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1941  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 19, 2016, 06:25:23 AM
Den Kritikpunkt hätte ich noch bringen sollen.

Bitcoin orientiert sich nicht an Wertschöpfung, sondern an Wertvernichtung. Es werden keine Brötchen gebacken die verkauft werden könnten, sondern es werden Kilowattstunden verbrannt, die dann zum Verkauf anstehen sollen. Die Hardware ist meist auch bald Schrott.

Ein durchaus sehr interessantes Experiment.
Aber die Kritik an der bestehenden Wirtschaft wird dann oft zur Karrikatur.
1942  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 19, 2016, 06:14:45 AM
EDIT: meine Fresse... auch als einer der Zuschauer Bitcoin anspricht reisst sie das Wort an sich und behauptet wirre Dinge ohne sie zu begründen:

Quote from: Dr. Gabriele Widmann (Deka-Gruppe)
Also grundsätzlich, wenn wir über Geldsysteme reden, dann wissen wir alle: eine Geldwährung die gesteuert ist muss sich orientieren daran, was produziert wird, was an wertschöpfung passiert. [...] Ansonsten krieg ich Deflation beziehungsweise funktioniert das nicht mehr mit dem Geld.

Also: da fragt einer nach Bitcoin und die Trulla redet von den Aufgaben einer Notenbank und droht mit dem Deflationsmonster. Egal, weiter:

Diese "Dr. Trulla" hat aber zu +100% vollkommen recht, eine Geldwährung orientiert sich im Idealfall (das "muss") an der Wertschöpfung. Das das nicht passiert steht ja auf einem anderen Blatt.

Das ist ja auch schon das Problem mit Quantitative Easing, wo denn da die Wertschöpfung war. Oder wenn ein Bäcker ein Brötchen gebacken hat, das ein Kunde gekauft hat. Der Bäcker möchte für die Schrippe im Warenwert von 38cent natürlich eine Jährliche Anlagerendite von mindestens +5% auf diese 38cent und der Kunde hat das Dingen schon am selben Tag verknuspert und am Tag darauf ausgeschissen.
Wertschöpfung ist das dann nur noch als Düngemittel. Geld bleibt nicht unbedingt vorhanden, selbst Investitionsgüter haben eine Abschreibung.


Aber feiert euch ruhig gegenseitig weiter ab, als Karrikatur von Wirtschaftsverständnis dient ihr ja immerhin noch als Schlechtes Beispiel.
1943  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 18, 2016, 06:13:01 AM
Geologe, nicht Finanzanalyst. Ich hab von deinem Post ungefähr jedes dritte Wort nicht verstanden, sorry. Vom NuBit hab ich bisher noch gar nichts gehört.
Dann war es zu hastig hingetippt, denn ein guter Text ist allgemein verständlich.

Auf Poloniex gibt es zwei Währungen. NBT "NuBits" und USDT "Tether" die zwar mit BTC gekauft/verkauft werden, aber vom Preis angepasst werden (Reziprokwert vom BTC Kurs == Notation dieses Derivates) also immer exakt 1,00 Dollar wert sind.

Egal wie der Bitcoin Kurs steht. Wer damit auf die Schnelle ein Dollar fünfzig Cent überwiesen hat, der wundert sich warum die anderen Währungen so kompliziert sind. Ausserdem "gibt es das ganze schon", sogar schon eine ganze Weile.


Die Anpassungsmechanismen unterscheiden sich, auch die Auffassung von Dezentralität und Privatsphäre.
Eine EU-Cyberwährung müsste genau so ein Bitcoin Derivat sein, aber halt in EURo Preisstabil. Mit eigener Blockchain auf der diese Cybers transferiert werden. Kein Lightning erforderlich, ist auch keine Sidechain.
Die Preisbindungsmechanismen liessen sich entweder so wie beim NuBit gestalten (ich bevorzuge das) oder wie beim Tether (was meinen Wünschen nach Dezentralität und Privatsphäre widerspricht).
1944  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: GEZ sparen on: April 18, 2016, 12:35:32 AM
Die theoretischen Grundlagen dafür hat George Orwell schon vor vielen Jahren erarbeitet. Die Umsetzung wird von den jursitischen Seilschaften gerade perfektioniert.

