Bitcoin Forum
May 27, 2024, 10:35:00 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 »
141  Local / Трейдеры / Re: Update6! 14.08.2017 on: August 16, 2017, 03:34:22 PM
Вопрос: почему биржи не используют свои собственные серверы, а арендуют их у каких-то "провайдеров дата-центров" Huh И кошельки горячие размещают на этих чужих, им не принадлежащих серверах, и данные пользователей. Не зарабатывают на свои серверы, что ли?
А кто сказал, что сервера не свои собственные? Обычно сервера как раз свои(купленные и часто собранные под конкретные технические требования), но вот размещены они в чьем-то коммерческом дата центре у которого арендуется серверная стойка (питание, интернет подключение, ну и собственно физическое место в правильно оборудованном помещении). Услуга называется Collocation. Строить каждой бирже собственный ДЦ со всей кучей требований к нему(минимум 2 толстых и независимых интернет подключения к разным магистральным интернет провайдерам, 2 независимых линии питация от разных силовых подстанций+резервные/аварийные источники, системы вентиляции и кондиционирования, охраны, пожаротушения и т.д.) это уже оверкилл.

Ну и так же ничего не известно о том, что на изъятых серверах в американском ДЦ было что-то ценное типа основной БД и горячих кошельков. Пока больше похоже на то, что там была только морда сайта (веб-фронт-энд) и похоже сервера МТ. А все важное было на других серверах, в каком-то другом месте запрятано. Ну а холодных кошельков вообще ни в каком ДЦ не было, а где-то на локальных машинах под личным контролем.
142  Local / Трейдеры / Re: Update6! 14.08.2017 on: August 15, 2017, 11:44:33 PM

Поправьте если ошибаюсь:
1.Номинал токена - 1 usd, не больше. Если делать на базе эфира и курс его будет около 1 usd, мог бы
он стать конкурентом или аналогом usdt?
2.Данные токены, Как и любые долговые обязательства должны сопровождаться юридическим обоснованием, сроками,
гарантиями и т.д. и т.п. и мы должны будем принять и подписать определенное соглашение.
Т.е. перед открытием биржи должен выйти официальный Пресс релиз с полным обоснованием, а не записки админа.
И если же этого не произойдет, то ==> лучше с данной биржи валить или оставаться на свой страх и риск?
Хотя риск везде, а открытие биржи будет о многом говорить.
Ну а токены.....
1.
По новой схеме токенов будет много разных - сколько было разных валют на бирже (3 фиатных и 7 крипто), столько и видов токенов будет.
Среди их конечно будет и долларовый токен, но он не слишком на usdt (если вы Tether имели ввиду) похож получится  - по началу его рыночный курс будет намного ниже номинального 1 USD. А в случае длительного успешного погашения долгов, курс приблизится 1к1, но к тому времени их уже почти не останется в обороте из-за постоянного выкупа и погашения.

Основная же фишка Tether именно в жесткой привязки курса к доллару(номинальный и рыночный курсы практически совпадают) и обязательств эмитента его выкупать и продавать по номиналу в любых объемах (за фиксированную небольшую комиссию), что позволяет ему работать заменой доллара настоящего. Биржа этого позволить сейчас не может(или притворяется что не может) - если бы могла, то и смысла выпускать эти токены не было бы. BTC-E USD коды и так были неплохим суррогатом доллара, в некоторых отношениях даже лучше usdt. (и есть мнение, что наезд ФБР во многом как раз и связан с оборотом этих кодов, который позволял создать не подконтрольный США и при этом удобный оборот долларов, что для америкосов равно покушению на самое святое)

2. Если они планируют официально в белую дальше работать, то должно быть примерно так. Но насколько белыми они будут на самом деле увидим только на практике.
Валить/не валить на усмотрения каждого. Лично я в случае возобновления работы планирую по началу большую часть вывести, но не все. И первое время поторговать как раз этими токенами и наблюдать за работой. А дальше будет видно по работе, стоит ли снова большие суммы доверять и какие-то другие торги на нее назад переносить или же полностью перебазироваться на другие биржи.
143  Local / Трейдеры / Re: Update6! 14.08.2017 on: August 15, 2017, 11:19:38 PM
P.s я там дописал еще в старом комменте прочитай.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2088302.msg20906462#msg20906462

конечно связано с апдейтом. Человек хочет перерасчета своего депозита. А именно когда курс битка начал падать он продал свои битки и вышел в фиат, его еще сбрили на 5-10% ! Теперь он хочет чтобы его депозит пересчитали! а я ему говорю откуда биржа найдет столько средств чтобы компенсировать/перерасчитать их депозит по курсу закрытия биржи? Ну вот откуда у биржи столько денег? когда у неё украли все основные средства фиатные...


