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1721  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 12, 2021, 04:41:20 PM
aggiungo alla tua fra non puo salire per sempre

che sarebbe anche poco sano una salita estrema senza delle pause o dei rintracciamenti - anche se tutto cio mi sembra molto manipolato, sia in salita che in discesa
mi pare una trappola

E, come ho scritto in un altro thread, giusto per chiudere ricordo che nel 2017 alcune persone si indebitavano pur di accaparrarsi qualche decimale BTC. Ecco, quando iniziano a succedere cose di questo tipo di cose c'è da preoccuparsi.
https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2017-12-20/start-worrying-when-investors-borrow-to-buy-bitcoins

L'indebitamento è l'elemento chiave. Traders che pur di acquistare bitcoin  arrivano a prendere a prestito sugli exchange dollari a tassi via via crescenti (ieri si è toccato il massimo di sempre di questi tassi).

Più uno paga per prendere a prestito, più rischia quando la direzione si inverte e quindi prima deve chiudere la posizione in perdita per evitare guai peggiori.

Quando un trader di questo tipo chiude la posizione, si trasforma in un venditore che spinge il prezzo ancora più in basso (perchè se l'exchange non trova un acquirente a quel prezzo lo cerca ad un prezzo via via inferiore)

Ieri, in un giorno, sono state liquidate 2.5 miliardi di dollari di posizioni lunghe (e mezzo miliardo di posizioni corte). Altro record https://www.bybt.com/LiquidationData

Tanta gente ha troppi soldi in mano in rapporto alle sue conoscenze del mercato. Senza alcuna gestione del rischio. E' tutto regolato dai meccanismi psicologici, direi emozionali, opposti della FOMO e della FUD.

Si passa dall'esaltazione alla paura e viceversa in un amen.

A 40.000$ senti dire "ah bitcoin scendesse un 20% lo comprerei subito". Poi Bitcoin scende 20%. "No adesso no perchè scenderà ancora"  Grin

Trader non dico professionisti, ma con un ABC minimo di esperienza aspettano questa gente per fare i soldi veri.

E' stato il giorno con il più alto volume di sempre sia su molti exchange spot (es Coinbase https://twitter.com/cryptounfolded/status/1348897613559586818) che derivati  (es CME https://twitter.com/cryptounfolded/status/1348899982150152195)

Alla fine siamo calati anche poco per il volume di vendite messo in atto. Ad es durante il sell-off del 12 marzo il volume complessivo fu molto inferiore ma il prezzo si dimezzò.

Una volta eliminata la plebe, sotto 35.000 è stato uno scontro tra grossi trader con i "tori" che alla fine hanno arginato la caduta.

Poche variazioni nei bitcoin depositati, segno che la giornata è stata dettata da manovre speculative di breve termine.

Qualche giornale che parla di inizio del bear trend secondo me non sa di cosa parla.  

Adesso sarebbe opportuno un paio di mesi tranquilli oscillando magari tra 30k e 40k ma non credo che verrò accontentato.
1722  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 11, 2021, 07:49:09 PM


I poveri ne sono tagliati fuori automaticamente...
tranne chi ha investito, anche cifre modestissime, all'inizio.
Chi ha comprato $ 50 in Bitcoin quando valeva meno di due pizze.

Chi non ha capacità ci risparmio, nemmeno minima, è tagliato fuori.

Mah... chi vivrà, vedrà.

Sicuro?



Il fatto che non diventeranno miliardari, non vuol dire che per loro sia inutile o che ne sono tagliati fuori.
1723  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 11, 2021, 05:36:18 PM


Non mi sembrerebbe particolarmente positivo un qualsiasi ETN su Bitcoin.

Chi vuole Bitcoin in maniera semplice oggi ha tutti i mezzi per farlo.
Magari anche in maniera consapevole.

Portare Bitcoin dentro quel che doveva combattere...
gli farebbe perdere molto.

Ipotizziamo per esempio se al tempo di Lehman Brothers la stessa banca avesse avuto dei tracciabili Bitcoin custoditi, presso terzi... che andavano liquidati, forzatamente, per varie ragioni, MtGox alla quarta potenza.

