ВСЕ уже придумано - это очень громко сказано ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Это не значит, что нельзя придумать что-нибудь другое, может быть лучше, может быть проще ( а это уже лучше) ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Поизучал Ваш проект. До конца не прочувствовал. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Но надеюсь, основную идею понял правильно. Первое, что мне не нравится и от чего я отказался сразу , это создание своей криптовалюты для совершения обмена криптовалют.Что-то в этом есть неправильное. Затрудняюсь сказать что конкретно. Что-то на интуитивном уровне. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Потом, мы все таки решаем немножко разные задачи. У Вас упор на обмен фиата, если точнее, то фиата из платежных систем. Техническая реализация всего этого выглядит для меня очень сложным. Тем более в децентрализованной системе, А я ужасно не люблю сложные проекты ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) . И я даже , чем дальше размышляю над своим проектам, то все больше прихожу к выводу, что сделки по вводу криптовалюты на биржу (Обмен знаков I и II типа.) в первоначальной версии не стоит реализовать (а они самые сложные для технической реализации). Эту задачу можно легко решать через передачу. p/s Я не предполагаю получение коммерческой выгоды от реализации проекта.
|
|
|
давайте обмениваться подарками ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Так Вам нужна подписка? я бы конечно не отказался от такого подарка.. а вы не желаете английский подучить, например? ))) Отправил в ЛС. А что по поводу английского? ) p.s. Еще есть в наличии.
|
|
|
давайте обмениваться подарками ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Так Вам нужна подписка?
|
|
|
На телеканале Дождь (tvrain.ru) идет марафон по сбору средств. Решил поучаствовать в нем. Но BTC, к сожалению, не принимают. Самым экономным по времени оказалась покупка годовых подписок в подарок. Теперь проблема, куда деть эти подписки. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Если у кого есть желание воспользоваться, могу отдать в подарок.
|
|
|
Создал адрес 1DecExGGhUzxPtowXfJNFK7sNWdFixdW7K. Перечислил 80 BTC в обеспечение проекта. Похоже, данная тема никого не заинтересовала. Буду искать команду в оффлайне. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
Сделал паузу на неделю, чтобы все получше обмозговать. Решил, что проект все равно остается интересным. И желание реализовать не пропало. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Определился с суммой, которую я могу позволить себе вложить в данный проект: 80 BTC. Так что, если есть программисты, тесно работавшие с криптовалютой, и есть интерес к этой теме, можем посотрудничать. (А еще лучше, если состоявшаяся команда.) Также приглашаю всех, кому интересно и есть желание чем-то помочь.
|
|
|
Добавил в топ дополнения:
3. Обмен знаков I и II типа.
После подписания транзакции продавцом у покупателя блокируется определенная сумма на счету.Чтобы не было злоупотреблений со стороны покупателя, добавить возможность указывать покупателю определенную сумму залога. И при невыполнении продавцом своей части сделки, сумма залога передается покупателю.
------------------- фиксированный размер комиссии не будет учитывать рост/уменьшение стоимости BTC. Поэтому возможен более гибкий вариант, когда размер комиссии пересчитывается с какой-то периодичностью. Если например, заложить, что майнеры должны получить примерно 0.1% от объема сделок, то размер комиссии вычислять по формуле: сумма сделок по всем эмиссиям за период/кол-во сделок за период * 0.001
(Все эмиссии приводятся к единому знаменателю с учетом суммы обеспечения и кол-ва.) -----------------
|
|
|
Самое простое - bitmessage. Вместо почты.
