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Local => Mining (Deutsch) => Topic started by: GSXR on March 25, 2014, 07:16:25 PM



Title: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: GSXR on March 25, 2014, 07:16:25 PM
hallo community,

ein freund von mir hat letztens eine interessante erkenntnis gezogen bezüglich des minings. er hat eine rechnung aufgestellt mit daten der vergangenen difficulty, hashrate, ertrag etc. beispiel war es der Zeitraum zwischen 05.02.13-13.03.13...
die daten gibt es tabellarisch gelistet in google zu finden. zum rechnen hat er zusätzlich den miner neptune von knc verwendet. kosten ca. 13000$ wobei der erst noch ausgeliefert wird, ums zu verdeutlichen genügen aber die infos...

wenn man betrachtet das die difficulty ca. alle 14 tage erneuert wird bzw. steigt, und sich die daten in dem genannten zeitraum anschaut und sich notiert, und dann in den rechner von alloscomp.com eintippt, dann fällt auf dass das ergebnis was der rechner liefert auf einen zeitraum von 30 tagen bezieht (1 monat). auf den ersten blick scheint es als könne man mit einem guten (teuren) miner, innerhalb eines monats seine investitionskosten wieder reinholen. aber wir vergessen das die diff. nicht alle 30 sondern 14 sogar manchmal alle 10 tage sich verändert.

wenn man jetzt die daten weiter eintippt und die ergebnisse sich notiert, nur diesmal nimmt man den wert was der miner an einem tag an coins macht, und diese einzeln auf 10, 12 oder 14 tage rechnet, stellt man fest das wenn man auf ca. 1 monat bezieht, man immer in einem bitcoindefizit landet...

er hat mir seine rechnung nochmals vorgeführt und sie war korrekt! er hat keinen fehler gemacht. dann leuteten meine alarmglocken gleich. ich habe gesagt das er zwar eine korrekte rechnung gemacht, jedoch einen denkfehler hat und zwar den kurs!

nun das einzigste szenario in dem man nach bsp. 1 monat im plus landen würde, wäre wenn der kurs extrem steigen würde um min. 50%. angenommen der kurs springt plötzliich auf 1000$ pro coin so stimme das. dann wäre es unwichtig wie viele coins man machen würde, den selbst eine geringe menge an geminten coins würde die kosten decken (stromkosten etc. außenvor gelassen).

und jetzt meine frage, könnte es nicht sein das die hersteller das natürlich wissen und ihre preise für hardware speziel daran anpassen?! würde folgendes kursszenario eintreffen, so würde auch die hersteller ihre preise anpassen, sodass man weiterhin im verlust bleibt. dann würde ein miner keine 10k$ kosten sondern plötzlich 100k$?!

wir haben vor dies nochmals zu überprüfen mit anderen minern und anderen vergangenen zeiträumen.

kann mir einer dies erlätern?! bzw. haben wir doch etwas vergessen oder einen fehler gemacht?




Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: falseflag on March 25, 2014, 10:31:50 PM
hallo,


Du hast grundsätzlich recht.

Es bleiben aber noch mehr Variablen.

Der Preis für den Miner .

Der Lieferzeitpunkt des miners wenn er nicht ein preorder ist.

Die Variable des Coins natürlich ,wie du schon sagtest.

Wenn der Kurs im November bei 4000$ pro BTC liegt , ist der Ertrag wie hoch ?

Ist halt ein Spekulationsgeschäft :-)



Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: CeeCee on March 25, 2014, 10:48:35 PM
ihr vergesst eins, wieviele BTC könntet ihr für 13k$ kaufen? richtig, derzeit mehr als das ding effizient minen wird!!! die 13k$ für den Miner würden sich erst lohnen wenn der kurs wirklich derzeit doppelt, oder drei mal so hoch wäre wie jetzt.

meiner meinung nach lohnt sich das mining nur noch für leute die wirklich sehr günstig an hardware und strom kommen und das sind die wenigsten von uns. :/

und noch ein letzter, aber wichtiger punkt. auf coins die durch mining erzeugt werden, müsste man die einkommensteuer abführen!!! was nicht der fall ist wenn man die coins kauft und ein jahr behält. aber wer weiß, vielleicht tut sich hier mal was wie bei den nachbarn aus england.

ganz nett zu lesen: https://blog.bitcoin.de/steuern-fuer-bitcoins



Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: falseflag on March 25, 2014, 11:02:04 PM

gibt jemand ernsthaft 13k für den knc aus?

für nen miner der morgen veraltet ist und in 8 wochen geliefert wird/eventuell/wenn überhaupt?

wenn,sollte man sehr günstig an miner kommen die sehr schnell ,sehr früh minen können.

dazu zählt knc auf keinen fall.






Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: GSXR on March 26, 2014, 01:26:01 AM
nach meiner erkenntnis, ist die einzig wirklich variable die lieferzeit.
abgesehn davon, früher oder später kommt man auf 0 und holt die kosten wieder rein. sofern der kurs jetzt nicht auf 1$ sinkt. was relativ unwahrscheinlich ist.

ich habe vor mit einer relativ guten summe einzusteigen. bezüglich der lieferzeiten kam ich zu dem ergebnis das ich bei unseren schweizer nachbarn bestellen möchte. bitmine.ch. hierfür könnte ich sogar nach absprache persöhnlich kommen und den kram abholen, somit entfallen die verluste durch verlorene zeit. apropo hat jemand schon erfahrungen mit denen gemacht?! mich interessieren die asic chips die sie anbieten. der niedrigste einstiegspreis liegt bei 30k€.

zudem gibt es einige dienstleister die das stromkostenproblem, wartung, kühlung relativ günstig übernehmen.


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: GSXR on March 26, 2014, 01:34:36 AM
achja ich habe bemerkt das ich einen repost geleistet habe, dieses thema wurde in einem vor kurzem erstellten thread besprochen. dafür entschuldige ich mich. jedoch in dem anderen post kann man keine schlüssigen erkentnisse ziehen. deshalb möchte ich das thema detailiert aufgreifen und erläutern.

was sagen dijenigen die sich im großen rahmen damit beschäftigen? hashraten von über 3TH/s???


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: ltcboi on March 26, 2014, 06:51:08 AM
Zum Threadtitel: Ja. SHA-Mining ist immer Verlust.

