Bitcoin Forum

Сейчас большинство стран всё чаще обращают внимание на интерес граждан к криптовалютам и они просто не могу стоять в стороне. Постепенно во многих уже проводятся реформы и принимаются законы по регулированию и контролю криптовалют и криптовалютных операций. И это несет за собой ряд последствий, как позитивных так и негативных. Конечно у каждого свои представления о государстве, но давайте представим утопию, где всё по законом и всё честно.

К позитивным изменениям можно отнести то, что теперь свои доходы можно будет легализировать. Больше не нужно будет переживать, а придет ли к тебе налоговая с вопросом "Где взял?". Государство будет производить контроль пользователей и операций, что означает, что какое-либо финансирование преступной деятельности будет невозможно. Люди будут уверены в том, что не участвуют в схеме "отмыва денег" и не покупают "черную крипту".  Так же уменьшится количество аферистов и финансовых афер.

Но минусом такой утопии является то, что всем придется попрощаться с такой сладкой анонимностью. Потом что как раз многих она и привлекает. Ну и за легализацию доходов придется платить налог. Но давайте будем честными, налог это нормально.

И теперь у меня возникает вопрос, какой же путь развития криптовалюты более приятен для её владельцев? Путь легальности и защищенности или стабильной серой стороны криптовалютного рынка.

Я думаю что этого ещё не случилось и нет никакого смысла делать из этого проблему, вот когда легализуют вот тогда и думать, проблемы и их решения должны поступать по мере их появления, а сидеть думать как там где там что там я думаю не стоит, всё ровно ты будешь со своими токенами, максимум нам введут налог на вывод и всё, легальность позволит больше иметь доверие вложится со стороны различных институтов, а это путь к бычьему рынку

Легализация неизбежна, и чтобы убедится стоит лишь последить за последними новостями мира в сфере регулирования крипторынка. Это даст больше возможностей и общедоступность, а это определенно хорошо

Если мы все хотим развивать криптоиндустрию, не только со стороны блокчейн решений для всего, что только можно, но и со стороны справедливых денег, то регулирование неизбежно так как только после принятия регулирование в крипту смогут придти очень много народу (обычных пользователей) а не так как сейчас криптоэнтузиастов. А серая сторона всегда будет и обходные пути всегда найдутся. Скажем, ну запретят анонимную крипту и выкинут их со всех легальных бирж, да не проблема! Создадут децентрализованное приложение для всех анонимных монет и сделают так что никто ничего не сможет запретить и закрыть. И такое приложение будет пользоваться большим спросом, с учетом регулирование, так как всегда есть тонны денег которые ни где не учтены

вообще это жесть,эти толстосумы просто оборзели, они со своими правами человека типо носятся,а анонимные деньги это типо риск.фу.противно

В том то и дело, что процентов 70 людей, которые пользуются криптой, считают это проблемой, но так ли это на самом деле? Мне кажется, что это неизбежное будущее и в принципе не самое мрачное. Крипта просто пополнит ряды продуктов и услуг за которые мы уже и так платим налог. Главное, что бы был вменяемый процент и хорошее качество предоставляемых услуг. А вот с этим уже возникает проблема на государственном уровне, так как есть страны в которых эти условия не будут выполнены.

Люди уже согласны пл0тить н0л0ги, лишь бы приняли крипту, ну это уже слишком :D И наверное готовы к централизации криптоиндустрии ;D Вот и закончилось веселье шифропанков из 2010х :D

Ну пока она не была такой массовой всё было отлично. А теперь она замечена всеми и не может остаться без внимания государств. Они же тоже хотят иметь с этого выгоду. Другое дело, во сколько нам будет обходиться их выгода и сможем ли мы тоже иметь с этого что-то хорошее.

В последнее время регуляторы начали активно закрывать миксеры.По этому анонимные криптовалюты могут стать еще более актуальными. С анонимными криптовалютами сложнее бороться.

Да просто могут запретить размещение их на биржах, и тогда просто загонят их на черный рынок и опять сделают ошибку. Но анонимная крипта все равно будет пользоваться спросом, вот только интересно кто же все таки останется и кто будет в лидерах

ну это мамкины шифрапнки в баунистов переквалифицировались

А за что я должен платить им налог? Пока что я не вижу улучшений от государства, нет даже обычных терминалов для снятия и покупки криптовалюты. Нет легализации криптовалюты(признание её средством платежа). Зато денежку в виде процента занесите, так как процент им нужен даже с денежного суррогата по их мнению.

Ну если она станет легальной, будут созданы все условия для полноценной работы, а государство за это будет просить не космического размера налоги, готовы ли вы полностью попрощаться с анонимностью + декларировать свои доходы.

