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Author Topic: BITCOIN PUMP!  (Read 886201 times)
Plutosky
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January 11, 2021, 07:49:09 PM
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 #16701



I poveri ne sono tagliati fuori automaticamente...
tranne chi ha investito, anche cifre modestissime, all'inizio.
Chi ha comprato $ 50 in Bitcoin quando valeva meno di due pizze.

Chi non ha capacità ci risparmio, nemmeno minima, è tagliato fuori.

Mah... chi vivrà, vedrà.

Sicuro?



Il fatto che non diventeranno miliardari, non vuol dire che per loro sia inutile o che ne sono tagliati fuori.

"One of Satoshi's greatest achievements was creating something that gives anyone on earth wealth and freedom at the same time"
conilmionome
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January 11, 2021, 08:27:01 PM
 #16702



Che dite?

Ha senso fare questo paragone col 2017 e considersarsi già ad agosto del 2017 quando salimmo a quasi 5000 usd per poi sprofondare sui 3200?

Tutto questo qualche mese prima della super bull run finale a 20K che tutti ricordiamo?  Roll Eyes

Paolo.Demidov
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January 11, 2021, 08:32:01 PM
 #16703



I poveri ne sono tagliati fuori automaticamente...
tranne chi ha investito, anche cifre modestissime, all'inizio.
Chi ha comprato $ 50 in Bitcoin quando valeva meno di due pizze.

Chi non ha capacità ci risparmio, nemmeno minima, è tagliato fuori.

Mah... chi vivrà, vedrà.

Sicuro?



Il fatto che non diventeranno miliardari, non vuol dire che per loro sia inutile o che ne sono tagliati fuori.


Anche un operaio in impiegato accede all'euro... € 1.500 mensili...

Anche un operaio o un impiegato possono formarsi una rendita integrativa... € 2.000 / € 3.000 l'anno ?
Può anche fare un piano di accumulo, € 100 mensili ? € 200 ? € 300 ?
C'è chi € 3.000 li movimenta in un decimo di secondo...

Da un punto di vista di principio, concettuale, ideale, ti posso seguire, da un punto di vista prettamente quantitativo qualche miliardo di poveri dell'America Latina o del continente Africano, con gli spiccioli in mano sono assolutamente inconsistenti ai fini dell'accertamento di valore di Bitcoin.
Al momento, tranne miracoli economici come ha avuto l'Italia in decenni passati.

Ammesso che quei movimenti siano di poveri e non legati a poche mani più forti dei leader di quei paesi.


In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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Paolo.Demidov
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January 11, 2021, 08:42:35 PM
 #16704


Una giornata in generale abbastanza negativa sulle borse che si rispecchia anche nelle crypto...
due mercati che si muovono abbastanza in sincrono...

Se i protagonisti sono sempre gli stesi, più o meno... saranno sempre più in sincrono.

Ecco appunto, questa me la devi spiegare.
Oggi da quel che ho capito le borse sono scivolate per colpa dei pesanti rossi dei titoli delle società dei social: Twitter e FB in primis.
Ci sta anche come cosa, dopo le polemiche seguite alla faccenda Trump + Capitol Hill.

Però...... cosa c'entrano queste cose con la perdita di valore oggi delle cripto? tra l'altro in un momento nel quale i social vengono presi di mira perché dimostrano quali siano i loro punti deboli (chi per un motivo chi per l'altro), in questo stesso momento non dovrebbero le cripto rimanere "impassibili" essendo totalmente slegate dai social?
Io questo non lo capisco proprio.
A Marzo le cripto avevano perso valore quando la borsa era crollata per i timori legati alla pandemia, ma li ci stava tutta la perdita di valore anche nelle cripto perché - come hai giustamente fatto osservare all'epoca - se la gente non aveva più soldi per mangiare (estremizzo) non poteva nemmeno averne più per comperare qualche Satoshi. Questo discorso filava liscio, era puro ragionamento.
Ma oggi?   perché questo legame con le borse ?
Mah....

Cambio discorso e vado OT per una semplice curiosità:

https://www.corriere.it/tecnologia/21_gennaio_11/che-fine-ha-fatto-jack-ma-oltre-due-mesi-nessuna-notizia-fondatore-alibaba-b2220522-5170-11eb-9e96-bbe55a5b7a24.shtml

pareri ?  arrivano anche lì i raffreddori di stagione ai quali ci aveva abituati l'URSS negli anni 70-80 ?  o c'è dell'altro?
Pura curiosità eh, non c'entra nulla con le cripto ovviamente.




