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Blind Legs Parker
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October 19, 2016, 07:22:21 PM |
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Barre chocolatée ? Celle de la possibilité de la conquète spatiale ou celle de la possibilité que bitcoin s'y adapte ? Parce que la conquète spatiale elle est à nouveau à nos portes là. Par contre l'adaptation de Bitcoin à son sujet... je veux pas être pessimiste* parce que des solutions existent forcément et que je pense que Bitcoin a de l'avenir mais il commence à être temps de pas se voiler la face et de commencer à cogiter de ce côté. L'or, par contre (celui dont on parlait au moment où j'ai posté ça) il va s'adapter d'office. D'ailleurs une partie des raisons de la conquète spatiale moderne est liée aux métaux précieux. Par contre Bitcoin, en l'état, il ne peut qu'en souffrir.
* : Nan en fait je déconne, je suis un pessimiste assumé. Le genre qui pense que l'optimisme est la meilleure manière de foutre le monde à moule, faute d'avoir envisagé les éventuels problèmes à temps.
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StarenseN
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October 20, 2016, 06:56:29 AM |
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S'il y a bien quelque chose de haussier pour le bitcoin c'est justement qu'on ne puisse pas en miner sur des astéroïdes comme ça le sera probablement pour l'or ou d'autres ressources.
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oscar2000
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October 20, 2016, 07:46:07 AM |
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tout ce qu'on peut faire actuellement sur les astéroïdes, c'est envoyer une sonde, prélever quelques échantillons de quelques centaines de grammes et revenir, et ce au coût de centaines de millions d'euros.
faire de l'extraction minière d'or sur un astéroïde ou une planète, c'est remuer 5 000 tonnes de matériaux rocheux pour trouver une once d'or qui vaut environ 1 000 à 1 500 usd...
et avec quelle énergie, loin de la terre ?
emmenons déjà un caterpillar sur la lune, puis son carburant, puis son comburant, et voyons ce qu'il arrive à faire...
bref, si l'on peut penser que la fin de l'extraction aura lieu entre 2135 et 2140, à ce moment là, on sera encore loin d'extraire de l'or d'une manière rentable sur les astéroïdes.
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הִנֵּה לֹא יָנוּם וְלֹא יִישָׁן שׁוֹמֵר יִשְׂרָאֵל jamais il ne dort ni ne sommeille, le gardien d'israël
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sandiman
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October 20, 2016, 08:14:29 AM |
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tout ce qu'on peut faire actuellement sur les astéroïdes, c'est envoyer une sonde, prélever quelques échantillons de quelques centaines de grammes et revenir, et ce au coût de centaines de millions d'euros.
faire de l'extraction minière d'or sur un astéroïde ou une planète, c'est remuer 5 000 tonnes de matériaux rocheux pour trouver une once d'or qui vaut environ 1 000 à 1 500 usd...
et avec quelle énergie, loin de la terre ?
emmenons déjà un caterpillar sur la lune, puis son carburant, puis son comburant, et voyons ce qu'il arrive à faire...
bref, si l'on peut penser que la fin de l'extraction aura lieu entre 2135 et 2140, à ce moment là, on sera encore loin d'extraire de l'or d'une manière rentable sur les astéroïdes.
Je parierai pas sur ca, revisite tes livres d'histoire sur ce qu'il se passait il y a 120 ans ...  |
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Meuh6879 (OP)
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October 20, 2016, 10:11:26 AM |
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emmenons déjà un caterpillar sur la lune, puis son carburant, puis son comburant, et voyons ce qu'il arrive à faire...