Анонимная криптовалюта все равно остается и никто не сможет запретить ею пользоваться. Согласен что могут сделать чтобы биржи и обменники отправляли информацию о клиентах в налоговые но все равно есть те, кто не хочет чтобы вообще кто то располагал информацией о том, сколько денег у человека в кармане. Чтобы этого избежать придется вводить декларирование, на которое не пойдет в первую очередь проворовавшаяся верхушка и чинуши, имеющие зарплату в 50к рублей и дома по 50 лямов зелени. Так что это все слова и влажные мечты тех, кто причастен к сбору налогов с населения.

Ну да, они же не могут принять закон сами против себя. А крипта это хороший способ для отмыва денег. Хотя большая часть криптовладельцев не имеет к этом никакого отношения и ведут честный бизнес.

Криптовалюты это золотая жила, тут и дураку понятно,каждая страна наровит собрать налоги, это еще один способ под каблук загнать свое население под видом того , что они помогают своим гражданам избежать конфузий

Они спокойно могу её легализировать, обложить граждан налогами, а сами будут жить, как жили до этого и как всегда ничего не будут платить.

Хорошее размышление. Мне кажется лучше развитие, да анонимности не будет. Но весь прикол в том, что подпольем это уже не выживет, и все это возьмут и свернут! Так что лучше платить процент и все жить в кайф. Но конечно не со всего, в этом и прикол крипты! Так что все норм я думаю сильно не расстроимся!

Анонимность это конечно приятно, но после того, как крипта обрила массовый характер, власти всё больше и больше присматриваются к ней. Это сейчас особенно хорошо видно на примере с Libra. Половина не хочет её принимать, потому что утверждают, что это всё теневая экономика, финансирование терроризма и отмывание денег. А другая потому что видит в ней угрозу для экономики. И уже пытаются её жестко регулировать, хотя на самом деле она даже не является полноценной криптой.

Верно, криптой либру сложно назвать, если посмотреть на  инвесторов, а также требование обязательной идентификации, то становится ясно, что это лишь попытка банков занять свою нишу на крипто-рынке.

Мне сейчас на ум ещё начал приходить такой вариант развития событий.
Сейчас Европарламент и все остальные вылижут LBR, сделают её такой какой они хотят видеть крипту и назовут это "стандартом" и скажут остальным равняться на неё (в плане законности, регулирование и т.д.). Конечно чуть-чуть безумная идея, но всё равно в нашем безумном мире даже она достойна жизни. Но в LBR от анонимности осталось очень мало, так что если дать жизнь этой теории о заговоре, то запуск Libra это конец анонимности.

Биткоин ни чем не отличается от обычной криптовалюты, кроме повышенной надежности, но транзакции у Биткоина достаточно дорогие.

Какая анонимность? ее нет,не было и не будет,о чем речь? Все при желании,а тем более деньгах можно отследить и найти,особенно что касается при выводе в фиат,имхо.

Да, ее и никогда не было, просто это нам вбито в голову и как раз многие еще и думают что она есть, эта анонимность в сфере криптовалюты)

Отслеживают тех ,кто не думает о безопасности.Можно так запутать следы ,что ни одна ищейка не найдет.

Согласен, если решил сделать обнал крипты, разумеется не мелкой сумы, то тебя за деанонить не составляет труда, даже различные миксеры не помогут сохранить анонимность.

Она как раз и была и как результат многих кто были у самих истоков мы не знаем, сегодня есть много миксеров через которые можно так все закрутить что не найдут.
Опытные пользователи могут анонимно все транзакции делать, но их меньшинство даже на форуме.

И при выводе в фиат не стоит недооценивать хитрости умельцев, все же даркнет появился раньше крипты и там она приняла свое распространение а уже потом крипта стал интересная спекулянтам.

Да,конечно можно скрыть переводы через крипту..просто смотря для каких целей это нужно делать..,одно дело скрыть от не опытных пользователей и совсем другое от спецов,которые допустим ты знаешь,что тебя будут искать за какие то очень хреновые дела.. там вроде пропускают через миксеры и разные блокчейны с приватными транзами,что фиг отследишь.. где то читал об этом..где не помню к сожалению..

Как же анонимные монеты которые  не возможно отследить как эфир или биток по трекеру .  Если нет анонимности почему тогда делистят анонимные монеты монеро и зикэш . Так же мне очень нравитя монетка Grin которая разрабатывается на донаты энтузиастов на протоколе мибл вимбл .  а по поводу вывода есть возможность на нал менять .  Спекулянтов куча . 

