Bitcoin Forum

 :D ça fait plaisir ... et ça va un peu plus vite aussi.

http://imagizer.imageshack.us/a/img912/765/wFvzR8.jpg

http://imagizer.imageshack.us/a/img538/3670/8OZUFc.jpg

 :D

je suis fan

 :D

 ???

graphique 2 = 0,5x graphique 1.

graphique 1 futur
graphique 2 ... exploser vers le haut.

 :D

n'importe quoi...
pour s'en convaincre, on pourra trouver une corrélation du cours du btc sur 4 ans avec une courbe de température à tel aviv en israël sur 1 semaine...

 ;D bien sûr que c'est n'importe quoi.

un peu comme les QE qui empêchent les banques de faire faillite ... ::)

Comparer l'or au bitcoin en terme de pourcentage de variation ... sur un seul graphique (appuyer sur la flêche de droite pour rafraichir le graphique).

https://www.tradingview.com/v/roPAVFgJ/

Il y a quelques semaines/mois?, un intervenant sur ce forum avait posté 2 copies d'écran représentant les graph du cours du bitcoin et celui de l'or. Les périodes correspondaient et la similitude des deux graph était effectivement troublante, même si à titre perso, je ne vois aucun lien direct ou indirect entre les cours de l'or et du bitcoin. Peut-être que quelque chose m’échappe.
Par contre, dans le cas ci-dessus, ça ne me semble absolument pas pertinent.. Mais bon, si ce genre d'exercice fait plaisir et en rassure certains, pourquoi pas..

je me souviens aussi de ce qu'on à vu,

je vois un petit lien direct entre les 2 du fait de reserve de valeur, si nos monnaies PQ devaient nous servir à se torcher, ( dans 1 à 10 ans ) il semble évident que les vraies valeurs deviendraient les seules à voir leurs valeurs s'apprécier.

Perso, mais ça regarde que moi, j'ai confiance dans l'ordre en argent, or et btc et altcoins ensuite

sur les graphs troublants,...
il suffit de savoir que corrélation ne signifie pas causalité.

 oui tout-a-fait,
et surtout que ce qu'on vois sur le graphique serait surtout des baisses de l'euro et du dollar, et qui signifie une répercussion générale sur le niveaux de vie et le pouvoir d'achat plutôt qu'un réel bénéfice grâce à bitcoin.
 

 tu a prédit l'avenir bravo  :D

tu peux ouvrir ton cabinet toi aussi  ;D

Graphique entre l'Or et le BTC : https://twitter.com/TuurDemeester/status/676069012128727040

http://imagizer.imageshack.us/a/img911/7407/hHo48r.png

Shangai stock exchange va coter l'or dès avril 2016 ( article : www.24hgold.com ) ; eh oui les Chinois vont coter l' or physique en fonction de l' offre et de la demande .
Pas comme la mascarade des ETFs PQ qui faussent constamment le marché .

ça laisse un peu de temps d'acheter avant que le prix explose.

Ah, voilà une bonne nouvelle pour assainir tout ce papier ...  :D

en ce qui concerne le graph or j'ai comme l'impression qu'il représente bien l'éveil des conscience et l'accès à l'instruction (enseignement sup) des populations assisté vivant dans une bulle spéculative de marché tronqué.

peut être qu'une petite comparaison avec une courbe d'acces à l'enseignement établirait une corrélation  ::):

http://a404.idata.over-blog.com/600x508/2/25/36/17/Graphiques/Etre-etudiant.jpg

Alors, donc si l'or et l'argent montent ... http://www.zerohedge.com/news/2016-01-04/gold-silver-surge-heavy-volume

Le Bitcoin, il fait quoi ?  ;D

Apparemment c'est pas trop ça en Chine : http://www.lemonde.fr/economie/article/2016/01/04/les-bourses-chinoises-ferment-pour-la-journee-apres-une-chute-de-7_4841181_3234.html

A part ça j'ai aussi lu d'autres trucs sur le forum, ici par exemple (https://bitcointalk.org/index.php?topic=1314471.0), sur le même sujet. C'est peut-être le moment d'acheter.

Performance de l'Or Physique par Mike Maloney : https://youtu.be/BOHeCotWh90 (à 44 min)

http://imagizer.imageshack.us/a/img911/8537/zAK7GM.jpg

http://imagizer.imageshack.us/a/img908/962/A1dbIn.jpg

 ;D ça vous dit rien, la courbe en bleu ... ?  :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Quand l'or monte, le bitcoin fait quoi déjà ?  ;D
http://www.zerohedge.com/news/2016-01-22/pms-join-party-silver-spikes-gold-jumps-above-1100

http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2016/01-overflow/20160122_si1.jpg

Comparaison du prix de l'Or ... par rapport aux bitcoins.
http://www.xe.com/currencycharts/?from=XBT&to=XAU&view=1M

Surge de l'Or physique ... http://www.xe.com/currencycharts/?from=XAU&to=XBT&view=1D
ça sent pas bon.  ;D

tu es ému par un décalage du cours de 2 % ?

