...und was steht da? BITCOIN’S price could crash by up to 80 per cent if this scheme unravels, experts have warned. -> 80% vom aktuellen Kurs sind aber nicht 100 USD! |
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Hi Leute ich habe auch mal eine Frage.
Ich habe mein Finanzamt angeschrieben und allgemeine Fragen zur Besteuerung von Cryptowährungen gestellt. Die Antwort deckt sich auch soweit mit den Infos hier im Thread und im Netz nur steht in dem Schreiben noch folgender Satz:
"Veräußerungsgewinne entstehen nicht mit Abschluss des Veräußerungsgeschäfts, sondern mit tatsächlichem Zufluss, also Gewinnrealisierung"
Der Satz ist mir nicht klar, da nach meiner Meinung ja die Gewinne mit dem Abschluss (Verkauf?) eines Veräußerungsgeschäft entstehen.
Wie interpretiert Ihr den Satz? Ist mit "tatsächlichem Zufluss" auscashen gemeint?
VG
gdm41
Frage mal bitte beim FA schriftlich nach, was sie damit genau meinen. Denen auch gerne ein Beispiel nennen. |
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726 Millionen Euro zusätzliche Steuereinnahmen laut (konservativer) Schätzung von Frankfurt School Blockchain Center. Sehr interessant auch die Schätzung des deutschen Anteils von ca. 3,5 %! Es bestehen zu diesem Zeitpunkt zwar keine statistischen Erhebungen zur deutschen Nutzeranzahl. Jedoch kann diese anhand der Mitglieder einschlägiger Tauschbörsen und dem anteiligen Traffic-Aufkommen konservativ auf ca. 400.000 geschätzt werden.[6] Hinzu kommt, dass die bereits jetzt schon hohe Nutzerbasis einen rasanten Zuwachs erfährt. […] Auf Grundlage des absoluten Anstiegs der Marktkapitalisierung aller Blockchain-basierten Assets von ca. 460 Mrd. Euro in 2017[7], einem nach Traffic geschätzten deutschen Anteil von ca. 3,5 %[8] und der konservativen Annahme, dass lediglich 15 % der Wertsteigerung realisierte steuerpflichtige Einkünfte darstellen, ergibt dies 2,42 Mrd. Euro zusätzliches Steuersubstrat. Bei einem durchschnittlichen Ertragsteuersatz von 30 %[9] würde dies 726 Mio. Euro zusätzliche Steuereinnahmen für das Steuerjahr 2017 bedeuten. Diese zusätzlichen Steuereinnahmen entsprechen etwa 1% des Einkommensteueraufkommens aus 2016.
https://medium.com/@philippsandner/bitcoin-und-andere-kryptow%C3%A4hrungen-726-mio-6912febc159b |
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Kann mir das jemand erklären? Zu den Futures: So wie ich das sehe, läuft jetzt jeweils ca. alle 4 Wochen ein Future von CBOE (um den 17. herum) und einer von CME (um den 28. herum) aus. Da hat der Kurs doch gar nicht viel Zeit, sich dagegen zu wehren, oder?
Was ich auch nicht verstehe ist: Bei Aktien gibt es jeden 3. Freitag einen kleinen Verfallstag und 1x im Quartal den Hexensabbat. Warum können bei BTC die Futures an verschiedenen Tagen auslaufen?
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Gibt auch Generatoren für die Seeds wo der Seed auf 2 A4 Zettel aufgeteilt wird. Erst wenn man beide Seiten zusammenfügt erhält man den richtigen Seed.
Und der Generator nennt sich Gehirn? Dafür brauche ich doch keinen Extra- Generator. EInfach den Seed irgendwo teilen und auf 2 oder mehr Zettel verteilen. |
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Ich hols mal wieder vor. Hier waren doch einige Linux-User unterwegs, oder? |
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Nochmal für alle NEO/GAS Besitzer.
die Haltedauer verlängert sich NICHT auf 10 Jahre.
Man hat keine Anschaffungskosten, damit fällt es nicht unter 23 EStG. zum Zeitpunkt der Veräußerung realisierst du sonstige Einkünfte nach 22 1 3 EStG in höhe des Kurswerts (also persönlicher Steuersatz). Die "geschenkten" Coins sind an dem Tag zu versteuern, an denen sie getauscht/getradet werden.
Kannst du hierfür bitte die Quelle nennen? Eine Anschaffung hat nicht unbedingt mit Kosten zu tun. Stichwort ist Entgelt. Unter Anschaffung i. S. d. § 23 EStG ist der Erwerb eines [...] anderen Wirtschaftsguts von einem Dritten gegen Entgelt zu verstehen. Das Entgelt kann dabei auch in einer geldwerten Gegenleistung bestehen.
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Zu den Futures: So wie ich das sehe, läuft jetzt jeweils ca. alle 4 Wochen ein Future von CBOE (um den 17. herum) und einer von CME (um den 28. herum) aus. Da hat der Kurs doch gar nicht viel Zeit, sich dagegen zu wehren, oder?
