реально контракты смогут найти применение, когда все будет находиться внутри блокчена: госреестр, кредитные истории, земельный кадастр, персональные данные и т.д., но до этого еще очень далеко. (голосом Задорнова) Ну тупые... Опять к троллейбусам на блокчейне возвращаемся? Не важен формат базы данных, в которой хранятся документы или транзакции. Если вы базу запишете на неперезаписываемый компакт-диск вы ровным счетом получите тот же самый реестр и кадастр защищенный от изменений. На кой хрен вам кадастр в формате блокчейна? Вам зачем нужны эти хэши блоков в реальной жизни? Иммутабельность (неизменяемость) блокчейна существует только пока майнеры получают за свою "работу" реальный фиат. Если они не получают фиата - они способны изменить неизменяемый блокчейн и получить фиат таким образом. Только при этом окажется, что они и фиат получили, и все сельхозугодья России оказались вдруг записаны на Сунь Хунь Вчая из Шанхая.
|
|
|
Контракты круты тем, что позволяют расширять функциональность самого эфира без участия разработчиков эфира. Надо мультиподпись, написал контракт для мультиподписи. Вы елозите по кругу. Зачем нужен кефир? - Потому что там есть контракты. - А зачем нужны контракты? - Они расширяют функциональность кефира. - А в чем функциональность кефира заключается? - В контрактах - Зачем контракты? - Передавать кефир друг другу! - А зачем кефир? - А это вы уже спрашивали! Для контрактов! И так далее, и тому подобное. Как будто вы пытаетесь усовершенствовать и найти применение вот подобному девайсу https://www.youtube.com/watch?v=Z86V_ICUCD4
|
|
|
Объясните одну вещь. Взять блок битка, там 3000 транзакций. Пул берет награду за блок 12,5 монет. теперь у этих транзакций была комиссия 0,0001 бтс, где 0.3 бтс? кому они достаются Тоже пулу. Или вопрос "как они распределяются между майнерами и администрацией пула?" Ну как админ решит - так и распределяются.
|
|
|
Интересный взгляд на криптовалюты. Почему тогда если такую же штуку нельзя делать с обычными банками? Я то знаю реальную причину (возьмут за жопу) но интересно услышать ваш вариант. Какую штуку нельзя делать с банками? Обманывать на форуме? Да можно скорее всего. Я могу на этом форуме написать "Возьму в банке кредит, верну вдвое больше". И если найдется банк, который мне под это моё обещание не узнав ни имени, ни адреса, не взяв никакой расписки, не подписав ни одной бумажки даст бабла - я и банку ровно так же не стану отдавать. Только я такое делать не буду, не потому что боюсь за свою жопу, а потому что знаю, что не найдется банка, который вот так даст бабла анонимусу. Незнание законов не освобождает от отвественности. Если ты чего то недопонимаешь но лезешь в ту область, твои проблемы. На трансформаторе тоже не все написано, что нужно знать о токе что бы тебя не грохнуло. Ну и хер ли вы все лезете в крипту, в законах которой ни хрена не понимаете? Как в транформатор, толпой... Стройными рядями лохопеды на первый-второй рассчитайсь...
|
|
|
1) Как это он сумеет сделать? Взять деньги? также как покупатели оплачивают работу грузчика на рынке. Содержание нод добавит в цену Пиздатый ответ. Кто добавит? В цену чего добавят? Вот сейчас есть 5000 нод к которым я могу подконнектиться. https://bitnodes.21.co/dashboard/Как им с меня бабки взять-то? Вы только не говорите снова "как на рынке". Вы по рабоче-крестьянски объясните. интересно 5.9.156.134 нода казиношная, при этом биток не принимает) Давайте ближе к теме. Вопросы приема биткойнов в онлайн-казино к теме сегвита как-то вообще не относятся Китайский предприниматель Чандлер Го анонсировал запуск нового майнингового пула X Pool, который будет поддерживать альтернативную версию протокола биткоина Bitcoin Unlimited. Для этого будет проведено ICO 21 млн токенов X-BTC с целью привлечения 12 млн ETC. Заявленная мощность X Pool составит 100Pt/s. https://bitcointalk.org/index.php?topic=1780785.0Пипец народ дурят ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Перевожу на русский. Для того чтобы сделать майнинг-пул поддерживающий BU какой-то перец выпускает очередные фантики на платформе кефира. Хочет на этом получить начальный капитал примерно 120 миллионов баксов. Но если ему сразу столько не дадут, то он эти фантики будет потихоньку сливать. А получится у него что-то с пулом или не получится - это дело темное, будущее непредопределено.