Dann: Du darfst den aktuellen Miner nicht mit einem Jahr alten Werten rechnen. Die sind noch viel zu positiv.
Jeder Miner und jeder Groupbuy ist definitiv ein Gewinn, und zwar für den, der die Hardware verkauft.
Auf welchem Planeten würde jemand eine Maschine, die 1000€ drucken kann, für 499,95€ verkaufen?
Die meisten Miner egal wie groß erbringen maximal die Hälfte ihres Kaufpreises, eher weniger. Große Miner sind am oberen Ende dieser Skala, daher sind große Miner weniger verlustreich, aber draufzahlen ist immer.


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: minime on March 26, 2014, 07:38:18 AM
als erstes ist es eine spekulation.
zwangsläufig bzw langfristig wird man hier in .de damit kein geld verdienen da die strom kosten zu hoch sind, aber das sollte noch ein bissel dauern denke mal wenn der block reward bei 6 angekommen ist... mathematisch müsste der kurs bei der aktuellen dif bei ca $2000 steh...


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: Zephir on March 26, 2014, 12:19:37 PM
Hier die Meinung von "erfahrenen Usern" dazu:

Hi,gibts hier eigentlich nen Miner im Forum der beim Minern Profit macht ?

Auf die Gefahr hin, überheblich zu wirken, wenn du dir ganz genau anschaust, wer hier vom Mining abrät und wer dazu rät, wird deutlich, dass erfahrenere, ältere User eher deutlich davon abraten, während blutige Anfänger gerne damit angeben, wie toll das doch wäre und wieviel Kohle sie damit machen. Achja, ich rate übrigens auch jedem Anfänger vom Mining ab.
Verlass dich nicht auf mein Wort, sieh selbst:

candoo - Hero Member - August 25, 2011, 03:20:31 PM
Nein, beim Mining macht niemand mehr Profit. Solche Aussage sind nur gelogen. Die Miner Hersteller berechnen die Kosten sehr extrem und es war bisher immer klüger vom Geld einfach direkt Bitcoins zu kaufen bzw. die Bitcoins fest zu halten anstatt sie in  Hardware zu investieren.

elitenoob - Sr. Member - March 26, 2013, 06:50:21 PM
Klar gibt es 3 Th/s Geräte...in ehm...halben Jahr? Dann ist die Difficulty bei 5+ Milliarden und dann rechne neu was die noch bringen. Und dann bringen werden, bei dem nächsten difficulty jump wenn die besagten 1200 Geräte von KNC fast 4000 th/s auf den Markt werfen....wird wohl locker 50% sein.

VomitRainbow - Member - November 03, 2013, 03:41:20 PM
Aber Leute,für die die schon beim BTC Minern sind,lasst euch von mir die Laune daran nicht verderben,is ja schon ne Coole Sache
Das sehe ich genau so! Und wir dürfen ja auch nicht vergessen, irgendjemand muss minen. Sonst würde das ganze System nicht funktionieren!

mezzomix - Hero Member - February 08, 2012, 06:12:01 PM
Die ganze Leute, die einen ASIC gekauft haben, müssen diesen auch betreiben. Der Verlust beim wegwerfen wäre noch höher.

ipctec - Jr. Member - August 25, 2013, 08:04:07 PM
Mining lohnt sich nicht, das behaupten nur die Leute die keine Kohle haben mal 2-5k € auf den Tisch zu legen und sich an webrechner klammern und selbst einreden das man damit nur miese macht !!!

twbt - Full Member - July 13, 2013, 05:11:57 PM
lol. Jeden Tag schlägt hier ein neuer Mining-Experte auf und labert die immergleiche Scheiße. Rechne Dein Invest zum Investzeitpunkt mal in BTCs um und kalkuliere dann nochmal. Dann darfst Du Dich wieder melden, Du Held.

lassdas - Hero Member - June 25, 2012, 06:52:07 AM
hättest Du aber vor 5 Wochen einfach Bitcoins für Deine 1600€ gekauft, hättst Du nichtnur 3, sondern 10 Coins erhalten,
dann hättest Du statt 3200€ halt 6400€ verdient und das, ohne nachher einen Dummen auf eBay zu finden, der Dir den Elektroschrott für teures Geld abkauft.  ;)

eiswuerfel - Sr. Member - October 19, 2012, 02:56:50 PM
Das Problem bei dem kauf von ASICs ist ja das man nur gute Profite macht, wenn man den Miner auch pünktlich bekommt. Derzeit loht Altcoin GPU Mining. Sollte es sich nicht mehr lohnen dann schaltet man das Teil einfach aus und hat keinen Haufen wertlosen Müll da stehen.

KaiD - Member - November 18, 2013, 07:18:29 PM
Ich hatte überlegt zu minen, möchte aber keine 5000 Euro für die Hardware investieren. Daher beteilige ich mich mit Shares und kaufe Bitcoins.

cepo - Member - November 18, 2013, 10:35:40 PM
Wenn du jetzt erst anfangen willst wird es schwer, aber in 2014 kommen ja neue Miner mit 2-3 THs auf den Markt,
wenn du dir dann so einen Kaufst lohnt sich das aufjedenfall.

Geruss - Full Member - February 12, 2013, 08:04:08 PM
und jetzt stell dir mal vor du hättest vor 10 Tagen für 10.000€ Bitcoins gekauft. Wären Pi mal Daumen 16 Bitcoins....
Die Kohle hast du vll. mit dem Miner drinnen, aber nicht die Bitcoins.

xtral - Hero Member - February 08, 2012, 08:01:47 PM
Pro BFL Single SC habe ich bis jetzt ca. 16.000 EUR netto verdient.
Hätte ich bei Zahlung den Kaufpreis in BTC angelegt, wären das pro Single 165.000 EUR Gewinn.
Was lernen wir daraus: Mining ist sehr viel schlechter als direkt BTC kaufen.


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: Zephir on March 26, 2014, 12:26:44 PM
Übrigens würde ich einen anderen profitability calculator benutzen.
Diesen hier kann man empfehlen: http://www.evolyn.net/bitcoin/mining_calc.php

Seit einem Jahr ist es schon so, dass alle 9-13 Tage die difficulty ansteigt, mit durchschnittlich ~20% Steigerung, manchmal sogar mehr als 40%, selten unter 18%.

Für 99% der Miner wäre es profitabler gewesen, hätten sie sich einfach coins gekauft.


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: pazor_true on March 27, 2014, 10:23:14 PM
frei nach galileo:

...und doch sichern miner das bit/name/lite/ETC-Coin netzwerk ab...


