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12021  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: February 05, 2018, 01:50:48 PM
Der Bitcoin Kurs hat heute die 200 MA (Moving Average) durchbrochen, das müsste doch eigentlich als Sprungbrett dienen, da jetzt viele Trigger der Trader greifen...

bis zur 200 Linie ist noch Luft ohne Ende  Wink



Ist das nicht diese rote da unten..?



Schau dir lieber die orangene an
Da ich aufgrund des Kursverlaufes alles verkaufen musste, habe ich meinen alten Monitor wieder hochgeholt. Dieser Monochrom 15-Zoll Röhren Monitor zeigt mir aber keine orangene Linie an Smiley
12022  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: February 05, 2018, 01:27:38 PM
wer ist denn noch investiert von euch?

Wohl ALLE, die schon seit Jahren an Bitcoin glaubten. Die haben ihre Coins nämlich auf ihren eigenen Wallets und nicht auf den Börsen und lassen die Zeiten der Korrekturen einfach vorüberziehen...
Exactamente!

 "Kein Boom ohne nachfolgenden Crash und kein Crash ohne nachfolgenden Boom!"

Quote
das braucht jetzt nerven aus stahl...
oder einige Jahre Erfahrung und viel Popcorn  Wink

Genau! Man hat eben schon viele ATH gesehen und genauso viele "Crashs". Da ist man etwas relaxter. Und wenn er morgen nicht wieder steigt dann halt übermorgen was solls. Es ist eher amüsant und spannend.
..

Gibt es irgendwo mal ne Gegenüberstellung über die "Gründe" 2013/2014 und heute?
Größter Grund damals sicherlich MTGox. Aber gab es damals auch FUD in der Presse? Öffentliche Aüßerungen zur Regulierung? Zeitungen, die über eine Blase geschrieben haben? Fernsehsendungen, die darüber berichtet haben? ....?
12023  Local / Announcements (Deutsch) / Re: ⚡[ANN]⚡ DeepOnion TOR integriert ⚡ Keine ICO 🚀 Airdrop 🚀 30 von 40 Runden on: February 05, 2018, 08:54:33 AM
Von Performance Problemen und Regulation ist BTC doch wesentlich stärker betroffen als ETH.
Wenn Casper kommt holt sich ETH noch wesentlich mehr Dominanz von BTC.
Regulierung wird aber auch im Bereich der ICOs stattfinden. Und viele ICOs sind an Ethereum durch ihre ERC20-Token gebunden.
Und mal ganz erhrlich: 1000€ für 1 ETH für was denn? Für welche Usability? Um auf den Sieger beim Super-Bowl wetten zu können? ETH ist dafür da, um Verträge auszuführen.....dafür bezahlt doch nahezu keiner 1000€
12024  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: February 05, 2018, 08:20:05 AM
Mach dir mal keine Sorgen. So schnell wird das Wasser des Blutmeeres nicht wieder türkis.
Die sprechen jetzt erstmal darüber....und das werden sie das ganze Jahr im Rahmen der G20-Meetings machen. Smiley

Rot, rot, rot sind alle meine Kleider,
rot, rot, rot ist alles, was ich hab'.
Darum lieb' ich alles, was so rot ist,
weil mein Schatz ein xxx ist.

...für xxx dürfen die Kinder alles einsetzen, was ihnen so einfällt
12025  Local / Deutsch (German) / Re: Bitcoin & die Steuer - FAQ on: February 05, 2018, 07:40:36 AM
Der StB in der besagten Facebookgruppe vertritt die Ansicht, dass alle Airdrops und auch Bountys nicht steuerfrei werden können, weil es jeweils an der entgeltlichen Anschaffung, die man für ein privates Veräußerungsgeschäft braucht, fehlen würde. bct_ail hat ja schon gepostet, dass Entgelt!=Geld und deshalb bin ich von dieser Argumentation auch noch nicht ganz überzeugt.
Nach dem StB läuft es dann über §22 1 3 EStG. Die Versteuerung dabei findet erst bei Verkauf und nicht beim Zufluss statt. Das verstehe ich auch nicht so ganz.