C'est pas une bonne idée ... (The Time Machine - 2002)  et c'est en 2037. |
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galaxiekyl
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October 20, 2016, 12:05:35 PM |
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mais en observant le graph je constate qu'en achetant de l'or en 2001 le rendement reste meilleur qu'un 10 ans bonds #CQFD Et en en achetant en 1981... #coup_de_chance D'ailleurs tout cela m'amène à penser que l'or ne peut à peu près plus rien faire d'autre que tomber, maintenant, avec un marché aussi optimiste et aveugle. peux pas dire j'etais pas né..mais je remarque juste que les principaux pic coincide avec les choc pétrolier..81 crise du dollar hausse du cour de l'or naturellement. |
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Blind Legs Parker
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October 20, 2016, 02:36:05 PM |
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J'étais sûrement encore moins né que toi mais je sais consulter un graphique historique. L'or en tant que tel ne fluctue pas vraiment mais le reste fluctue autour de lui, ce qui au final abouti au même résultat : la valeur de l'or en dollars est instable. Or acheter en 1981 c'était justement acheter au début d'un bear trap de plusieurs dizaines d'années. Enfin j'ai l'impression d'être en train de dire quelque chose d'évident, donc je rappelle que je disais ça en réponse à cette quote : mais en observant le graph je constate qu'en achetant de l'or en 2001 le rendement reste meilleur qu'un 10 ans bonds #CQFD A moins d'avoir une boule de cristal rien ne permet de dire que l'or est un bon investissement à un moment donné. Les bear traps existent aussi chez l'or. Maintenant c'est évidemment facile de dire qu'il fallait acheter en 2001 et revendre en 2008 mais c'est juste comme dire qu'il fallait acheter des bitcoins en 2009 et les revendre en 2014 : non seulement ça s'appelle réécrire le passé mais c'est doublement absurde parce que sans boule de cristal c'était pas facile de réussir ce genre de coups. |
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oscar2000
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October 20, 2016, 10:07:45 PM
Last edit: October 21, 2016, 11:33:14 AM by oscar2000 |
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tout ce qu'on peut faire actuellement sur les astéroïdes, c'est envoyer une sonde, prélever quelques échantillons de quelques centaines de grammes et revenir, et ce au coût de centaines de millions d'euros.
faire de l'extraction minière d'or sur un astéroïde ou une planète, c'est remuer 5 000 tonnes de matériaux rocheux pour trouver une once d'or qui vaut environ 1 000 à 1 500 usd...
et avec quelle énergie, loin de la terre ?
emmenons déjà un caterpillar sur la lune, puis son carburant, puis son comburant, et voyons ce qu'il arrive à faire...
bref, si l'on peut penser que la fin de l'extraction aura lieu entre 2135 et 2140, à ce moment là, on sera encore loin d'extraire de l'or d'une manière rentable sur les astéroïdes.
Je parierai pas sur ca, revisite tes livres d'histoire sur ce qu'il se passait il y a 120 ans ... pas besoin de remonter à 120 ans. il y a 50 ans, on disait que en l'an 2000, les voitures voleraient. aujourd'hui, en 2016, ben en fait non... les mathématiques et la physique peuvent être utiles pour savoir si quelque chose est possible ou non. dans l'exemple choisi, on compare d'un coté : des centaines de grammes avec des milliers de tonnes (soit de 1 à 10 000 000) et de l'autre coté des centaines de millions à des milliers d'euros (soit de 1 à 100 000). au global, il faut augmenter la performance de 1 billion de fois (1 000 000 000 000) en 120 ans, soit un gain de productivité de 25 % par an pendant 120 ans. vu les gains de productivité annuels de 1 à 2 % actuellement, est il possible de faire désormais 25 % par an pendant 120 ans ? hein ? honnêtement ? dans 1 000 ans, peut être, mais pas dans 100 ans. |
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sandiman
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October 21, 2016, 09:11:56 AM |
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tout ce qu'on peut faire actuellement sur les astéroïdes, c'est envoyer une sonde, prélever quelques échantillons de quelques centaines de grammes et revenir, et ce au coût de centaines de millions d'euros.
faire de l'extraction minière d'or sur un astéroïde ou une planète, c'est remuer 5 000 tonnes de matériaux rocheux pour trouver une once d'or qui vaut environ 1 000 à 1 500 usd...
et avec quelle énergie, loin de la terre ?
emmenons déjà un caterpillar sur la lune, puis son carburant, puis son comburant, et voyons ce qu'il arrive à faire...
bref, si l'on peut penser que la fin de l'extraction aura lieu entre 2135 et 2140, à ce moment là, on sera encore loin d'extraire de l'or d'une manière rentable sur les astéroïdes.