Un autre graphique ... http://www.insolentiae.com/wp-content/uploads/ML-Gold.png
http://www.insolentiae.com/tremblez-la-derniere-fois-que-les-obligations-allemandes-ont-ete-negatives-cetait-en-1922-ledito-de-charles-sannat/


Vous ne voyez toujours rien de ressemblant ... par rapport aux bitcoins ?  ;D

on a ça aussi..étrange similitude :

https://www.tradingview.com/i/SK8EBPtK/ (https://www.tradingview.com/i/SK8EBPtK/)

Autre sujet similaire au sujet : http://la-chronique-agora.com/bitcoin-substitut-or-efficace/

http://cdn.publications-agora.com/elements/lca/newsletter/images/contenu/160627_LCA_bitcoin_gold.png

Bonjour à vous,

Franchement le bitcoin est une monnaie prometteuse, d'ici quelques année, elle verra le jour mieux son état actuelle et il dépassera l'or

Cette corrélation est vraiment interessante . D'autant plus  qu'elle nous révéle plus qu'elle n'en dit , à premiére vue . La premiére chose que je note , c'est que dans son élan , le bitcoin a dépassé l'or . Ensuite qu'il l'a suivi scrupuleusement , dans sa descente et sa hausse , mais en dessous et avec retard , avec prudence , quoi .
Or , on peut peser avantages et inconvénients , en faveur de l'un ou de l'autre , difficile et sans certitude .
Du coup , pourquoi ; ce ne serait pas le bitcoin qui a la faveur du halving , ne prendrait pas le dessus et prendrait de l'avance par rapport à l'or ?
Et déjà s'il s'agit simplement de rattraper , il faudrait que le bitcoin triple en l'état actuel des choses . Ce qui correspond curieusement à ce que nous dit une analyse graphique classique ( aprés le halving ) , une fois redescendu . En conséquence je vote bitcoin .

coinfinger, à mon avis tu n'as pas vraiment compris le graphique.
peux tu nous dire ce qu'exprime ce graphique, courbe bleue et courbe noire ?

Je raccourcis , mon commentaire *. L'or , c'est bon mais çà a finit de faire illusion, comme bien d'autres choses . çà a marché pendant des millénaires mais maintenant çà marche plus . Il se pourrait que le bitcoin , soit une solution , ou simplement qu'on le croit .
Et justement y a un petit probléme , là , tout de suite maintenant , d'une part les Chinois qui on produit de l'or , en veux tu en voilà , pour le dévaloriser et qui  ont accumulé ,( ne serait ce que pour l'état Chinois) 2500 milliards de dollars .( dont la valeur est inverse ) . Si la fed augmente pas ses taux , le dollar c'est fini çà va fondre comme neige au soleil . Et elle peut pas , because récession US , qu'on veut pas dire , c'est brexit , tout çà ... ( les rubans de la gamine ...) . Les Chinois ont une alternative , plutot que l'or ( = baisse du dollar) , le bitcoin .
Et ben voilà .
Ou il faut que j'explique encore ?

sinon tu prend des médoc ou tu t'exprime toujours en morse  ???  :D

Pourtant simple :)
Il dit que le bitcoin va sauver les gentil communiste chinois des méchant capitaliste américains .

ouai c'est ça..par ce qu'ils font du karaté et eux ils sont juste baraké..  ::)

http://static.skynetblogs.be/media/131610/jean-claude-van-damme-340604.2.jpg

coinfinger,
tu n'as pas répondu à ma question, qui était très simple : regarde le graphique et dis nous ce que représente selon toi, la courbe bleue et ce que représente selon toi la courbe noire.
la réponse est très simple, il n'y a pas de piège, il suffit de lire ce qui est écrit.
en l'état actuel des choses, tu ne fais que confirmer que tu n'as pas compris le graphique, et je t'invite à mieux regarder pour désormais le comprendre et comprendre aussi qu'affirmer
"Cette corrélation est vraiment interessante . D'autant plus  qu'elle nous révéle plus qu'elle n'en dit , à premiére vue . La premiére chose que je note , c'est que dans son élan , le bitcoin a dépassé l'or . Ensuite qu'il l'a suivi scrupuleusement , dans sa descente et sa hausse , mais en dessous et avec retard , avec prudence , quoi ."
est absurde.