Jooa, das wäre nach der Erleuchtung, wie es in (D) mit FIAT-Krypto & Krypto-Krypto läuft, mein nächster Stolperstein:

Als was zählen Bounties (aus Signaturen, Social-Media, Übersetzungen etc.)? dafür hat man ja dann mehr oder weniger "Arbeit" erbracht...

Schau mal hier http://www.uni-heidelberg.de/institute/fak2/mussgnug/estgkstg20062007/estgkstgfolie5.ppt  auf Folie 16.

22 1 3 passt danach eigentlich super auf die Bountys, weil sie eben diesen Entgeltcharakter haben. Dann hätte man aber auch eine Anschaffung für den Verkauf nach mehr als einem Jahr.
Bislang gingen ja viele davon aus, dass man Bountys zum Empfangszeitpunkt nach dem Eurowert zu versteuern hat und dann wären weitere Kursgewinne nach einem Jahr frei, weil es ein Veräußerungsgeschäft ist. Das würde alles passen. Jetzt müssen wir auf eine dritte Meinung warten.  Grin

Münzpräger, das hatten wir doch schon im Thread Steuer bei Bountys.....

Signaturkampagnen oder sonstige Tätigkeiten dürften auch sonstige Einkünfte sein. Wenn man es richtig professionell macht, evtl. auch gewerblich.

Wenn man über die 600 EUR kommt, sind diese Einkünfte steuerpflichtig (in Deutschland). Die Wertsteigerung nach Erhalt der Coins ist eine andere Baustelle und daher meist nach einem Jahr steuerfrei.
12026  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: February 02, 2018, 12:16:06 PM
Den ganzen FUD, FOMO und Sarkasmus in diesem Thread zu unterscheiden, können wohl nur die, die schon lange dabei sein. Ebenso, inwiefern TA zutreffend für Krypto ist oder nicht.
Das was den Preis sicherlich dieses Jahr beeinflussen wird, wird das ganze Regulierungsgequatsche sein….und meinetwegen auch Tether (aber vielleicht zeigen die ja morgen ihre Kontoauszüge und geben 10% Zinsen im Monat, hihi)

Trotzdem stelle ich mal eine These auf und halte es für wahrscheinlich, dass wir die Kurse wie im Oktober 2017 erreichen könnten und dieses auch den Boden darstellt.
Begründung: (1) Im November wurde das mediale Interesse größer, (2) die Futures wurden angekündigt bzw. zugelassen und (3) wir waren auf dem Weg zu einem weiteren Fork (Segwit2x), bei dem viele wieder auf neues Geld gehofft hatten. Nun haben viele ausgecasht, Stop Loss wurden getriggert (schließlich wissen die Profis, wo die liegen) oder haben einfach muffen sausen.

Also mein Boden liegt um die 6.000$....ist das nicht auch der Wert bei elrippos friend?....seltsam
12027  Local / Deutsch (German) / Re: Bitcoin & die Steuer - FAQ on: February 02, 2018, 11:12:23 AM
Die einmalige Festlegung der Berechnungsmethode muss auch für die Zukunft beibehalten werden. Gilt das auch bei einer gemeinsamen Veranlagung, wenn bisher immer nur ein Partner investiert ist und nun beide investieren?

Beispiel bei Verheirateten: Nur der Mann investiert  2016 in Krypto. Der Mann entscheidet sich in Steuererklärung 2016 für Fifo und gemeinsame Veranlagung. In 2017 investiert dann auch seine Frau. Die macht es schlauer und teilt alles nach Wallets auf.

Kann dann für die Steuerklärung 2017 und nun getrennter Veranlagung die Berechnung der Frau nach getrennten Wallets erfolgen und der Mann muss weiterhin Fifo machen?