Bitcoin se aspirava ad essere bene rifugio, difensivo, decorrelato con altre asset, ecc... doveva essere come certi prodotti di largo consumo, in mano a tutti, sempre necessari, come le i ricambi dei falsi Gilette.

Poche decine di istituzioni avanti ed indietro, fanno la speculazione totale.

Se ci fosse un ETN su Bitcoin qualcuno avrebbe la tentazione di "vendere" Bitcoin ad una grande massa di persone ed assumere posizione uguale e contraria.

....

Io invece penso che qualsiasi strumento permetta a chiunque nel mondo (poveri o ricchi) di averne accesso, è una cosa positiva.

ETF regolamentati tra l'altro esistono già in giro per il mondo, anche in Europa.

La grande speculazione non mi spaventa: d'altronde se bitcoin ha l'ambizione di diventare una tecnologia di massa è inevitabile che prima o poi anche Wall Street se ne interessi. Sta già succedendo, succederà sempre di più

Non puoi ambire a diventare una tecnologia usata da miliardi di persone senza che il mercato finanziario più grande del mondo prima o poi si curi di te.

Anche perchè i mercati finanziari, nell'arco di una stagione o 2, possono portarti dalle stelle alle stalle o viceversa. Possono affossare, poi illudere e poi affossare di nuovo.

Ma in un arco temporale più lungo, i mercati finanziari non mentono mai . E' il loro bello: danno valore dove c'è valore e lo tolgono dove non ce n'è. Molto semplicemente.

Per questo ad es. le ICO hanno avuto una bolla di qualche mese e sono poi scomparse nell'oblio mentre Amazon è sopravvissuta allo scoppio della bolla dot com ed è rinata dalle sue ceneri più forte di prima.

Solo ciò che veramente vale sopravvive alla speculazione.

A meno  che non intervenga uno Stato assistenzialista a salvarti dal giudizio dei mercati, ma non credo che questo accadrà mai per noi  Grin

Siccome penso che Bitcoin valga, e tanto, ben venga la speculazione, anche la più grossa. Almeno vedremo fino in fondo di che pasta è fatto. 
1724  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 10, 2021, 06:21:57 PM
Piccola storia del perchè le chiamano SHITCOIN (scusate l'OT ma mi devo sfogare Cheesy)

Allora: possedevo su Bitfinex una discreta quantità di ETC (Ethereum Classic) che mi erano state gentilmente donate al momento della scissione con Ethereum.

Visto che "gratis si piglia anche le punture" (Cit.), li ho tenuti negli anni nonostante il  crollo di prezzo dal 2017 ad oggi.

Nei giorni scorsi sono saliti di qualche dollaro (da 5 a 8 ) e ho deciso di venderli a circa 9.

Stasera ho sbadatamente controllato il prezzo su Coinbase (sopra 13$) è ho detto: cavoli che pump, bene li ho venduti.

Sbagliato: il prezzo su Bitfinex è sempre sugli 8.5$  Grin

Praticamente c'è una differenza del 50% da un exch. all'altro.

Come mai nessuno fa arbitraggio? Semplice: ETC era la blockchain costantemente hackerata con attacchi bruteforce. Per evitare casini gli exch hanno allungato i tempi di conferma così a lungo che prima di spostare i token da un exchange all'altro passano secoli.  

You can't make this shit(coin) up  Grin
1725  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 10, 2021, 05:35:55 PM

Io non trovo così vantaggioso bitrefill. Per ogni prepagata mi pare ci siano nel cambio crypto/fiat spread differenti, per le gift card decathlon non è male sul 2/3% ma per esempio sulle gift card amazon credo sia del 8/10% in base all'exchange di riferimento.

L'unico vantaggio è la possibilità di spendere cripto senza KYC

Per ora purtroppo convengono ancora le carte di credito ricaricabili in cryptovaluta


Le fees variano tantissimo da rivenditore a rivenditore. Il più caro di tutti quelli che ho provato io è Esselunga ( Grin).