А как же миксеры и сервисы, которые запутывают следы? Кроме того есть действительно анонимные криптовалюты, типа Grin. По мне так анонимность всегда лучше, чем регулирование, если мне дана возможность самостоятельно управлять своими средствами, то я хочу ее использовать и беру всю ответственность на себя.

Полностью анонимные монеты используются  криптоанархистами, либо связаными с теневым бизнесом - с ними и пытаются бороться, но как всегда..
Не будет на одной бирже возможности обменять их, так будет на другой, менее открытой. Эта игра уже проиграна всеми регуляторами, но  они еще сохраняют мину при плохой игре

К подобным проектам ведь еще можно добавить Monero и еще круче - DAPS со своим на данный момент уже на 100% уникальным кодом. Возможно такие проекты как-раз и будут свидетельствовать о том, что же всё такое криптовалюты, что завещал обществу Сатоши и о каких материях не стоит забывать.

Есть такие сервисы вроде чипмиксера через которые можно скрыть переводы транзакций, на английской ветке форума многие его рекламируют.
Главное в желании и готовности платить комиссию чтобы скрыться от глаз спецов.

Я считаю, что даже когда криптовалюту легализуют, все равно анонимность никуда не денется. Будут люди, недовольные ситуацией и предпочитающие остаться анонимными. И до тех пор пока они будут, будут и различные пути обхода этих налогов и контроля со стороны государства.

Бред это).Думаю крипта никогда не будет полностью централтзованной и подконтрольной.В противном случае она просто потеряет свою уникальность и популярность, в анонимности вся мулька.

На счет попыток централизации криптовалюты уже столько баек и разговоров, но пока что только на уровне  разговоров все и  остается.Не думаю, что крипту приведут к общему знаменателю.В чем же мошенники и  теневые алигархи будут сбережения держать?))))

Считаю правильным, когда проект предлагает возможность пользователю самому выбирать между анонимностью и публичностью. В этом отношении показателен опыт команды BEAM, которая предлагает эту интересную возможность.

Зачем простым пользователям повышать анонимность и рисковать ликвидность собственных монет, потому что такие монеты имеют практику удаления с торгов на биржах.

Все проекты которые захотят быть в законе и торговаться на крупных площадках, будут подчиняться тем условиям и правилам которые навяжут. А остальные пойдут в теневой рынок и там уже будут развиваться, создадут свои дексы с которыми никто ничего не сможет сделать. Так что скорей всего разделение будет, на централизованные и децентрализованные проекты

Аналоги локалбиткоина без KYC будут работать так что пробоем продать или купить не будет, только вот для крупных держателей это будет проблема так как с ликвидностью на этих площадках не все отлично как хотелось бы.

Могут и они попасть под санкции и быть окончательно зарегулированы. Или их просто останется 5% на всем рынке криптовалюты. вот так и будем жить, не анонимно, но этого и стоило ожидать в будущем!

Если этот путь легальности и защищенности связан с подконтрольностью транзакций и эмиссии, то нет. Тут важно найти паритет мнений, вот скажем вы не лезете в это направление, мы в свою очередь обязуемся не делать другого. Давно думают как можно регулировать криптовалюту и подходов у разных стран множество от запретов до налогов с крипты.

нужна ли эта регулировка крипте, если урегулируют криптовалюту я уверен, что таких каких-то иксов мы врятли увидим и наверняка умрут практически все альты, останутся топы. А так, скорее всего введут налоги например на трейдинг криптовалютой, запрещать было бы не разумно, потому что это деньги которые они могут получать за счет налогов.

Я думаю для большей части населения стран естественно крипту попытаются сделать регулируемой иначе может рухнуть банковская и налоговая система или как минимум её сильно пошатнуть . В принципе и с фиатными деньгами есть такое понятие как теневая экономика так что полного запрета и контроля врятли добьются .

Можно просто запретить, как например сделали китайцы, там банки обязаны замораживать все крипторасчеты поэтому у них нет оснований опасаться что их экономике может что то угрожать. Вот только одного я не могу понять, как Китаю удается при запрете на работу с криптой банковским учреждениям добиваться успехов в разработке, майнинге неужели у них все это делается в оффшорах, которые вне регулирования.

Паритет невозможно найти так как любой законодательный орган это интересы кучки людей, будь то лоббисты разных мастей или депутаты которые подконтрольны олигархам и назначают этих регуляторов.
Свобода для раба не может быть наполовину. Либо она есть либо её нету, чего то между не существует.

Официально в Китае только собираются выпустить собственную криптовалюту. Много проектов работают под юрисдикцией территории Гонконга (биржи в том числе) или маскируются под другой вид товаров. Ситуация с ICO вызвала большие скандалы и теперь "поднебесная" пытается обезопасить себя от разного рода схем.