Все уже поняли, что
1. ты тролль и флудер
2. пытаешься спровоцировать флейм, при этом дописываешь выдуманные события.
Свежезарегистрированный Троль и флудер это как раз ты.

Quote
Пиши просто и понятно всем без тонны текста, что ты против честного расчета.
Это не честный расчет, а твои личные ничем не обоснованные хотелки по компенсации упущенной прибыли основанные на каких-то планах (якобы планах - наверняка они появивись только недавно "задним числом").

и да, я знаю, что ты сейчас начнешь все свои выдуманные "факты" и хотелки по второму кругу писать, чтобы сообщений набить) наверно будет тонны текста с формулами?) удачи.

еще раз ключевое из-за флудера и тролля: на момент запуска все должно быть максимально честно и расчет должен происходить и ситуации на рынке на момент запуска, при этом прошу учесть интересы трейдеров, которые на момент падения на бирже работали и естественно некоторые вышли в фиат, чтобы откупить, но не имели возможности это сделать. это чистая случайность кто в чем оказался из таких трейдеров и технический момент, возникший из-за падения.
Это не чистая случайность - это твое личное и добровольное решение и принятые тобой риски как трейдера. За которые и должен только сам отвечать, а не требовать, чтобы кто-то тебе компенсировал если прогадал/принял неправильные торговые решения.
Даже на крупнейших мировых фондовых биржах в случае падений/перерывов в работе никому никакие предположительные упущенные прибыли, которые не смогли реализоваться из-за вынужденного перерыва в торгах никогда не компенсируют. Восстанавливают все балансы клиентов по состоянию на момент остановки торгов (кому в чем было - в рублях/долларах/акциях/облигациях/фьючерсах - кто во что влез), дают какое-то время на то, чтобы отменить/переставить отложенные ордера (чтобы не влететь из-за скачка курса в момент возобновления торгов) и вперед дальше торговать с того момента на котором остановились.

А тем более тут в такой ситуации, когда даже нет возможности сразу вернуть хотя бы то, что было на момент остановки торгов.
144  Local / Трейдеры / Re: Update6! 14.08.2017 on: August 15, 2017, 10:55:19 PM
Моё предложение такое: пересчет сделать всем на сумму фиатного баланса на день закрытия, всё выплатить разной криптой независимо от того у кого что было на балансе за счет выросших курсов и ВСС, а если этого не хватит, то на разницу создать токены ВТСЕ
тоже справедливый вариант, я считаю..
Самый лучший вариант, на мой взгляд. Никто ни в плюсе ни в минусе, если так можно сказать.
отстойный вариант. у кого что было на момент краха-то и оставить за вычетом 55%.
хоть у меня битков было 0, не вижу причин почему они должны терять больше, а спонсоры новокаина и пипеца должны быть ещё и в плюсе...
в плюсе? каким образом?
Очень простым - если делать как тут выше упорно предлагают (пересчитать все балансы в доллары на момент остановки торгов, а выплатить криптой по курсам на момент открытия на сколько хватит, а все остальное начислить долговых токенов).
Эти валюты в отличии от биткоина с момента закрытия биржи не подорожали, а наоборот подешевели уже в 2-3 раза (и пока продолжают дешеветь). Соответственно если сделать так как описано, то держатели новы/пипца/нейма на свои полученные 55% крипты(в основном это будет биткоины, эфир и лайты, т.к. по объему в пересчете на доллары их было намного больше и основная часть выплачиваемого будет в них) купят обратно своих пипца/нейма/новы в количестве даже больше чем у них было изначально(т.е. уже в плюсе) + еще 45% от их баланса им биржа останется должна в виде долговых токенов.