J'ai trouvé qui est coinfinger ! (https://www.youtube.com/watch?v=ULK2E_qxyAc)

Encore une pattern pour comparer ?  ;D

http://www.acting-man.com/blog/media/2016/07/Chart-2-Gold-67-73.png

http://www.zerohedge.com/news/2016-07-22/end-era-rise-and-fall-petrodollar-system

A trouver dans l'article pourquoi on ne se débarrasse pas de la tête d'isis, ils ont bien joué leur coup   ::)

Dis m'en plus, quels sont leurs avantages liés au pétrole? Depuis le temps que je me demande pourquoi cette tête ne tombe pas, ça me rend complètement anxieux. Des paysans à peine armés tiennent tête à ?

Et Poutine là dedans, il en pense quoi Poutine?

Le petrole donne de la force au dollar car il est (ou etait jusqu'a recemment) exclusivement vendu contre du dollar, parfaite solution pour les US post bretton woods. pour poutine, la rouble n'a jamais été une forte monnaie, donc pas ce problème (pour faire tres court). Attention, les emirats ne sont pas des paysans avec des arcs, ils ont été armé et protégé par les US depuis 70, et c'est aujourd'hui un des pays qui investit le plus au monde dans sa flotte militaire.

Bref on est un peu hs, faut aller dans une autre sous section pour ce sujet  ;D

Voilà un graphique à long terme . Comme j'en ai vu , en veux tu en voilà sur l'or , on ne peut en tirer aucune conclusion , méme pas à court terme . Pour en tirer une conclusion , faudrait pouvoir mettre en évidence , une répétition au sens de récurrence . Pas au sens d'extrapolation , çà c'est la méthode des arnaques .
Une récurrence , çà a été formalisé en math , faut trois affirmations 1) au début c'est comme çà 2) le suivant c'est pareil au précédent , avec une différence qui se repéte 3 ) précision de la différence . Donc déjà faut avoir un cycle , en repérer un qui se répéte . Y a un qui l'a trouvé il s'appelle Kondratiev il a mis çà en evidence et d'abord pour l'or , mais comme çà dure en moyenne 54 ans , ces observations sont beaupoup  plus longues . Elles portent sur plus d'un siécle ...
Alors là le graphique il est un peu court , il me semble . Il y a encore mieux ,  un certain Hamilton avait mis en évidence , un mouvement qui portait sur plus d'un siécle à propos de l'Espagne du 15 e et de son Empire Américain et de ses Habsbourgs et de l'inflation .( on peut faire une analogie évidente avec l'Empire US en ce moment et sa globalisation )  Depuis on a poussé plus loin , on a découvert des cycles beaucoup plus longs encore , en gros 4 fois ceux de Kondratiev . On est pas loin des rapports de temps entre bifurcations dans les systémes , comme c'est curieux ? Ce qui est encore plus curieux c'est qu'historiquement on aurait une conjonction de ces cycles . Autrement dit çà va secouer .
Franchement je les trouvent un peu court là les graphiques .

En tout cas ...  :P

http://imagizer.imageshack.us/a/img923/8262/NSnQto.png

ce sentiment d'appartenance il faut arrêter ça devient obsédant, on se croirait revenu à une époque moyénageuse ou les dogmes religieux dictaient la pensé unique..je sais bien qu'en ces temps de crise la société régresse socialement et mentalement mais là franchement je redoute une lobotomie générale..daesh n'a rien avoir avec les émirats..si sadam est devenu un pariah vous pensez que c'était pour faire la cour aux émirats !?..stop bfm et les journaux mainstream !

justement comme tu le dis, stop bfm et les journaux mainstream ! go faire tes recherche et debattre avec des gens qui s'y connaissent. flemme de perdre mon temps sur un non-debat, ce que je dis est veridique

 ;D Le bitcoin dans 15 ans en regardant le cours de l'Or en 2000 ?

http://www.businessbourse.com/wp-content/uploads/2016/08/KWN-Greyerz-I-862016.jpg

http://www.businessbourse.com/2016/08/13/egon-von-greyerz-la-pire-crise-mondiale-de-toute-lhistoire-pourrait-eclater-dici-quelques-mois/

oui il y a eu corrélation , c'est deux commodities . C'est leur statut , pour les fiduciaires , le dollar en particulier , tant qu'ils sont aux commandes , et il le sont . Pour autant , il y a une corrélation aussi entre autres entre pétrole et or , or et argent , etc ...Entre commodities , quoi . çà n'empéche que chacune d'elle à sa vie propre .
A part çà pour l'or , y a déjà une question , c'est une commodities particuliére , elle a un traitement spécial , c'est la seule où les reports spéculatifs ne sont pas taxés et pour laquelle ( encore plus pour l'argent ) , la papier dérivé ; dépasse toute convenance .
Pourquoi , c'est clair c'est qu' il a un potentiel monétaire . Le bitcoin ; lui c'est deux questions qu'il pose , celle là , et celle méme d'étre une base monétaire . Tant qu'il y a corrélation , c'est bon pour lui , c'est encore meilleur , si on espére en lui un substitut ( du potentiel de l'or ) , qui aurait le mérite supplémentaire de s'affranchir plus vite , de son second role assigné , comme commodities .
Le pb , c'est que c'est spéculatif , encore . Pour le moment ce que croit voir c'est que le bitcoin est encore plus prudent que l'or , tout en restant plus prometteur . .