|
|
|
Примечательно, что обычный и компрессированный адреса одинаковы. Не совсем так. Дело в том, что точка 0 не является приватным ключом, то есть для нее не существует понятия публичного ключа. А если нет публичного - то нет и адреса, ни простого, ни компрессированного. Потратить с этого адреса ничего нельзя. Чисто теоретически можно. Ведь существуют еще до хуя приватных ключей, которые ненулевые и адрес от которых есть 1FYMZEHnszCHKTBdFZ2DLrUuk3dGwYKQxh Но не существует в настоящий момент метода позволяющего найти эти ключи. Однако, пару дней назад, кто-то (amaclin?) провел ряд транзакций опустошив кошелек. Транзакции сейчас висят как не подтвержденные и не подтвердятся никогда. Верно. Но не я это делал. Много есть умников. Провести такую операцию можно на bc.i через их форму отправки raw-транзакции. Клиент такую транзакцию не разошлет, потому как проверяет script. Верно. Я кстати на наличие исходящих транзакций с этого адреса обращал внимание еще в 2014-ом году, когда был совсем молодой и зеленый https://bitcointalk.org/index.php?topic=888954.0
|
|
|
Но ведь за десять лет или сам Тимурленг помрет, или осел подохнет! Я обычно эту притчу цитирую не по анекдоту, а по Леониду Соловьёву. Там немного по-другому осла учили читать коран, но суть передана по-моему более остроумно. http://pers.narod.ru/text/nasreddin/book1.htmlглава тринадцатая.
|
|
|
Что сделал эфир, так это поднял продажи чипов компании АМД ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) да Привлек народ к изучению крипты. много вы изучили крипту? вангования курса по методу элиота и нострадамуса я лично не считаю изучением. какие лично у вас знания появились новые? как вы собираетесь их применять? Все остальное и его перспективы мне смутно понятны, слишком сложно для простых юзеров. мне лично перспективы понятны. одно непонятно - когда люди станут капельку умнее?
|
|
|
Понимаете ребята, когда люди разрабатывают какую-то инновационную вещь, то на такую вещь как правило уже изначально есть спрос и есть свои заказчики Справедливости ради, это не совсем так. Иногда делают какую-нибудь непонятную хрень. А когда её сделали - есть два выхода: либо в 99% случаев хрень так и остается никому не нужной и про нее никто в мире не узнаёт, либо ей внезапно находится применение и тогда автора мы называем инноватором, а вещь - инновацией. В крипто-мире, однако существует третий подход, так называемый "петриковский". Сделали какую-то хрень и начинаем всем ездить по ушам какая она крутая. Понадобится это или не понадобится - не наша беда. Пока лохопеды несут нам бабки - мы эти "фильтры для воды" или "смарт-контракты" будем на каждом углу пиарить.