145  Local / Трейдеры / Re: [BTC-e] ny6лuчnoe o6cyждenue Чтo дeлaть c BCC/BCH? on: August 15, 2017, 10:50:33 PM
34% - отнять и поделить
мдаааа

не было битков на счёте

Нельзя отнять, то чего еще по факту НЕ БЫЛО. 25.07 BCC/BCH просто не существовали и их не было(не могло быть) ни у кого из клиентов. Поэтому отнять у кого-то их невозможно.
Это все те же рассуждения об упущенной прибыли, что и в соседней теме.
Если бы биржа работала и работала исправно до 1 агуста включительно - были бы они начислены. Но не свезло.

При этом из-за этих событий отбирают(предположительно временно) 45% того, что у клиентов было(речь как о про все существующие на тот момент криптовалюты, так и фиате).
О чем-то сверху (типа упущенной вместе с BCC дополнительной прибылью/халявой) можно рассуждать только в случае если эти 45% сократятся до 0%, т.е. биржа сможет выполнить все обязательства которые у нее по факту уже были на момент закрытия.
146  Local / Трейдеры / Re: Update6! 14.08.2017 on: August 15, 2017, 10:17:10 PM
Все как-то спокойно приняли необходимость верификации для всех  Sad. Отправлять доки не зная кто владельцы биржи, кем она лицензирована и т.п. мягко говоря не разумно.
Прошу btc-e.com учесть мнение и тех кого не устраивает обязательная верификация всех пользователей.
Сделайте возможность не проходить верификацию при выводе незначительных сумм в крипте (как на полониксе-не больше 2к в сутки вериф. не требуется).
ПОтому что уже было несколько раз сказано (на этом форуме и на битс.медиа), что уровней верификации будет несколько. И как минимум самый 1й/базовый с минимальными лимитами на вывод не предполагает отправки документов. Кто не планирует дальше работать с биржей сможет частями постепенно через эти низкие лимиты все вывести и уйти. Кто планирует дальше работать, будет проходить полную верификацию для получения больших лимитов нужных для активной торговли.
Большинство это видимо устроило и вопросов про верификацию сразу стало в разы меньше.

Smiley)) сами придумали про не отправку документов ? Smiley

верификацию btc-e как и ранее скинет на xbtc . а там как вы знаете - только 1 уровень Smiley (а на самом деле очень хитрый отбор на выбор админов - как им бог на душу положит)


Нет, просто внимательно прочитал все что писали представители биржи тут и на соседнем форуме по этому поводу, например:

Работа по закону подразумевает работу с лимитами.
Будет несколько уровней лимита по формату как у битфинекса и разные уровни верификации для каждого лимита.

2. Верификация обязательная? Многие биржи следуют по законам, но у них по вводу/выводу крипты не просят верификацию... либо просят подтвердить телефонный номер, так сказать простая верификация. Вы ведь понимаете что верификацию все хотят пройти быстро а не ждать пару месяцев... Так что будьте любезные расскажите про верификацию подробно.
1. Запуск сервиса ~ конец августа.
2. Верификации. 3 уровня с разными лимитами.
3. Вывод средств.
4. BCH/BCC планируем вывести эти вопросы на общественное мнение.

Четко сказано про 3 разных уровня. Ни на одной бирже с многоуровней верификаций самый 1й уровень не предполагает отправку документов.
Причем если за образец будет взят именно битфинекс как написано (и админ не спутал его к примеру с битрексом, где так же 3х уровневая система -  он и не такое бывает ляпнет), то 1й из 3х уровней уровень там это по сути вообще отсутствие какой-либо верификации. Но этот 1й уровень не смотря на это все-равно позволяет торговать внутри биржи и вводить/выводить криптовалюты с некоторыми ограничениями.
2й уровень нужен только для работы с фиатом и для ускорения процессов ввода-вывода криптовалют(например меньше подтверждений транзакции ждать для зачисления на баланс).
147  Local / Трейдеры / Re: Update6! 14.08.2017 on: August 15, 2017, 09:29:40 PM
Теперь, раз уж выбран курс, на токенизацию потерь, остается все-таки больше думать об правильной организации торговли токенами. Будет-ли это чисто замкнутое в бирже решение, или их получиться вытаскивать на эфирный кошель? Получится-ли за счет токенов оплачивать комиссию по сделкам?
Кстати да, выпустить токены не чисто внутренние, виртуальные на на базе того же эфира было бы неплохо. Тогда и торги могут быть и на других биржах и уверенности что их эмиссии не раздута будет побольше. Правда не намного больше - т.к. большая часть оборота и балансов токенов думаю все-равно внутри биржи будет крутится. И то, что по блокчейну мы увидим какое-то фиксированное кол-во токенов каждого вида, никак не защищает от рисования их балансов в БД самой биржи. Ну до тех пор, пока их не нарисуют уже насколько много, что не будет хватать для вывода на другие площадки/локальные кошельки. Но думаю мало кто будет этим пользоваться: зачем выводить крипту на свои личные кошельки ясно, а вот с долговыми токенами конкретной биржи это особо смысла не имеет - если биржа не выплывает по объективным причинах (или владельцы решат окончательно кинуть) они ничего не будут стоить независимо от того где хранились. Разве что оставить себе на память запись в блокчейне  Grin