Du verwechselst da doch nicht etwa George Orwell mit Franz Kafka? "Der Prozess" war von Kafka, die Bundes-STASI ist eher Orwell. Natürlich arbeiten die Hand in Hand. Die Zeiten in denen die Werke von אנשיל der Bücherverbrennung anheimfielen sind vorbei, aber die Methoden bleiben erhalten.
1945  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Video: Song: Erdowie, Erdowo, Erdogan | extra 3 | NDR on: April 17, 2016, 05:41:40 PM
Dabei geht es wie du und einige andere schon angesprochen habt einfach um Politik.
Merkel hat nicht genug rückhalt in europa und Deutschland für ihre flüchtlingspolitik - die türkei ist hier im moment der mehr oder weniger sichere rettungsring und da will man ungerne jetzt löcher verursachen, weil wir sonst in einer "flüchtlingswelle" untergehen können.

Nein es geht um Wirtschaft. Es geht ums Existentielle. Dafür werden die Flüchtlinge instrumentalisiert, deren Existenzrecht steht schon zur Disposition. Menschenverachtend, und als Ersatzdiskussion wird über Beleidigung schwadroniert, um weiter um den Heissen Brei herumdiskutieren zu können.

Wer selber ein Rassist ist hängt sich dann lieber an Schrumpelklöten oder Ziegenficker dran auf.

Und der Rettungsring ist aus Beton, das ist wie Griechenland retten oder Eulen nach Athen tragen. Da ist schon bald die nächste Rate fällig, "ich bau dir ein Zelt auf Sand, irgendwie, irgendwo, irgendwann".
Oh, das wird teuer.
Das wird kein Ende nehmen.
1946  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: CannabisCoin [CANN][X11][Official] Developments & Discussions on: April 17, 2016, 04:56:53 PM
Why is the cann market being hammered?
Big Vern presenting to us 0.0000 0420 for 4/20  Angry look for that altcointoday.com article referenced above. However, CANN was not mentioned inside that article.
1947  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: GEZ sparen on: April 17, 2016, 09:29:41 AM
Quote
Münzgesetz (MünzG)
§ 3 Annahme- und Umtauschpflicht
(1) Niemand ist verpflichtet, deutsche Euro-Gedenkmünzen im Betrag von mehr als 200 Euro bei einer einzelnen Zahlung anzunehmen. Erfolgt eine einzelne Zahlung sowohl in Euro-Münzen als auch in deutschen Euro-Gedenkmünzen, ist niemand verpflichtet, mehr als 50 Münzen anzunehmen; dies gilt auch dann, wenn der Gesamtbetrag 200 Euro unterschreitet.

Exakt 50 Münzen (notfalls den Rest in 5 EUR Scheinen) sollten aber OK sein, falls sie Barzahlung überhaupt aktzeptieren.  Grin

Quote
"Das Bundesfinanzministerium hatte sie im Februar als "weltweite Münzneuheit" vorgestellt. ... Sie kann auch als Zahlungsmittel verwendet werden."
http://www.heise.de/newsticker/meldung/5-Euro-Muenze-mit-blauem-Polymerring-erhaeltlich-3173406.html
1948  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: [2016-04-16] Wie ein ganzes Dorf in Angst vor dem Krebs lebt on: April 17, 2016, 08:09:50 AM
Fracking ist so sicher wie die Rente. Was kann schon schiefgehen wenn wir Millionen Liter Chemikalien in die Erde pumpen  Cheesy ?

Das geht in beide Richtungen. Die Entsorgungsproblematik Niedersächsischer Bohrschlämme die bei der Förderung mit hochkommen, und das war noch vor dem Fracking, Nordrheinwestfalen hat jetzt die Aufnahme gestoppt. Dabei gab es Südwestlich von Köln eine florierende Giftmülldeponie für diese Reststoffe. Man begegnet sich immer zweimal.