Un détail supplémentaire . Nous ne pouvons espérer que des contradictions des requins qui sont aux commandes du systéme . Je veux dire par là que les chances du bitcoin sont inverses de celle de l'or , savoir que c'est quand l'or est bridé outranciérement , que le bitcoin se place . C'est pas corrélation çà avec XAU çà mais avec ce que les monétaristes appellent base monétaire . 
En d'autres termes , avec la régression démographique . Nous sommes sur le chemin d'une accélération , par la dépression , mais il existe un décalage temporel .

En quoi le BTC est une commodities, on peut en faire quoi ? ???

ça fonctionne quand tout le reste ne fonctionne pas. http://imagizer.imageshack.us/a/img911/6258/gJk1jK.gif

Ok, quand les gens n'auront plus confiance dans le systéme bancaire et les billets, ils vont donc enfin faire confiance au Bitcoin ? Surement, oui :D

une meilleure chose remplace l'ancien système.

si l'ancien système ne permet plus d'économiser ses sous à l'abri à cause des taux négatifs ... Bitcoin proposant du positif (déflationniste) ... ben, la migration commencera (comme maintenant avec les japonais qui achètent de l'or physique).

Parfois je me dit que c'est une raison pour laquelle les voitures de collection ont vu leurs prix bondir ces dernières années, un avis ?

C'est une bulle comme les montres :)

Bitcoin proposant du positif (déflationniste)
N'importe quoi :)

Ou alors tu es ok pour me preter un bitcoin maintenant et demain je t'en renderai que 0.5 ?


Vous confondez tout :)

@ bose75 , en quoi c'est une commodities ? Coté utilité ( c'est çà le sens de la question ) , çà sert quand méme à faire des gros virements , anonynement , d'un bout à l'autre de la planéte , hors controle , en 15 mn et sans frais exhorbitants ou questions administrativo-bancaires superfétatatoires  . Et en plus on peut garder çà chez soi et ailleurs sans que çà se voit , et sans , étre obligé de bécher son jardin , à l'abri des regards .

Mais le plus important c'est pas l'utilité , l'or non plus çà sert à rien , ou pas grand chose , d'où l'intéret social comme monnaie , comme çà géne pêrsonne , tandis que si c'était le blé , bonjour les famines , et le tabac ou le pétrole on le batiment ( comme ce fut souvent le cas , bonjour les loyers , hein ! ) .
Non l'important c'est que c'est du "tangible" , faut du travail , au sens scientifique pour le produire , le coté numérique doit pas faire illusion . çà a un cout , qui risque pas de diminuer .

tu veux dire que bitcoin n'a pas son équivalent en actif papier si je te suis bien..donc la prochaine bulle spéculative sera celle de l'or..puis crache..et au tour de bitcoin de faire son entré  ;D

tu es trop haut en pensée, reste terre-à-terre :
- système monétaire actuel = imprime à fond = destruction de la valeur du travail des honnêtes gens.
- système Bitcoin = masse monétaire panifiée et finie = valorisation du travail actuel dans le futur.

en clair, le Bitcoin, malgré une production de bitcoins toutes les 10min ... ne perd pas en valeur vis-à-vis d'une monnaie planche à billet.

et il est encore plus intéressant car à échéance, il ne peut pas être augmenté en unité.
alors que l'or, si ... ils s'amusent à étrangler les approvisionnements pour le faire croire d'ailleurs.

http://www.businessbourse.com/wp-content/uploads/2016/08/danpo2.png

http://www.businessbourse.com/2016/08/02/dan-popescu-correlation-entre-lor-et-largent/

@ galaxiekiel , c'est pas à cà vraiment que je pense . C'est ine possibilité , certainement . Mais épisodique .Bien sur que le papier or ca s'écrouler à un moment donné et que le physique , reprendra le dessus . C'est pas le plus important pour moi . Le plus important pour ce qui est des pivs de l'or ( physique ) , c'est l