А вот идея с оплатой торговых комиссий токенами уже интересней. Кто остался с биржей, а не сбежал сразу с тонущего корабля получат более быстрое погашение долгов, биржа получит бОльшие обороты и сохранит больший % клиентов.
148  Local / Трейдеры / Re: Update6! 14.08.2017 on: August 15, 2017, 09:11:38 PM
Основное отличие в том, что курсовые риски и геморрой с реализацией большого количества монет (части из которых неликвидны - нова, нейм, пипец) владельцы берут на себя, а не вешают на клиентов как предлагалось в 5м апдейте.
Если в 5м эти 45% в виде смеси из 7ми монет предлагалось насыпались каждому из держателей фиата в отедельности (и пусть он делает с ними что хочет), то теперь их будут пытаться продавать и отдавать сразу фиат.

По-моему вы не правы. Никакого фиата на бирже не будет и они не будут продавать битки, неймы, новы в фиат, это не реально, биржа не сможет продать неликвид, физически, его негде в таком количестве продавать. Даже если бы ликвидность была хорошая, куда они будут выводить фиат с тех бирж, где они допустим продадут крипту? У них что есть белые банковские счета, которые не арестуют, как только о них ФБР узнает? И  это надо договариваться с биржей, на которой они собрались продавать битки, чтобы им вывели крупную сумму фиата, ни одна биржа 200 миллионов баксов просто так не выведет без подтверждения происхождения средств, а если узнают, что это админы btc-e, то просто не станут с ними связываться, им что надо чтобы их в отмывании обвинили?
Как я понимаю в 6 update, ничего толком не изменилось, фиатчики так же получат битки, кефиры и пачку говно форков, просто вместо всем понятного 1 токена btce они собираются ввести 7 токенов и выкупать все их отдельно, что если честно немного глупо для биржи, особенно если бтц пойдет на 10k и выше, они никогда с нами не расплатятся. В update 5 хоть было понятно из каких средств они собираются отдавать долги, хотя бы теоретически, они будут должны пользователям допустим 200 миллионов баксов, которые есть на счетах, просто не доступны, снимают с них арест и возвращают. А если они теперь должны 50k btc, и он еще в 2 раза вырос, то у них денег не хватит чтобы купить эти 50k битков.
Вы вообще официальные объявления читаете? Получится или нет это конечно еще очень большой вопрос, но они ясно написали, что рассчитывают не просто раздать долги и на этом свернуться, а перезапустить работу в полном объеме. Только с новым юр.лицом и с новыми владельцами, которые уже будут соблюдать все законы. А значит и новые "белые" счета в банках на новое юр. лицо и новые счета в электронных платежках (кроме платежек кидалы Майзуса). Через эти новые счета и будет приходить фиат для клиентов прошедших верификацию и желающих вывести именно фиат. Причем все на внешних площадках реализовывать и не нужно. Нужно продать столько, чтобы хватило сформировать буферы ввода-вывода для работы с фиатом. А остальное можно внутри своей же биржи и продавать - тут многие мечтают добраться до "рисованного" фиата на своих счетах и сразу же после запуска торгов купить на весь баланс крипту и вывести побыстрее. И сильно опасаются, что им это придется делать по курсам в разы выше чем на других биржах. Вот им крипту и будут продавать по максимуму(по курсам не ниже чем на других площадках). А на внешних площадках - продавать только объемы, чтобы хватало тем, кто захочет вывести именно в фиате напрямую.
 