Wir beherrschen technisch die Verfahren nicht. Weder gibt es eine Stofftrennung vor der Förderung, was man überhaupt da aus dem Erdreich haben will, und was lieber nicht (diese Bohrschlämme enthalten sogar Radioaktivität, was verwundert) noch können wir auf lange Zeit garantieren das ein Verfahren so rundläuft wie in der ersten Woche. Nach drei Jahrzehnten 50% Leckage ist keine Perspektive.


Für die Energieversorgung sowieso fraglich. Das Erdgasauto hat sich auch als Sackgasse erwiesen, da kommt nichts mehr. Nur so in die Zukunft geraten: Energieversorgung muss oberhalb der Erdoberfläche gelöst werden. Da gibt es nur begrenzt Schätze zum ausbuddeln.
Und US Konzerne sind eher kein Teil der Lösung, da zu Rückwärtsgewand. Innovationsfeindlich sogar! Es wird dort nur in Technologie investiert die in der Lage ist bereits bestehende Monopole zu verfestigen.
1949  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Video: Song: Erdowie, Erdowo, Erdogan | extra 3 | NDR on: April 17, 2016, 07:28:57 AM
1950  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 16, 2016, 02:40:42 PM
Warum in Stuttgart suchen, wenn es schon einen Geologen im Forum gibt? 8-) bin garantiert noch unerfahren genug, um Verzögerungen und Mehrkosten zu verursachen. Tongue

Was hälst du denn vom NuBit? Auch wenn da der Wechselkurs 1 NBT = 1 USD gilt ist das keine eigene Währung, sondern nur eine andere Form des Bitcoins. Ohne den BTC gibt es auch keinen funktionierenden NBT der den Preis stabil hält.
Also, eingeschränkt. Der Kurs wird von Marketmakern einjustiert. Wenn sich der BTC Kurs nicht bewegt passt das genau, sonst reisst der Spread auf. In welche Richtung der Spread aufreisst lässt sich schon als frühzeitiges Marktsentiment erfassen. Die Orderbuchtiefe ist aber immer abseits von den Walls der Maker nicht viel tiefer als ein Fingernagel breit ist.

Also wenn die Europäische Union eine Cyberwährung mit dem selben Konzept haben möchte, dann würde da auch der Bitcoin als Bezugsbasis dienen. Mit einem e-EURo dazu der dann genau 1,- EUR entspricht. Und Marketmakern mit mehr Pulver und variierender Emissionsmenge an "e"s .
(NBT setzen am Tag so 8000$ um. Weiter oben hatte 1 Person eine Order für 30 BTC auf bitcoin.de gesetzt, das liegt da schon 1 1/2 fach drüber)

Kann das funktionieren? Oder droht so etwas wie der Erdfall von Schmalkalden?

Könnte man überhaupt ein Konzept annehmen welches von einer Behörde gesteuert wird? Vergleiche zum Tether USDT fallen mir da ein, eigene Wallet haben wollen erfordert: "Do I have to go through the KYC process? Going through our know your customer (KYC) form and approval process is required to issue and redeem USDT" und das riecht mir schon wieder zu sehr nach Linoleumfussböden und Aktenordnerpappe.
1951  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Deutschland knickt vor Monsanto ein: Zustimmung zu Glyphosat on: April 16, 2016, 05:30:35 AM
Glyphosat interessiert mich eigentlich nicht richtig, das Zeug ist mit seiner Biologischen Halbwertszeit auch nicht brisant genug.

Es ist auch eigentlich unnütz, weil es auch aussreicht den Boden vor der Aussaat umzupflügen. So hatte man das schon immer gemacht, auch schon vor den rund 50 Jahren seit es dieses Breitbandherbizid überhaupt erst gibt. Das Zeug ist eine Lösung für ein Problem welches nie bestand. Die Baumscheibe kannst du Mulchen, etc. pp. das geht immer so weiter. Wenn du schaust wo Glyphosat essentiell kritisch notwendig wäre wirst du nichts finden.