Con la maggiore diffusione di ETF e simili, si compra e ai vende per "blocchi"... più che per singoli titoli.
Almeno a livello più basso.

C'è la tendenza ad andare tutto su e tutti giù...
con più o meno differenziazione.

Le cripto essendo in mania chi gestisce rischio, prima che denaro ed opportunità, vende e compra in base alle prospettive.

La discesa di oggi avviene dai massimi assoluti, come per Bitcoin... quindi è un discorso più tecnico che strutturale.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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alexrossi
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January 11, 2021, 10:11:15 PM
 #16705



I poveri ne sono tagliati fuori automaticamente...
tranne chi ha investito, anche cifre modestissime, all'inizio.
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Chi non ha capacità ci risparmio, nemmeno minima, è tagliato fuori.

Mah... chi vivrà, vedrà.

Sicuro?



Il fatto che non diventeranno miliardari, non vuol dire che per loro sia inutile o che ne sono tagliati fuori.

Questo grafico da un lato è interessante, perché mostra un trend di volumi in aumento sia in africa che in america latina, dall'altro non da l'idea della diffusione. Attualmente ad esempio la diffusione in Venezuela è estremamente maggiore rispetto ad altri stati limitrofi a causa della disastrosa situazione in cui versa l'economia.

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January 12, 2021, 06:06:03 AM
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 #16706



Non mi sembrerebbe particolarmente positivo un qualsiasi ETN su Bitcoin.

Chi vuole Bitcoin in maniera semplice oggi ha tutti i mezzi per farlo.
Magari anche in maniera consapevole.

Portare Bitcoin dentro quel che doveva combattere...
gli farebbe perdere molto.

Ipotizziamo per esempio se al tempo di Lehman Brothers la stessa banca avesse avuto dei tracciabili Bitcoin custoditi, presso terzi... che andavano liquidati, forzatamente, per varie ragioni, MtGox alla quarta potenza.

Bitcoin se aspirava ad essere bene rifugio, difensivo, decorrelato con altre asset, ecc... doveva essere come certi prodotti di largo consumo, in mano a tutti, sempre necessari, come le i ricambi dei falsi Gilette.

Poche decine di istituzioni avanti ed indietro, fanno la speculazione totale.

Se ci fosse un ETN su Bitcoin qualcuno avrebbe la tentazione di "vendere" Bitcoin ad una grande massa di persone ed assumere posizione uguale e contraria.

....

Io invece penso che qualsiasi strumento permetta a chiunque nel mondo (poveri o ricchi) di averne accesso, è una cosa positiva.

ETF regolamentati tra l'altro esistono già in giro per il mondo, anche in Europa.

La grande speculazione non mi spaventa: d'altronde se bitcoin ha l'ambizione di diventare una tecnologia di massa è inevitabile che prima o poi anche Wall Street se ne interessi. Sta già succedendo, succederà sempre di più

Non puoi ambire a diventare una tecnologia usata da miliardi di persone senza che il mercato finanziario più grande del mondo prima o poi si curi di te.

Anche perchè i mercati finanziari, nell'arco di una stagione o 2, possono portarti dalle stelle alle stalle o viceversa. Possono affossare, poi illudere e poi affossare di nuovo.

Ma in un arco temporale più lungo, i mercati finanziari non mentono mai . E' il loro bello: danno valore dove c'è valore e lo tolgono dove non ce n'è. Molto semplicemente.

Per questo ad es. le ICO hanno avuto una bolla di qualche mese e sono poi scomparse nell'oblio mentre Amazon è sopravvissuta allo scoppio della bolla dot com ed è rinata dalle sue ceneri più forte di prima.

Solo ciò che veramente vale sopravvive alla speculazione.

A meno  che non intervenga uno Stato assistenzialista a salvarti dal giudizio dei mercati, ma non credo che questo accadrà mai per noi  Grin

Siccome penso che Bitcoin valga, e tanto, ben venga la speculazione, anche la più grossa. Almeno vedremo fino in fondo di che pasta è fatto.  


Mi ero dimenticato una cosa molto importante.
Chi vuol comprare Bitcoin lo compra e stop.