Ну а с рублевыми платежками и банкоскими счетами в рублях вообще ничего скорее всего не случилось (если местная крыша не подвела) - Я.деньгам или Киви (и что там еще для рублей использовалось уже не помню кроме этих 2х) вообще никакого дела нет ни до наездов ФБР ни до Майзуса и замороженных долларовых счетов у него. Возобновить работу с рублевым фиатом вообще ничего мешать не должно.

С долгами зафиксированными в криптовалюте - ну да, есть риск вообще не расплатиться если курсы и дальше будут с такой же скоростью переть вверх (хотя я в этом сомневаюсь, слишком уж перегрели рынок, почти 2013й год повторяем, так что следом вполне можем и 2014й повторить на новом витке). С другой стороны они наделяются сохранить существенную часть оборотов - иначе вообще подобные схемы никакого смысла не имеют. А имея оборот и какую-то долю на мировом рынке криптовалютных торгов они будут получать свой % комиссионных в крипте(как минимум с одной из сторон сделки), независимо от того насколько высок ее курс. И сроки погашения вполне конечны, даже если на погашение будет идти только этот %.
В этом раскладе рост курсов крипты ничего не ухудшает - он наоборот позволяет выплатить долги по фиатным токенам быстрее(т.к. в фиатном выражении оборот будет больше), а по криптовалютным остается примерно тот же расклад.
149  Local / Трейдеры / Re: Update6! 14.08.2017 on: August 15, 2017, 07:42:24 PM
тут два варианта либо человек идиот, либо думает что мы идиоты...оба варианта плохи...
на какой хрен деньги на бирже держал если не торговал..
Надо понимать, это такое "спасибо" от трейдеров, за возможность торговать криптой с плечом за счёт майнеров и держунов, которые также как и вы на поверку оказались идиотами, доверив анонимной бирже своё бабло просто на доверии? Ну... пожалуйста.

Вы видимо веткой ошиблись про плечи это в bitfinex, кстати биржа уже восстановилась, с полгода как...Вы можете залогиниться и забрать свою крипту..мы здесь обсуждает другую биржу на которой маржинальной торговли не было...
Маржинальная торговля и тут тоже была - через MT. А так же через xBTCE т.к. наверняка это проект тех же владельцев, а в качестве поставщика ликвидности там точно выступала BTC-E вплоть до самого момента отключения.
150  Local / Трейдеры / Re: Update6! 14.08.2017 on: August 15, 2017, 07:40:58 PM
Ладно, нет больше времени продолжать дискуссию. Надо работать.
Единственное что я так и не понял почему людям не нравится, чтоб фиат перевели в крипту на момент закрытия. Так никто и не ответил
Зачем кому-то чтоб другим было плохо.... (риторический вопрос)
Не нравится, потому что это значительно увеличит долги биржи перед клиентами (а значит курсы токенов будут ниже, а выкуп их будет идти намного дольше, возможно до полного вообще никогда не дойдет, т.е. хуже будет не только самой бирже, но и большинству клиентов), а держатели фиата необоснованно наварится "купив задним числом" крипты по курсам на дату обрыва торгов и продав ее по текущим.

Как кто-то выше написал, такой вариант "распределения" никакого отношения к справедливости не имеет - это просто охуевшие держатели фиата предлагают, им мало того, что их потери и так частично будут покрывать за счет криптовалют(это уже обещано администрацией), так еще и хотят "слетать на машине времени назад" и урвать прибыли за счет биржи и других клиентов.
151  Local / Трейдеры / Re: Update6! 14.08.2017 on: August 15, 2017, 07:22:16 PM
Quote
2) На момент запуска крипта распределяется по балансам держателей крипты и фиата по курсу на день распределения, но по перерасчёту в BTE по курсу на момент падения биржи.
В смысле? Можно опять таки пример с цифрами?
Пример: у человека было 4 биткоина по курсу на момент падения - 2500$, т.е 10k $. Его 4 биткоина конвертируются в 10k BTE по курсу на день падения, а сегодня курс 4300$ за биток. Вот и ему начисляют 2 биткоина, что сегодня в эквиваленте на USD 8600, а остаток остается в BTE токенах. Это как пример, чтобы понять полностью суть нужно дочитать "многобукав" до конца и не стоит поливать меня грязью заранее, если что)))

ну и бред! в таком случае получается у меня депозит уполовинили на 50%? а то что я вообще не рассчитывал продавать биткоин по 2500$ это не будет учитываться? то что я держал его и не продавал это и есть факт того что я не хотел его продавать по 2500$. Для меня 1BTC и 1$ равны. Вернут 1$ отлично пусть вернут и 1BTC.