Je parierai pas sur ca, revisite tes livres d'histoire sur ce qu'il se passait il y a 120 ans ... pas besoin de remonter à 120 ans. il y a 50 ans, on disait que en l'an 2000, les voitures voleraient. aujourd'hui, en 2016, ben en fait non... les mathématiques et la physique peuvent être utiles pour savoir si quelque chose est possible ou non. dans l'exemple choisi, on compare d'un coté : des centaines de grammes avec des milliers de tonnes (soit de 1 à 10 000 000) et de l'autre coté des centaines de millions à des milliers d'euros (soit de 1 à 100 000). au global, il faut augmenter la performance de 1 billion de fois (1 000 000 000 000) en 120 ans, soit un gain de productivité de 25 % par an pendant 120 ans. vu les gains de productivité annuels de 1 à 2 % actuellement, est il possible de faire désormais 25 % par an pendant 120 ans ? hein ? honnêtement ? dans 1 000 ans, peut être, mais pas dans 100 an. pour faire bref: https://www.youtube.com/watch?v=VRZNLBL7Px4"ah mais oui oui mais sa ressemble pas à la voiture de retour vers le future" |
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oscar2000
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October 21, 2016, 11:52:01 AM |
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mon objection n'est pas que ça ressemble ou pas...
l'anticipation disait "en l'an 2000, les voitures voleront".
la réalité, en 2016, c'est que 4 prototypes sont effectivement capables de voler. quid de la massification quand on parle de 100 000 euros ou de multiples de 100 000 euros pour prix ?
quelle est la consommation de ce genre d'engins dans une hypothétique version familiale (transporter 1 femme, 2 enfants et quelques bagages) ?
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sandiman
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October 21, 2016, 12:43:17 PM |
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mon objection n'est pas que ça ressemble ou pas...
l'anticipation disait "en l'an 2000, les voitures voleront".
la réalité, en 2016, c'est que 4 prototypes sont effectivement capables de voler. quid de la massification quand on parle de 100 000 euros ou de multiples de 100 000 euros pour prix ?
quelle est la consommation de ce genre d'engins dans une hypothétique version familiale (transporter 1 femme, 2 enfants et quelques bagages) ?
"ah mais oui oui mais sa ressemble pas à la voiture de retour vers le future"
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oscar2000
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October 21, 2016, 02:21:23 PM |
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pour moi voiture veut dire se déplacer à plusieurs, ce n'est pas synonyme de pot de yaourt avec des roues.
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galaxiekyl
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October 21, 2016, 03:40:26 PM |
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J'étais sûrement encore moins né que toi mais je sais consulter un graphique historique. L'or en tant que tel ne fluctue pas vraiment mais le reste fluctue autour de lui, ce qui au final abouti au même résultat : la valeur de l'or en dollars est instable. Or acheter en 1981 c'était justement acheter au début d'un bear trap de plusieurs dizaines d'années. Enfin j'ai l'impression d'être en train de dire quelque chose d'évident, donc je rappelle que je disais ça en réponse à cette quote : mais en observant le graph je constate qu'en achetant de l'or en 2001 le rendement reste meilleur qu'un 10 ans bonds #CQFD A moins d'avoir une boule de cristal rien ne permet de dire que l'or est un bon investissement à un moment donné. Les bear traps existent aussi chez l'or. Maintenant c'est évidemment facile de dire qu'il fallait acheter en 2001 et revendre en 2008 mais c'est juste comme dire qu'il fallait acheter des bitcoins en 2009 et les revendre en 2014 : non seulement ça s'appelle réécrire le passé mais c'est doublement absurde parce que sans boule de cristal c'était pas facile de réussir ce genre de coups. je dis et prouve justemen le contraire..mais on doit pas avoir les même analyses..heureusement pour moi. |
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TotalPanda
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November 14, 2016, 10:46:51 AM
Last edit: November 14, 2016, 11:20:59 AM by TotalPanda |
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Barre chocolatée ?
 Serait-il plus facile de trouver de l'or au "Prisunic" que sur mars ? lol |
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Blind Legs Parker
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November 14, 2016, 01:57:48 PM |
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J'étais sûrement encore moins né que toi mais je sais consulter un graphique historique. L'or en tant que tel ne fluctue pas vraiment mais le reste fluctue autour de lui, ce qui au final abouti au même résultat : la valeur de l'or en dollars est instable. Or acheter en 1981 c'était justement acheter au début d'un bear trap de plusieurs dizaines d'années. Enfin j'ai l'impression d'être en train de dire quelque chose d'évident, donc je rappelle que je disais ça en réponse à cette quote : mais en observant le graph je constate qu'en achetant de l'or en 2001 le rendement reste meilleur qu'un 10 ans bonds #CQFD A moins d'avoir une boule de cristal rien ne permet de dire que l'or est un bon investissement à un moment donné. Les bear traps existent aussi chez l'or. Maintenant c'est évidemment facile de dire qu'il fallait acheter en 2001 et revendre en 2008 mais c'est juste comme dire qu'il fallait acheter des bitcoins en 2009 et les revendre en 2014 : non seulement ça s'appelle réécrire le passé mais c'est doublement absurde parce que sans boule de cristal c'était pas facile de réussir ce genre de coups. je dis et prouve justemen le contraire..mais on doit pas avoir les même analyses..heureusement pour moi. Où ça tu prouves le contraire ? |
Vous pouvez maintenant refermer ce topic et reprendre une activité normale. À ciao bonsoir.