Qualche giorno fa ho acquistato una tessera del valore di 10€ e ho pagato 38200 sat che al cambio  (di allora) fanno 10,64€ (+6,4% di fees)



Su Amazon invece le ho sempre trovate oneste (come quelle di Decathlon), non mi sembra siano quelle che dici, almeno recentemente.

Nel momento in cui scrivo (prezzo btc/eur su bitfinex 31.982€) una tessera da 200€ di Amazon pagata con LN viene, fees incluse, 632000 satoshi

Dato che 200€ corrispondono a 625.400 sat pagherei un pò più dell'1% di commissioni.

Sono escluse le commissioni di transazione ma con LN sono solo pochi satoshi.

Essendoci spread ampi a volte nel prezzo in euro da un exchange all'altro, il calcolo delle fees può variare  anche in base a quale prezzo viene preso come riferimento
1726  Local / Italiano (Italian) / Re: [LISTA] Ottenere Criptovalute senza un acquisto diretto on: January 10, 2021, 04:08:55 PM

Io uso solo ed esclusivamente la carta wirex per gli acquisti, deposito con bonifico in FIAT ricaricando la carta e ottengo 1,5% di cashback in satoshi a ogni acquisto.

Se è a questo genere di cose che ti riferisci wirex esiste già da tempo

Non lo sapevo, non ho Wirex, interessante grazie della segnalazione
1727  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 10, 2021, 04:00:24 PM



Non mi è chiaro come mai auspichi così tanto per la presenza di un veicolo istituzionale che possa "farlo" il prezzo e controllare il mercato.

Tutto per proteggere gli investitori della domenica?

Guarda come è diventato il mercato grazie a tutti questi veicoli istituzionali manipolati da far schifo.

Il mercato è bello perchè deve essere libero, sia con i suoi alti sia con i suoi bassi. Le aziende dovrebbero essere libere di "mettersi a mercato" come in qualche modo succedeva con le ICO, non con le regole astruse delle varie IPO che non fanno altro che limitare l'accesso di fondi a pochi eletti lasciando al di fuori chissà quante realtà promettenti.

Se poi l'allocco di turno si fa fregare comprando quote della prima shitcoin di turno, non mi sembra un problema.

Se la casalinga di Voghera con master in “punto è cucito” investe i suoi risparmi su tesla e li perde non è un mio problema. Poteva svegliarsi fuori!

È con questo atteggiamento paternalistico che in Italia praticamente non si può fare mai nulla!

Inoltre da che mondo e mondo esistono le lotterie e i gratta e vinci come "tasse degli allocchi", la classica casalinga di Voghera chissà quanti risparmi di butta al supermercato in queste porcherie. Eppure non vengono bandite anzi, direi incoraggiate



No, non auspico nulla, personalmente compro bitcoin "veri", non ho bisogno di strumenti che ne seguono l'andamento.

Dico solo che è buffo che un ETF venga negato per proteggere l'investitore quando quest'ultimo sarebbe molto più protetto da questo strumento piuttosto che dalle alternative che , di fatto, cerca e trova in sua assenza.

La manipolazione esiste ovunque, è inevitabile. I mercati concorrenziali perfetti sono un'utopia da libri di microeconomia. Qualsiasi mercato è fatto da pesci grossi, medi e piccoli e i primi hanno inevitabilmente più armi, più conoscenza, più soldi, più preparazione.

Sui mercati istituzionali l'aggravante è che operano anche dei "mazzieri" che fanno la parte del banco non solo perchè sono più ricchi di altri, ma perchè si fanno le regole da soli ed hanno superpoteri che l'operatore, grande o piccolo, non ha.

Le ICO per me avevano ben poco di promettente, erano strumenti di puro marketing conditi da paroloni accattivanti confezionati ad arte per spillare soldi alla gente.

Poi sono d'accordo che ogni investitore, in quanto essere adulto normodotato e capace di intendere e di volere, ha diritto ad una tutela fino ad un certo punto.

Se uno mette la mano nel fuoco e si ustiona non può poi dire "eh ma nessuno mi ha detto che bruciava".