|
|
|
Я и не собирался особо обсуждать саму идею, тем более другие идеи. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) (иначе я бы кинул тему в раздел "Идеи") Приношу извинения, вероятно, про это надо было написать в теме. Для меня проект выглядит вполне работоспособным. И ответ на вопрос, выживет или не выживет, решенный. Решенный в том смысле, что мы получим ответ на этот вопрос, только попробовав реализовать проект. Сколько бы мы тут не обсуждали идею , ответ все равно не получим. Здесь я бы хотел обсудить техническую реализацию. Может кто-то захочет принять участие. Возможно не безвозмездное. В связи с этим первый вопрос, который у меня возникает, как оценить бюджет этого проекта. В какие временные рамки и в какие средства все это может вылиться. Если у кого есть аргументированные соображения по этому поводу , а также по поводу технических деталей, я с интересом выслушаю. Пока накидал основные этапы: 1. Разработка протокола 2. API 3. клиент для майнинга. 4. торговый клиент (возможно совмещенный с майнингом) 5. боты для ввода/вывода основных криптовалют - BTC, LTC, ... С уважением.
|
|
|
Читал, читал. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Только у вас, как я понял, предполагается эмиссия соответствующих реальным рублям единиц внутри механизма децентрализованной биржи, а мне кажется, что надежней будет, если такая квази-криптовалюта будет существовать параллельно ей. Ну я затрудняюсь представить, как это будет работать. То есть Вы предлагаете каждому эмитенту выпустить свой форк и раскручивать его. И Вы считаете, что это будет проще ?! И я не понимаю, чем это надежнее. Для эмитента для зарабатывания репутации нет никакой разницы, раскручивать свой форк или свою эмиссию внутри биржи.Но с форком сложность растет на порядок. Зачем так усложнять? ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Я уже предлагал в соседней теме опубликовать Ваш полный проект. А то Вы пытаетесь вставить в проект темы куски, которые ну никак не вписываются.
|
|
|
В части обмена фиатных д.с. наряду с криптовалютами могу представить лишь квази-криптовалюту, эквивалентную рублям, долларам или евро и эмитируемую каким-либо образом почитаемыми участниками "децентрализованной биржи". При этом биржевые сделки сводятся к единому механизму, а желающий получить наличный рубль, получая "рублевую" квази-криптовалюту, обращается к эмитенту для зачета "векселя" (ну, его аналога, если точнее).
А Вы читали проект? Ведь именно это я и предлагаю. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Правда для получения наличного рубля совершенно не обязательно обращаться к эмитенту.Этим могут заняться и другие участники биржи.
|
|
|
А может Вы зря беспокоитесь по поводу закрытия узлов и пытаетесь брать на себя ответственность. Это внешний фактор, который никакого отношения к программе не имеет. Надо реализовывать проект и пустить в оборот. Если он будет востребован, то будет существовать и развиваться, несмотря ни на какие внешние факторы. Все понимают, что действуют на свой страх и риск, и будут пользоваться с учетом всех факторов.
|
|
|
А мне вот не интересно только "криптовалюта<->криптовалюта". ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Тем более, что совершенно непонятен переход от такого обмена к обмену с участием фиата. Может придется весь проект переделывать. Надо сначала прояснить картину по поводу вариантов бирж: 1. Оба участника обмена вносят средства на биржу, с помощью биржи обменивают и выводят с биржи. 2. Есть вариант когда один участник вносит средства, другой нет. Заключается сделка на бирже, 2 -й участник передает средства 1-му, предоставляет доказательства. После чего биржа передает средства 2-му. 3.Участники не вносят средства. Просто на бирже заключают сделку. После чего вне биржи совершают обмен. (Скорее даже это не биржа, а доска объявлений. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) ) Это навскидку, может и что-то еще есть. Я хочу проектом реализовать 1-й (классический вариант). Хотя бы потому, что на существующем рынке криптовалют их подавляющее большинство. Значит они более удобны для пользователей и имеют конкурентное преимущество. Насколько я понимаю, Вы мне предлагаете реализовать другой вариант биржи. Но это совершенно другой проект.
|
|
|
Если у Вас есть свое видение децентрализованной биржи , выложите в соседней теме более или менее подробный проект. Я внимательно почитаю, попробую понять. То, что Вы написали, это фрагмент, мне непонятна вся картина, как это будет происходить. Мне непонятно, в частности, как Вы через MultiSig транзакцию собираетесь менять BTC на рубли. p/s/ фразу " зачем так все усложнять?" без продолжения я могу вбросить в любую тему.И это будет троллингом. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
Все же, если все в части обеспечения биржевых сделок зиждется на имени и доверии, не основанных на технологиях, зачем так все усложнять?