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galaxiekyl
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November 17, 2016, 07:01:38 AM |
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S'il y a bien quelque chose de haussier pour le bitcoin c'est justement qu'on ne puisse pas en miner sur des astéroïdes comme ça le sera probablement pour l'or ou d'autres ressources.
des suppositions..l'or peut être synthétisé pourtant fondamentalement il n'a pas perdu de sa valeur..tout comme les diamants. |
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StarenseN
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November 17, 2016, 07:35:14 AM
Last edit: November 17, 2016, 07:48:06 AM by StarenseN |
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des suppositions..l'or peut être synthétisé pourtant fondamentalement il n'a pas perdu de sa valeur..tout comme les diamants.
Ah ben oui de l'or synthétique... pourquoi n'y avais-je pas pensé :facepalm: Ca abonde dans mon argument quand même qui est qu'on ne peut pas créer de bitcoins hors du code et de sa sécurité. S'il y a bien quelque chose de haussier pour le bitcoin c'est justement qu'on ne puisse pas en miner sur des astéroïdes comme ça le sera probablement pour l'or ou d'autres ressources.
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guigui371
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C.D.P.E.M
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November 17, 2016, 07:01:40 PM |
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S'il y a bien quelque chose de haussier pour le bitcoin c'est justement qu'on ne puisse pas en miner sur des astéroïdes comme ça le sera probablement pour l'or ou d'autres ressources.
des suppositions..l'or peut être synthétisé pourtant fondamentalement il n'a pas perdu de sa valeur..tout comme les diamants. Grave, tu n'a qu'a prendre du plomb, tu le trempe dans des larmes de vierges (bon maintenenant il faut trainer dans les maternelles pour trouver des vierges). Ensuite tu demade a Francis lalane de faire quelque incantation (celle de panoramix le druide de asterix marchent bien) et finalement tu le peind en jaune = Boom !! de l'or synthetic !! Je sais de quoi je parle, j'en ai tellement que mon chien a des canines en or a la joe star  |
it ain't much but it's honest work
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galaxiekyl
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November 17, 2016, 11:32:53 PM |
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S'il y a bien quelque chose de haussier pour le bitcoin c'est justement qu'on ne puisse pas en miner sur des astéroïdes comme ça le sera probablement pour l'or ou d'autres ressources.
des suppositions..l'or peut être synthétisé pourtant fondamentalement il n'a pas perdu de sa valeur..tout comme les diamants. Grave, tu n'a qu'a prendre du plomb, tu le trempe dans des larmes de vierges (bon maintenenant il faut trainer dans les maternelles pour trouver des vierges). Ensuite tu demade a Francis lalane de faire quelque incantation (celle de panoramix le druide de asterix marchent bien) et finalement tu le peind en jaune = Boom !! de l'or synthetic !! Je sais de quoi je parle, j'en ai tellement que mon chien a des canines en or a la joe star Renseignez-vous un peu avant de quoter.. Ça vous évitera de passer pour des incultes: http://www.achat-or-et-argent.fr/news-407-une-bacterie-capable-de-produire-de-l-or-pur..il existe un autre procédé mais celui-ci rendant l'or radio actif.. Il n'a aucun intérêt à être produit car trop coûteux. |
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galaxiekyl
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November 17, 2016, 11:36:07 PM |
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des suppositions..l'or peut être synthétisé pourtant fondamentalement il n'a pas perdu de sa valeur..tout comme les diamants.
Ah ben oui de l'or synthétique... pourquoi n'y avais-je pas pensé :facepalm: Ca abonde dans mon argument quand même qui est qu'on ne peut pas créer de bitcoins hors du code et de sa sécurité. S'il y a bien quelque chose de haussier pour le bitcoin c'est justement qu'on ne puisse pas en miner sur des astéroïdes comme ça le sera probablement pour l'or ou d'autres ressources.
Le bitcoin c'est un autre dilemme.. fondamentalement il ne peut être reproduit.. Mais le protocole l'est. |
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