Um damit in Kolumbien die Felder diverser Drogenbarone zu besprühen ist es eventuell besser geeignet als Agent Orange. Man könnte aber auch Cannabis in den Bundesstaaten Colorado, Oregon oder Washington etc. legal anbauen und die Preise unrentabel für das organisierte Verbrechen machen.

Das Problem ist eher dieser "Systemanbieter" der einem das Herbizid liefert UND dazu passendes Herbizidresitentes Saatgut (geht über eine kleine Modifikation im Erbgut der Pflanzen). Man macht sich da abhängig von einem Zulieferer. Jetzt laufen diese Patente aus, und die ganze Lösung hat sich auch noch als Scheisse erwiesen wegen dem Kanzerogenen Faktor. Der monetäre Anreizt sollte sich also todlaufen.

Also "weg damit" wäre die richtige Antwort gewesen. Ach! Ach ja.
1952  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Video: Song: Erdowie, Erdowo, Erdogan | extra 3 | NDR on: April 16, 2016, 05:22:11 AM
Das Schmähgedicht von Jan Böhmermann im Wortlaut:
Quote

Byte, der Böhmermann haut da natürlich ziemlich auf die Kacke. In der Nahbetrachtung riecht das förmlich nach Streit, sei das jetzt ein Rechtsstreit, eine rein verbale Ausseinandersetzung oder schon Schlägerei.

Das Problem was ich mit dem Entschluss der Bundesregierung habe ist, das wir da von einem "Systemanbieter" einkaufen. Erdogan unterstützt den Islamischen Staat in dem er von denen Erdöl aufkauft. Das finanziert wiederum den Krieg. Dieser Krieg erzeugt Flüchtlingströme, die dann wieder drohen überall zu landen. Da bietet er dann zum Spottpreis von 6 Milliarden eine Lösung für an: Lagerbau.

Das läuft einfach so komplett scheisse, da muss man anfangen überall Sand ins Getriebe zu schütten. Bei egal was. Totalopposition, keinen Fussbreit! Da jetzt einfach einzuknicken und das Geld abzuliefern wie die Merkel das macht ist komplett falsch.
1953  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Video: Song: Erdowie, Erdowo, Erdogan | extra 3 | NDR on: April 15, 2016, 04:08:44 PM
http://www.tagesschau.de/eilmeldung/merkel-erklaerung-zu-boehmermann-101.html

Und dazu gibt es 6 Milliarden EUR damit der Kalif das Einsperren von Kriegsflüchtlingen in Lagern organisiert, der gesamte Deal ist ja etwas umfassender.
Merkel besucht am 23. Gaziantep um dort vor dem Kalifen den Kotau zu machen und noch etwas im Schleier zu tanzen.
Realsatire können die so jedenfalls nicht verbieten.
1954  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 15, 2016, 11:58:39 AM
Panama Papers von George Soros und USA bezahlt
...
Insofern ist es auch kein Wunder, dass kaum amerikanische Personen und Firmen auftauchen.

Damit ist meine "SWR" Arbeitshypothese aber arg angeschlagen! Andererseits: Mossack wollte möglichst keine US-Kunden weil das Regulierungsärger nach sich ziehen kann.

Quote
Vielen scheint es verdächtig, dass in den "Panama Papers" vergleichsweise wenige US-Bürger auftauchen. Der Mitgründer der Anwaltskanzlei erklärt, dies sei Folge seiner Geschäftspolitik.
http://www.tageblatt.lu/nachrichten/story/Mossack-Fonseca-mag-keine-US-B--rger-als-Klienten-20638535

Das da "die Konkurrenz" ausgeschaltet wurde bleibt als Argument immer noch stichhaltig. Es hätte ja auch wahlweise eine Firma auffliegen können die nur US-Kunden haben wollte, und sonst niemanden.
1955  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 15, 2016, 11:33:51 AM
die EU macht gerade eine ausschreibung. für eine art e-€...

wenn ich it´ler wär, würd ich denen was bitcoin protcol basiertes einreichen.

Quote
Authenticated encrypted token research for mobile payment solutions....