Alcune ICO del 2017 anche un bambino di 5 anni avrebbe potuto capire che "bruciavano". 
1728  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 10, 2021, 11:47:52 AM


Spero sia solo un modo gentile di dire alla SEC: “Sbrigati ad approvare un ETF pienamente regolato, altrimenti continuiamo a fare ste cagate!”


La situazione sta diventando abbastanza ridicola. Non tanto per Microstrategy, quanto, ad es, per le aziende di mining quotate al Nasdaq (Marathon e Riot) le cui azioni hanno avuto aumenti >100% in pochi giorni.

Marathon è cresciuta del 160% alla notizia di aver acquistato una partita di ASIC da Bitmain. Parte di questo lotto di macchine arriverà solo a fine anno. Un anno, nel mondo delle criptovalute, è un'era geologica, possono cambiare mille cose nel frattempo.

Comprare le azioni di un'azienda che fa mining per esporsi a bitcoin è come comprare un derivato di un derivato, un'operazione dove regnano l'incertezza e il rischio più assoluti.

Basterebbe che qualche produttore di Asic se ne uscisse nel frattempo con delle macchine molto più performanti di quelle acquistate da Marathon che quest'ultima ne sarebbe, almeno parzialmente, fregata.

Le azioni di Marathon a quel punto ne risentirebbero, anche con il prezzo di bitcoin alle stelle.

E' chiaro che queste salite sono  manovrate dalla speculazione secondo collaudati schemi pump&dump, ma già mi vedo gli provveduti piccoli trader di Robinhood o Etoro che si fiondano a comprare queste azioni senza nemmeno sapere cosa sono.

La SEC, rifiutandosi di approvare un ETF bitcoin, espone il mercato a questi notevoli rischi.

Senza considerare che Marathon non è tenuta al rispetto di alcuna procedura di sicurezz,a potrebbe tenere i btc minati su un hot wallet con password "password" . Invece un ETF approvato dovrebbe rispettare rigide procedure di custodia, a garanzia degli investitori.

Anche la scusa della manipolazione del prezzo è abbastanza ridicola. Un veicolo istituzionale approvato avrebbe volumi tali per "farlo" il prezzo, non "subirlo". Sarebbe un modo per ridurre ancora di più il controllo del prezzo di btc ad oscuri exchange orientali come Okex o Huobi, o a quelli non controllati dagli USA come Bitmex e Bitfinex.

Quando CME approvò i futures esistevano le stesse preoccupazioni: "gli istituzionali non faranno mai trading su un asset cosi manipolato come bitcoin". In realtà oggi CME è, stando ai numeri (volume e open interest), il primo exchange al mondo legato a bitcoin. Anche se tratta CFD e non bitcoin veri, i volumi sono tali che il prezzo lo impongono loro in gran parte al resto del mondo.

Ieri è uscito il rumor di una fusione tra Bakkt e Victor Park Capital Impact Acquisition Holdings (Nasdaq VIH) https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-01-08/crypto-exchange-bakkt-said-near-merger-with-victory-park-spac

VPC è una SPARC cioè un'azienda creata per acquistare altre aziende ma è sostanzialmente una scatola vuota con 0.5 miliardo di capitalizzazione appena

Ovviamente è bastato questo rumor per far salire VIH del 50%

Sembra il 1999-2000 quando bastava mettere .com nel nome per spingere i prezzi verso l'alto.

Mi sembrerebbe opportuno che la SEC affrontasse la cosa con un pò meno rigidità e un pò più di lungimiranza perchè altrimenti in tanti si faranno male, soprattutto, tanto per cambiare, i più piccoli.
1729  Local / Italiano (Italian) / Re: [LISTA] Ottenere Criptovalute senza un acquisto diretto on: January 10, 2021, 10:20:05 AM
Il modo migliore è Fold App: spendi fiat con la carta di credito e ricevi sats come cash back.