Je sais pas pourquoi çà s'est c'est interrompu , le machin , j'ai appuyé sur une touche qui fallait pas , sans méme que j'ai corrigé mon texte . Bon . Non ce qui donne le rythme , c'est quoiqu'on en dise , derniére versoin , de j't', y a une embrouille c'est le transhumanisme , l'homme y a plus besoin , z'ont qu'à creuver .
Non , non , sérieux , y a une période nécessaire , pour la reproduction du travail qualifié , entre 50 et 60 ans . C'est çà qui donne de la valeur , en termes simplistes sauver sa peau et celle de ceux qui nous suivent . Le reste c'est de l'emfumage .
Alors l'ambition du systéme actuel par le biais d'un pacte US/Chinois ; je controle l'or , donc vous n'avez plus de solution , autre que la soumission . Le coup on la fait x fois au travers de l'histoire , jusqu'à maintenant çà a foiré , là il nous disent , ce coup ci c'est le bon .
Alors si c'est le bon y a le bitcoin , éventuellement , sinon c'est quand méme un bon truc . Alors on va voir . On a pas de statistiques sur la reproduction du travail qualifié , c'est tabou . On a un indicateur quand méme : la démographie , ou plus fin encore le pourcentage d'étuduants , femmes , de l'enseignement supérieur aux Etats Unis . Et ben c'est de moins en moins bon , méme avec des endettements à vie . Pas de pb si le transhumanisme a raison , va y avoir des ordinateurs qui vont remplacer , pour moins cher , sans syndicats , ni corporatisme . Sinon y a déjà un pb . Alors pour préciser , c'est lent quand méme , le processus , faut encore attendre au moins une dizaine d'années avant que les faits ne tranchent . En attendant le bitcoin il est monté trop vite , par rapport à sa moyenne à long terme , pour l'instant on peut rien dire de plus , sauf que là il force dans l'autre sens . Pour l'instant c'est pas grave çà signifie rien de fondamental . D'un moment à l'autre çà peut complétement virer de bord , ou sombrer à tout jamais . Le fait est c'est  qu'il rase les murs . J'en reviens au monétarisme , tant que le systéme peut assurer peut assurer des revenus croissants , méme modestement , à ceux qui vivent de leur argent , çà va tenir , mais à mon avis y a un moment çà va craquer , à cause de cette histoire de valeur , sauf erreur , mais je crois pas que je me trompe .

T'inquiète, ça change pas grand chose.

hahaha
t'es dur avec lui...
alors qu'il s'en rend même pas compte...

C'est une parodie, c'est pas possible. ::)

pour moi seul un contrôle mainstream sur le protocole (hors défaillance technique) pourrait lui faire défaut, mais c'est pour cela que les alt existent  ;D

L'or et l'argent physique ont percé ... et le Bitcoin devrait donc suivre.
On a déjà une bougie ... et ça a pas l'air de vouloir redescendre.

http://imagizer.imageshack.us/a/img924/2896/481IRs.png

ça c'est l'effet yellen à mon avis..pas de relevé de taux ça cherche une niche pour passé les fêtes..au passage elle à bien fait pumpé les marchés avec sa schizophrénie économique  ::)

?

http://img4.hostingpics.net/pics/355108reger.png

2 000 pièces d'or en dinars, du 9eme siecle.
1000 ans plus tard, ces pièces n'ont rien perdues de leur valeur.. ça fait réfléchir ?  ;)

http://sk.uploads.im/t/PJsEM.png

J'espère que Bitcoin va pouvoir s'adapter à la conquète spatiale.

Il perce vers le bas, d'ailleurs, l'or :
http://img4.hostingpics.net/pics/99342852tr.png

Grosso-merdo 10% en 3 mois  :P.
(Enfin en même temps avant ça il avait fait +30% en 6 mois donc bon...)

Je serais curieux de voir le même graphique avec le Bitcoin ...  :P

http://imagizer.imageshack.us/a/img921/6172/EP2p7K.png

source : http://www.businessbourse.com/2016/10/17/lor-pourrait-gagner-900-lors-de-la-prochaine-crise-2/

oua ils ont rien trouver de mieux pour estimer une hausse ???

wtf, ensuite entre les bons du tresors et le spx, y'a une planete de risque de difference avec l'or. or le risque est la partie principal a étudié lorsqu'on investi. enfin, comparer le bull market de l'or qui a duré 10 ans, au spx/bond entachés de deux crises entre temps... ::) (je pense pas que l'or offrirais les mêmes retours si les fondamentaux était exécrable pendant la moitié de la periode étudiées  ;))

fin bref, il serait plus interessant de normaliser les variables avant de les comparer.

les fond marins regorge de trésors inestimable comme celui ci..si un jour je touche le pactole (j'ai dis le pactole pas le super pactole) je m'equipe et je vais plongé dans les tropique (pas les topics.. ::)) la ou les pirates prenaient des vacances ;D..et parfois sombraient au large après une bataille.