Was ich auch nicht verstehe ist: Bei Aktien gibt es jeden 3. Freitag einen kleinen Verfallstag und 1x im Quartal den Hexensabbat. Warum können bei BTC die Futures an verschiedenen Tagen auslaufen?
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Das finanzamt hat aber noch nicht danach gefragt.
...nach den Rochen oder nach dem Strom  |
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der aber Mmn nach nicht auftreten kann. Ich denke, viele werden regulierte BTC's, Alts und ICOs als "Aktien" ansehen und vergleichen. Wieviele Aktien gibt es denn mit 4 und 5-stelligen Beträgen? Die meisten tummeln sich doch eher im 2 und niedrigen 3-stelligen Bereich rum.
Was aber auch daran liegt, dass ich keinen Bruchteil einer Aktie kaufen kann. (Und somit die Einstiegs- / Diversifikationshürde bei einem 4- /5- stelligen Titel sehr hoch). Da ich bei Bitcoin und anderen Kryptowährungen aber bekanntlich Bruchteile kaufen kann, ist das egal. Psychologisch ist es natürlich nicht unbedingt vorteilhaft für Bitcoin, dass man am Ende mit einem mittleren Einsatz beispielswiese dann halt nur 0.000321 Bitcoin besitzt. Zumal es einen Satoshi immer noch unter einem USD gibt...  Ja, das ist was dran. |
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Bilder sind zwar schön zur Entspannung, aber aufgrund welcher Fakten soll es wieder hochgehen?
Aufgrund welcher Fakten issa denn nach den letzten 10 bestialischen Toden wieder auferstanden?... Keine Ahnung. Hab mein schlaues Büchlein gerade nicht hier. Eigentlich bin ich ziemlich entspannt bezüglich der Entwicklung. Bauchschmerzen macht mir allerdings die bevorstehende umungängliche Regulierung. Banken und Regierungen werden so ziemlich alles unternehmen, um ein dezentrales Transaktionsystem zu verhindern. Die Erklärungen und Medienberichte während und nach dem G20-Gipfel im März werden sicherlich viele aus dem System spülen und ein neues ATH nahezu unmöglich machen.Ich hoffe sehr, dass ich falsch liege, aber ich sehe bisher keine Gründe, dass es so ist. für ein neues ATH ist auch ein von vorn bis hinten durchregulierter BTC gut! der aber Mmn nach nicht auftreten kann. Ich denke, viele werden regulierte BTC's, Alts und ICOs als "Aktien" ansehen und vergleichen. Wieviele Aktien gibt es denn mit 4 und 5-stelligen Beträgen? Die meisten tummeln sich doch eher im 2 und niedrigen 3-stelligen Bereich rum. |
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Bilder sind zwar schön zur Entspannung, aber aufgrund welcher Fakten soll es wieder hochgehen?
Aufgrund welcher Fakten issa denn nach den letzten 10 bestialischen Toden wieder auferstanden?... Keine Ahnung. Hab mein schlaues Büchlein gerade nicht hier. Eigentlich bin ich ziemlich entspannt bezüglich der Entwicklung. Bauchschmerzen macht mir allerdings die bevorstehende umungängliche Regulierung. Banken und Regierungen werden so ziemlich alles unternehmen, um ein dezentrales Transaktionsystem zu verhindern. Die Erklärungen und Medienberichte während und nach dem G20-Gipfel im März werden sicherlich viele aus dem System spülen und ein neues ATH nahezu unmöglich machen. Ich hoffe sehr, dass ich falsch liege, aber ich sehe bisher keine Gründe, dass es so ist. |
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Es ist sogar noch viel schlimmer. Durch seine Manipulationen reisst er höchstens ein paar ahnungslose Neulinge rein, die sich keine Gedanken machen und iwem hier vertrauen. Murtezza war ja ein ganz gutes Beispiel dafür. Das Volumen dieser Leute ist vernachlässigbar. Alles was du also tust, zidane, ist kleinen und nicht ganz so betuchten aus Egoismus zu schaden. Findest du das okay? Wenn du Recht hat, lass den Kurs doch machen. Aber reite doch nicht die newbies in irgendwas rein.
...und das ständige "Bitcoin ist tot Gesänge" und "ich kauf deine für 10€" hilft den Newbies mehr? |
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zum Kurs: die 10$k scheint ein ganz schöner Fels zu sein? kann das hier jemand chart-analyse-technisch bewerten? ich sehe das ganze immernoch entspannt in diesem Kontext: Das geht auch mit EMA20: https://www.btc-echo.de/wp-content/uploads/2018/01/BTC_Longterm.pngBilder sind zwar schön zur Entspannung, aber aufgrund welcher Fakten soll es wieder hochgehen? |
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Ich hab mir über die letzten Tage Gedanken zu Regulierungen gemacht, war eigentlich kein Fan davon aber in Anbetracht der völligen Intransparenz bin ich zu der Überzeugung gekommen das Regulierungen kommen müssen, einfach damit man mal weiß was Phase ist.