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: FalconFly on March 28, 2014, 01:37:25 AM
Die IMHO groesste Unbekannte ist neben der Vorhersage der Difficulty-Entwicklung der Preis pro BTC in der Zukunft, zumal dort zahlreiche Faktoren einwirken und es schon zahlreiche "Einschlaege" gab.

"To the Moon!"
Rechnet man mittelfristig mit extrem hohen Kursen, lohnt das mining selbst mit Block Eruptoren noch.
Wenn Bitcoin erstmal bei 10000 Euro/BTC liegt, interessieren mich die Mining-Kosten von letztem Jahr eh nicht mehr...

Optimist :
Rechnet man langfristig mit deutlich steigenden Kursen, rentiert sich auch heute unprofitables mining.
Wenn Bitcoin erstmal bei >1000 Euro/BTC liegt, hat sich die Investition dennoch gelohnt...

Vorsichtiger Optimist :
Rechnet man langfristig mit gestiegenen Kursen, rentiert sich mining u.U. - sofern man knallhart kalkuliert und Geduld aufbringt.
Wenn Bitcoin langsam und stetig etwas weiter steigt, sollte ein gewisser Profit dabei rausspringen, sofern man die Hardware zum richtigen Zeitpunkt wieder zu einem guten Preis abstoesst...

Prinzipiell koennte sich der Preis/BTC theoretisch ja auch z.B. irgendwo zwischen 200 und 300 Euro stabilisieren und dort eine Zeit lang verweilen. Dann bliebe den meisten aktuellen Minern nur abwarten und hoffen - selbst wenn sie heute eigentlich immer noch dank zeitig geliefertem HighEnd-Equipment in der profitablen Zone arbeiten.

....

Ich persoenlich wuerde auch dazu raten, bei einem als attraktiv bewerteten BTC-Kurs einfach zu kaufen.
Mining ist zwar witzig, aber (wie fast alles auf der Welt) auch nur eine Zeit lang, es wird schnell zur Routine - und denke im groesseren Rahmen auch zum Stressfaktor.
So es denn sein muss, wuerde ich eine Investition absolut auf das Notwendige (Hobby) minimieren und den dabei enstehenden Verlust an Geld als Preis fuer das dabei gewonnene Wissen ansehen.

Des Weiteren muss ich sagen (Bitcoin kann nichts dafuer), dass ich trotz meines Alters vor Bitcoin noch niemals zuvor derartig hoch konzentrierte Mengen an Betruegern, Luegnern, Dieben und Abzockern gesehen habe.
Fuer mich ist die Bitcoin-Welt daher ein Haifischbecken mit ansprechender Fensterdekoration - bzw. ein mit allerlei schoenen Blumen bepflanztes Minenfeld. Aus diesem Grund koennten die coins niemals mein volles (finanzielles) Vertrauen gewinnen. Ich wuerde nach ~6 Monaten sagen, das ist langfristig gesehen nicht meine Welt.


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: mezzomix on March 28, 2014, 06:44:12 AM
abgesehn davon, früher oder später kommt man auf 0 und holt die kosten wieder rein. sofern der kurs jetzt nicht auf 1$ sinkt. was relativ unwahrscheinlich ist.

Das ist falsch!  :D

ich habe vor mit einer relativ guten summe einzusteigen.

Und das ist, nach der oben angegebenen Break-Even Zielsetzung, dumm.  ;D


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: minime on March 28, 2014, 07:11:19 AM
Die IMHO groesste Unbekannte ist neben der Vorhersage der Difficulty-Entwicklung der Preis pro BTC in der Zukunft, zumal dort zahlreiche Faktoren einwirken und es schon zahlreiche "Einschlaege" gab.

"To the Moon!"
Rechnet man mittelfristig mit extrem hohen Kursen, lohnt das mining selbst mit Block Eruptoren noch.
Wenn Bitcoin erstmal bei 10000 Euro/BTC liegt, interessieren mich die Mining-Kosten von letztem Jahr eh nicht mehr...

Optimist :
Rechnet man langfristig mit deutlich steigenden Kursen, rentiert sich auch heute unprofitables mining.
Wenn Bitcoin erstmal bei >1000 Euro/BTC liegt, hat sich die Investition dennoch gelohnt...

Vorsichtiger Optimist :
Rechnet man langfristig mit gestiegenen Kursen, rentiert sich mining u.U. - sofern man knallhart kalkuliert und Geduld aufbringt.
Wenn Bitcoin langsam und stetig etwas weiter steigt, sollte ein gewisser Profit dabei rausspringen, sofern man die Hardware zum richtigen Zeitpunkt wieder zu einem guten Preis abstoesst...

Prinzipiell koennte sich der Preis/BTC theoretisch ja auch z.B. irgendwo zwischen 200 und 300 Euro stabilisieren und dort eine Zeit lang verweilen. Dann bliebe den meisten aktuellen Minern nur abwarten und hoffen - selbst wenn sie heute eigentlich immer noch dank zeitig geliefertem HighEnd-Equipment in der profitablen Zone arbeiten.

....

Ich persoenlich wuerde auch dazu raten, bei einem als attraktiv bewerteten BTC-Kurs einfach zu kaufen.
Mining ist zwar witzig, aber (wie fast alles auf der Welt) auch nur eine Zeit lang, es wird schnell zur Routine - und denke im groesseren Rahmen auch zum Stressfaktor.
So es denn sein muss, wuerde ich eine Investition absolut auf das Notwendige (Hobby) minimieren und den dabei enstehenden Verlust an Geld als Preis fuer das dabei gewonnene Wissen ansehen.

Des Weiteren muss ich sagen (Bitcoin kann nichts dafuer), dass ich trotz meines Alters vor Bitcoin noch niemals zuvor derartig hoch konzentrierte Mengen an Betruegern, Luegnern, Dieben und Abzockern gesehen habe.
Fuer mich ist die Bitcoin-Welt daher ein Haifischbecken mit ansprechender Fensterdekoration - bzw. ein mit allerlei schoenen Blumen bepflanztes Minenfeld. Aus diesem Grund koennten die coins niemals mein volles (finanzielles) Vertrauen gewinnen. Ich wuerde nach ~6 Monaten sagen, das ist langfristig gesehen nicht meine Welt.
ja das mit den abzokkern ist schon übel ist denke ich darauf zurück zuführen das die meisten denken der btc wäre anonym... deswegen ist wohl auch satoshi verschwunden... aber so etwas scheint wohl nicht zu verhindern sein wenn man möchte das der markt die Akzeptanz vom btc regelt...
macht euch mal weitere gedanken was der btc darstellt, er ist global und lokal...
Spass ist häufig nicht mit geld zu bezahlen... wenn der kurs in 3 monaten bei $2000 steht wird es anders aussehen...
just my 2 btc



Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: razor179 on March 31, 2014, 03:29:06 PM
kommt drauf an wie mans sieht, am besten sollte man mining wie ein glücksspiel betrachten. aber momentan biste mit 3 ths auf der sicheren seite, zwar nicht für lange aber...für jetzt ist das okay.


