Nur mal hypothetisch gedacht...
Wenn man die 10-Jahres-Frist wegen Staking umgehen wollte, würde es da reichen, wenn man auf einem neuen Wallet die ursprüngliche Menge an Coins vorweisen kann und somit die hinzugekommenen Coins quasi verzichtet? Macht sich das FA die Mühe, den gesamten Werdegang nachzuvollziehen?
Würdest du dir diese Mühe machen, wenn es was zu holen gibt? Das FA könnte in der Zukunft z.B. einen Crawler haben, der alle Blockchains automatisch durchschaut. |
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Wäre ja z.B. absurd wenn meine Casascius Coins durch mein Traden ihre Haltedauer verloren hätten.
Wenn deine Casascius CoinsNatürlich innerhalb der 1-jährigen Haltefrist getradet wurden, ist die Halterdauer verloren und fängt durch jeden Trade wieder neu an Danke, aber so hatte ich das nicht gemeint. Ich meinte, dass wenn ich Bitcoin auf einer Börse gehandelt habe dies nicht die Haltedauer der Coint z.B. auf den casascius coint beinflussen sollte, obwohl ich dise länger hatte und somit nach fifo zuerst umsetzen würde. Beispiel: ich habe 6 Btc die ich seit über einem Jahr in meiner Wallet halte und 5 in casascius coins. Ich schicke 1 Btc an die Börse und verkaufe/kaufe diesen 11 mal. Haben jetzt alle meine Btc ihre Haltedauer verloren? Ich denke doch mal eher nicht. Nein, die Haltedauer der anderen wird nicht beinflusst, solange du sie nicht "anfasst" In §23EStG steht dazu: "Bei Anschaffung und Veräußerung mehrerer gleichartiger Fremdwährungsbeträge ist zu unterstellen, dass die zuerst angeschafften Beträge zuerst veräußert wurden". Als Fremdwährungsbeträge wird jede Coinart betrachtet. |
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also ich möchte hier mal in die Runde werfen das es ein Fehler ist nur um auf biegen und brechen Steuern zu sparen seine Entscheidung für einen Verkauf von der Frist abhängig zu machen. [...] Takeprofit und Stopploss + Priceaction sollte an erster Stelle stehen.
Das ist gut, dass das nochmal angemerkt wird. Ich halte es auch für sehr sinnig, Kurse in einem engen Zeitrahmen zu beobachten (den Zeitrahmen soll bitte jeder für sich definieren) und dann entsprechend zu reagieren....auch wenn dann eben Steuern auf den Gewinn bezahlt werden müssen. Steueroptimierungen können ja auch an anderer Stelle gemacht werden. Bei zusätzlichen Token, die man innerhalb der Jahresfrist bekommt, sollte jeder für sich überlegen, woraus er mehr Gewinn schlägt. Entweder durch das Halten oder durch die zusätzlichen Token. |
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so hab jetzt einfach mal 29K Waves an WavesGO 3P2HNUd5VUPLMQkJmctTPEeeHumiPN2GkTb geleast.Hoffentlich war das eine gute wahl gewesen.Wie lange lässt mann das so laufen? Wochen/Stunden/Monate/Jahre? Waves sind für mich keine Eintagsfliege. Denke das ich mindestens noch weitere 2 Jahre halten werde.Was meint ihr dazu? Wie lange möchtet ihr eure waves halten?
Das verleasen kannst du ruhig so lange laufen lassen, wie es dir "Einkommen" generiert (was natürlich als sonstiges Einkommen zu versteuern ist). Solange du die Waves nicht brauchst, lasse sie einfach verleast. Halten muss ich wohl nun 10 Jahre aufgrund der Verlängerung der Haltefrist, wenn ich keine Steuern auf den Gewinn zahlen möchte. Wie lange ich sie tatsächlich halte, wird an der Verbreitung und dem Nutzen von wavesplatform abhängig sein. Aber wenn ich mir etwas schönes Kaufen möchte, werde ich schon einen Teil in Fiatwährung umwandeln. |
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Unter Bitcoincharts.com gibt es historische Kursreihen für Bitcoin. Die Trades in den Altcoins werden üblicherweise gegen Botcoin sein, so hast Du schon einmal den EUR Wert des Trades.
Welche Börse würdest du denn als Referenz nehmen? Welche Kursreferenz (1-Day, Minutengenau, Mittelkurs über 24 Stunden)? |
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Auch ich habe jetzt extra einen steueranwalt dazu befragt. In meinem Fall geht es um lisk, ich halte lisk seit über einem Jahr um mir die Steuer zu sparen, habe aber mit meinen Coins für delegates gevotet und dafür Rewards erhalten. Bedauerlicher Weise hat sich dadurch die Frist auf 10 Jahre erhöht  Das bestätigt also meine Recherche. Vielen Dank für deine Rückmeldung. Jetzt bräuchten wir nur noch die Bestätigung ob der Gewinn steuerfrei ist, wenn man die Coins >1 Jahr hält und dann erst "Zinsen" erhält. Steht doch auch in #181. b.) Erhält man erstmalig Airdrops nach der Haltefrist von einen Jahr, sind diese Erträge als sonstiges Einkommen in der Steuererklärung anzugeben. Das zugrundeliegenden Wirtschaftsgut (auf Grund dessen man die Airdrops erhält) ist steuerlich nicht mehr relevant, da die Haltefrist von einem Jahr vorüber ist Mit Airdrops meine ich Zinsen oder ähnliche Erträge |
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Auch ich habe jetzt extra einen steueranwalt dazu befragt. In meinem Fall geht es um lisk, ich halte lisk seit über einem Jahr um mir die Steuer zu sparen, habe aber mit meinen Coins für delegates gevotet und dafür Rewards erhalten. Bedauerlicher Weise hat sich dadurch die Frist auf 10 Jahre erhöht Das bestätigt also meine Recherche. Vielen Dank für deine Rückmeldung. |
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Wie verhält es sich eigentlich wenn man Bitcoins nicht verdient hat sondern z.B. über eine Signatur-Werbung erhalten hat? Gilt da dann auch, ein Jahr halten und es ist steuerfrei oder muss das anders gesehen werden als wenn ich Bitcoins kaufe und ein Jahr halte?