12028  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: February 01, 2018, 01:05:22 PM
Ich verstehe nicht, weshalb hier meistens so auf Altcoins rumgehakt wird? Darf es nur BTC geben? Haben die anderen kein Daseinsrecht? Haben bestimmte Altcoins keinen spezifischen Anwendungsfall der unabhängig vom BTC ist?

Natürlich ist sehr, sehr viel Müll dabei und irgendwann wird ausgesiebt. Aber einige geben hier ja alles nur auf BTC…….fast religiös das Ganze…und Glaubensansätze enden früher oder immer später im Krieg, den keine Seite wirklich gewinnt.
12029  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: February 01, 2018, 12:08:59 PM

Dann freue ich mich schon auf Dezember Smiley
12030  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: February 01, 2018, 08:45:09 AM
Interessant, dass eine einigermaßen treffende Analyse von einer Bank gemacht wird:

https://www.dbresearch.de/PROD/RPS_DE-PROD/PROD0000000000460631.PDF

Nicht nur interessant, sondern überwiegend zutreffend und auch sehr neutral.

Nach deren Aussage sind die größtern Gefahren eine Disruptive community und scharfe Regulierungen. Das kann ich so unterschreiben.

Also im Grunde genommen kann man sich nahezu zurücklehen, Kaffee trinken und weiße Schokolade essen Wink
12031  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: February 01, 2018, 08:08:04 AM
Zum Kurs. Dass wir uns nicht mehr wirklich vom Fleck bewegen koennte dazu fuehren, dass ungeduldige Haende einen weiteren sell out triggern. Allerdings naehern wir uns rein vom Gefuehl einem Punkt, wo die Gier zu groß wird und ein Rebuy einsetzt. Kommt das nicht bald, sehe ich uns in einem langem Seitwaertskanal.
Also entweder nach Norden, Süden oder Osten.

Mann Leute, gestern war "Super-Blau-Blutmondfinsternis". Wer soll da bitte sehr BTC kaufen oder verkaufen. Das gibt es nur alle rund 150 Jahre!
Also seid euch sicher, dass bei der nächsten wir genau den gleichen Kurs haben werden. Gebt das bloß euren Enkelkindern mit und sie werden Milliardäre sein.

Edit: Ach, und gestern war Bergtag. Vielleicht kann man das ja auch mit in den Kurs einpflegen?

Was ich aber interessant finde ist, wie parallel nahezu alle Altcoins mitziehen. Wirds bei BTC grün, werden nahezu alle Alts grün.....wird BTC rot, werden die Alts rot. Das können doch nur Bots sein, die da arbeiten oder?
12032  Local / Deutsch (German) / Re: Bitcoin & die Steuer - FAQ on: January 31, 2018, 04:08:30 PM
Das ist ja ganz nett, dass du hier einiges zusammenträgst. Aber was bringt uns die Sammlung jetzt? Zwei unterschiedliche Meinungen am Ende....und eine Meinung davon aus Austria. Darf ich auch noch was zu der Sammlung legen?



Sammlung zu NEO / gas

Nochmal für alle NEO/GAS Besitzer.
die Haltedauer verlängert sich NICHT auf 10 Jahre.
Man hat keine Anschaffungskosten, damit fällt es nicht unter 23 EStG. zum Zeitpunkt der Veräußerung realisierst du sonstige Einkünfte nach 22 1 3 EStG in höhe des Kurswerts (also persönlicher Steuersatz). Die "geschenkten" Coins sind an dem Tag zu versteuern, an denen sie
getauscht/getradet werden.