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: twbt on March 31, 2014, 04:56:53 PM
kommt drauf an wie mans sieht, am besten sollte man mining wie ein glücksspiel betrachten. aber momentan biste mit 3 ths auf der sicheren seite, zwar nicht für lange aber...für jetzt ist das okay.

Du schreibst hier ja noch dümmeren Müll als im Kursverlaufsthread. Schwupps, auf die Ignore-Liste.


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: mezzomix on April 01, 2014, 05:20:53 AM
kommt drauf an wie mans sieht, am besten sollte man mining wie ein glücksspiel betrachten. ...

Dann nehme ich an Du betreibst Solo-Mining?! Ansonsten lügst Du Dir selbst in die Tasche oder hast einfach keine Ahnung, was Du da gerade machst.  8)


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: Metamorpher on April 03, 2014, 09:32:25 PM
kommt drauf an wie mans sieht, am besten sollte man mining wie ein glücksspiel betrachten

Ich vermute mal du meinst den BTC Preis der ständig hoch und runter rutscht.

aber momentan biste mit 3 ths auf der sicheren seite, zwar nicht für lange aber...für jetzt ist das okay.

Du schreibst hier ja noch dümmeren Müll als im Kursverlaufsthread. Schwupps, auf die Ignore-Liste.

Ich weiss nicht was er dir getan hat aber er hat aber recht, rechne mal hoch was man mit 3 Th/s im Monat z.Z. verdient. Unter Berücksichtigung der Schwierigkeit verdient man momentan ~9.01... BTC in 30 Tagen. Natürlich auf die Dauer muss man sich immer mehr Gh/s und später Th/s dazu kaufen, aber das ist schon eine Ansichtssache und Frage des Geldes.


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: lassdas on April 03, 2014, 09:46:07 PM
aber momentan biste mit 3 ths auf der sicheren seite, zwar nicht für lange aber...für jetzt ist das okay.

Du schreibst hier ja noch dümmeren Müll als im Kursverlaufsthread. Schwupps, auf die Ignore-Liste.

Ich weiss nicht was er dir getan hat aber er hat aber recht, rechne mal hoch was man mit 3 Th/s im Monat z.Z. verdient.
Wieviel man damit im Monat z.Z (schon ein Widerspruch in sich) verdient, kann man nur hochrechnen, wenn man auch weiß, wieviel man dafür bezahlt hat.
Und wenn man sich die Kaufpreise so ansieht, verdient man selbst mit 3 TH/s nichts.


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: whyte on April 04, 2014, 05:35:50 AM
Meine rede ...


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: mezzomix on April 04, 2014, 05:38:27 AM
Richtig. Und wenn man den Kaufpreis, den Strom und den Zeitaufwand nicht einbezieht, rechnet es sich selbstverständlich immer. Das ist aber dann kein wirtschaftlicher Betrieb, sondern ein Hobby bei dem man Geld zum Fenster rauswirft. Kann man selbstverständlich machen. Wenn man sowas allerdings als lukeratives Geschäft ansieht, ist man dumm und/oder lügt siche selber an.


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: ltcboi on April 04, 2014, 05:43:57 AM
Ein 3Th-Miner kostet in BTC definitiv mehr als er erarbeitet.
Ein 3Ph Miner genau so.
Ein 3Mh Miner auch.
Egal, wie viel ein Miner macht, er kostet immer mehr, als er erarbeitet.

Die einzige Chance wirklich was überzubehalten ist, die 10 BTC aus dem ersten Monat zu behalten, und dann die Kiste zum x-fachen Neupreis an irgendeinen Deppen zu verebayen.
Nennt man Greater-Fool-Prinzip.

@Metamorpher:
Was bringt es dir, wenn du der exponentiell steigenden Diff mit ebenso exponentiell steigender Hashleistung für ebenso exponentiell steigende Kosten hinterherläufst?
Umgangssprachlich nennt man das "gutes Geld schlechtem hinterherwerfen".
Du wirst niemals so weit kommen, das du mit dem Ertrag auch nur in die Nähe der Kosten kommst, nichtmal annähernd.


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: minime on April 04, 2014, 06:05:51 AM
gier frisst hirn..
obwohl ich eurer logic nicht ganz nachvollziehen kann... der kurs steigt wieder auf $1000 und man macht gewinn jedefalls bei mir so steigt der kurs gar auf $10000 oder $50000.. und nur mal so nebenbei eigentlich wäre der preis doppelt so hoch wie jetzt...


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: mezzomix on April 04, 2014, 06:41:27 AM
Der Kurs ist absolut egal. Man kauft einen Hashrechner für X BTC und dieser errechnet maximal Y BTC wobei Y<X ist. Ein Rechner der seinen Kaufpreis nicht mehr einspielt ist ein ein Hobby und kein gewinnbringendes Geschäft.


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: minime on April 04, 2014, 07:05:13 AM
Der Kurs ist absolut egal. Man kauft einen Hashrechner für X BTC und dieser errechnet maximal Y BTC wobei Y<X ist. Ein Rechner der seinen Kaufpreis nicht mehr einspielt ist ein ein Hobby und kein gewinnbringendes Geschäft.

na kauf den hashrechner leiber in fiat... wenn du von btc ausgehst hast voll kommen recht.


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: mezzomix on April 04, 2014, 07:37:33 AM
Der Kurs ist absolut egal. Man kauft einen Hashrechner für X BTC und dieser errechnet maximal Y BTC wobei Y<X ist. Ein Rechner der seinen Kaufpreis nicht mehr einspielt ist ein ein Hobby und kein gewinnbringendes Geschäft.
na kauf den hashrechner leiber in fiat... wenn du von btc ausgehst hast voll kommen recht.

Ein Rechner der BTC generiert wird sinnvollerweise immer in BTC gekauft, egal ob er tatsächlich in EUR, USD oder Eiern bezahlt wird.