Я думаю что Китай и дальше будет запрещать как минимум своим гражданам покупать криптовалюту. То что будет выпущена национальная криптовалюта, это очень возможно мы увидим в ближайшие 2-3 года.

Конечно будет запрещать, государство же постоянно хочет получать выгоду от всех процессов что даже не происходят на его территории. Мне кажется что мы должны к этому относится нормально и уже ждать разных налогов связанных со сферой криптовалют.

Я лично много наслышан об этой всякой анонимности, что она будет, что её не будет, но я считаю пока власти государств не заинтересованы в криптовалютах, то можно вообще не беспокоиться о потери анонимности, так что я думаю что время покажет.

Если Вы торгуете на топовых биржах, то об анонимности можно уже забыть. Почти все биржи запрашивают кус, и теоретически могут отслеживать любые пополнения или выводы на любой блокчейн и отслеживать эту транзу дальше. Возможно и по анонимным монетам тоже можно проследить, так что анонимность сейчас формальная. Чтобы была анонимность это нужно использовать декс да и кошельки без кус. А дальше будет еще меньше анонимности

Конечно за последние 2 года мы уже точно можем забить про анонимность на рынке криптовалюты и вообще в целом. Очень сложно будет поддерживать анонимность, потому что криптовалюта завязано уже на банковские карты

Если государство легализует оборот криптовалюты, то естественно оно постарается сделать все, чтобы вывести этот рынок из тени и постарается не допустить хождение анонимных монет на своей территории. Хотя по сути, обычному гражданину, соблюдающему законы и не обладающему баснословным капиталом в криптовалюте, незачем особо париться о какой-то анонимности.

Конечно все ушло в оффшоры, даже юань есть оффшорный (https://ru.investing.com/currencies/usd-cnh). Да и все все валят оттуда, кто с криптой связаны, например, раньше была крупная китайская биржа - ОКкоин, сейчас это ОКекс под другой юрисдикцией.

Деньги любят спокойствие и гарантии, а так же минимальные налоговые отчисления ,вот и оффшорные зоны выбраны не случайно. Думаю что ситуация будет двигаться и дальше в этом направлении.

Ну нам она не нужна и так уже очень следят за нами все органы, по этому финансовая анонимность точно не нужна, особенно когда у простого народа очень мало денег.

Будущий год скорее всего будет годом анонимных монет и различных децентрализованных бирж.
Было бы замечательно, если бы в биткоин добавили анонимные функции - тот же MimbleWimble, например.

Насколько я знаю у них же вроде есть уже своя какая-то криптовалюта под названием LCF, её выпустили ещё в начале 2018 года, но торгуется она на какой-то одной бирже, а сейчас зашёл посмотреть на cmc и там её вообще нету, значит ничего особого в ней и нет. Вообще смысл создать национальную монеты для Китая есть большой и такая монета может вызвать интерес у инвесторов.

Я за анонимность, но биткоин был задуман с прозрачным блокчейном и пусть таким остается. Все остальные монеты должны быть анонимными. На прошлой неделе в ЛУК добавили возможность проводить анонимные транзакции, это лучше чем было, но это половинчатое решение, не опытные пользователи могут решить сэкономить и перевести своему знакомому монеты напрямую, а тот может как-то спалиться и что бы этот пользователь дальше не делал он уже не считается анонимом. Поэтому монета должна с самого начала проводить анонимные транзакции и не с возможностью выбора анонимная или нет, а только анонимная во всех 100% случаев.
В биткоине тоже половина адресов "засвечена" если не больше, какой смысл теперь изобретать велосипед, кому надо миксеры в помощь. С миксерами могут быть проблемы другого рода, но сейчас не про это.

То что ты пишешь это Монеро. У них все автоматом анонимно и есть ключ просмотра, если ты хочешь свои входящие транзакции кому - нибудь показать. Это действительно лучший принцип. У Zcash все по иному. И мне это не очень нравится. Про Dash и не говорю. Анонимность только на словах.

Да Монеро, но на исходниках монеро выходили и другие форки, X-CASH припоминаю. Но я не о конкретных монетах, а о том как все в идеале должно быть, монета должна быть или на 100% анонимна или нет, а возможность анонимных транзакций это не анонимная монета.

Мне кажется что в будущем мы отойдем сильно от этой грани с анонимности, потому что она реально простому народу не нужна и 99% людей на планее не будут использовать анонимность, особенно финансовую.

Я не думаю что регуляторы запретят анонимную криптовалюту. Я даже наоборот думаю что анонимные криптовалюты имеют хорошее будущее и такие монеты как Монеро будут становиться популярнее с каждым годом. Я думаю что нужно инвестировать в анонимные криптовалюты.