Если делать блокчейн, то чем он должен отличаться от уже существующего?
Отличий может быть много, скажем можно смотреть на существующие криптовалюты и брать лучшее. На мой взгляд: смарт-контракты это не фича, это класс. Сейчас Ethereum выглядит как криптовалюта с фичей смарт-контрактов, но это только оттого что у него мало конкурентов. Из-за специфики раздела( Новички) где эта тема находится, нелишним будет уточнить: - валюта представляет собой некий специфический товар, обладающий наивысшей ликвидностью служащий мерилом стоимости других товаров(денег) и услуг
- контракт это некий набор действий/условий
- блокчейн - база данных, обеспечивающая высокую степень сохранности и неизменности находящихся в ней каких угодно данных
Здесь тогда сразу нужно определиться, абсолютно точно, конкретно и во всех деталях: для чего всё это нужно?
Скорее, определится для чего это нужно - это даже более сложная задача. Блокчейн - это новая парадигма. Чтобы понять для чего это нужно пройдет ещё много времени. Тут как с интернетом: то, для чего он создавался и что из себя представляет сейчас - совершенно разные вещи. Я для себя эту задачу уже давно решил. Уже даже есть прототип("возможного будущего") Потому я за такой конструктор, который будет адаптируем ко многим задачам без излишнего вмешательства в виде хард-форков. Он должен быть плановым: то есть с подробной и неизменной спецификацией, что позволит ему использоваться сразу после запуска сети, а не ждать год, два, десять лет, как получилось с эфиром.
Это уровень вышеупомянутой научно-исследовательской группы, от ошибок которой тоже никто не застрахован. Кстати, там можно было бы обмозговать эту идею - https://bitcointalk.org/index.php?topic=1396724.0 Но для начала не плохо было бы потренироваться на "кошках" - сообща сделать простенькую криптовалюту.  Для такого начинания как минимум одно новое применение для подобного клона должно быть уже известно.
Ну, как минимум даже Ethereum уже полностью готовая замена всяких кастомных ассетов, бирж на блокчейне, и очень хорош для проведения ICO и краудфандинга прозрачных и произвольных условиях. Можно например взять Nxt или Waves и сравнить с Ethereum и окажется, то все что можно сделать на Nxt можно сделать и на эфириуме, но не наоборот. То есть он полностью покрывает их примерения. На мой взгляд, это достаточная причина. Я не сторонник "захвата мира завтра вечером"... |
|
|
|
Я бы начал с того, чтобы делать блокчейн, не криптовалюту. Если делать блокчейн, то чем он должен отличаться от уже существующего? То есть подобно эфириуму, криптовалюта должна обеспечивать защиту сети и оплату комиссий. Так же подобно эфириуму, с тьюринг-полным языком транзакций, возможно и желательно не копию EVM. Дело в том что если рассматривать долгосрочные перспективы, то заранее предусмотреть всех применений невозможно. Здесь тогда сразу нужно определиться, абсолютно точно, конкретно и во всех деталях: для чего всё это нужно? Для такого начинания как минимум одно новое применение для подобного клона должно быть уже известно. И это применение должно быть простым и понятным для как можно большего количества пользователей. Я очень сомневаюсь, что тьюринг-полный язык для подавляющего большинства из них когда-либо вообще понадобится в их обычной, повседневной жизни. То есть, чем дальше, тем больше недостатков будет обнаруживаться в той или иной криптовалюте, с другой стороны, ценность криптовалют наоборот растет со временем, у них улучшается распределение, сообщество растет, обрастает применениями. И тут важна возможность в будущем использовать блокчейн так, как это не было изначально предусмотренно. Чьё то будущее для некоторых может оказаться прошлым... Думаю, через какое-то время мы увидим конкуренцию между в первую очередь гибкими и адаптируемыми системами, биткоином и ещё несколькими продержавшимися криптовалютами.
Кроме того, не следует рассматривать криптовалюту/блокчейн исключительно по её техническим фичам, это более социальное явление, построение здорового сообщества играет чуть ли не решающую роль. Согласен. На это и направлена данная тема. Но никак не на распределение какой-либо "благодати" среди верующих. |
|
|
|
Я например категорически не понимаю, почему в биткоин используется LevelDB а не sqlite. То есть я могу понять, почему в оригинале использовалась berkeley db: возможно в 2009 году sqlite многим казалась сырой, а остальные sql базы громоздкими. Но когда решили отказаться от berkeley db, кто и почему принял решение продолжать пользоваться nosql базой  Ведь элементарную вещь чтобы сделать: узнать баланс на адресе, приходится парсить весь блокчейн!!! Меня нисколько не напрягают подобные нюансы. Когда всё работает как надо, тем более с очень большой степенью надёжности, лучше это не трогать без особой на то необходимости. Здесь же важна не простота и скорость(калькулятора), а надёжность и защита(сейфа), с разнообразными проверками и перепроверками, которая на сегодняшний день оценивается вторым десятком миллиардов. |
|
|
|
Одно дело - копаться в чужих килотоннах кода. Другое - писать с чистого листа.