Anderenfalls läuft das ganze unter "sich die Sache schönrechnen", man könnte auch sagen man lügt sich selber an.


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: amigaman on April 04, 2014, 08:03:34 AM
@minime:
das was du da beschreibst ist aber nicht minen sondern Spekulation.
Du spekulierst darauf, das deine Anlage mehr $$$ beim Verkauf einbringt als sie gekostet hat.

Nur mal jetzt als Denkanstoß:
Situation A:
- Miner kostet 10 BTC.
- Kurs ist 500€/BTC.
- Du rechnest also "Miner kostet 5000€" und kaufst, erst 10BTC, dann damit den Miner.
- Miner erarbeitet 5 BTC.
- Du wartest, bis BTC-Kurs 1500€ erreicht.
- Du verkaufst 5 erminte BTC a 1500€ = 7500€
- "Ich habs euch doch gesagt, mining lohnt sich"

Situation B:
- Miner kostet 10 BTC.
- Kurs ist 500€/BTC
- Du entscheidest dich gegen den Miner und kaufst nur 10BTC.
- Du wartest, bis BTC-Kurs 1500€ erreicht.
- Du verkaufst 10 gehortete BTC a 1500€ = 15000€
- "Scheiße, hatten die Jungs im Forum doch recht".

Na? Was' besser? A oder B?

Soviel zum Thema "Gier frisst Hirn"



Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: minime on April 04, 2014, 08:22:59 AM
@minime:
das was du da beschreibst ist aber nicht minen sondern Spekulation.
Du spekulierst darauf, das deine Anlage mehr $$$ beim Verkauf einbringt als sie gekostet hat.

Nur mal jetzt als Denkanstoß:
Situation A:
- Miner kostet 10 BTC.
- Kurs ist 500€/BTC.
- Du rechnest also "Miner kostet 5000€" und kaufst, erst 10BTC, dann damit den Miner.
- Miner erarbeitet 5 BTC.
- Du wartest, bis BTC-Kurs 1500€ erreicht.
- Du verkaufst 5 erminte BTC a 1500€ = 7500€
- "Ich habs euch doch gesagt, mining lohnt sich"

Situation B:
- Miner kostet 10 BTC.
- Kurs ist 500€/BTC
- Du entscheidest dich gegen den Miner und kaufst nur 10BTC.
- Du wartest, bis BTC-Kurs 1500€ erreicht.
- Du verkaufst 10 gehortete BTC a 1500€ = 15000€
- "Scheiße, hatten die Jungs im Forum doch recht".

Na? Was' besser? A oder B?

Soviel zum Thema "Gier frisst Hirn"



ich betreibe spekulatives mining... wobei ich den kurs ehr jenseits von 100k$ sehe... das dauert aber..


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: mezzomix on April 04, 2014, 08:25:57 AM
Im Fall A machst Du übrigens immer Verlust. Das Gerät kostet doppelt soviel wie es errechnet. Ob der Verlust danach durch eine zusätzliche Kurspekulation doch noch aufgefangen wird oder nicht, ist für die Bewertung des Geräts irrelevant.

Ansonsten ist auch die Anschaffung einer Oberklasselimousine ein gewinnbringendes Geschäft. Gekauft um 100k EUR, verkauft 3 Jahre später um 30k EUR. Jetzt nur noch von den 30k EUR BTC kaufen, warten bis der Kurs sich verzehnfacht hat und wieder gegen EUR tauschen. Ergebniss: 200k EUR Gewinn! Der Autokauf ist also ein absolut gewinnbringendes Geschäft, jeder der jetzt keine Oberklasselimo kauft ist dumm und lässt sich einen riesigen Gewinn entgehen.  ;)


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: minime on April 04, 2014, 08:28:38 AM
Im Fall A machst Du übrigens immer Verlust. Das Gerät kostet doppelt soviel wie es errechnet. Ob der Verlust danach durch eine zusätzliche Kurspekulation doch noch aufgefangen wird oder nicht, ist für die Bewertung des Geräts irrelevant.

Ansonsten ist auch die Anschaffung einer Oberklasselimousine ein gewinnbringendes Geschäft. Gekauft um 100k EUR, verkauft 3 Jahre später um 30k EUR. Jetzt nur noch von den 30k EUR BTC kaufen, warten bis der Kurs sich verzehnfacht hat und wieder gegen EUR tauschen. Ergebniss: 200k EUR Gewinn! Der Autokauf ist also ein absolut gewinnbringendes Geschäft, jeder der jetzt keine Oberklasselimo kauft ist dumm und lässt sich einen riesigen Gewinn entgehen.  ;)

na das ma ne logic.. gefällt mir... aber ja so könnte man es sagen... nur das ich die miner nich als miner verkaufe sondern am ende die einzel teile und so bei ca -10 bis -20% bin was die hw betrifft..

edit: obwohl für mich alleine schon der gedanke das mir eine maschine automatsch geld errechnet quasi unbezahlbar ist..


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: mezzomix on April 04, 2014, 08:30:13 AM
na das ma ne logic.. gefällt mir...

Das dachte ich mir schon.  ;D


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: minime on April 04, 2014, 08:32:20 AM
na das ma ne logic.. gefällt mir...

Das dachte ich mir schon.  ;D
*thumbs up*


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: twbt on April 04, 2014, 08:37:57 AM
https://i.imgur.com/jh3pCUv.jpg


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: minime on April 04, 2014, 08:44:59 AM
na wie würdest du mining den sonst beschreiben?? eben kam im englischem teil ne pseudo nachricht bitstamp gehackt... der kurs würde den aufwärtz kanal antesten bzw sogar unterschreiten...
spekulativ in der hinsicht wenn ich nun für 10k btc kaufen habe ich in 3 jahren auch noch 10 btc wenn ich nix nachkaufe... beim mining wären es mehr als 10btc.. nach 3 jahren.. obwohl ich sagen muss das ich befor ich die hardware gekauft hatte gedacht hatte ich könnte den pv strom zum eex preis an die dann gegründete mining firma verkaufen...


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: minime on April 04, 2014, 08:45:59 AM
na wie würdest du mining den sonst beschreiben?? eben kam im englischem teil ne pseudo nachricht bitstamp gehackt... der kurs würde den aufwärtz kanal antesten bzw sogar unterschreiten...
spekulativ in der hinsicht wenn ich nun für 10k btc kaufen habe ich in 3 jahren auch noch zb10 btc wenn ich nix nachkaufe... beim mining wären es mehr als 10btc.. nach 3 jahren.. obwohl ich sagen muss das ich befor ich die hardware gekauft hatte gedacht hatte ich könnte den pv strom zum eex preis an die dann gegründete mining firma verkaufen...