Supporta anche LN

https://foldapp.com/

Unico problema? E' disponibile solo in USA e non credo esista niente di equivalente in Europa per ora


NOTA A MARGINE: se accettiamo il famoso sillogismo che bitcoin è/diventerà l'equivalente dell'oro digitale, il business dei cash back in bitcoin può diventare qualcosa di enorme. Spendi fiat (la moneta che perde valore) e ottieni btc (la moneta che guadagna valore). In modo quasi anonimo e senza la menata di iscriversi ad un exchange. Immaginate se esistesse un cash back dove ogni volta che striscio la carta di credito ricevo indietro una pagliuzza d'oro. Ma avere la pagliuzza indietro non è possibile, avere pochi sats a strisciata a costo quasi nullo tramite LN invece sì
1730  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 09, 2021, 05:33:59 PM
Abbiamo scoperto chi c'era dietro la rivalutazione di Microstrategy. Volti noti  Grin

https://it.cointelegraph.com/news/morgan-stanley-buys-10-stake-in-michael-saylor-s-microstrategy

Giusto per completezza evitiamo di confondere address/user. Posso avere numerosi address ed essere estremamente bitcoin-povero oppure aver minato 100 bitcoin nel 2012 su un solo indirizzo ed essere estremamente bitcoin-ricco (in termini di valuta corrente).

Ho ben chiara la differenza, era solo per fare delle stime. Con 88k address >1M$ è improbabile che gli user con più di 1 milione di dollari in btc siano molti meno.
1731  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 09, 2021, 10:10:08 AM



Se per retail intendiamo i piccoli investitori da $ 100 ~ $ 10.000 o anche poco di più ( https://bitinfocharts.com/top-100-richest-bitcoin-addresses.html ),
a queste cifre la loro presenza sarà sempre meno rilevante. Parlo di chi ha uno reddito più o meno fisso, magari normali persone stipendiate.
Anche se ne arrivano qualche milione.

Bisognerebbe avere un base particolarmente larga, nell'ordine di 200/300 milioni di persone anche se di peso piccolissimo, per avere una base un po' più stabile.


La produzione non varia, però in momenti particolarmente sconvenienti, i miner possono non vendere nulla e trattenere tutto, se ne hanno la forza.
Oltre la mera quantità conta la velocità di circolazione che al momento risulta particolarmente, se volete, artificialmente, bassa.


Il loro peso è sempre meno rilevante perchè oggi ci sono investitori più grossi rispetto a qualche anno fa.

Ma secondo me i dati ci dicono che la base utenti di btc (intendo il numero complessivo di persone indipendentemente dall'entità acquistata) è vicina al suo massimo di fine 2017-inizio 2018.

Il che equivale a dire che sono entrate soprattutto persone con più disponibilità ,visto che il prezzo è il doppio e nel frattempo c'è anche qualche milione di BTC in più in giro.

Segnalo anche che, con l'ultima rivalutazione, ci sono 88k address su cui è depositato l'equivalente o più di 1 milione di dollari.

E' vero che alcuni address (exchange, fondi, servizi...) sono controllati da più persone, ma questi  indirizzi sono pochi numericamente. Così come è possibile che di quegli 88k address più di 1 siano controllati dalla stessa persona.

Se togliamo questi possiamo stimare che ci siano oggi almeno 70-80.000 milionari bitcoin nel mondo.  Probabilmente di più visto che il totale di almeno 1M$ potrebbe essere raggiunto da molti sommando btc tenuti su più indirizzi <1M

Per fare un paragone con i dati ufficiali extra btc, in Italia i milionari sono circa mezzo milione e  nel mondo 25 milioni.

.   
1732  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 08, 2021, 06:32:05 PM


Io mi sto convincendo che più che il buy degli istituzionali sia la mancanza di offerta da parte di whale, miners ed altri soggetti a far salire il prezzo.
Difatti anche Grayscale non compra più dal 24 dicembre....
Sto provando ad aprire un thread su questa congettura e di certo questa evidenza è interessante.



E' un insieme di cause che agiscono fra loro, sia dal lato dell'offerta che della domanda.

Btc è il primo bene della Storia che ha una produzione completamente inelastica al variare della domanda: tutte le situazioni di forte squilibrio sul mercato hanno come unica valvola di sfogo, il prezzo.