Chi volesse comprare qualsiasi altro strumento finanziario ETN su Bitcoin, per esempio, viene sottoposto a profilatura e valutazione di adeguatezza.

Per capire conoscenza degli strumenti finanziari e propensione al rischio.

In maniera semplicistica, entra una persona in banca, dice vorrei comprare quello o quell'altro.

La banca gli deve domandare che conoscenza ha degli strumenti finanziari, se ha già fatti altri investimenti, situazione patrimoniale, propensione al rischio, orizzonte temporale d'investimento...
Deve compilare un questionario.
Vengono chiesti anche grado d'istruzione e dati patrimoniali.

Se una persona dice: io non conosco nulla, non so cos'è una azione, non vorrei poi rischiare molto, vorrei investire a breve termine... ecc... ho la 5a elementare, se dovessi subire una perdita, anche momentanea del capitale sarei in difficoltà, ecc... ecc...

Se quindi la persona per uno o più motivi risulta inadeguata al tipo d'investimento, la banca, l'intermediario, non può vendere lo strumento.

L'aspetto dell'adeguatezza tenderà a farsi più stringente.

Scenario: c'è il cosiddetto" ETF su Bitcoin", ma l'uomo e la donna della strada non lo possono comprare.

Per chi vuole approfondire:
http://www.consob.it/web/investor-education/profilatura-e-valutazione-di-adeguatezza


A voi le riflessioni su certi principi, sulla bilancia abbiamo il principio di limitare l'accesso agli sprovveduti dall'altro negare possibilità d'investimento a qualcuno.

Tutela o esclusione sociale ?

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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acquafredda
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January 12, 2021, 03:33:30 PM
 #16707



Che dite?
Ha senso fare questo paragone col 2017 e considersarsi già ad agosto del 2017 quando salimmo a quasi 5000 usd per poi sprofondare sui 3200?
Tutto questo qualche mese prima della super bull run finale a 20K che tutti ricordiamo?  Roll Eyes

Non serve fare paragoni con il passato ma è interessante cercare di capire il modello che, sempre più spesso, si è proposto a ogni grande salita di prezzo. Lo posto in basso.

Non si può salire per sempre, quindi occhio.  Wink
babo
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January 12, 2021, 03:52:09 PM
 #16708

aggiungo alla tua fra non puo salire per sempre

che sarebbe anche poco sano una salita estrema senza delle pause o dei rintracciamenti - anche se tutto cio mi sembra molto manipolato, sia in salita che in discesa
mi pare una trappola

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acquafredda
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January 12, 2021, 04:27:26 PM
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 #16709

E, come ho scritto in un altro thread, giusto per chiudere ricordo che nel 2017 alcune persone si indebitavano pur di accaparrarsi qualche decimale BTC. Ecco, quando iniziano a succedere cose di questo tipo di cose c'è da preoccuparsi.
https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2017-12-20/start-worrying-when-investors-borrow-to-buy-bitcoins
Plutosky
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January 12, 2021, 04:41:20 PM
Last edit: January 12, 2021, 04:51:50 PM by Plutosky
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 #16710

aggiungo alla tua fra non puo salire per sempre

che sarebbe anche poco sano una salita estrema senza delle pause o dei rintracciamenti - anche se tutto cio mi sembra molto manipolato, sia in salita che in discesa
mi pare una trappola

E, come ho scritto in un altro thread, giusto per chiudere ricordo che nel 2017 alcune persone si indebitavano pur di accaparrarsi qualche decimale BTC. Ecco, quando iniziano a succedere cose di questo tipo di cose c'è da preoccuparsi.
https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2017-12-20/start-worrying-when-investors-borrow-to-buy-bitcoins

L'indebitamento è l'elemento chiave. Traders che pur di acquistare bitcoin  arrivano a prendere a prestito sugli exchange dollari a tassi via via crescenti (ieri si è toccato il massimo di sempre di questi tassi).

Più uno paga per prendere a prestito, più rischia quando la direzione si inverte e quindi prima deve chiudere la posizione in perdita per evitare guai peggiori.