Sauf que voici ce que meuh ne veut pas que vous voyiez, l'or qui a fait moins bien que les obligations et 40x moins bien que les actions en moins d'un siècle.

Il est où le #respect ??

va falloir m'expliquer le dernier graphique ... parce que j'ai 300USD l'once en 2000 et 1300USD en 2016.

C'est expliqué dans l'article, exprimé en dollars constant, les rapports restent les même.

C'est la que le survivaliste découvre qu'à dollars constant l'or à connu un plus haut historique dans les années 80. Alors qu'on lui vend le fait que l'or est au plus haut de l'histoire... Huhu

A moins que tu es une machine à voyager dans le temps, tu es soumis à l'inflation comme tout le monde et donc ...  ;)

Mon sac de course qui passe de 33 euros à 43 euros, c'est pas une invention (et en plus, il pèse moins lourd !).

Pourtant, le sac est identique depuis 11 ans.

chapeau meuh :)

Tu arrive a faire un exploit :)
dire a starens qu'il a tord avec un cas concret pour expliquer ce qu'il dit :)

Meuh champion du monde

Ca sera la seule chose sur laquelle on sera d'accord, le prolétaire non éduqué financièrement paye le prix fort de rester en dollars.

Ca n'empêche pas le fait que l'indice Dow Jones du marché action a fait mieux que l'or d'un facteur 40. Ou tout bêtement les bonds du trésor qui protège simplement de l'inflation on fait mieux que le métal jaune sur les 90 dernières années...  

C'est la que le principe de valeur refuge est ébranlé pour le survivaliste qui croit aux miracles... catholiques comme un auteur éminent de businessbourse. D'autant plus que l'or a été bien plus valorisé il y a 35 ans.

#desolé

evidement l'or (sur les marchés) est une simple valeur refuge (sous évalué)pour trader cardiaque..les bonds du trésor c'est de la paté pour chat pour fonds de pension de riche épargants..mais en observant le graph je constate qu'en achetant de l'or en 2001 le rendement reste meilleur qu'un 10 ans bonds  ;)

#CQFD

Et en en achetant en 1981...
#coup_de_chance

D'ailleurs tout cela m'amène à penser que l'or ne peut à peu près plus rien faire d'autre que tomber, maintenant, avec un marché aussi optimiste et aveugle.

Toi aussi, tu veux nous vendre cette fameuse barre chocolatée ?

Barre chocolatée ? Celle de la possibilité de la conquète spatiale ou celle de la possibilité que bitcoin s'y adapte ? Parce que la conquète spatiale elle est à nouveau à nos portes là. Par contre l'adaptation de Bitcoin à son sujet... je veux pas être pessimiste* parce que des solutions existent forcément et que je pense que Bitcoin a de l'avenir mais il commence à être temps de pas se voiler la face et de commencer à cogiter de ce côté. L'or, par contre (celui dont on parlait au moment où j'ai posté ça) il va s'adapter d'office. D'ailleurs une partie des raisons de la conquète spatiale moderne est liée aux métaux précieux. Par contre Bitcoin, en l'état, il ne peut qu'en souffrir.

* : Nan en fait je déconne, je suis un pessimiste assumé. Le genre qui pense que l'optimisme est la meilleure manière de foutre le monde à moule, faute d'avoir envisagé les éventuels problèmes à temps.

S'il y a bien quelque chose de haussier pour le bitcoin c'est justement qu'on ne puisse pas en miner sur des astéroïdes comme ça le sera probablement pour l'or ou d'autres ressources.

tout ce qu'on peut faire actuellement sur les astéroïdes, c'est envoyer une sonde, prélever quelques échantillons de quelques centaines de grammes et revenir, et ce au coût de centaines de millions d'euros.
faire de l'extraction minière d'or sur un astéroïde ou une planète, c'est remuer 5 000 tonnes de matériaux rocheux pour trouver une once d'or qui vaut environ 1 000 à 1 500 usd...
et avec quelle énergie, loin de la terre ?
emmenons déjà un caterpillar sur la lune, puis son carburant, puis son comburant, et voyons ce qu'il arrive à faire...
bref, si l'on peut penser que la fin de l'extraction aura lieu entre 2135 et 2140, à ce moment là, on sera encore loin d'extraire de l'or d'une manière rentable sur les astéroïdes.

Je parierai pas sur ca, revisite tes livres d'histoire sur ce qu'il se passait il y a 120 ans ...  ;)

C'est pas une bonne idée ... (The Time Machine - 2002)

http://imagizer.imageshack.us/a/img923/39/ASnCyE.jpg

et c'est en 2037.  ;)

peux pas dire j'etais pas né..mais je remarque juste que les principaux pic coincide avec les choc pétrolier..81 crise du dollar hausse du cour de l'or naturellement.