Also derzeitiger Stand wohl so:
Neo ganz normal wie andere Cryptos,
Gas auch erst versteuern sobald man sie verkauft (wenn man sie durch Neo bekommen hat dann halt mit 'anschaffungspreis = 0')

Dank!!


ps ich war bei einer Gratis-Steuerberatung auf der Uni in Österreich,
der Junganwalt hat noch nichts von NEO gehört, aber als ich ihm verzählt habe dass man dann fürs halten Gas kriegt hat er gemeint:
10 Jahre Haltefrist Neo, sonst Einkommenssteuer
Sobald Gas generiert wird 'Einkünfte aus Kapitalertrag' für dieses Jahr, in Aut mit 27,5% versteuert; dann wird das Gas wie crypto gehandhabt (steuerfrei nach 1 jahr, sonst Gewinne durch Kurssteigerung wieder Einkommenssteuer)
12033  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: January 31, 2018, 11:49:54 AM
Wieviel Masse braucht man überhaupt, um den Kurs um z.B. 1000€ zu verändern? Wie wird das errechnet?
12034  Local / Announcements (Deutsch) / Re: ⚡[ANN]⚡ DeepOnion TOR integriert ⚡ Keine ICO 🚀 Airdrop 🚀 29 von 40 Runden on: January 31, 2018, 11:47:59 AM
Du entscheidest letzten Endes was dein Handelspartner sieht und welche Zahlungsmethode du akzeptiert.
Du kannst den Handel auf Handelspartner innerhalb der EU begrenzen. Ebenso kannst du
z.B auch wählen das du nur überweisungen von der selben bank aktzeptiert, oder auch eine spezielle bank voraussetzen.
Wer mit Anonymen Kryptowährung auf einem Peer-to-Peer Netzwerk handelt, wird das auch nicht über eine Bank abwickeln lassen wollen,
sondern eine der anderen 20 Zahlungsmethoden bevorzugen.  Wink

Danke Bambulee.
Ich habe die anderen 20? Zahlungsmethoden außer SEPA noch nie genutzt, daher weiß ich nichts über die. Aber bei denen ist die Rückverfolgung auf mich als Person doch auch möglich, oder?

        SEPA
        Zelle (formerly known as ClearXchange)
        Faster Payments
        National bank transfer
        Swish
        Chase QuickPay
        Interac e-Transfer
        Western Union
        US Postal Money Order
        Cash Deposit
        OKPay
        Perfect Money
        AliPay
        Transfer with same bank
        Transfers with specific banks
12035  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: Waveswallet.io keine Transaktionen mehr und keine Token mehr zu sehen on: January 31, 2018, 10:08:13 AM
Ich habe das "Phänomenen" keine Waves mehr zu sehen, wenn ich VPN aktiviert habe. Sobald VPN aus ist, bin ich wieder reich.
12036  Local / Anfänger und Hilfe / Re: Bitcoin Steuerfrage on: January 31, 2018, 09:31:10 AM
Nach meinem Verständnis ist das alles noch eine grau Zone.
Wirklich legal wäre eine Auszahlung an einem Bitcoinautomaten.
Das mit dem gegen Bargeldverkaufen ist glaub ich bei Wiederholung vom Staat reguliert, ob man da nur Steuern zahlen muss oder gar eine Banklizens brauch ist mir auch nicht ganz klar, aber ich würde sagen wo kein Kläger da kein Richter und wie das mit der Wiederholungsabsicht aussieht kann man sich dann ja immer noch drüber streiten.
Frage wäre wie oft darf ich mein Auto privat verkaufen bevor ich Händler werde?
Auch interessant wird ja in wie weit das Steuerrecht zwischen verschiedenen Coins unterscheidet und ob überhaupt.
Bitcoin ist ja im Grunde nur eine digitale Währung und dem Tausch und der Spekulation mit Devisen gleich zu setzten.
Ethereum kann man als Währung nutzen aber diverse Token sind wie Anteile an Firmen, andere Verträge udn manche haben gar nichts mit finanzen zu tun.
Auch ob man dazu verpflichtet werden kann Auszüge und Transaktionslisten von Cryptoexchanges around the word bereit zu stellen und dem Finanzamt zu liefern wird sich zeigen.
Auf jedenfall ein spanndes Thema, falls du einen fähigen Steuerberater findest teil uns doch das Ergebnis hier mit.
Oh mann. Bitte den Steuer FAQ durchlesenen und nicht soviel FUD verbreiten

Paar Zitate von dir:

Nach meinem Verständnis ist das alles noch eine grau Zone. -> FUD. Überwiegend geregelt im EStG

Wirklich legal wäre eine Auszahlung an einem Bitcoinautomaten. -> FUD. Was ist illegal über eine Börse und dann in Fiat?