Quando un trader di questo tipo chiude la posizione, si trasforma in un venditore che spinge il prezzo ancora più in basso (perchè se l'exchange non trova un acquirente a quel prezzo lo cerca ad un prezzo via via inferiore)

Ieri, in un giorno, sono state liquidate 2.5 miliardi di dollari di posizioni lunghe (e mezzo miliardo di posizioni corte). Altro record https://www.bybt.com/LiquidationData

Tanta gente ha troppi soldi in mano in rapporto alle sue conoscenze del mercato. Senza alcuna gestione del rischio. E' tutto regolato dai meccanismi psicologici, direi emozionali, opposti della FOMO e della FUD.

Si passa dall'esaltazione alla paura e viceversa in un amen.

A 40.000$ senti dire "ah bitcoin scendesse un 20% lo comprerei subito". Poi Bitcoin scende 20%. "No adesso no perchè scenderà ancora"  Grin

Trader non dico professionisti, ma con un ABC minimo di esperienza aspettano questa gente per fare i soldi veri.

E' stato il giorno con il più alto volume di sempre sia su molti exchange spot (es Coinbase https://twitter.com/cryptounfolded/status/1348897613559586818) che derivati  (es CME https://twitter.com/cryptounfolded/status/1348899982150152195)

Alla fine siamo calati anche poco per il volume di vendite messo in atto. Ad es durante il sell-off del 12 marzo il volume complessivo fu molto inferiore ma il prezzo si dimezzò.

Una volta eliminata la plebe, sotto 35.000 è stato uno scontro tra grossi trader con i "tori" che alla fine hanno arginato la caduta.

Poche variazioni nei bitcoin depositati, segno che la giornata è stata dettata da manovre speculative di breve termine.

Qualche giornale che parla di inizio del bear trend secondo me non sa di cosa parla.  

Adesso sarebbe opportuno un paio di mesi tranquilli oscillando magari tra 30k e 40k ma non credo che verrò accontentato.

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babo
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January 12, 2021, 05:17:45 PM
 #16711

i giornali come sole 24 ore e via dicendo non li leggo piu

non hanno saputo vedere  e prevedere la bolla subprime e ORA vogliono insegnare come vedere una bolla


no grazie
di sta gente senza arte ne parte non ne ho bisogno.. per me potrebbero andare a pulire le latrine

in ogni caso si
quello che dici tu ci sta, ma vedo anche movimenti e muri enormi e movimenti strani, repentini

non dico che e' un complotto e che vogliono fare chissachecosa


ma intravedo movimenti di gente che sa come muoversi

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January 12, 2021, 07:42:31 PM
 #16712

aggiungo alla tua fra non puo salire per sempre

che sarebbe anche poco sano una salita estrema senza delle pause o dei rintracciamenti - anche se tutto cio mi sembra molto manipolato, sia in salita che in discesa
mi pare una trappola

E, come ho scritto in un altro thread, giusto per chiudere ricordo che nel 2017 alcune persone si indebitavano pur di accaparrarsi qualche decimale BTC. Ecco, quando iniziano a succedere cose di questo tipo di cose c'è da preoccuparsi.
https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2017-12-20/start-worrying-when-investors-borrow-to-buy-bitcoins

L'indebitamento è l'elemento chiave. Traders che pur di acquistare bitcoin  arrivano a prendere a prestito sugli exchange dollari a tassi via via crescenti (ieri si è toccato il massimo di sempre di questi tassi).

Più uno paga per prendere a prestito, più rischia quando la direzione si inverte e quindi prima deve chiudere la posizione in perdita per evitare guai peggiori.

Quando un trader di questo tipo chiude la posizione, si trasforma in un venditore che spinge il prezzo ancora più in basso (perchè se l'exchange non trova un acquirente a quel prezzo lo cerca ad un prezzo via via inferiore)

Ieri, in un giorno, sono state liquidate 2.5 miliardi di dollari di posizioni lunghe (e mezzo miliardo di posizioni corte). Altro record https://www.bybt.com/LiquidationData

Tanta gente ha troppi soldi in mano in rapporto alle sue conoscenze del mercato. Senza alcuna gestione del rischio. E' tutto regolato dai meccanismi psicologici, direi emozionali, opposti della FOMO e della FUD.

Si passa dall'esaltazione alla paura e viceversa in un amen.

A 40.000$ senti dire "ah bitcoin scendesse un 20% lo comprerei subito". Poi Bitcoin scende 20%. "No adesso no perchè scenderà ancora"  Grin

Trader non dico professionisti, ma con un ABC minimo di esperienza aspettano questa gente per fare i soldi veri.