|
|
|
Я не утверждал про пропорциональное увеличение. А я не сказал "прямая пропорция". Пропорции могут быть и степенными, и логарифмическими. Но увеличение должно быть. Предположение, что 100млн. пользователей будут обслуживать только 100 фирм, кажется мне крайне маловероятным. В общем-то в централизованном обществе и 100 много. В Китае миллиард населения, а банков - десятка два по-моему. https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Банки_КитаяИ ничё. Справляются. Кто-то тут упоминал благотворительность? Конечно же, нет. Это вожди из Core все уповают на то, что люди будут держать ноды из альтруистских побуждений. Во. Мы с вами нашли тезис по которому сошлись во мнениях. Это радует. Гораздо вероятнее, что если будет спрос на фулл-ноды, то появится предприниматель, который запустит фулл-ноду и возьмет с этого деньги. Причем пользователи даже не поймут, как с них взяли деньги. 1) Как это он сумеет сделать? Взять деньги? 2) С чего вы взяли что будет спрос? Вася Пупкин (из примера выше) будет спрашивать? Это не спрос. Под "спросом" всегда понимают "платежеспособный спрос", а Вася копейку считает. Не потому что он нищеброд, а просто зачем ему тратить бабки на то, на что его никто не заставляет тратить?
|
|
|
А если их будет 100 млн. Кто-то должен эту массу обслужить. Счет всяко пойдет на тысячи. Вот здесь по-моему есть логическое противоречие. Вы здесь видите причинно-следственную связь, а её здесь может не быть. Увеличение количества пользователей вообще говоря не приводит к пропорциональному увеличению числа фулл-нод. Представим себе Васю Пупкина из Урюпинска. (Можете представить Джона Смита из Оклахомы, если Вася не нравится) Вот проснулся Вася утром 9 февраля, посмотрел в свой электрум, заглянул на биржу, почитал биткойнньюс... И вы думаете в мозгу у Васи родится мысль " что-то пользователей битка много, а фулл-нод мало, я пожалуй заплачу 300 баксов и куплю VPS на котором будет крутиться моя нода. подумаешь, 300 баксов в год. мне совсем не жалко" Вот не верю я в такое развитие событий. Вася будет тупить на форуме, споря о том, сегвит лучше чем унлимитед или наоборот. Он будет писать гневные посты, что его транзакция с комиссией 10 центов уже 5 часов не подтверждается, хоть разослана через 100 узлов сети. Но выложить из кармана 300 баксов чтобы какую-то ноду поставить? Вряд ли.
|
|
|
Забавно , опровергать утверждение "Бизнес будет держать фулл-ноды", приводя в качестве опровержения биржи, агрегаторов платежей. Которые как раз этим и занимаются, что держат фулл-ноды и с помощью них зарабатывают. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Большинство нод в сети - это энтузиасты, а не бизнесмены. Ну сколько сейчас бизнесов, которые держат фулл-ноды? Сто? Двести? Я думаю меньше. Это не то число, которым стоит гордиться. Тем более, что эти "меняльные конторы" собственно переводами из пустого в порожнее и занимаются. Представьте себе страну, где нет ни промышленности, ни сельского хозяйства, а только банки, обменные пункты и казино. Монако в качестве примера приведете? Ну-ну.
|
|
|
Что для пользователей дорого, то для бизнеса нет Да ладно? По-моему, ровным счетом наоборот. Обычный человек может потратить бабло хоть на блядей, хоть на оплату VPS, хоть на поездку на море летом. И да, расходы на ноду тут небольшие в сравнении с другими вещами "потому что так мне хочется". Бизнес косты режет сразу же. и риск быть обьебаным на милион, заставит спалить теже 20к в год на ноду Сатоши видимо тупой был в экономическом плане. А потом появились биржи, всякие агрегаторы платежей и все поняли что проще платить 0.1% от оборота какому-нибудь https://bitaps.com/ (вроде наши русские сделали - очень миленький сайтик) чет трахаться с фуллнодой.