Если после сегвита биткоин упадет к 2000$ может даже ниже. Я посмотрю на вас как вы будете крипту конвертировать по курсу на закрытие биржи. То что биток стрельнул так высоко не означает что он там продержится на долго. Запуск биржи к концу августа. Вот и посмотрим. Если упадет курс всей крипты, то я буду предлагать вариант чтобы  конвертировали всю крипту на момент закрытие биржи а именно 25-го июля 2017 года. Интересно вы будете мне возражать?

Вот тут ты начинаешь понимать, что это чисто совпадение что ты оказался в биткоине на момент падения биржи. Зачем ты его вообще держал на бирже тогда если не планировал продавать? Полоникс такие аккаунты вообще блокирует после 3 месяцев инактива.

Далее, те кто вышел из биткоина в фиат перед остановкой биржи, не получили возможность откупить его ни по 2300 ни по 2600, ни по 3000.
Какое совпадение? У него (и у меня например) это стратегическое решение, я крипту покупаю еще с начала 2013 года, первые несколько биткоинов куплены вообще ниже 100$ и никогда из крипты вообще не выхожу в принципе. Торгую в основном на криптовалютных парах (на этой бирже это были в основном LTC/BTC и PPC/BTC, на других биржах другие пары, чтобы все в одной корзинке не оказалось, но тоже крипта/крипта), а когда торгую на фиатных парах, то это либо арбитраж - продал крипту за фиат на одной бирже, тут же купил такое же или чуть большее количество за фиат на другой бирже по более низкому курсу. Либо вывод небольших средств на текущие офлайн расходы - продал за фиат, а фиат вывел и потратил. "Случайно" оказаться в фиате, и "кому как повезло" - вообще не возможно независимо от рыночной ситуации.

И прибыль давно считаю только в биткоинах, а не в разных фантиках, как залетные любители поиграть в рулетку - сегодня в фиате, завтра в битках, послезавтра снова в фиате.
152  Local / Трейдеры / Re: Update6! 14.08.2017 on: August 15, 2017, 07:06:48 PM
Все как-то спокойно приняли необходимость верификации для всех  Sad. Отправлять доки не зная кто владельцы биржи, кем она лицензирована и т.п. мягко говоря не разумно.
Прошу btc-e.com учесть мнение и тех кого не устраивает обязательная верификация всех пользователей.
Сделайте возможность не проходить верификацию при выводе незначительных сумм в крипте (как на полониксе-не больше 2к в сутки вериф. не требуется).

ПОтому что уже было несколько раз сказано (на этом форуме и на битс.медиа), что уровней верификации будет несколько. И как минимум самый 1й/базовый с минимальными лимитами на вывод не предполагает отправки документов. Кто не планирует дальше работать с биржей сможет частями постепенно через эти низкие лимиты все вывести и уйти. Кто планирует дальше работать, будет проходить полную верификацию для получения больших лимитов нужных для активной торговли.
Большинство это видимо устроило и вопросов про верификацию сразу стало в разы меньше.
153  Local / Трейдеры / Re: Update6! 14.08.2017 on: August 15, 2017, 06:42:26 PM
Уважаемые любители фиата! Хватит истерить, тошно читать ваши коменты. Кто вас просил держать на бирже фиат? Храните свои деньги в сберкассе.

Ты идиот? Ты вообще знаешь, что такое торги? Сегодня ты в крипте, а завтра в фиате - так это работает. Видимо, ты, неуважаемый, вообще никогда не торговал.
Идиот ты, если у тебя "сегодня все в крипте, завтра все в фиате". И это как раз ты НЕ торговал. А просто играл в рулетку - черное/красное, чет/нечет на всю котлету.
154  Local / Трейдеры / Re: Update6! 14.08.2017 on: August 15, 2017, 06:36:28 PM
Как клиенты узнают, что бтс-е не напечатают "лишние" токены?
Будем годами как дураки ждать курса 1:1, а бтс-е будет подливать в стаканы всё новые и новые токены....
Такая ведь ситуация возможна теоретически.