Ci credo che sia volatile.

La stessa cosa accade, completamente rovesciata, quando la domanda se ne va e la produzione non si riduce come avverrebbe in un mercato normale.

Non dimentichiamo che ci sono segnali di un aumento anche della domanda retail (vedi ricerche su google, address univoci e aumenti di prezzo durante il week end)
1733  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 08, 2021, 05:46:09 PM
Un altro segnale dell'hype folle che circonda Bitcoin a Wall Street: Marathon Patent ( Nasdaq: MARA ) è +160% negli ultimi 4 giorni  Roll Eyes



Invece di comprare bitcoin veri, chi non può/vuole compra azioni di aziende che possiedono btc. Come per Microstrategy.

Mi immagino il livello di FOMO a cui si arriverebbe se Coinbase ottenesse in questo contesto di mercato semaforo verde per la sua IPO.

Marathon è il principale minatore del Nord America e a fine anno ha fatto spese  acquistando 70.000 Antminer da Bitmain per 170$ milioni.

Interessante la consegna della fornitura:


Marathon said it sees receiving an initial batch of 7,000 S-19 miners in July 2021 and the final shipment in December 2021.
Marathon said its mining fleet will include more than 103,000 machines after this latest order has been received and deployed with a total mining capacity of 10.36 exahashes per second (EH/s


Quasi un anno di attesa per la fornitura completa, nonostante per Bitmain sia quello che si definisce un "cliente buono".

Il che ci porta ad un altra considerazione: l'hashrate (e quindi la difficoltà) stanno crescendo molto meno del prezzo. L'aumento di produzione di asic arriverà nei prossimi mesi con un normale lag temporale rispetto all'impennata di mercato, ma non credo ci saranno sufficienti macchine per soddisfare tutte le richieste.

Questo farà sì che i miner attuali faranno soldi a palate e potranno permettersi di collocare sul mercato una percentuale inferiore dei btc minati per ottenere lo stesso profitto di prima. Cryptoquant stima che il flusso di btc che passano dai miners agli exchange (quindi la quota che i miner vendono) siano di circa 500 BTC al giorno, molto stabile di recente, nonostante il rally di prezzo.



Dato che i minatori estraggono 900 BTC il giorno, significa che possono permettersi di holdarne circa 400/giorno, aumentando le loro riserve e riducendo l'offerta di btc sul mercato.

E' anche possibile però che qualche grosso acquirente vada direttamente alla fonte siglando acquisti OTC con i minatori.



1734  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 07, 2021, 08:48:16 PM

Prezzo non aggiornato in tempo reale, 36640 dollari ...


EDIT: supponendo valida la stima del 78% di bitcoin fermi, si potrebbe stimare la relazione tra l'aumento di prezzo e l'aumento dell'indice MVRV=MC/RC

considerando che l'aumento percentuale i del numeratore -- fattore di aumento (1+i) -->

da MC a MC * (1+i)

comporta un aumento di (1+0.22i) del denominatore -->

da RC a 0.78*RC + 0.22*RC*(1+i) = RC*(0.78+0.22*(1+i)) = RC*(1+0.22*i)

quindi il fattore di aumento complessivo in funzione dell'aumento del prezzo sarebbe:

fattore di aumento = f(i) = (1+i) / (1+0.22*i)  

e quindi  

MVRV (nuovo) = MVRV (vecchio) * f(i)

graficando si vede che f(0.40) = 1.29, ovvero ad un aumento della quotazione del 40% corrisponde un aumento dell'indice MVRV del 29% (nell'ipotesi semplicistica che il 22% dei bitcoin in circolazione continui a essere scambiato ogni giorno mentre l'altro 78% rimanga sempre fermo)

Se questo modellino fosse sensato, poichè al prezzo di 36640 dollari l'indice MVRV era 3.60, al prezzo attuale di
39300 (+7.25%) dovrebbe corrispondere un aumento dell'indice MVRV pari a +6%, ovvero 3.82 circa.