|
|
|
“Бизнес, который получает регулярные платежи, наверняка будет хотеть иметь собственные ноды для самостоятельного обеспечения безопасности и быстрой верификации.” — Сатоши Накамото Сказал он это давно. Причем в переводе слово "наверняка". Прошло пять лет как минимум. Пока его "наверняка" ну ни хера не работает. Все предпочитают работать через агрегаторов. Грубо говоря, дешевле платить агрегатору платежей, чем самостоятельно содержать ноду и просыпаться в холодном поту от мысли о том, что админ Вася проебал wallet.dat и все бэкапы. “Обычные люди не должны запускать полные ноды. Нам нужны полные ноды, которые всегда подключены к сети, имеют более 8 соединений (а если у вас только 8, то вы и есть часть проблемы, а не решения) и высокоскоростное подключение к интернету” — Гэвин Андерсен. И что это доказывает? Вам нужны ноды но никто не понимает откуда они возьмутся и кто по какой причине их поднимет. Причем ни сегвит, ни бигблок не решает эту проблему кардинально. наверное все статьи на русском, что я читал называют чуть не главной проблемой unlimited вымерание u централизацию нод, как итог удорожания содержания, но это как минимум сомнительно. А по-вашему содержание унлимитед-ноды будет дешевле? Содержание что сегвит, что биг-блок - в принципе одинаково. Зависит, конечно, от числа транзакций в сети и размера блокчейна. Удорожание критически скажется на хомяках, которые и так уже сидят на електрумах Настоящие хомяки даже электрум не ставят. Сразу в настройках майнера прописывают депозитный адрес биржи или обменника. Так вот, кто-то эти статьи заказывает же? Зачем. Просто когда ловишь на лжи, думаешь о мотивах. Почему рациональное предложение выдают за смертельное? Потому что кому-то это выгодно. Я уже сто раз сказал, что если вы считаете что на развилке дорог лучше чтобы все пошли налево, то обязательно будет человек, которому будет по определенным причинам выгодно, чтобы все пошли направо. И он будет с вами спорить и предъявлять мыслимые и немыслимые аргументы, подкупать, лгать, убивать для того чтобы возобладала его точка зрения.
|
|
|
релей, если блок 1гб пишут ноды смогут содержать лишь избранные, но это ведь не так.. Даже по 1гб в блоке, ноды эти попрежнему не исчезнут. А хомякам они и сейчас не нужны Если релей-ноды не нужны хомякам - зачем они нужны кому-то еще? Как бы дешево не обходилась их эксплуатация всегда самым дешевым вариантом будет "данунахонанамнужна" Я предложил бы не отвлекаться на спекуляции об экономике релей-нод. По-моему этот аспект одинаковый что в случае сегвита, что в случае бигблоков.
|
|
|
И самое главное решает имеющиеся проблемы, и дешевле Не решает это проблемы. ММ не согласится отдавать половину прибыли оракулам, если может обойтись без них. Оракулы не станут работать за копейку в месяц. И при определенных заданных условиях делаются "подсадные оракулы", которые решают вопрос в пользу того, кто им больше заплатит.
|
|
|
так исторически сложилось) Еще хочу Шакиру трахнуть, иди и трахни ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) , писюн же есть и Шакира трахается. Так в этом и есть отличие централизованного от децентрализованного подхода. В обычном мире есть "закон", грубо говоря, если ты трахнешь Шакиру - она пожалуется в прокуратуру и тебя накажут плёткой. В децентрализованном мире прокуратуры нет. Трахай децентрализованную Шакиру сколько хочешь. Примут, не примут то и будет правильным, а не то что я хочу) Нет правильного и неправильного. Есть то что хочет большинство и то что хочешь ты. И тебе придется смириться что иногда большинство хочет чтобы Рудик из Махачкалы трахнул сперва тебя, а потом Шаки... снова тебя. Просто тут явно хрень происходит. Например эта уйма заказных статеек про централизацию от Unlimited. 5 минут у калькулятора и гугла разносят их писанину о централизации в пух и прах. Они имеют право пудрить всем мозги. Прокуратуры нет. А Шакира нищебродам не дает. Как бы да, полный узел я(хомяк) уже не запущу. Но мне его уже сейчас нет мотивации запускать. Для компаний же эти расходы не являются серьезными. И еще неясно, когда будет больше нод, если оставить как есть или с приходом новых компаний, запускающих свои ноды Ты имеешь в виду релей-ноды или пул-ноды? При чем тут вообще ноды?
|
|
|
|