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: fronti on April 04, 2014, 09:02:47 AM
spekulativ in der hinsicht wenn ich nun für 10k btc kaufen habe ich in 3 jahren auch noch zb10 btc wenn ich nix nachkaufe... beim mining wären es mehr als 10btc.. nach 3 jahren.. obwohl ich sagen muss das ich befor ich die hardware gekauft hatte gedacht hatte ich könnte den pv strom zum eex preis an die dann gegründete mining firma verkaufen...
Du hast evtl. mehr als 10 BTC
 - wenn dein Strom nix kostet
 - die Hardware so lange durchhält (lüfter, netzteilkondensatore, alles das altert)
 - du die Arbeitszet zur pflege des miners nicht rechnest
 - die diff sich im steigen verlangsamt
 - ...

aber passt schon, mining lohnt sich!
Lass dir nur nix von allen anderen hier im Forum einreden. Das ist die Pure Gelddruckerei


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: twbt on April 04, 2014, 09:04:39 AM
spekulativ in der hinsicht wenn ich nun für 10k btc kaufen habe ich in 3 jahren auch noch 10 btc wenn ich nix nachkaufe... beim mining wären es mehr als 10btc.. nach 3 jahren..

Achso. Man muss so'n Miner also einfach nur (spekulativ) weiterlaufen lassen, dann holt der sein Invest (nach drei Jahren) von allein wieder rein. - Dafür gibt es ein:

http://www.allmystery.de/i/te1d0d4_double-facepalm_www.zaaap_.net_.jpg

Aber, um das mal wieder auf den Boden der Tatsachen zu holen, lies mal hier (https://bitcointalk.org/index.php?topic=538376.msg5981318#msg5981318) oder an gefühlt 1,5 Mio anderen Stellen in diesem Forum.


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: minime on April 04, 2014, 09:07:20 AM
spekulativ in der hinsicht wenn ich nun für 10k btc kaufen habe ich in 3 jahren auch noch zb10 btc wenn ich nix nachkaufe... beim mining wären es mehr als 10btc.. nach 3 jahren.. obwohl ich sagen muss das ich befor ich die hardware gekauft hatte gedacht hatte ich könnte den pv strom zum eex preis an die dann gegründete mining firma verkaufen...
Du hast evtl. mehr als 10 BTC
 - wenn dein Strom nix kostet
 - die Hardware so lange durchhält (lüfter, netzteilkondensatore, alles das altert)
 - du die Arbeitszet zur pflege des miners nicht rechnest
 - die diff sich im steigen verlangsamt
 - ...

aber passt schon, mining lohnt sich!
Lass dir nur nix von allen anderen hier im Forum einreden. Das ist die Pure Gelddruckerei

du ich kenne das mining schon min so lange wie du ich lass mir hier nix einreden.. gerade nich von denen die gerade mal nen jahr dabei sind...der eex preis liegt bei 3,5 cent pro kwh das wäre quasi nix... werde das aber wohl über längere sicht ins strom günstigere ausland verlager..


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: twbt on April 04, 2014, 09:10:53 AM
du ich kenne das mining schon min so lange wie du ich lass mir hier nix einreden.. gerade nich von denen die gerade mal nen jahr dabei sind...der eex preis liegt bei 3,5 cent pro kwh das wäre quasi nix... werde das aber wohl über längere sicht ins strom günstigere ausland verlager..

Jou, ich bin inzwischen auch überzeugt, dass die Länge des Dabeiseins manchmal umgekehrt proportional zur Größe des Verständnisses ist.


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: minime on April 04, 2014, 09:18:23 AM
du ich kenne das mining schon min so lange wie du ich lass mir hier nix einreden.. gerade nich von denen die gerade mal nen jahr dabei sind...der eex preis liegt bei 3,5 cent pro kwh das wäre quasi nix... werde das aber wohl über längere sicht ins strom günstigere ausland verlager..

Jou, ich bin inzwischen auch überzeugt, dass die Länge des Dabeiseins manchmal umgekehrt proportional zur Größe des Verständnisses ist.
herrlich ich wusste es... wollte es erst noch als edit hinzufügen.. wollst du nun dem papst den katolozismus erklären... die idee des bitcoin wird immer mehr anhänger finden...


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: twbt on April 04, 2014, 09:33:12 AM
wollst du nun dem papst den katolozismus erklären...

Den was? - Achso. Nein. Das will ich natürlich nicht. Das hat Luther schon für mich erledigt.


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: fronti on April 04, 2014, 09:36:37 AM
spekulativ in der hinsicht wenn ich nun für 10k btc kaufen habe ich in 3 jahren auch noch zb10 btc wenn ich nix nachkaufe... beim mining wären es mehr als 10btc.. nach 3 jahren.. obwohl ich sagen muss das ich befor ich die hardware gekauft hatte gedacht hatte ich könnte den pv strom zum eex preis an die dann gegründete mining firma verkaufen...
Du hast evtl. mehr als 10 BTC
 - wenn dein Strom nix kostet
 - die Hardware so lange durchhält (lüfter, netzteilkondensatore, alles das altert)
 - du die Arbeitszet zur pflege des miners nicht rechnest
 - die diff sich im steigen verlangsamt
 - ...

aber passt schon, mining lohnt sich!
Lass dir nur nix von allen anderen hier im Forum einreden. Das ist die Pure Gelddruckerei

du ich kenne das mining schon min so lange wie du ich lass mir hier nix einreden.. gerade nich von denen die gerade mal nen jahr dabei sind...der eex preis liegt bei 3,5 cent pro kwh das wäre quasi nix... werde das aber wohl über längere sicht ins strom günstigere ausland verlager..

zumindest steht deine Aussage nicht in einem direkten widerspruch zu meiner. (abgesehen dass ich von "strom nix kostet und die 3.5Cent nimmst, was ja auch fast nix ist)

Vermutlich kennst du "Mining" sogar schon länger als ich, wer weiss.

aber dennoch, ich bin froh nen Fan zu haben


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: amigaman on April 04, 2014, 10:00:58 AM
Beim Mining hättest du nach x Jahren nur dann mehr BTC als der erste Miner erarbeitet, wenn du immer neue Miner nachsetzt.
Was zusammengenommen immer mehr Geld kostest (du spekulierst ja in €), als hättest du deine BTC einfach zu den Zeitpunkten gekauft.
Ich glaube du realisierst nicht, das ab ca. 6-8 Monaten Betrieb der Ertrag jedes beliebigen Geräts beinahe gegen Null tendiert.
Du bekommst also nicht pro Jahr das Ergebnis des ersten Tages mal 365, sondern (ohne Berücksichtigung der Strom-, Kühlungs- und Wartungskosten!) nur etwa den ersten Tag mal ca. 200, danach ist Schluss.
Wenn du deinen Miner 1000 Jahre laufen lässt, wird der trotzdem nach 200 Tagen kein nennenswertes Ergebnis mehr liefern.
Von wegen spekulatives Mining. Spekulierst du auf sinkende Diff? Sobald das passiert, verlassen die Miner das Schiff (als Ursache, nicht als Wirkung) und das heißt, das das System BTC tot ist.