Per questo ero curioso di conoscere l'attuale livello dell'indice MVRV, per avere una sorta di conferma al contrario della bontà della stima sui bitcoin tenuti fermi.

Attualmente

NUPL=0.726 e MVRV=3.648

I valori di questi indici possono cambiare perchè non sempre si utilizzano le stesse fonti per i prezzi.

L'articolo originale sulla liquidità è questo https://insights.glassnode.com/bitcoin-liquid-supply/

Consiglio anche questo approfondimento https://twitter.com/kenoshaking/status/1346427148060471300

P.s se non tornano ad aumentare i bitcoin sugli exchange e quindi la liquidità, a questo giro possiamo permetterci anche NUPL>0.75 .

La differenza con il 2016-2017 comincia a diventare veramente marcata. A inizio 2017 i btc tornarono ad affluire sugli exchange e questo rese meno verticale il successivo pump (nonostante l'esplosione della domanda).

Adesso invece l'emorragia continua e questo determina uno shortage di offerta che è la principale causa di un' ascesa così impressionante. Perchè non può che attirare nuovi acquirenti.



1735  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 07, 2021, 10:36:30 AM
Intanto oggi si superano i 37.000$ di slancio, dite che arriviamo a 45k entro fine settimana?

Mia opinione.

Al momento abbiamo:

1)Btc ancora in calo sugli exchange (soprattutto Coinbase)
2)Stablecoin in aumento sugli exchange (soprattutto USDC su Coinbase)
3)Nuovi utenti in arrivo, come dimostrano gli address univoci al massimo di sempre e le ricerche su google anch'esse al loro massimo (dic2017 escluso)
4)Tasso di funding sui derivati in aumento ma con reset continui e senza veri segnali di euforia (per ora)

Se questi 4 fenomeni (o almeno 2-3 di essi) non invertono la loro tenedenza, è impossibile che il prezzo di bitcoin inizi a diminuire in modo stabile (=che si inverta il trend  o che si abbia un top di lungo periodo).

Si potranno avere delle "fosse" improvvise anche profonde (-30% o perfino -40%) azionate da short mirati quando il tasso di funding sale troppo (cioè quando chi compra allo scoperto si espone troppo). Ma queste fosse tendono ad essere colmate abbastanza velocemente, come quella del 20% avuta il 04/01, riempita in un amen.

Per far retrocedere il prezzo in modo stabile e duraturo servono venditori di bitcoin "reali" (non shorter) e serve che questi btc arrivino sugli exchange.

Quello che invece potrebbe rovinare la festa in modo più prolungato sarebbe una ripresa del denominatore, cioè del dollaro. Il DXY è il principale indice sul dollaro e uno dei parametri esistenti meglio correlati (inversamente) con BTC. Quando DXY sale, BTC scende e viceversa. Adesso DXY si trova su un supporto tecnico di lungo periodo



Se DXY rimbalza verso l'alto, come possibile, prevedo una pausa del bull run di almeno qualche mese con BTC che ritorna sotto 30k, se siamo fortunati anche tra 20k e 25k .

Se invece il supporto non tiene e DXY crolla verso valori non visti da oltre 5 anni, i 50k possono diventare un target reale, soprattutto se i 4 punti all'inizio del post non danno segnali di inversione.

Vediamo, certo uomini seminudi che fanno irruzione all'interno del Congresso e deputati che si nascondono sotto le sedie non sono un bello spot promozionale per il biglietto verde. Ma i mercati delle valute fiat sono talmente manipolati e controllati da governi e banche centrali che fare delle previsione è molto complicato.
1736  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 06, 2021, 03:28:42 PM

Sono d'accordissimo, è difatti un'assurdità investire in Microstrategy per avere esposizione al Bitcoin senza avere alcuna garanzia in questo senso.


Ma è proprio quello che sta succedendo.

Non esistono motivazioni industriali per giustificare un aumento del 215% in meno di 6 mesi per MSTR (valore più alto degli ultimi 20 anni). L'unica spiegazione di questo pump è che il titolo ha seguito l'andamento di btc di cui le casse dell'azienda sono piene.

