|
У тестовой сети отдельный лохчейн, а у них этот пиздец в основном.
Претензия к идее "всем всё платится". С каких пор джекпот лотереи положено выплачивать каждому лудоману, а не только выигравшему? Вероятность смайнить обратно пропорциональна сложности, которая зависит от количества хомяков. Любой алгоритм на более производительном устройстве будет выполняться быстрее. Что значит невозможность включения в майнинг GPU? Есть алгоритмы выполняющиеся на GPU не на порядки быстрее чем на CPU и этого достаточно. Хомяка с CPU уделывают не другие хомяки с более производительными устройствами, а пулы.
|
|
|
|
Это гейропейское изобретение давно запретить пора, поцреоты всю экономию и экономику просрали, пусть лопухами вытираются и на зиму их заготавливают.  |
|
|
|
|
ТС, тебе не надоело на каждый возникающуй у тебя бредовый вопрос новый топик создавать? Справа вверху есть поиск, если что.
|
|
|
|
Продолжим дискуссию.
Вобщем что имеем:
1)Антипуловый алгоритм, основанный на подписях владельца кошелька получателя награды в каждой итерации майнинга, вроде бы существует. Spreadcoin, хоть и мудацкий.
2)Процессорный алгоритм для которого даже для видях майнеров нет тоже существует. 1GB-AES и тому подобное.
3)Цель я вижу следующим образом – скрестить п.1 и п.2 (для обеспечения максимальной децентрализации), а также найти решение проблемы длительной угадайки. Иначе говоря, нужно чтобы майнеры получали строго периодическую (хотя и уменьшающуюся) награду вне зависимости от роста сложности. Иначе говоря, нужно воспроизвести систему выплат характерную для работы пулов.
Нужно платить награды шарорешателям – неидеально решившим блок. Записывая их решения в следующий блок, и взимая с них комиссию за монетизацию шар.
Механизм распределения награды:
Вводится понятие «доли трудового участия» для создателя блока он равен -1, для решившего предыдущий блок полностью но не успевшего опубликовать его -0,9, для нерешившего но подобравшегося близко к решению – 0,8 и.тд. пропорционально степени идеальности решения и вплоть до предельной идеальности принятия шары (установленной раз и навсегда при создании алгоритма)- она должна быть такая чтобы процессор i7 получал награду раз в сутки.
Далее суммируем эти дольки – 1+0,9+0,8+0,7 = 3,4
Делим награду 50 монет на 3,4 = 14,7 монет на единицу доли трудового участия.
Соответственно тот кто имеет коэффициент 0,9 получает 14,7*0,9 = 13,2 и так далее.
Вышеуказанная награда на единицу – 14,7 действует только для следующего блока.
Если блок № 1 решил майнер без шарорешателей и получил 50 монет, то в блоке № 2 создавший блок получит также 50 монет, а шарорешатель допустим с коэффициентом 0,9 получит 45 монет. Всего в блоке будет создано 95 монет.
Но в следующем блоке № 3 будет уже 50/(1+0,9) = 26,3 монет на единицу коэффициента трудового участия. Таким образом мы стимулируем создателей блоков включать максимальное количество шар в блок.
1) Но это не точно и есть нюансы. 2) Это то же что используется в криптонотах и монерах, майнеров для видях полно. 3) Рядовому хомяку плевать на длительность угадайки, пока не приходится платить за электричество фермы или асика, лотерея же. Какое трудовое участие в лотерее, зачем воспроизводить систему выплат характерную для пулов и что такое неидеальное решение блока? Решение это валидные данные хеширование которых даёт подходящий под условия хеш, то есть случайное число, либо ты нашёл это число, либо нет. Можно конечно сделать допуск +-X, но это колхоз и лохчейн не резиновый. i7 это не процессор, а семейство в котором уже 8 поколений. Какое из поколений и какой из процессоров этого поколения брать за эталон, а главное почему именно его, когда у среднестатистического хомяка никакого i7 нет вовсе? Если 100 процессоров получают награду раз в сутки, то как они будут получать награду раз в сутки, когда в сети 100 000 процессоров? Имхо, ты какой-то коммунизм предлагаешь. Сомнения усиливаются от наличия 43000 блоков с пустыми minersignature и hashwholeblock.
А как вы это смотрели, в каком блок-эксплорере и какие номера блоков, хотя бы для примера. В кошельке. Диапазон 0-43000. |
|
|
|
Может меньше бедных укро туристов зато больше богатых россиян. Цены на недвигу взоетели тк каждый хочет домик в Крыму у моря
Россияне в большинстве своём на даче отдыхают, конечно для этого очень нужен Крым. |
|
|
|
несмотря на все очевидные отягчающие обстоятельства этой технологии - это круто!