Und den Kurs bei 6-stelligen Beträgen sehen... Ich kann ebenso wenig in die Zukunft sehen wie du, aber die Entwicklung ist soo absolut unwahrscheinlich...


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: mezzomix on April 04, 2014, 10:52:21 AM
Und den Kurs bei 6-stelligen Beträgen sehen... Ich kann ebenso wenig in die Zukunft sehen wie du, aber die Entwicklung ist soo absolut unwahrscheinlich...

Und ausserdem, wie ich einfach nochmal anmerken muss, für die Bewertung des Mining an sich irrelevant. Es ist ein grober Fehler, die Wirtschaftlichkeit eines SHA2-Rechners mit der Kursentwicklung zu vermischen. Das einzige was man damit erreicht, ist eine Verschleierung der jeweiligen Entwicklung. Damit kann man dann auch so haarsträubende Aussagen belegen, wie mein Beispiel, dass ein Autokauf in Verbindung mit einem Bitcoin Spekulationsgeschäft einen wirtschaftlichen Gewinn abwirft. Bei einer klaren Trennung fällt sofort auf, dass der eine Teil mit ziemlicher Sicherheit ein massives Verlustgeschäft wird, während der andere Teil einen guten Gewinn abwerfen könnte.

Letztendlich denke ich, dass man die Mining Anhänger nicht überzeugen kann, weil sie das im Grunde genommen gar nicht überzeugt werden wollen. Eine (Ersatz)Religion in Frage zu stellen hat sich schon immer als schwer bis unmöglich erwiesen. Da richten Logik und Mathematik wenig bis gar nichts dagegen aus.


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: yxt on April 04, 2014, 11:02:47 AM
jetzt hört doch mal auf den Leuten so penetrant das minen auszureden....


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: fronti on April 04, 2014, 11:12:31 AM
jetzt hört doch mal auf den Leuten so penetrant das minen auszureden....



Ja, minen lohnt sich für dich.

Genau wie Homöopathie, die wirkt auch.. Positiv auf den Geldbeutel des Verkäufers.


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: yxt on April 04, 2014, 11:18:00 AM
zumindest scheint Homöopathie und minen die Leute glücklich zu machen,
gönnt es ihnen doch....


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: twbt on April 04, 2014, 11:20:39 AM
Ja, minen lohnt sich für dich.

Genau wie Homöopathie, die wirkt auch.. Positiv auf den Geldbeutel des Verkäufers.

https://i.imgur.com/4YQAF3P.jpg


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: lassdas on April 04, 2014, 11:44:48 AM
jetzt hört doch mal auf den Leuten so penetrant das minen auszureden....
Na, Du als Hardware-Seller musst das ja blöd finden.  ;D

Außerdem gehts doch weniger darum, den Leuten Mining auszureden, sollen sie ruhig minen,
sie sollten sich nur darüber im Klaren sein, das es ein Verlustgeschäft ist.


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: minime on April 04, 2014, 11:47:07 AM
jetzt hört doch mal auf den Leuten so penetrant das minen auszureden....
haben wohl alle verluste gemacht... eine andere erklärung gibt es für dieses verhalten nicht... ich will mich nicht beschweren mehr will ich dazu nicht sagen... und ich bin der mathematik mächtig


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: twbt on April 04, 2014, 12:08:05 PM
haben wohl alle verluste gemacht... eine andere erklärung gibt es für dieses verhalten nicht... ich will mich nicht beschweren mehr will ich dazu nicht sagen... und ich bin der mathematik mächtig

Ja, wir haben Deine Mathe-Kenntnisse schon bestaunen dürfen:

obwohl ich eurer logic nicht ganz nachvollziehen kann... der kurs steigt wieder auf $1000 und man macht gewinn jedefalls bei mir so steigt der kurs gar auf $10000 oder $50000.. und nur mal so nebenbei eigentlich wäre der preis doppelt so hoch wie jetzt...

na kauf den hashrechner leiber in fiat... wenn du von btc ausgehst hast voll kommen recht.

Bei Dir steigt der Kurs auf $10000 oder $50000 und der Preis wäre eigentlich doppelt so hoch als er gerade ist. Und da Du das alles mit Fiat kaufst - fällt da das Gold nur so von den Regalen. Das ist verdammt beeindruckend und es ist einfach wunderbar, dass Du Dich von den ganzen Luftpumpen hier im Forum nicht beeindrucken lässt. Bleib stark! Der Kurs ist Dein Freund.


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: Metamorpher on April 04, 2014, 12:16:24 PM
Da ist kein Verlustgeschäft - fertig aus, man kann sich ziemlich kange darüber streiten, jeder hat recht auf seiner Seite! Und vorsichtshalber die hälfte der Trader die hier einen auf "klug" machen, gleich auf die Ignorierliste gesetzt (was für eine götliche Funktion), wenn ihr kein Geld habt um zu Minern dann ist das euer Problem und nicht von uns so einfach ist das!


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: Zephir on April 04, 2014, 12:22:03 PM
Da ist kein Verlustgeschäft - fertig aus, man kann sich ziemlich kange darüber streiten, jeder hat recht auf seiner Seite! Und vorsichtshalber die hälfte der Trader die hier einen auf "klug" machen, gleich auf die Ignorierliste gesetzt (was für eine götliche Funktion), wenn ihr kein Geld habt um zu Minern dann ist das euer Problem und nicht von uns so einfach ist das!

Genau, mining ist eigentlich hochprofitabel, wir wollen nur nicht, dass zu viele Newbs zu minen beginnen und damit die difficulty hochschießt, womit der Profit geschmälert wird.