Quote
The Commission considers that ....

legt los! wenn e-euros via bitcoin Protokoll liefen… 

ich würde für das, was du als langweilig bezeichnest, den Begriff: "stabil" wählen, das ist übrigens echt praktisch, wenn man BTC als "Geld" nutzt und der "Wert" sich nicht ständig ändert

Rauft euch zusammen, bietet denen eine Kopie der NuBits an Preisgebunden an den Teuro, verlangt aber mindestens 6 bis 10 Millionen und macht es genauso schnell fertig wie den BER. Also auch so, das bald von mindestens 12 bis 20 Millionen Finanzbedarf die Rede ist, später 24 bis 40.
So ein Projekt muss sich Jährlich um ein weiteres Jahr verzögern in der Fertigstellung bei gleichzeitiger Verdoppelung der Kosten, sonst passt es nicht ins Umfeld der anderen EU Projekte.

Vielleicht könnte man die benötigten Server auch noch irgendwie verbuddeln, die nötige Expertise lässt sich sicherlich beim Stuttgarter Bahnhof oder dem Kölner Stadtarchiv einholen. Vielleicht kann man auch früh die Eploration einer Lagerstätte für anfallende Daten anstossen, einen stillgelegten Bergwerksschacht voller Grubenwasser da irgendwie mit involvieren.

Wer sich an "den Ausstieg einfach selber machen" erinnert weis, wie es jemals zu einer Energiewende kommen konnte. Wäre die Energiewende als EU-Projekt gestartet worden, dann hättest du zum Heizen immer noch einen Guseisernen Ofen mit Braunkohle-Plutonium Brickets in der guten Stube. Ach weist du was, lasst es lieber, mir wird ganz flau im Magen bei dem Gedanken eine neue Cyberwährung würde quasi von denen da ganz oben eingeführt werden.
Einigen wir uns lieber darauf, das das Ländersache wäre. Oder Städtesache. Ne, Dörfersache, quatsch nein gleich Wohnungsache also jede Wohnung für sich zuständig ist. Besser noch, jedes beteiligte Individuum. Also als Designphilosophie so wenig zentralistische Strukturen wie irgendwie möglich sind einplanen.
1956  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Deutschland knickt vor Monsanto ein: Zustimmung zu Glyphosat on: April 14, 2016, 10:03:49 AM
LOL zu "Führungsoffiziere" die sind doch auch nicht Weisungsbefugt, sondern nur ausführende Vermittler mit einer Selbstillusion von Grandeur.

Führungsgrenadiere wäre passender. In einem Zustand des Halbwissens nach vorne geschickt worden, ersetzbar.
1957  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: [XMR] Monero - Deutscher Community Thread on: April 14, 2016, 08:33:18 AM
Viel Glück!

Zieh mal den Chart auf Poloniex lang (über 1 Jahr) und schau wo der Boden ist und was nach dem letzten Pump passierte. Ein Altcoin ist nie günstig. Average down wird in die Hose gehen  Wink

Genau das ist auch mein Eindruck, und das Gesamtbild hat man sehr übersichtlich auf https://bitcoinwisdom.com/markets/poloniex/xmrbtc und kann da noch ein wenig drinn rumalen.
Unter Umständen könnte der neuliche Zusammenbruch auch auf dieser Erwartungshaltung basieren. Also es hat zwar fast alle Altcoins getroffen am gleichen Tag, da bewegten sich zigtausende BTC, aber der XMR ist doch deutlicher abgesackt als andere (beispielsweise DASH).
DASH zeigt übrigens einen ähnlichen Runup wie XMR vor einem Jahr, also ohne diese Dreiecke bei den Vertikalen 0.0019 und 0.0026 die übrigens frühere lokale Maxima waren. Es schaut zunehmend schwieriger aus mit der Kursmanipulation. Ein schwaches Indiz das der nächste April 2017 anders verlaufen wird?
Es hilft wirklich die Monero Pumps zu verstehen wenn man den Chart sieht. All die 1000 täglichen Forenpostings in den 100 Threads bringen exakt gar nichts an Erkenntnis. Auch Permabullen sind keine vertrauensvolle Quelle. Im Kursverlaufthread hat am 8.4. aber jemand Stunden vor dem Crash "XMR GTFO" gepostet.