J'étais sûrement encore moins né que toi mais je sais consulter un graphique historique. L'or en tant que tel ne fluctue pas vraiment mais le reste fluctue autour de lui, ce qui au final abouti au même résultat : la valeur de l'or en dollars est instable. Or acheter en 1981 c'était justement acheter au début d'un bear trap de plusieurs dizaines d'années.
Enfin j'ai l'impression d'être en train de dire quelque chose d'évident, donc je rappelle que je disais ça en réponse à cette quote :
A moins d'avoir une boule de cristal rien ne permet de dire que l'or est un bon investissement à un moment donné. Les bear traps existent aussi chez l'or. Maintenant c'est évidemment facile de dire qu'il fallait acheter en 2001 et revendre en 2008 mais c'est juste comme dire qu'il fallait acheter des bitcoins en 2009 et les revendre en 2014 : non seulement ça s'appelle réécrire le passé mais c'est doublement absurde parce que sans boule de cristal c'était pas facile de réussir ce genre de coups.

pas besoin de remonter à 120 ans. il y a 50 ans, on disait que en l'an 2000, les voitures voleraient. aujourd'hui, en 2016, ben en fait non...
les mathématiques et la physique peuvent être utiles pour savoir si quelque chose est possible ou non. dans l'exemple choisi, on compare d'un coté : des centaines de grammes avec des milliers de tonnes (soit de 1 à 10 000 000) et de l'autre coté des centaines de millions à des milliers d'euros (soit de 1 à 100 000). au global, il faut augmenter la performance de 1 billion de fois (1 000 000 000 000) en 120 ans, soit un gain de productivité de 25 % par an pendant 120 ans.
vu les gains de productivité annuels de 1 à 2 % actuellement, est il possible de faire désormais 25 % par an pendant 120 ans ? hein ? honnêtement ?
dans 1 000 ans, peut être, mais pas dans 100 ans.

pour faire bref:

https://www.youtube.com/watch?v=VRZNLBL7Px4

"ah mais oui oui mais sa ressemble pas à la voiture de retour vers le future"

mon objection n'est pas que ça ressemble ou pas...

l'anticipation disait "en l'an 2000, les voitures voleront".
la réalité, en 2016, c'est que 4 prototypes sont effectivement capables de voler. quid de la massification quand on parle de 100 000 euros ou de multiples de 100 000 euros pour prix ?
quelle est la consommation de ce genre d'engins dans une hypothétique version familiale (transporter 1 femme, 2 enfants et quelques bagages) ?

pour moi voiture veut dire se déplacer à plusieurs, ce n'est pas synonyme de pot de yaourt avec des roues.

je dis et prouve justemen le contraire..mais on doit pas avoir les même analyses..heureusement pour moi.

http://static.mmzstatic.com/wp-content/uploads/2011/05/barre_mars.png

Serait-il plus facile de trouver de l'or au "Prisunic" que sur mars ? lol

Où ça tu prouves le contraire ?

des suppositions..l'or peut être synthétisé pourtant fondamentalement il n'a pas perdu de sa valeur..tout comme les diamants.

Ah ben oui de l'or synthétique... pourquoi n'y avais-je pas pensé :facepalm:

Ca abonde dans mon argument quand même qui est qu'on ne peut pas créer de bitcoins hors du code et de sa sécurité.

Grave, tu n'a qu'a prendre du plomb, tu le trempe dans des larmes de vierges (bon maintenenant il faut trainer dans les maternelles pour trouver des vierges).
Ensuite tu demade a Francis lalane de faire quelque incantation (celle de panoramix le druide de asterix marchent bien) et finalement tu le peind en jaune = Boom !! de l'or synthetic !!

Je sais de quoi je parle, j'en ai tellement que mon chien a des canines en or a la joe star

 ;D ;D ;D

Renseignez-vous un peu avant de quoter.. Ça vous évitera de passer pour des incultes: http://www.achat-or-et-argent.fr/news-407-une-bacterie-capable-de-produire-de-l-or-pur (http://www.achat-or-et-argent.fr/news-407-une-bacterie-capable-de-produire-de-l-or-pur)..il existe un autre procédé mais celui-ci rendant l'or radio actif.. Il n'a aucun intérêt à être produit car trop coûteux.

Le bitcoin c'est un autre dilemme.. fondamentalement il ne peut être reproduit.. Mais le protocole l'est.

Oui ... mais il faut 6000 humains qui soient d'accord pour utiliser un autre truc que (le réseau) Bitcoin.

On peut surement faire ça avec des VPS ... mais je donne pas cher de leur (durée de) vie fasse à une attaque ciblée.