E' stato il giorno con il più alto volume di sempre sia su molti exchange spot (es Coinbase https://twitter.com/cryptounfolded/status/1348897613559586818) che derivati  (es CME https://twitter.com/cryptounfolded/status/1348899982150152195)

Alla fine siamo calati anche poco per il volume di vendite messo in atto. Ad es durante il sell-off del 12 marzo il volume complessivo fu molto inferiore ma il prezzo si dimezzò.

Una volta eliminata la plebe, sotto 35.000 è stato uno scontro tra grossi trader con i "tori" che alla fine hanno arginato la caduta.

Poche variazioni nei bitcoin depositati, segno che la giornata è stata dettata da manovre speculative di breve termine.

Qualche giornale che parla di inizio del bear trend secondo me non sa di cosa parla.  

Adesso sarebbe opportuno un paio di mesi tranquilli oscillando magari tra 30k e 40k ma non credo che verrò accontentato.
 
 Ti dovresti chiamare Paolo Fox. Secondo me domani sarà sotto 30k$
Paolo.Demidov
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January 12, 2021, 10:12:33 PM
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aggiungo alla tua fra non puo salire per sempre

che sarebbe anche poco sano una salita estrema senza delle pause o dei rintracciamenti - anche se tutto cio mi sembra molto manipolato, sia in salita che in discesa
mi pare una trappola

E, come ho scritto in un altro thread, giusto per chiudere ricordo che nel 2017 alcune persone si indebitavano pur di accaparrarsi qualche decimale BTC. Ecco, quando iniziano a succedere cose di questo tipo di cose c'è da preoccuparsi.
https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2017-12-20/start-worrying-when-investors-borrow-to-buy-bitcoins

L'indebitamento è l'elemento chiave. Traders che pur di acquistare bitcoin  arrivano a prendere a prestito sugli exchange dollari a tassi via via crescenti (ieri si è toccato il massimo di sempre di questi tassi).

Più uno paga per prendere a prestito, più rischia quando la direzione si inverte e quindi prima deve chiudere la posizione in perdita per evitare guai peggiori.

Quando un trader di questo tipo chiude la posizione, si trasforma in un venditore che spinge il prezzo ancora più in basso (perchè se l'exchange non trova un acquirente a quel prezzo lo cerca ad un prezzo via via inferiore)

Ieri, in un giorno, sono state liquidate 2.5 miliardi di dollari di posizioni lunghe (e mezzo miliardo di posizioni corte). Altro record https://www.bybt.com/LiquidationData

Tanta gente ha troppi soldi in mano in rapporto alle sue conoscenze del mercato. Senza alcuna gestione del rischio. E' tutto regolato dai meccanismi psicologici, direi emozionali, opposti della FOMO e della FUD.

Si passa dall'esaltazione alla paura e viceversa in un amen.

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Trader non dico professionisti, ma con un ABC minimo di esperienza aspettano questa gente per fare i soldi veri.

E' stato il giorno con il più alto volume di sempre sia su molti exchange spot (es Coinbase https://twitter.com/cryptounfolded/status/1348897613559586818) che derivati  (es CME https://twitter.com/cryptounfolded/status/1348899982150152195)

Alla fine siamo calati anche poco per il volume di vendite messo in atto. Ad es durante il sell-off del 12 marzo il volume complessivo fu molto inferiore ma il prezzo si dimezzò.

Una volta eliminata la plebe, sotto 35.000 è stato uno scontro tra grossi trader con i "tori" che alla fine hanno arginato la caduta.

Poche variazioni nei bitcoin depositati, segno che la giornata è stata dettata da manovre speculative di breve termine.

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Adesso sarebbe opportuno un paio di mesi tranquilli oscillando magari tra 30k e 40k ma non credo che verrò accontentato.

Eeeeh ohm !
https://m.youtube.com/watch?v=gtB6D5dS7MQ

Fra l'incudine ed il martello, il trader ci ha rimesso anche l'ucc... :|

$ 40.000 --> $ 30.000 è un -25%, considerando il rimbalzo a ~ 35.000 il vantaggio è stato per gli exchange.

Non conosco le procedure di tutti gli exchange, ma oltre AML/KYC non credo che un exchange crypto debba fare una profilazione di adeguatezza...