Теоретически это возможно. Но в этом плане из-за появления токенов вообще ничего не меняется. Они и раньше могли не токены, а прямо виртуальные биткоины/лайты/эфиры рисовать и подливать в стаканы и никто не мог бы этому помешать. И если бы это было в умеренных мастабах, то клиенты этого даже не замечали бы очень долгое время.  Так же как могут это делать и после перезапуска.
Это работа с "частичным резервированием", что для биржи по сути чистое жульничество(мошенничество).

В общем ответ на этот вопрос - так же как они узнают, что BTC-E не печатает "лишние" биткоины, т.е. никак.

Теоретически возможен внешний независимый аудит с полным доступом с базе данных и всем кошелькам(не на расход конечно, но на подтверждение владения - подписи приватными ключами например, ну а балансы по блокчейну проверяются), чтобы подтвердить полное резервирование внесенных клиентами средств.
Но на подобный внешний аудит даже полностью "белые" биржи редко идут. И даже те которые через него проходили, то обычно в отчетах аудиторов сильно устаревшая информация, отражающая состояние финансов бирже например год назад, которое к текущей ситуации имеет очень слабое отношение (за год в такой сфере как крипта меняется практически все).
155  Local / Трейдеры / Re: [BTC-e] ny6лuчnoe o6cyждenue Чтo дeлaть c BCC/BCH? on: August 15, 2017, 06:25:47 PM
Конечно зачислить у кого были только битки, ибо эти ребята спецом битки заводили!!!!
Может я чего-то не понимаю, но это глупость какая-то... Зачем битки заводить на биржу, когда в своем локальном кошельке можно было без риска всё сделать? Импортнуть ключ в спец клиент, и перевести BCC без мозго*бства... А так получается, вы провокаторы — накидали пацанам бирже выше крыше, вот они и соскочили. Из-за вас всё, хрена вам лысого!  Grin (это как пример логики как могут подумать)
Просто дебилы использующие биржу вместо кошельков никогда и ничему не учатся.  На бирже можно хранить только то, что необходимо для торговли, то что вынужден там держать. Козалось бы прописная истина многократно подтвержденная (и очень наглядно) на практике.

А вот такие дебилы закидывая по разным причинам суммы не используемые для торговли:
1. Увеличивают риски/потери в случае взломов и краж 3ми лицами
2. Сильно увеличивают соблазны владельцев устроить кидок (exit scam), т.к. чем больше хранится на балансах по сравнению с оборотом (и комиссионными собираемыми с него), тем меньше резонов продолжать стабильную работу ради % с оборота и тем больше резонов хапнуть все и закрыться.

Т.е. своим идиотским поведением гадят не только себе - но и всем остальных клиентам работающем на той же бирже рядом с ними.
156  Local / Трейдеры / Re: [BTC-e] ny6лuчnoe o6cyждenue Чтo дeлaть c BCC/BCH? on: August 15, 2017, 05:47:56 PM
Из соседнего топика:

Мне кажется всерьёз размышлять о продаже BCH, сейчас вообще немыслимо. Ликвидности спроса особенной нет, вы хоть представляете по какой средней цене биржа сможет продать все монеты форка? А ведь даже -15% курса, это удар по общему балансу пользователей. Самое честное на сегодня, выдать этот форк держателям биткойнов, и дать возможность обмена на USDT, помимо вывода. Будет хоть какая-то поддержка фиатным токенам, на которые пока спрос мягко говоря не гарантирован. Потерявшим держателям фиата, рассчитывать на копейки в этом форке, также лишено смысла, как рассчитывать на копейки в новакойне.
Нормально с ликвидностью все уже. С десяткок тысяч монет(вроде столько примерно всего клиентких биткоинов на бирже было?), если не тупо разом на одной бирже сливать продать не проблема. Даже на таких недобиржах как йобит часто стенки на покупку 100-200 монет за раз выставляются, на битрексе вот прямо сейчас целых 3000 монет можно разом(одним ордером) сливать сбив курс всего на 3-4%.