Второе очевидно интересней для людей, которых интересует именно процесс, а не срубить бабла по быстрому.
Идеально наверное было бы сделать приложение-каркас с минимальным кодом, но с поддержкой плагинов.
Алгоритм хэширования - плагин
Сохранение в базу данных - плагин
И т.д.
Чтобы любой мог взять каркас и добавить в него любой функционал из уже готового или написать свой.
У меня по началу тоже примерно такой же настрой был. Конечно же хорошо когда всё помещается в понятные всем шаблоны и рамки. Однако же килотонны своего и чужого кода от этого никуда не денутся. И копаться в них так или иначе придётся. |
|
|
|
Я бы предложил сделать вовсе не форк, а типо организовать научно-исследовательскую группу.
Начать делать новую криптовалюту с абсолютного нуля. А все промежуточные результаты публиковать например на хабре или еще где-нибудь, где найдутся благодарные читатели и единомышленники.
Цель - сделать технологию криптовалют максимально понятной для широкого круга всех заинтересованных.
Назвать как-нибудь на вроде "тест-коин".
Интересное предложение. Если бы нечто подобное было бы, я бы наверное не раздумывая принял бы участие в таком начинании. Но с другой стороны: зачем изобретать велосипед? Если уж что и начинать делать таким образом, то как минимум автомобиль, но лучше самолёт... |
|
|
|
До полноценного создания форка(/ов) мне осталось сделать, в моём понимании, совсем чуть-чуть. Поэтому если у кого есть свои предложения или какие-либо оригинальные идеи, то их, с оказией, относительно быстро можно будет интегрировать, если получится. Чем больше будет нового и полезного, тем выше будет оцениваться готовый конечный продукт, если таковой появится. За довольно продолжительное время потраченное на изучение работы биткоина, а соответственно большинства других криптовалют, у меня накопилось некоторое количество наработок, которые хотелось бы использовать с гораздо большей пользой, чем банальное увеличение огромного количества мало кому нужных "говнофорков", что постоянно появляются чуть ли не каждую минуту с одной единственной целью - поднять бабла. Можно так же и не создавать совершенно новую криптовалюту("говнофорк"), а выбрать какую-нибудь одну из уже существующих, или ранее существовавшую, но по каким то причинам умершую. Это не особо принципиально когда кто-либо делает то, чем сам будет в дальнейшем пользоваться и использовать во взаиморасчётах, а не тупо впаривать очередную свежевыложенную кучку или лужецу фекалий с красивым названием разнообразным лохам различными способами. Цель этой темы - попытка организации некоего сообщества или команды вменяемых людей с общими интересами на базе проработки идей и возможного создания и использования того, что возникнет в процессе обсуждения. Пока не буду здесь описывать базовые параметры и особенности возможного форка, как я их вижу на данный момент. Думаю люди со свежим взглядом предложат чего-нибудь для начала, поделятся своими мнениями по этому поводу. А там, кто знает, может быть какая-нибудь случайно написанная реплика, или предложение какого-нибудь новичка, станет той самой изюминкой, которая позволит какому-нибудь будущему экспериментальному форку, созданному сообща, занять одно из первых мест в подобном рейтинге - http://coinmarketcap.com/ |
|
|
|
А как вам идея ЭТИЧНЫХ денег :-) чтоб если вдруг запятнали их кражами кровью нефтью или ещё какой грязью сообщество могло бы уничтожать а не отмывать такие койны, типа отзыва в paypal и блокчейн был бы базой доверия
а уничтожать проще чем вернуть и логичней чтоб не крали и сжигает койномассу
Все подобные идеи плохи тем, что в итоге они будут стимулировать разного рода подставы, информационные утки и прочие попытки влияния через "суд общественности", что в итоге приведет к путанице, отторжению и постоянным спорам. А разве это не элементы маркетинга или пиара для ещё большей популяризации подобной крипты, которая справляется с проблемами, решить которые не способны другие крипты. Вот кефирка в пример "этичных" денег. Где этичный поступок привел к спору кто этичнее: скамеры или хакеры.
Плохой пример. Эта криптовалюта, да и любая другая, совершенно не заточена на решение подобных споров. Собственно вопрос к новичкам. Есть ли здесь желающие, помимо топикстартера, как-либо поучаствовать в создании своей криптовалюты?
А в чем конкретно вопрос? Оборот "поучаствовать в создании своей" - это какая-то тавтология? Я не предлагаю поучаствовать в создании чужой крипты, якобы как своей. Я предлагаю поучаствовать в создании своей крипты - своей во всех смыслах этого слова. Где будут учитываться какие угодно идеи, предложения, рекомендации, пожелания и т.п. с самого зарождения этой новой крипты. Можешь поднимать тему. Я думаю сейчас вполне есть то, что следует учитывать при создании криптовалюты, без чего уже многим из существующих закрыта дорога в будущее.