Sinnvoll wäre es meiner Meinung nach eine FAQ Post zu den ganzen steuerlichen Fragen aufzusetzen (auch in Bezug auf andere Länder wie Österreich oder Schweiz). Natürlich mit dem Disclaimer, dass diese Informationen keine fachliche steuerliche Beratung ersetzen und ohne Gewähr sind.
Das habe ich in #181 erläutert: Signatur Campaigns: Sind als sonstiges Einkommen in der Steuererklärung anzugeben. Da gibt es keine Jahresfrist. Einen FAQ unterstütze ich auch. Obwohl es ja schon das hier gibt: https://bitcointalk.org/index.php?topic=445315.0 |
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Liegt der Steuerfreibetrag nicht bei 801€?
Bei der Kapitalertragsteuer für ledige sind es 801€. Zusammenveranlagt 1602€. Gewinne aus privaten Veräußerungsgewinnen bleiben insgesamt steuerfrei, wenn der erzielte Gesamtgewinn im Kalenderjahr weniger als 600 € (Freigrenze und kein Freibetrag) betragen hat. |
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Is it possible to decline acceptance of the Token, Airdrops and Rewards for holding Waves?
The reason is that in Germany we have to pay tax for the profit which me make during one year. After one year no tax is paid but this period will be expand to 10 Years once you get any Airdrops etc.
I dont think so. You could put them on a centralized exchange, those holdings will nog be credited with all kind of airdrops. You will be missing WCT airdrops also. Not preferable. Yes I know that I will be missing airdrops. But that is better than paying tax. Iam not sure if I will hodl Waves for the next 10 Years. That is a long long time |
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Is it possible to decline acceptance of the Token, Airdrops and Rewards for holding Waves?
The reason is that in Germany we have to pay tax for the profit which me make during one year. After one year no tax is paid but this period will be expand to 10 Years once you get any Airdrops etc.
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Wie ist es eigentlich wenn man die coins schon lange hat und keinen Beleg mehr für den Kauf hat.
Reicht es dann, wenn man über die Blockchain beweisen kann, dass die coins 1 Jahr nicht bewegt wurde, dann zum Exchanger und dort getauscht wurden?
Dann musst du einen Eigenbeleg für das Finanzamt erstellen, den das FA aber nicht anerkennen muss. Wenn du beweisen kannst, dass dir die Coins gehören, wäre die Blockchain natürlich eine Möglichkeit und ein Anfang. Man kann auch einfach mal bei seinem Sachbearbeiter vom FA nachfragen. |
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zum Thema Staking/Zinsen: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1951300.msg19405864#msg19405864(wobei das was bct_ail geschrieben hat sicher schon am Besten ist, deswegen verlinke ich es im anderen Thread auch nochmal) Allgemein wäre es sicherlich nicht verkehrt, gegen diese 10 Jahre Verlängerung zu klagen, wenn man die Zeit und das Geld dazu hat. Denn dies auf Cryptos anzuwenden ist ähnlich dämlich wie die Mehrwertsteuer. Danke. Klage ist so eine Sache. Vor Gericht und auf See....Der Finanzminister versucht einfach das meiste rauszuholen....so wie wir eben auch  |
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Danke für deine Auflistung bct_ail!
Wie verhält es sich deiner Meinung nach mit originären Airdrops, also eine einmalige (keine weiteren "Dividendenzahlungen"), kostenlose Verteilung eines neuen (Shit)Coins? Es fließt einem aus dem Nichts ein Wirtschaftsgut zu. Angabe in der Erklärung zum Stichtagswert 31.12 oder eher Schenkung?
Die Verteilung von Ardor an NXT-Holder dürfte dann zum Beispiel gut fällt eher unter Airdrops Punkt b) fallen?
Gerne geschehen. Ich beschäftige mich ja auch mit dem Thema. Ich kenne originäre Airdrops nicht. Und zu der Verteilung von Ardor an NXT-Holder kann ich leider auch nichts sagen. Bin noch nicht so lange in der Kryptowelt. Erklärst du mir das? |
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Wäre ja z.B. absurd wenn meine Casascius Coins durch mein Traden ihre Haltedauer verloren hätten.
Wenn deine Casascius CoinsNatürlich innerhalb der 1-jährigen Haltefrist getradet wurden, ist die Halterdauer verloren und fängt durch jeden Trade wieder neu an |
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Can Ledger Nano S contain any Altcoin?Can Ledger Nano S contain any Altcoin? Or is there any other Hardware Wallet in the market to contain any Altcoin? Is it technically possible?
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Find out that my Member Status changed from Junior Member to Member. Wrote Icobro a Message. Do I have anything elso to do?
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One reason more for me to move to Australia. It is so strange, that the EU is just at the beginning to understand the advantage of Bitcoin, Altcoins and the blockchain. Very sad.
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