру 600 постов и у него приблизительно столько же меритов, я конечно не завидую.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: bakasabo on August 22, 2018, 08:19:36 AM
Я вот вообще не могу понять, почему у некоторых членов сообщества написано к примеру 600 постов и у него приблизительно столько же меритов, я конечно не завидую.

Скорее всего потому, что ранг Hero (явно речь идет о нем, раз 500+ постов и мерита) он получил давным давно, и на момент введения системы мерит, чтобы он соответствовал таблице ранга и мерита, ему начислили автоматом 500 мерит.

Если у него 600 постов, а мерита ровно 500 (ровно столько, сколько надо для перехода на ранг Херо), то, имхо, не стоит особо равняться на него. Вероятнее всего он получил ранг просто за присутствие на форуме.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: taikuri13 on August 22, 2018, 10:44:49 AM
... Есть примеры кто а русской ветке набирал фулла за 2 месяца


В русской локали есть пример, который набрал более 200-от меритов в течение суток, вполне возможно что эта цифра будет равна 250 меритам :)
Одна всем известная и очень знакомая тема.

Однако про два месяца можно сказать, что добраться до ранга Фулл Мембер можно только меритами. Но если поставить задачу стать Фулл Мембером за два месяца от регистрации на форуме - это будет нереально, так как кроме меритов остался показатель "Активити".

И как ни крути, для Фулла - это примерно 4,5 месяца.

Можно сказать, что в любом случае показатель активити будет выше количества полученных меритов. Однако это не так, до сих пор в русской локали существуют люди, у которых больше меритов, чем показателя активити. Да, вот таких людей - предельно мало.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Aleksey77 on August 26, 2018, 12:03:26 PM
А прогуглить самому не, не судьба? А то ещё за рекламу сочтут, а рекламировать их не хочу...
И этого явления было меньше, если на форуме было поболее мерит сорсов, обеспечивающих приток (за ценную инфу) новых меритов - это я всё о RU ветке имею ввиду.

Я то погуглил, да ничего не увидел такого, потому и спросил  :)
ССори, что не особо оперативно с ответом - сокращаю свою активность на форуме...

Плохо искали или запрос гугл не тот. Ибо поиск ну очень быстро привёл бы Вас в детище Паши Дурова... И повторюсь, инфу по этим... не дам - уже реклама будет, а этого я не хочу!


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: MisterMinister on August 26, 2018, 04:33:42 PM
Реально желания добывать эти мериты нет никакого. Почему? По тому что практически все темы за которые можно было получить мерит уже  существуют. У новичков опыта меньше чем у тех кто в крипте сидит уже очень давно и как бы удивлять, создавать полезный контент новичку практически невозможно


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Alexx The Profitmaker on August 27, 2018, 02:42:51 AM


Quote
Мерит должен даваться за активность - за посты. Словом, за то, что форумчанин проявляет какую-то полезную активность на форуме.
Ну, как бы, сейчас так и есть.

По моему нормальная система. Ты проявил активность - получил мерит. Примеров достаточно. Причем активность должна понравиться аудитории.
 Накидывать бонусом еще сверху - только обесценит мерит.

А старички получили по умолчанию, правильно или нет - хз. Но что то же с ними надо было делать.

старички получили и это нормально. у них и так аккаунты прокачаны. не были бы прокачаны, не получили бы. кто то ведь должен поощрять новичков. не модераторам же этим заморачиваться


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: KLoUN287 on August 27, 2018, 01:01:05 PM
Реально желания добывать эти мериты нет никакого. Почему? По тому что практически все темы за которые можно было получить мерит уже  существуют. У новичков опыта меньше чем у тех кто в крипте сидит уже очень давно и как бы удивлять, создавать полезный контент новичку практически невозможно
К сожалению, меритная система на данный момент позволяет монетизировать свои аккаунты и высшие ранги не очень заинтересованы в выращивании конкурентов.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: daladno12 on August 27, 2018, 01:18:17 PM
Для баунтистов, да она неудачная. Но для форума она очень даже удачная. Спама и мусора меньше.
и защита от мультов ещё


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: lapyshka on August 27, 2018, 01:35:40 PM
Реально желания добывать эти мериты нет никакого. Почему? По тому что практически все темы за которые можно было получить мерит уже  существуют. У новичков опыта меньше чем у тех кто в крипте сидит уже очень давно и как бы удивлять, создавать полезный контент новичку практически невозможно
Это точно. И давно для себя решила, что и покупать не буду. Может система меритов полезна форуму, если бы это было честно. Натыкаюсь, на диалог двух челов о политике. Полезности меньше, чем в тетрадке первоклассника. Но один дает другому мерит. Тут все понятно. А честно заработать новичку этот самый мерит возможно, но очень тяжело.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: bitcomaster007 on August 27, 2018, 02:00:09 PM
ужас как сложно на этом форуме


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Blattiney on August 27, 2018, 05:20:30 PM
Система меритов очень тяжёлый  случай, я считаю надо было дать всем по 100 мерита и новичкам и опытным , и пускай бы радовали того кто реально помог, как в благодарность, но нет же для начало надо где -
 то его получить, для того что-бы его подарить реально стоящему человеку который помог и отправил тебя в нужное русло в трудную минуту. Я бы и тебе дал бы мерит за такую статью но увы, поскольку эта больная тема тех кто хотел подняться в статусе в виде Full Member -  к примеру, и получать дополнительные плюшки.


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: Pumpirony on August 27, 2018, 06:00:21 PM
она не удачная для менталитета СНГ. в англ топиках она работает вполне себе адекватно и естественно ;)


Title: Re: Почему новая система мерита неудачная
Post by: crypmike on August 27, 2018, 06:45:08 PM
Конструктивных комментариев стало крайне мало, поэтому тема закрывается

С мнением администрации форума на сей счет можно ознакомиться тут https://bitcointalk.org/index.php?topic=4645636.msg42098190#msg42098190

(Оно довольно близко к изложенному мной предложению)