Quindi il profilo medio del trader crypto è un fritto misto...
...dove la NON gestione la fa da padrona, azzardo totale  Cool

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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babo
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January 13, 2021, 09:35:16 AM
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 #16714

agli exchange non interessa mica, tanto appena ci perdi le penne in tutto questo te ne vai e fai spazio a un altro

siamo come la ricerca dell'oro nel west americccano.. non ce la fai, avanti un altro e via andare


chi divento ricco davvero e senza rischi, all'epoca, era chi vendeva i picconi

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Paolo.Demidov
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January 13, 2021, 01:23:26 PM
 #16715

agli exchange non interessa mica, tanto appena ci perdi le penne in tutto questo te ne vai e fai spazio a un altro

siamo come la ricerca dell'oro nel west americccano.. non ce la fai, avanti un altro e via andare


chi divento ricco davvero e senza rischi, all'epoca, era chi vendeva i picconi


Anche i piccIoni...  Grin

Più è alta la volatilità più mangiano gli intermediari.

La sola esistenza degli intermediari, come gli exchange, presuppone particolare volatilità.

Attenzione svariati exchange, non delle piazze scambio come le borse.
Si passanda un concetto di "singoli commerciali" a "mercato che fornisce liquidità ed opportunità".

Se ci fosse un sistema perfetto fra chi detiene Bitcoin è sistema della rete, senza le dispersioni di commissioni di cambio ci sarebbe già un altro valore, con Bitcoin che gira meno velocemente.

Gli exchange hanno portato ad una prima grande adozione, ma di più basso livello.

In conformità ai principi del bipensiero, non ha importanza che la guerra ci sia davvero o che essendoci, la vittoria, sia impossibile. Lo scopo della guerra non è la vittoria ma la continuità.  Cool
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Amph
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January 13, 2021, 02:30:09 PM
 #16716

i giornali come sole 24 ore e via dicendo non li leggo piu

non hanno saputo vedere  e prevedere la bolla subprime e ORA vogliono insegnare come vedere una bolla


no grazie
di sta gente senza arte ne parte non ne ho bisogno.. per me potrebbero andare a pulire le latrine

in ogni caso si
quello che dici tu ci sta, ma vedo anche movimenti e muri enormi e movimenti strani, repentini

non dico che e' un complotto e che vogliono fare chissachecosa


ma intravedo movimenti di gente che sa come muoversi

ma io direi di non considerare nessuno quando si tratta dei propri soldi
babo
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January 13, 2021, 04:25:33 PM
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 #16717

no non e' quello
ti spiego...

se parla Paolo.Demidov o Plutosky o Fillippone, gli do credibilita, ascolto leggo e rifletto su quello che dicono (poi ovviamente decido io)

ma che i tizi del sole24ore dicano a o b, non me ne frega proprio un cazzo.. perche tanto da quelle fogne esce solo "merda"
quindi non perdo tempo prezioso a valutare se dicono cazzate o no

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jqprez
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January 13, 2021, 05:49:07 PM
 #16718

i giornali come sole 24 ore e via dicendo non li leggo piu

non hanno saputo vedere  e prevedere la bolla subprime e ORA vogliono insegnare come vedere una bolla


no grazie
di sta gente senza arte ne parte non ne ho bisogno.. per me potrebbero andare a pulire le latrine

in ogni caso si
quello che dici tu ci sta, ma vedo anche movimenti e muri enormi e movimenti strani, repentini

non dico che e' un complotto e che vogliono fare chissachecosa


ma intravedo movimenti di gente che sa come muoversi

ma io direi di non considerare nessuno quando si tratta dei propri soldi
non ti avevo mai letto.  Complimenti,  scrivi bene ed hai una magnifica foto profilo (sei tu? Smiley). Leggendo ti fai un' idea, poi decidi. Dietro , semplicemente, non ci sono i soliti noti ma qualcuno con molti btc che può fare un bel po' di fiat. I soliti noti non si spostano dal loro terreno, a riprova di questo posto la mail inviatami da Etoro:
They will be suspending the ability to buy crypto and also adding a limit to how much you can buy. Seems a bit crappy.
arulbero
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January 13, 2021, 06:18:27 PM
 #16719

L'indice lo conoscete già è l'MVRV, il migliore a parere mio, per capire quando comprare e quando vendere nel lungo periodo.