C'est un peu comme si on attribuait la fiabilité du réseau Bitcoin aux mineurs ... alors que c'est plutôt des points identifiables vulnérables.

je n'ai jamais dis que ce serait bitcoin..ça en aura le gout..l'odeur..mais ce ne sera jamais bitcoin..tout comme boolbery ne sera jamais monero..un fork (etc like) "au mieux"..un alt "au pire"..(Feathercoin..Dogecoin..terracoin).."ou inversement".

 ;D ça vous rappelle rien ... ?

http://imagizer.imageshack.us/a/img923/7664/CSbaBg.jpg

http://www.businessbourse.com/2016/12/17/victor-sperandeo-les-experts-se-trompent-lor-et-largent-vont-grimper-en-fleche-comme-dans-les-annees-70/

In 1913, $100 would buy you equivalent of $22,375 today's Dow Jones (19.8 ounces) or $5,650 gold (5 ounces)

Morality: Gold is abusing people's mind #trap

haha lol
... et personne ne parle des contrats "papier" (500 fois le stock de mémoire...)
#Nimp

Think harder

http://le-grand-heritage.com/musiques/le_vol_du_condor_version_longue.mp3
http://undergravity.club/videolol/traax.mp4  :D lool

Quand on commence à faire ce genre d'analogie ...  ;D on connait les clients visés à switcher.

http://imagizer.imageshack.us/a/img923/2114/QswSzU.png

Bon, on y est presque ... http://www.xe.com/currencycharts/?from=XBT&to=XAU&view=1M

Article spécifiquement là-dessus : http://www.zerohedge.com/news/2017-02-24/good-gold-again-bitcoin-soars-new-record-highs



http://imagizer.imageshack.us/a/img923/3724/m5ePSI.png

http://imagizer.imageshack.us/a/img922/8996/vw1lh8.png

 
https://i.imgur.com/w4pgi3U.png

Drop the mic.

1 btc = 1230 $

1 once d'or = 1240$

1 btc = 1230$

Un kg de  banane egale environ 0.70€ sur les marchés  ::)

Ayé, le prix du btc a dépassé celui de l'once d'or. 8)

Et le prix de la grappe de raisin par rapport au kilo de tomates t'as des infos dessus, alors ?

Article dédié : http://www.zerohedge.com/news/2017-03-02/bitcoin-reaches-parity-gold

http://imagizer.imageshack.us/a/img922/2749/juaoSj.jpg

On me siffle dans l'oreillette que le prix d'une tomate vient de depasser le prix de 3,7 grappes de raisins.

Il y a eu plein d'articles sur ce sujet. Les symboles ça compte.

C'est même pas un symbole. C'est du même gabarit que ceux qui te disent qu'ils préfèrent acheter des alts parce que "le bitcoin c'est trop cher". S'il y avait eu 2 millions de bitcoins au lieu de 20 millions ça ferait longtemps qu'un bitcoin l'aurait dépassé, le prix de l'once d'or. Il serait même 10 fois plus haut, là, vu que ceteris paribus chaque bitcoin vaudrait grosso merdo 13.000 $, alors que le réseau aurait juste la même valeur.
Les unités d'or, comme les unités de bitcoin, n'ont de sens que dans l'ensemble auquel ils appartiennent.
L'or c'est 7.373.043.004.628 $ de capitalisation boursière et le bitcoin c'est 20.571.025.537 $. L'or vaut donc, réellement, 360 fois plus que le bitcoin. Nihil sub sole novum, on a encore du chemin à faire.
Vous pouvez maintenant éteindre votre ordinateur, reprendre une activité normale et quit le bullshit.

L'étude du graphique btc/xau reste intéressant, ils sont/vont être en compétition dans le même secteur.

devient interessante si on normalise la comparaison (au moins volume/quantité en circ).

Ajouter un facteur ne change rien à la dynamique/ta.

Encore plus si l'on compare les fonctionnalités.
L'or est infiniment plus cher et difficile à transférer/déplacer que le BTC même quand le réseau est saturé.
L'or se fera bouffer une grande part de marché.
Sorry for the gold bugs.

600 onces par bitcoin, on est à une.

Avec plaisir (en esperant que le prix de l'or reste au niveau actuel   ::))

Toujours au-dessus ...

http://imagizer.imageshack.us/a/img923/8350/lt9jrK.jpg

600 onces  :o pls ne me faite pas regreter les btc perdu.

et du litecoin en regardant celui de l'argent..mrs les détracteurs.

http://achat-or-ou-argent.fr/img/cms/graphe%205.jpg

tiens, y'en a d'autres qui s'y mettent ... à comparer la monter du Bitcoin avec le cours de l'or physique.
mais sur une plus longue période que moi évidemment.

http://www.zerohedge.com/news/2017-08-10/what-went-wrong-21st-century

http://imagizer.imageshack.us/a/img923/8748/u9CThO.png