это хуйня, потому что на базе торрента сие можно повторить бесплатно и без смс оплаты транзакций в лохчейне. |
|
|
|
Ну насчёт конца рубля, это конечно далеко не факт.
А какие предпосылки к тому что не факт?  |
|
|
|
Alik Bahshi , твоё мнение строится исключительно на круге общения, давно заметил, что чем выше статус человека тем ему более фиолетово на весь этот информационный мусор. Подобный пост о любой нации можно сделать, у меня сейчас сестра живет в Австрии ( до этого жила несколько лет в Болгарии) пока не находила нормальную компанию для общения тоже всякого навидалась. Да и с человеком который сам заработал капитал общение что ли проще , в какой-то мере более открытое. Конечно везде есть исключения
Бгг, баунтист возбудился на Алика. |
|
|
|
Будучи, не давно на курорте в России, могу сказать, что русский народ довольно таки приятный и общительный и судя по суммам которые они тратят, можно сказать, что они не плохо зарабатывают.
В России на курорте?  Это взаимоисключающие понятия. Думаю, что если бы Вы съездили куда-нибудь в глубинку, то мнение изменилось бы на противоположное. Да это бот, он даже писать грамотно не умеет. На курорт в РФ едут только жители РФ и то меньшинство, а для остальных курорт это максимум дача. |
|
|
|
Причем у меня на уровне стереотипов отложилось, что майнер это тот кто не прикасается к деньгам в блоке.
Повторяюсь что в криптокоде я ноль.
Я просто додуматься не мог, что можно тупо на уровне консенсус правила установить гоп-стоп, типа: "пул - отдавай кошелек блин, бысто, иначе блоки не валидные, твагь бысто отдавай кошелек, кому сказал !!!". Мне казалось при первом прочтении что майнер этой сигнатурой, что то левое не связанное с транзакциями в блоке подписывает и все.
Мысль о том, что майнер с парадного входа и абсолютно законно, может открыто взять ключ от сейфа в голову не помещалась.
В блоке нет денег, коины есть, а денег нет, но вы держитесь. А зря, эта очевидная мысль пришла мне в голову уже давно, так как у всех транзакций в блоке бетховена, кроме coinbase транзакции, есть подпись. Спермакоин очень мутный. На его сайте весьма мудацкое описание: So when a miner finds a block, he must himself sign and transmit the block to the network (like solo mining), instead of having a pool handle this for him. Что значит когда майнер нашёл блок? В таком варианте ничего не мешает создать пул. Возможно это описание писал кто-то не слишком разбирающийся в алгоритме, тем не менее в WP алгоритма тоже толком нет и пёс их знает что они там перебирают. Сомнения усиливаются от наличия 43000 блоков с пустыми minersignature и hashwholeblock. |
|
|
|
Не взлетит, имхо. Не ломай голову, я вроде как решил задачу, осталось понять как сие монетизировать. Может брать комиссию с награды за блок в фонд развития и разработки?
Создатели Зетакеша так и сделали, так что это вполне рабочий вариант. Правда появится зетаклассик который эту фишку уберет из твоего коина сделав соответствующий форк. Даша с этой фишкой выстрелила отлично, не знаю сделал ли кто-то дашу классик, даже если и сделал, то видимо особых успехов она не достигла. Допустим, майнер Вова пытается добыть блок № 2.
...
Какой-то пятиколёсный велосипед. Как сложность менять? Она же станет фиксированной. |
|
|
|
Короче у меня новая идея:
1. Пусть у форка коинбейс транзакция со 100% премайном будет только в первом блоке.
...
Не взлетит, имхо. Не ломай голову, я вроде как решил задачу, осталось понять как сие монетизировать. Может брать комиссию с награды за блок в фонд развития и разработки? |
|
|
|
Майнеры в пул объединяются не просто так. А потому что им выгодно,
чтобы нода занимающаяся транзакциями и блоками была одна, а не держать 10 нод по одной у каждого.
А остальная черновая работа по хэшированию распараллеливается на 10 владельцев асиков,
а внутри каждого асика распараллеливается на 100 чипов.
Им выгодно гарантированно продать свою мощность. Думаю это более веская причина, чем желание сэкономить на полной ноде. Пока майнинг убыточен на домашней машине всем хомякам пофиг, они же идейные и особо ничего не теряют. Все-таки для поддержки майнинговой ноды нужен более-менее приличный компьютер,
с широким и надежным каналом, который должен работать 24/7 без перерывов.