Già di per se investire in un' azienda è molto più rischioso che farlo in un protocollo aperto, unico, globale, investito da un enorme network effect.  Farlo poi solo per avere indirettamente esposizione ad un "bene" posseduto dalla stessa, è da pazzi.

Microstrategy può fallire, chiudere, vendere i bitcoin domani, perderli, sputtanarli.

Questo ci dice molto sul divario che si è creato sui mercati regolamentati tra domanda e offerta di strumenti attraverso i quali investire in bitcoin.


Alla fine poi un ETF tecnicamente non può esistere; il massimo è un trust come Grayscale o un ETC/ETN, come ci sono già.


Con ETF bitcoin si intende un fondo quotato su un mercato regolamentato USA. Qualcosa tipo SPDR sull'oro.
 
1737  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 06, 2021, 09:56:22 AM

L'augurio a questo punto è che oltre a grayscale ne arrivino degli altri.


Ieri è stato presentato SkyBridge Bitcoin Fund che si prefigge, almeno come obiettivo, di fare concorrenza a Grayscale.

https://www.prnewswire.com/news-releases/skybridge-enters-bitcoin-market-with-new-allocation-fund-offering-301200301.html
https://www.skybridgebitcoin.com

Sul loro sito hanno anche una pagina che spiega come "dumpare" le quote GBTC (sfruttando il premium to NAV) e investire il profitto nel loro fondo. https://www.skybridgebitcoin.com/gbtc-swap

Come commissioni di gestione prendono lo 0.75% contro il 2% di Grayscale.

Taglio minimo per investire 50k$

Il premio di GBTC tra mercato primario e secondario si mantiene alto (30%), vediamo se riescono a farlo abbassare.  Grin

1738  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: January 06, 2021, 09:40:31 AM

quando acquisti qualcosa paghi l'iva, non basta?

Quanto segue, come sempre, è solo la mia opinione non sono un commercialista.

l'IVA è un'imposta indiretta che dovresti pagare comunque, anche se paghi in euro. In questo caso devi pagare anche l'imposta su un altro valore aggiunto, quello dato dalla differenza tra prezzo di scarico e di carico della valuta estera (o bitcoin) con cui paghi.

Tutto questo naturalmente vale solo se hai (complessivamente) più di 2.18130 BTC

Altrimenti non c'è da pagare niente sulle plusvalenze, indipendentemente che siano ottenute convertendo la valuta in euro o in beni/servizi 
1739  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 05, 2021, 06:07:33 PM
Comunque io il nodo LN non lo uso per guadagno (non si guadagna nulla) ma per 1)contribuire alla rete 2) fare acquisti su Bitrefil approfittando della rivalutazione di btc

La prima volta che ho usato Bitrefill avevano, mi ricordo bene, 7 gift card. Adesso sono 150 e le aggiungono in continuazione.

Supportano LN da praticamente quando è nato, questo vuol no KYC e nessun tracciamento.

Con importi anche importanti: le tessere Amazon arrivano fino a 2000€ di taglio (e comunque sono tutte cumulabili)

ultima chicca: hanno anche il cash back, non in coriandoli  come quello di Stato, ma in satoshi sonanti

Con due carte Decathlon dal taglio di 50€ l'una prese in questi giorni , ho avuto una ricompensa di oltre 3000 sat  Grin



La procedura per il godimento puro è la seguente: 1) metter qualcosa nel carello del valore X in euro 2) attendere un pump bitcoin 3)annullare l'ordine 4)rifarlo uguale ad un importo in btc diminuito  Grin

Voto? 10
 
1740  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: January 05, 2021, 04:31:08 PM
nodo LN, come lo hai fatto? sarebbe carina una guida su come fare un nodo LN casalingo low cost (sopratutto quello)
potrebbe essere l'inizio di una diffusione (io lo metterei un nodo LN in casa, per sfizio piu che altro)

Io ho scelto la soluzione un pò più cara ma comoda e facile da configurare (https://keys.casa/lightning-bitcoin-node)

Non ho mai approfondito come metter su un nodo LN da zero, ma credo ci siano diverse guide anche su questo forum.
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