Если не ломиться все сливать, а распределить между несколькими биржами и в течении нескольких дней - недели, то слить с минимальным влиянием на курс не проблема. А дробить подобным способом в любом случае придется, т.к. сразу на одной лимиты просто на дадут все продать.
157  Local / Трейдеры / Re: [BTC-e] ny6лuчnoe o6cyждenue Чтo дeлaть c BCC/BCH? on: August 15, 2017, 05:42:04 PM
Нормального варианта в голосовалке вообще нет. Мой вариант условно к 1му можно отнести, но не просто абстрактно "всем раздать", а продавать по максимально возможным курсам и ВСЕ вырученное пускать на погашение долгов перед клиентами (выкуп токенов, которые все пользователи получат вместо 45% своих балансов). Вероятно лучше только на выкуп BTCT токенов, раз уж BCC это форк от биткоина.

P.S.
Биткоины у меня на бирже были и не мало (где-то 5-6 монет в зависимости от последних сделок по отложенным ордерам), специально под получение ВСС ничего не вводил, но и то, что использовалось для торговли выводить не стал. Так что голосуя за такой вариант я и свои 5-6 BCC отдаю. Только не бирже конечно - а другим пользователям включая и себя самого.
158  Local / Трейдеры / Re: Update6! 14.08.2017 on: August 15, 2017, 04:34:07 PM
Этот вариант, куда менее убыточен для пользователей в среднем. Но сама пропорция 55/45, она вызывает обоснованные подозрения. Ведь изначально было понятно, что под арест попали только фиатные средства (хотя до сих пор сомнительно, что их было так много). Теперь получается, что ФБР и "смежники" в совокупности залочили 45% фиата и 45% криптовалюты. Как такое может быть и кто виноват? Если залочили только фиат, владельцам фиата вы собираетесь выдавать им токены только на фиат теперь, а криптовалюту конфискованную у остальных будете использовать для обеспечения ликвидности? Что-то совершенно непонятно ничего из этого обновления. Почему-бы не сделать реалистичный аудит-отчет, сообщив сколько осталось в % клиентских долларов, биткойнов, эфира и прочих форков?
P.S.: плюс в карму, за начало общения в интерактивном режиме.

Да все так же как и раньше (в 5м апдейте), 45% пользовательской криптовалюты будет изъято и пойдет на выплаты держателям потерянного (временно?) фиата. Основное отличие в том, что курсовые риски и геморрой с реализацией большого количества монет (части из которых неликвидны - нова, нейм, пипец) владельцы берут на себя, а не вешают на клиентов как предлагалось в 5м апдейте.
Если в 5м эти 45% в виде смеси из 7ми монет предлагалось насыпались каждому из держателей фиата в отедельности (и пусть он делает с ними что хочет), то теперь их будут пытаться продавать и отдавать сразу фиат. А долги перед держателями криптовалюты будут учитывать не в долларах, а в тех же самых монетах, которые у них временно изъяли.

В результате такой вариант лучше как для держателей фиата (они шибко боялись и плакались, что им разных "шиткоинов" вместо долларов выдадут - теперь могут не бояться, получат свои баксы как хотели), так и для держателей крипты - долги перед ними  не конвертируют принудительно в фиат по неизвестному курсу, а так в тех же самых монетах и учитываются.
159  Local / Трейдеры / Re: Update6! 14.08.2017 on: August 15, 2017, 04:26:22 PM
Верификация для вывода крипты останется? Зачем она?

Если не будет верификации, то будет такой же исход как у btc-e.
Не может быть 2-х решений или соблюдение закона или закрытие.

А как же работают другие? Фиат без вопросов, пусть верифицируются, но крипта, какой закон это нарушает?
Те же самые соблюдение KYC/AML. Но для крипты и при условии небольших лимитов на вывод верификация может быть очень упрощенная или даже автоматическая (без участия людей из службы поддержки)  в стиле вбил свои ФИО и адрес и/или номер мобильного телефона и считается что уже верифицирован по базовому уровню.

Большинство других крупных бирж так и работают - документы со всех поголовно НЕ требуют, но какая-то простейшая верификация и лимиты даже на крипту все равно имеются.
160  Local / Трейдеры / Re: Update6! 14.08.2017 on: August 15, 2017, 04:21:03 PM
5-й апдейт был справедлвее! Админ, подумайте о справедливости..
Нет, 5й был намного хуже. Так что уже подумали.
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!