До тех пор пока это не бизнес и ставка низкая никаких особенных условий не нужно. Потому что решение может спиздить любой мимокрокодил.
А вы можете продемострировать кражу этого решения на примере спредкоина? И почему до сих пор эта монета не померла чисто технически от таких краж? Кража решения тривиальна, оно содержится в блоке. Это позволяет практически даром плодить орфанов в неограниченном количестве. Чтобы тебе было понятнее, представь, ты выиграл в лотерею, но получение тобой выигрыша зависит от того признает тебя победителем следующий победитель или нет, а победителями себя вместе с тобой объявили голодранцы усiх краiн. Технически это полный треш и судя по всему желающих быть обворованными практически нет. В битке, не смотря на то что тоже требуется подтверждение следующего победителя, создание орфана стоит уйму лепездричества. Поэтому данная монета хоть и "жива", но непопулярна. Закапывай стюардессу. |
|
|
|
Отсутствие консенсуса - сущий пустяк, главное что пулов нет. Тебе работающий анти-пул алгоритм нужен или дальше будешь сиськи мять? А почему Вы полагаете что отсутствует консенсус в спредкоине? Потому что решение может спиздить любой мимокрокодил. |
|
|
|
Неправильно интерпретировал это момент, признаю. Но разве суть это меняет?
Отсутствие консенсуса - сущий пустяк, главное что пулов нет. Тебе работающий анти-пул алгоритм нужен или дальше будешь сиськи мять? |
|
|
|
То, что пулов для этой монеты нет означает лишь то, что никто такой концепт всерьез
не воспринимает - изъяны мне лично видны невооруженным взглядом. Могу пояснить
подробнее, если хотите, но сперва разжуйте мне алгоритм.
Да было это уже. Смысл предлагаемой системы в двух словах в том, что ты будешь подписывать решение уже после нахождения, а не до (как сейчас), соответственно сам майнер всегда сможет украсть решение подписав его своей подписью.
Подписываешь решение? Лол, щито? Сначала майнер или пул строит из всех транзакций дерево Меркла, потом перебирает хеши играя с переменными. Если ты подписываешь решение, то у тебя хеш блока поменяется и всё пойдёт по пи*де. Допустим твой алгоритм это допускает, что уже ад конечно, ты выгружаешь блок с этим решением в сеть, кулхацкер Вася копирует блок с твоим решением, меняет твой адрес на свой и в сети появляется 2 противоречащих друг другу валидных блока. Отличный консенсус, да? На сайте этого коина описание просто эпик. Must. Понял, да? So when a miner finds a block, he must himself sign and transmit the block to the network (like solo mining), instead of having a pool handle this for him. |
|
|
|
Донецкая Народная республика это утопия как и все само провозглашенные республики на планете, их ждет бедность и упадок без поддержки РФ.
Бедность и упадок - их естественное состояние, хоть с поддержкой РФ, хоть без неё. |
|
|
|
Я в курсе, ты мне ещё в прошлом году всю эту кухню разложил, но мимокрокодилам конечно
тоже стоит знать. Без пулов придётся полную ноду поднимать, доверять станет некому. Вах. Какой же я, однако, крутой. Уже сам не помню, а ученики помнят данное им знание; несут, пропагандируют и развивают его. Про полную ноду - это опять же слишком строго ты себя загоняешь в рамки. Что если вообще подумать о возможности создания криптовалюты не требующей полной ноды в том смысле, в котором это предложил Сатоши? Да вообще. Чего мы так уперлись в криптовалюты? Давайте подумаем - есть ли вообще какая-нибудь деятельность, где индивидуумам невыгодна кооперация в коллектив? Бесспорно, спасибо что просвещаешь тех, кто стремится к знаниям. Подумать конечно можно, архитектура того же торрента является прямым доказательством того, что хранить у каждой полноценной ноды все данные сети вовсе не обязательно. Это такая деятельность, где выгода от кооперации частично или полностью приватизирована третьей стороной, которая лишь эксплуатирует этот коллектив, не создавая дополнительной выгоды со своей стороны. |
|
|
|
Задача создать такие условия при которых владелец пул-ноды не имеет возможности
делегировать задания анонимусам и агрегировать таким образом значительный процент
мощности сети. Ну, я это и имел в виду. Только это не просто анонимусы, а доверяющие админу анонимусы - сегодня если вы майните на каком-нибудь пуле (p2pool не в счет, там свои проблемы) - то вы доверяете админу свои мощности практически безраздельно (то есть не проверяете какое задание вы получаете, и вообще какую валюту майните) и доверяете админу что он потом в вами расплатится, а не заныкает весь доход себе - это важнее. Вообще-то "не имеет возможности" - это слишком сильный критерий. Возможность скорее всего будет всегда какую-то работу отдать на сторону. Вопрос в экономической целесообразности данного действия. Впрочем, критиковать я готов любой подход. Я в курсе, ты мне ещё в прошлом году всю эту кухню разложил, но мимокрокодилам конечно тоже стоит знать. Без пулов придётся полную ноду поднимать, доверять станет некому. Согласен, всякое бывает. Целесообразности быть не должно. Отлично. Вопрос не в том чтобы удержать втайне. Вопрос в том, чтобы заработать на этом копейку
хотя бы отбив расходы на топтание клавы. Я вообще поражаюсь людям, которые двигают идеи типа:
"Давайте соберем команду и сделаем, я буду собирать команду, а вы делать"
Совершенно верно. Про светлое будущее рассказывают те, кто не знает туда дороги и денег на проезд не имеет. Данная стратегия раскрытия информации мне кажется не совсем подходящей для криптосообщества.