Спасибо за разрешение...  Я как пионер, всегда готов. Но что бы не только мысли, но и некоторые возможности и способности в кучку собрать, нужно время. |
|
|
|
А как вам идея ЭТИЧНЫХ денег :-) чтоб если вдруг запятнали их кражами кровью нефтью или ещё какой грязью сообщество могло бы уничтожать а не отмывать такие койны, типа отзыва в paypal и блокчейн был бы базой доверия
а уничтожать проще чем вернуть и логичней чтоб не крали и сжигает койномассу
Хорошая идея. Но можно и не уничтожать, а, как вариант, возвращать в коинбазу с последующим перераспределением через майнинг. Таким образом некое сообщество сможет в последствии частично или полностью компенсировать какой-либо причинённый вред пострадавшему. |
|
|
|
И всё же, в данной ситуации сейчас играет ключевую роль маркетинг или именно идея? Даже если "идея" будет ценна и полностью реализована в коде, без вложений в маркетинг распространить форк скорее всего не выйдет, или некоторый шанс будет?
Смотря какая идея и на какой результат она направлена. Для чего вам или кому-либо нужна новая криптовалюта? |
|
|
|
... А теперь главное.Чем должен обладать новый криптокоин Он должен содержать ИДЕЮ, дополнительную ценность... Хорошо сказано. Давно собирался в этом разделе схожую тему создать, да всё никак не получается из-за совершенно других дел в нужную колею встать... Собственно вопрос к новичкам. Есть ли здесь желающие, помимо топикстартера, как-либо поучаствовать в создании своей криптовалюты? |
|
|
|
Многим надо научиться отделять "мух от котлет".
Алик по сравнению со стадом натуральных безмозглых баранов, по другому и не назовёшь, что вполне подтверждается и повадками и инстинктами, которые я наблюдаю уже много лет, вполне нормальная и невинная овечка, которую травит это стадо. Стадо не может отделить "мух от котлет". Оно ест всё что дают. Не стоит себя причислять к стаду. |
|
|
|
Интересная тема, была, но какой то здесь разговор уже ни о чём... Словно на год на два в прошлое попал. Как там с Segregated Witness сейчас дела обстоят? |
|
|
|
Вот уж действительно. Глупый вопрос. Чего то я сегодня торможу. Наверное из-за того что именно сегодня, вот как раз в данный момент, подошла моя очередь стать миллионером. Шлите всё сюда - 1yirJsnmjsTDNCMknokaaYE2kkqYZiUhJ  |
|
|
|
Что касается майнеров - тогда, при каком размере пулов Биткоин становится централизованной системой?
Сразу после того когда появился первый пул биткоин стал централизованным, так как одним из центров которого стал этот пул. Ведь нынешнюю ситуацию пока никто не оценивает катастрофической.
Сколько людей("фулл-нод"), столько и мнений. Мнение зависимых("лёгких клиентов") никого не волнует, они есть ресурс/актив/пища "фулл-нод". Хотя уже меньше 20 пулов. А 10 пулов имеют общий хешрейт больше 90%. А 5 крупных пула имеют больше 50%. Куда уж дальше укрупняться.  Такая ситуация уже где-то полгода. И вроде тенденция к дальнейшему укрупнению нет. Да, развитие Биткоина, скорее всего, не приведет к уменьшению пулов. Но и увеличения вроде тоже не предвидится. И никого это не волнует. Всех почему-то волнует количество фулл-нодов. Значит скоро должна появиться "красная книга" по защите фулл-нодов, как особо редких "животных". Благотворительные фонды по поддержанию их жизнедеятельности. Государственные программы по восстановлению популяции фулл-нодов и т.п. Кто то же должен чего то делать и пахать за подачки и за копеечку. Зависимые от кого-либо ничего не умеющие бездельники совершенно ведь не нужны этому кому-либо. Хотят с этим то вообще пока нет никакой проблемы. А как на счёт децентрализации комиссионных вознаграждений будут дела обстоять в ближайшем будущем? |
|
|
|
Не понравятся майнеры пользователям, выпустят версию с другим алгоритмом POW, обновятся все фулл-ноды, и все, власть нынешних майнеров на этом закончится...
...и появится новый блокчейн, а за ним следующий, а затем ещё несколько, а потом десяток,.. сотни, тысячи... И вот уже настало время когда совокупное количество транзакций в этих блокчейнах перевалило за сотни тысяч в секунду. |
|
|
|
А сможет ли здесь хотя бы один из тех, кто считает себя оскорблённым русскими, доказать без мата и оскорблений или хотя бы разумно объяснить то, в чем противоположная сторона, по их мнению, ошибается?
Да не нужно тут в подавляющем большинстве случаев никому ничего доказывать и объяснять. "Противоположная сторона" пришла сюда не искренне ошибаясь и заблуждаясь, а с целью вести информационную войну. Вот они и получают то, что заслужили. Так эта "противоположная сторона" говорит правду или ложь? Она, в так называемой "информационной войне", использует правду или ложь? В чём сила, брат? © В бездоказательных оскорблениях, в мате, в сраче или может быть в чём то ином? |
|
|
|
|
Show Posts