P.S.: Hat irgendwer Lust ein cloudmining service auf Basis von "Evolyns Mining Service" mit mir zu eröffnen? :-X


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: amigaman on April 04, 2014, 12:22:28 PM
*popcorn raushol*
Jaaaa, let the Butthurt flow thru you... ;D

yxt:
Geiles Statement. Unterstützt meine Position voll, wenn man denn schlau genug ist, es richtig zu verstehen.

twbt, mezzomix, lassdas:
Tja, wir versuchen es immer wieder bei den Neulingen, aber mit der Ersatzreligion stimmt schon.
Wenn man mit Gläubigen intelligent reden könnte, gäbe es keine.

Metamorpher, minime:
Sockenpuppen? Doppelaccounts? Trolle? Dum?
Bin mir nicht sicher, was ich von euch halten soll.
Lügt euch mal selbst schön in die Tasche, kauft fleißig bei Menig und yxt Miner und berichtet schön von eurem Goldbarrenlager.


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: amigaman on April 04, 2014, 12:23:53 PM
Da ist kein Verlustgeschäft - fertig aus, man kann sich ziemlich kange darüber streiten, jeder hat recht auf seiner Seite! Und vorsichtshalber die hälfte der Trader die hier einen auf "klug" machen, gleich auf die Ignorierliste gesetzt (was für eine götliche Funktion), wenn ihr kein Geld habt um zu Minern dann ist das euer Problem und nicht von uns so einfach ist das!

Genau, mining ist eigentlich hochprofitabel, wir wollen nur nicht, dass zu viele Newbs zu minen beginnen und damit die difficulty hochschießt, womit der Profit geschmälert wird.

P.S.: Hat irgendwer Lust ein cloudmining service auf Basis von "Evolyns Mining Service" mit mir zu eröffnen? :-X
Aber nur, wenn er seinen Rechner so überarbeitet, das er Ergebnisse in Menig-Qualität™ liefert! ;D
Alternativ auch minime-approved™.


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: minime on April 04, 2014, 12:29:47 PM
Da ist kein Verlustgeschäft - fertig aus, man kann sich ziemlich kange darüber streiten, jeder hat recht auf seiner Seite! Und vorsichtshalber die hälfte der Trader die hier einen auf "klug" machen, gleich auf die Ignorierliste gesetzt (was für eine götliche Funktion), wenn ihr kein Geld habt um zu Minern dann ist das euer Problem und nicht von uns so einfach ist das!

Genau, mining ist eigentlich hochprofitabel, wir wollen nur nicht, dass zu viele Newbs zu minen beginnen und damit die difficulty hochschießt, womit der Profit geschmälert wird.

P.S.: Hat irgendwer Lust ein cloudmining service auf Basis von "Evolyns Mining Service" mit mir zu eröffnen? :-X
spiele mit dem gedanken p2pcloudmining zu machen... kann leider nicht programmieren  :'(


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: minime on April 04, 2014, 12:33:34 PM
Da ist kein Verlustgeschäft - fertig aus, man kann sich ziemlich kange darüber streiten, jeder hat recht auf seiner Seite! Und vorsichtshalber die hälfte der Trader die hier einen auf "klug" machen, gleich auf die Ignorierliste gesetzt (was für eine götliche Funktion), wenn ihr kein Geld habt um zu Minern dann ist das euer Problem und nicht von uns so einfach ist das!

Genau, mining ist eigentlich hochprofitabel, wir wollen nur nicht, dass zu viele Newbs zu minen beginnen und damit die difficulty hochschießt, womit der Profit geschmälert wird.

P.S.: Hat irgendwer Lust ein cloudmining service auf Basis von "Evolyns Mining Service" mit mir zu eröffnen? :-X
Aber nur, wenn er seinen Rechner so überarbeitet, das er Ergebnisse in Menig-Qualität™ liefert! ;D
Alternativ auch minime-approved™.
amigaman haste deinen amiga noch??


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: amigaman on April 04, 2014, 12:51:39 PM
Klar, der mined schon Boingballs seit ca. 1990.
Wenn die auf Cryptsy kommen, bin ich reich!
Dann kauf ich dieses Forum und werd' Mod.


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: minime on April 04, 2014, 01:03:59 PM
Klar, der mined schon Boingballs seit ca. 1990.
Wenn die auf Cryptsy kommen, bin ich reich!
Dann kauf ich dieses Forum und werd' Mod.
korrekt lol dann kannste dir zusätzlich noch nen eis kochen


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: hartvercoint on April 06, 2014, 10:09:31 AM
Da ist kein Verlustgeschäft [...] wenn ihr kein Geld habt um zu Minern dann ist das euer Problem und nicht von uns so einfach ist das!

Ich stimme Dir voll zu!

Es gibt einfach zwei Lager! Die, die sich das Minen leisten können und die, denen es einfach zu teuer ist! ;)


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: mezzomix on April 07, 2014, 05:28:49 AM
Da ist kein Verlustgeschäft [...] wenn ihr kein Geld habt um zu Minern dann ist das euer Problem und nicht von uns so einfach ist das!

Ich stimme Dir voll zu!

Es gibt einfach zwei Lager! Die, die sich das Minen leisten können und die, denen es einfach zu teuer ist! ;)

Es gibt noch das dritte Lager, welches unter den "Minern" in der Überzahl ist: Diejenigen, die sich Mining Hardware kaufen und dann doch nicht Minen. Ach ja, und ein viertes auch, welches gleich nur noch Anteile (an was auch immer) kauft, weil man damit noch mehr Geld macht.

Wobei, wenn sie schon nicht rechnen können, warum sollten sie dann den Unterschied zwischen dem was sie machen und einem Miner verstehen...  ;D


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: minime on April 07, 2014, 08:50:25 AM
es gibt noch 4tes lager die die ihre rigs vermieten


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: amigaman on April 07, 2014, 09:55:44 AM
Das wäre dann 5 gewesen...


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: mezzomix on April 07, 2014, 10:35:35 AM
Das wäre dann 5 gewesen...

Wobei die dann je nach Preis schon wieder zu den Cleveren gehören. Die Vermieter natürlich und nicht die Mieter.  ;D


Title: Re: Ist Mining ein Verlustgeschäft?!
Post by: amigaman on April 07, 2014, 10:43:27 AM
Bei den von hartvercoint genannten Rubriken gibts die beiden Klassen ja auch. ;)