Die Frage ist nur, wie weit wird die Regulierung gehen und werden die, die BTC aufgrund deren Eigenschaften gekauft/genutzt haben, dann auch wieder dabei sein. Ich habe hier mal einen Thread dazu aufgemacht: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2809489.msg28733376#msg28733376 Da geht es zwar primär um Alts, aber auch auf den Einfluss evtl. Regulierung....was eben auch BTC beinflussen wird. |
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BTC fährt seit Tagen -10% am Tag. Es müssen doch mal wieder grüne Zahlen kommen xD -10% am Tag das wäre beim normalen Aktienhandel gar nicht möglich.
Werden Sie auch nachdem das Tal erreicht ist und bis dahin ist noch ein langer Weg vor uns. Was werden denn deiner Meinung nach die Gründe für den Start eines Aufwärtstrends sein? |
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Ich lass das jetzt einfach mal so hier zur Info: Ertrag- und umsatzsteuerliche Behandlung von Kryptowährungen
Die Bundesregierung hat in der Bundestagsdrucksache 19/370 als Antwort auf eine schriftliche Abgeordnetenfrage zur ertrag- und umsatzsteuerlichen Behandlung von Kryptowährungen Stellung genommen:
Frage der Abgeordneten:
„Wie werden das Mining und die Verwendung von per Mining gewonnenen Cryptowährungseinheiten umsatz- und ertragsteuerlich behandelt und wie wird der An- und Verkauf bzw. der Tausch von Cryptowährungseinheiten und digitalen Token in andere Cryptowährungseinheiten und digitale Token umsatz- und ertragsteuerlich behandelt?“
Antwort des Parlamentarischen Staatssekretärs Dr. Michael Meister vom 29. Dezember 2017
„Handelt es sich beim Mining von Kryptowährungen um eine gelegentliche Tätigkeit, kann es sich um Einkünfte aus sonstigen Leistungen im Sinne des § 22 Nummer 3 Einkommensteuergesetz (EStG) handeln. Diese sind erst ab einer Höhe von 256 Euro im Kalenderjahr einkommensteuerpflichtig. Der Tausch oder Rücktausch von Kryptowährung in Euro oder eine andere Kryptowährung innerhalb eines Jahres nach der Anschaffung führt zu einem privaten Veräußerungsgeschäft i. S. des § 23 Absatz 1 Satz 1 Nummer 2 EStG.
Werden Kryptowährungen im Rahmen einer gewerblichen Tätigkeit mit Gewinnerzielungsabsicht angeschafft oder hergestellt, sind Gewinne aus der Veräußerung oder dem Tausch der Kryptowährung im Rahmen der Einkünfte aus Gewerbebetrieb zu erfassen. Die Kosten für das Mining der Kryptowährungen sind als Betriebsausgaben abzugsfähig.
Die umsatzsteuerrechtliche Behandlung des Umtauschs von Bitcoin in eine konventionelle Währung hat der EuGH mit seiner Entscheidung vom 22. Oktober 2015, C-264/14, Hedqvist geklärt. Danach handelt es sich bei dem Umtausch konventioneller (gesetzlicher) Währungen in Einheiten der virtuellen Währung „Bitcoin“ und umgekehrt um eine Dienstleistung gegen Entgelt, die unter die Steuerbefreiung nach Artikel 135 Absatz 1 Buchstabe e MwStSystRL fällt. Die Verwendung von Bitcoin wird der Verwendung von konventionellen Zahlungsmitteln gleichgesetzt, soweit sie keinem anderen Zweck als dem eines reinen Zahlungsmittels dienen. Die Hingabe von Bitcoin zur bloßen Entgeltentrichtung ist somit nicht steuerbar.
Die umsatzsteuerrechtliche Behandlung des Mining ist noch nicht abschließend geklärt. Die Europäische Kommission hat hierzu bereits Erörterungen im Mehrwertsteuerausschuss angestoßen, die aber noch nicht abgeschlossen sind.“ Quelle: https://www.steuerberater-verband.de/2018/01/22/ertrag-und-umsatzsteuerliche-behandlung-von-kryptowaehrungen/Danke für die Bestätigung. Das kann Frau Merkel ja zum G20-Gipfel mitgeben und sagen: "Bei uns ist schon alles reguliert. Mehr brauchen wir nicht."...und weiter gehts mit dem nächsten Tagespunkt |
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Die Steuererklärung für 2017 kann ich im Allgemeinen bis Herbst 2018 einreichen.
Hast du jetzt schon eine Verlängerung beantragt? |
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Da ja private keys gehackt werden
Was meinst du mit gehackt? Ansonsten verstehe ich deine Frage auch nicht. Ich vermute du sprichst Multisignature an? |
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