А Вы хотите очень просто получить децентрализованную биржу ? Вы почитайте темы, посвященные децентрализованным биржам. Если увидите что-то проще, то ссылочку, пожалуйста. Или имеете что-то сами предложить ? ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) А так, извините, Ваши посты начинают фонить троллингом. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
Т.е. это все - что-то вроде цифровой подписи, по сути, для сделок, которые "...эмитент продает свои знаки и выкупает свои знаки... Кто-то из знакомых использует эти знаки... На бирже выставлены ордера на покупку этих знаков..." Никаких гарантий бегства эмитента N n со всеми собранными криптовалютами по-прежнему никаких?
Меня немножко удивляет, каким образом Вы хотите получить 100% гарантии. Это же жизнь. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) И гарантия это вероятностная вещь. Какие гарантии, что btc-e не сбежит? Какая гарантия, что биржу не взломают? Какая гарантия, что Ваш аккаунт не взломают? По Вашей логике , никаких. Тем не менее куча народу работает. В данном случае эмитент идет гарантом своей эмиссии, рискуя своим именем. Еще должно быть обеспечение на всю сумму. Обеспечение может быть дано другим лицом, которое рискует своим именем и своими средствами. При таком раскладе появляется еще один уровень гарантии. Для бирж, которые я знаю, ничего подобного нет. p/s/ Вообще-то , эмитенту надо очень и очень постараться, чтобы пустить свою эмиссию в оборот. "Т.е. это все - что-то вроде цифровой подписи.." - вообще-то этот проект предоставляет практически полный функционал биржи, причем децентрализованный, а в каких-то вещах более надежный. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
Могу прикинуть на своем примере.
Я не доверяю биржам крупные суммы по нескольким причинам (в порядке убывания значимости для меня):
1. Мой аккаунт могут взломать. 2. Биржу могут взломать. 3. При массовом выводе средств у биржи может не хватить средств.(у меня нет никакой информации). 4. Биржа может исчезнуть с моими средствами.
Из этих причин в моем варианте реализации биржи остается только 4-я. Не биржа в целом, а конкретный эмитент. ------------
я вводил на биржу btc-e средства через одного человека. Начинал с малых сумм. Дошел до сумм в несколько 100к рублей за раз.
Если он введет эмиссию на биржу, 100% я буду пользоваться его знаками. Будут ли другие? Я думаю, не только у меня он пользуется доверием.
И у него могут возникнуть резоны заниматься этим. Работа та же. Но на бирже btc-e он вынужден доверять бирже довольно крупные объемы средств. Здесь этот риск практически обнуляется.
|
|
|
MtGox уже, пожалуй, ничего не заставляет, а верить остальным заставляет их репутация и собственный опыт использования. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Уверенность же от видимости биржевых котировок вряд ли прибавится. Так репутация зарабатывается. Вы видите, что эмитент продает свои знаки и выкупает свои знаки. Кто-то из знакомых использует эти знаки. На бирже выставлены ордера на покупку этих знаков. Да еще у эмитента на всю сумму эмиссии есть обеспечение в виде BTC. Кстати, это обеспечение может и не принадлежать эмитенту. Может кто-то известный, имеющий доверие в определенных кругах, выступить в качестве гаранта. Или круг лиц. Вариантов много. И собственный опыт использования можно начинать с малых сумм.
|
|
|
И что же должно меня заставить верить эмитенту N1, что я ему перечислю BTC?
А что заставляет Вас и других верить mtgox, btc-e, btc-trade,metabank и т.д. (список длинный), когда перечисляете им свои BTC? В данном случае, если реализовать это через сделку 3 Вы гарантированно получите на счет сумму от эмитента. Если по сделкам на бирже Вы видите, что данный Вид эмиссии котируется, то у Вас есть какая-то уверенность, что Вы ничего не теряете.
|
|
|
|