Per i meno "malati" di queste cose l'MVRV è il rapporto tra la market cap e la realised cap. La prima si ottiene moltiplicando tutti i btc in esistenza per il prezzo del momento. La seconda si ottiene moltiplicando tutti i bitcoin in esistenza per il prezzo dell' ultimo momento in cui quei btc sono stati "attivi" (mossi nella blockchain).

---

Questo rapporto è importante perchè è la migliore stima del guadagno potenziale di ogni bitcoiner: la market cap indica il prezzo di realizzo a cui potrei vendere la mia quota, la realised cap è una stima del prezzo a cui ho acquistato quei btc.


Oggi siamo a 3. Al massimo nel dicembre 2017 raggiungemmo i 4.35. Un valore sopra 4 è sempre stato segnale di top vicino

Quando questo post è stato scritto, la quotazione era attorno a 26400 dollari e l'indice MVRV a 3.
Ieri l'indice è sceso nuovamente a 3 con una quotazione di 33700 dollari.

Tradotto significa che in questi ultimi 16 giorni la realised cap è cresciuta esattamente come è cresciuta la market cap.

Questo mi sembra un ottimo segnale che indica una potenziale crescita futura ancora maggiore, perchè più sostenibile.

Non è ovviamente una previsione per domani o nel brevissimo termine, ma una tendenza più generale.
Plutosky
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January 13, 2021, 07:25:01 PM
 #16720

Questo grafico da un lato è interessante, perché mostra un trend di volumi in aumento sia in africa che in america latina, dall'altro non da l'idea della diffusione. Attualmente ad esempio la diffusione in Venezuela è estremamente maggiore rispetto ad altri stati limitrofi a causa della disastrosa situazione in cui versa l'economia.

L'adozione nei Paesi emergenti è importante soprattutto per quello. Non è un vantaggio diretto perchè il loro potere di acquisto è talmente limitato che l'apporto al prezzo mondiale di bitcoin è trascurabile.

Ma sono la riprova di un utilizzo alternativo . Non solo speculazione o investimento.

Utilizzo alternativo per chi non ha alternative. Perchè non ha accesso ai mercati finanziari, ai servizi bancari, alle valute straniere.

Miliardi di persone povere ma non necessariamente ignoranti. Che sanno usare uno smartphone, un PC, che hanno accesso ad Internet. Che forse saranno i ricchi di domani (India?).

Il vantaggio indiretto è dato dal fatto che secondo me Wall Street non ha ancora "valorizzato" questo uso alternativo di bitcoin.

Stanno "prezzando" la parte più evidente, che hanno appreso per prima: quella dei 21 milioni, dell'hedge contro la stampa di dollari, dell'oro digitale. Se ci fate caso, quando ne parlano, citano solo questo.

Questa parte sta iniziando a venire priced in.

Il resto è ancora poco chiaro.  Mi riferisco al modo in cui btc permette le rimesse internazionali  , l'aggiramento dei controlli di capitali, la protezione dall'inflazione, l'anti confiscabilità del valore,  tutto questo ancora non è stato compreso appieno.

Se questo fosse capito, Strike dovrebbe essere l'investimento del momento e valere qualche miliardo https://www.youtube.com/watch?v=gCgWNZG1Ou8

Ma  questi problemi nel mondo occidentale non ci sono . Se ci fossero quanto potrebbe valere bitcoin? Non credo che questa domanda se la siano posta. Dovrebbero guardare a cosa succede laggiù per avere una risposta.

Laggiù dove la ministra del Potere Popolare ( Grin) propone di sequestrare tutti i beni e ritirare la cittadinanza ai venezuelani che per sfuggire alla fame sono fuggiti all'estero (https://sunoticiero.net/iris-varela-propone-al-nuevo-parlamento-oficialista-confiscar-bienes-a-personas-que-estan-fuera-del-pais-y-revocar-la-nacionalidad/).

Sequestrami un hardware wallet, Signora Ministra. Ditegli a questa criminale che un cittadino venezuelano con 12 parole tenute a mente può portare valore in giro per il mondo passando indisturbato sotto il suo naso.

Quando Wall Street inizierà a prezzare queste caratteristiche, ci sarà da divertirsi.


"One of Satoshi's greatest achievements was creating something that gives anyone on earth wealth and freedom at the same time"
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