В любом случае ответ на вопрос о том в чем концепция тебе придется дать на стадии первого же релиза путем размещения открытого исходного кода на github или иной подобной платформе.
Ты ведь собираешься делать крипту с открытым исходным кодом так?
Даже если ты не снабдишь код подробными разъясняющими комментариями, все равно пользователи крипты попытаются выяснить в чем суть механизма и выяснят и если захотят повторить, повторят.
Если код будет очень запутанным, а используемая концепция не будет тобою раскрыта, это оттолкнет потенциальных пользователей от проекта, а это нехорошо, поскольку они должны понимать куда они вкладывают время и вычислительные мощности.
...
Что такое криптосообщество в твоём понимании? Баунтисты не умеющие ни читать, ни писать, называющие поделку Сатоши биткоиНтом это уже криптосообщество или всё ещё нет? Размещение исходников не обязывает давать каких-либо объяснений. После того, как код размещён - изучайте, ищите в нём объяснения и создавайте пулы (если сможете), а я с попкорном понаблюдаю. Пока они выяснят и повторят, в лучшем случае окажутся вторыми. Массовые пользователи нихера не понимают не только в коде, но и в концепциях. Их основной девиз - все побежали и я побежал, всем всё платится и тд. Какое время и какие такие мощности? Должны понимать, но не понимают. Идея Сатоши заключалась в следующем: компуктер простаивает - включи майнинг и сыграй в лотерею. Время на установку ПО пусть сами себе компенсируют, а потраченная мощность это ставка. Боишься потерять свою ставку - не играй. Нубский аудит это как сиськи полапать прикинувшись доктором. Что-то не припомню, чтобы Сатоши листил бетховен на какие-то биржи. Те кому надо пусть листят куда хотят. И мне в личку напиши что нибудь, свои догадки я уже высказал (по поводу кражи решений у пула), и еще про Пентиум2 напиши мне это тоже интересно, и это даже не сарказм, обещаю что не буду твое решение использовать или публиковать или иным образом во вред тебе применять.
Может все таки расскажешь публично в чем идея, все равно ведь стырят и повторят если она действительно революционная.
А то со стороны это выглядит как очередное изобретение вечного двигателя или попытка мошенничества.
Даже если стырят у тебя идею, но сделают на основе нее что то, что изменит мир к лучшему, это ведь тоже прекрасно. Я был бы на седьмом небе от счастья если кто-нибудь стырил у меня идею о краже решений у пула и о наградах для шарорешателей, даже если бы этот человек озолотился на этом. Я бы сам если бы имел свободное время воплотил бы это в жизнь чисто из спортивного интереса.
Я не думаю что Сатоши злился бы на всяких Виталиков Бутериных за их проделки.
Даже если ты мегапатент на свою идею застолбишь и она чудесным образом пойдет в массы, то вряд ли ты миллиардером станешь, криптотема ведь уже давно расхайпована.
Что-нибудь я могу и тут написать. Тему в ЛС палить не буду. С пентиумом, в твоей версии почему-то 2, как раз всё просто. Изначально бетховены майнились исключительно на CPU, перверсии с видимокартами и асиками начались далеко не сразу. Про стырят уже было. Вечный двигатель это человеческая жадность. Пока что существование бетховена и прочей крипты никак не сделало мир лучше, а всего лишь обогатило весьма узкую группу лиц. Кроме того, это метрика, которую невозможно измерить, поэтому не стоит мне предлагать её в качестве ориентира. Что значит крипта расхайпована, но миллиардером не станешь? Какие-то взаимоисключающие параграфы. |
|
|
|
|
Show Posts