Viele Leute haben in letzter Zeit ETH gemined. Das wird nicht lange so bleiben, denn wenn ETH beispielsweise auf POS umsteigt kommen diese GPU Miner bestimmt "hierher". Wenn das geschieht kann man "eine weitere Entwicklungstufe abgeschlossen" ankreuzen, der Übergang von "CPU coin" zu "GPU coin".

Die Sache mit dem GUI ist sehr speziell. Das hast du bei keiner anderen Altcoin so. Da habe ich alle Hoffnungen drangegeben, da kommt kein Kreuz davor sondern ein Grabstein obendrauf. An den GUI glaube ich erst, wenn der hier auf dem Desktop als Icon liegt.


@JohnD/Jonathan

In dem Fall möchte ich dir nahelegen Shorena anzusprechen. Ist sehr aktiv in solchen Dingen wie Meta/Anfängerhilfe. Wenn du früher eine BTC Adresse von dir gepostet hattest und auch noch die Wallet dazu besitzt (so etwas schmeisst man ja nicht weg) lässt sich damit eine Nachricht signieren. Diese Signatur beweist deine Echtheit und ist geeignet den Account wieder zu bekommen.
1958  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 13, 2016, 05:25:41 PM
kopiert  Grin

Wird der "Bollinger" lang und enger, wird´s den Shorties bang und bänger ;-)
http://www.ariva.de/bollinger_a906755

"Are you not entertained" wäre mit solchen Bonmots abgeklärt, jetzt habe ich aber Zahnschmerzen vom Lesen  Grin

Rauf, oder Runter, das ist hier die Frage! Die ich auch nicht klären kann. Nach Ruhephasen geht es meist rauf. Hibbelige Instabilitäten kündigen eher ein Runter an. Das Dreckeck schaut auch wunderbar aus. Ich weis ahne rate basiert auf ein paar Kalkulationen, das ein Großteil der Tagesproduktion an neuen BTC zurück gehalten wird, und das bewerte ich als bewusste Akkumulation. So etwas passiert auch nicht strategisch geplant zum Kursabsturz. Hängt aber wie das Schwert des Damokles über der möglichen Kursspitze, da bleibt am Ende nur Kostolany-Rührei in der Bratpfanne.

Bevor ich jedoch unbedarfte Investoren mit hineinreisse und die mir dann zu Weihnachten Bilder mit ungeschmückten Tannenbäumen und weinenden Kindern und keine Geschenkpakete zuschicken: Nehmt nur in die Hand was ihr komplett 1/2 riskieren könnt, denn unter 200 USD wird der Kurs auch beim Zusammenbruch kaum absinken.
1959  Other / Meta / Re: Stake your Bitcoin address here on: April 13, 2016, 08:08:13 AM
you forgot to add your addess Wink
This way, this quote is worthless, since it will not prove you were the owner of the address, since it was not included...

the precise methods are difficult. I'll give it a try right here: 1318nMZrxZKTP5Rb6yKAhkAnwTzN7yzdCL please quote, ty

Can this be some fresh adress not carrying any ballances? If there is a ballance on it, the security points at some IP adress which might add some more value to the adress, too. Unless it's been originating from some trade site only.

I should really try that PGP thingy.
1960  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: April 12, 2016, 05:12:04 AM
trotzdem finde ich die Dramatik etwas überspitzt...
Welches Drama genau? "Billingsley Global Corporation" ist die Panama-Briefkastenfirma der Bundesdruckerei, die wollten da wohl etwas nach Venezuela outsourcen. Kann man in Venezuela billiger Papier bedrucken lassen?
Und warum muss der Fürst der Schwarzen Null das Jahrelang (bereits 2012, also seit 4 Jahren bekannt) vertuschen?
http://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/steuervermeidung/schaeuble-liess-panama-informanten-abblitzen-14169126.html
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