Das mit dem gegen Bargeldverkaufen ist glaub ich bei Wiederholung vom Staat reguliert -> FUD! Und wieso "bei Wiederholung"? 1x darfst du unreguliert, danach nicht mehr?

Frage wäre wie oft darf ich mein Auto privat verkaufen bevor ich Händler werde? -> Genau 1x, weil es dann nicht wiederholt verkauft werden kann

Der Rest auch überwiegend (99.99%) FUD von dir.

Informiere dich. Ist im Steuerthread möglich https://bitcointalk.org/index.php?topic=1976285.0 Gilt auch für den Threadersteller....da findest du deine Antwort
12037  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Umfrage zu Crypto/Blockchain Dienstleistung on: January 31, 2018, 09:10:21 AM
Es gibt ja schon einige deutschsprachige Seiten im Internet. Je mehr mit sinnvollen Inhalt dazu kommen, desto besser. Bezahlen wollen sicherlich nicht viele dafür
12038  Local / Announcements (Deutsch) / Re: ⚡[ANN]⚡ DeepOnion TOR integriert ⚡ Keine ICO 🚀 Airdrop 🚀 29 von 40 Runden on: January 31, 2018, 09:00:05 AM
Hat schon jemand mit bisq getradet? Was ich nicht verstehe ist, wie kommt Fiat rauf oder runter? Ich gebe dort mein Fiat-Konto an? Wenn ja, wo ist dann die Anonymität?

Nur dein Handelspartner sieht deine Kontoinformationen nach erfolgreichen trade, für alle anderen sind die verschlüsselt incl. Bisq selbst.
Du kannst kein Geld einzahlen, sondern nach erfolgreichen trade überweist du direkt auf das konto von deinem Handelspartner oder umgekehrt. Smiley

Verwedungszweck ist natürlich auch frei wählbar.

Okay, danke. Heißt also, wenn das Konto meines Handelspartner in Afrika, China oder sonstwo ist, dauert die Überweisung paar Tage, ist mit hohen Gebühren verbunden, kommt vielleicht nie an (Kapitalverkehrskontrollen") und der Handelspartner hat meinen Vor- und Nachnamen?

Quote
Eine dritte Person wird also nie dahinterkommen das Du Onions verkauft hast  Grin Grin
Spätestens dann, wenn der Handelspartner in illegale Geschäfte verwickelt ist.
12039  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: [PRE-ANN] WAVES. Ultimative Crypto-Token Blockchain Plattform. on: January 31, 2018, 08:50:47 AM
Waves hat einige Facebook Ad's am laufen btw... und anscheinend targeten sie auch richtig. Grin



Quote from: https://www.facebook.com/business/news/new-ads-policy-improving-integrity-and-security-of-financial-product-and-services-ads

Quote
By Rob Leathern, Product Management Director
Two of our core advertising principles outline our belief that ads should be safe, and that we build for people first. Misleading or deceptive ads have no place on Facebook.
We’ve created a new policy that prohibits ads that promote financial products and services that are frequently associated with misleading or deceptive promotional practices, such as binary options, initial coin offerings and cryptocurrency.
12040  Local / Announcements (Deutsch) / Re: ⚡[ANN]⚡ DeepOnion TOR integriert ⚡ Keine ICO 🚀 Airdrop 🚀 29 von 40 Runden on: January 30, 2018, 03:02:10 PM
Hat schon jemand mit bisq getradet? Was ich nicht verstehe ist, wie kommt Fiat rauf oder runter? Ich gebe dort mein Fiat-Konto an? Wenn ja, wo ist dann die Anonymität?
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