У Вас есть конструктивные замечания, предложения, критика? Прошу раскрыть более подробно Вашу позицию.

+1 Отличный хостинг. Но нужно понимать, где вам лучше сервера еще держать территориально, есть ограничения? Есть еще https://cloud.google.com все отлично, но дороговато, правда сейчас раздают 300$, можно поюзать месяца 3. Машинка 2 - цпу, 7,5 - гига обойдется в 50$/мес

Есть еще https://www.digitalocean.com подешевле гугла, подороже таймвеба

Всем доброго времени суток. Прошу прощения за ожидание, переосмысливал модель, делал расчеты.


Все есть


Смарт-контракты в тестовой сети, отладочные стенды. Но, я не собираюсь пускать это на ICO и тд без рабочей реализации. Сразу оговорюсь, я против сбора денег в текущем виде, как он есть. Если будет положительный фидбек и я пойму, что есть те, кому интересен этот проект, тогда я открою бету для ранних пользователей.


Я это говорил относительно обычно рынка ЦБ или чего либо. Что теоретически на обычном рынке может существовать такая стратегия и когда ее найдут, то все будут торговать только по ней, а те кто будет отклоняться, будут сразу терять.



Искал, не нашел. Если увидите, то буду рад ссылочка


Но, после моделирования и расчетов пока получается, что моделька работать будет, но необходимы объемы. Смущает отсутствие добавочной стоимости. Этот токен перераспределяет средства между участниками (то, что делает обычный рынок) пусть даже и по другому принципу. Выигрывает тот, кто раньше зашали и/или дольше всех держался (у кого стальные шары).

Еще раз повторюсь, что гарантированный рост НЕ равен гарантированная прибыль, помните о спредах покупки/продажи

И да, про ICO и тд. Сразу оговорюсь, текущая модель размещения меня абсолютно не вдохновляет. Если реально будет размещение, то по следующим правилам:

1. Работающий продукт сразу. То есть сразу после продажи токена, продукт в каком-то виде будет работать и им можно будет пользоваться
2. В любой момент времени можно купить (выпустить дополнительно) токен по рыночной цене
3. Токены в обязательном порядке выкупаются проектом обратно без разговоров сразу через смарт-контракт (возможно с небольшим спредом)

Вы видимо ставите знак равенства между гарантированным ростом токена и гарантированной прибылью, что в корне не верно.

Кстати на тему вечных двигателей  https://ru.wikipedia.org/wiki/EmDrive но не будем отвлекаться, сейчас будет многобукв.

Чтобы было сразу ясно, Hawken - спекулятивный инструмент на ровне с другими криптовалютами и ничто больше. Цель его создания - возможность получения максимальной прибыли, при заранее известном фиксированном пороге возможных убытков.

Эффективность рынка как она есть

Все мы привыкли представлять себе «рынок» (биржи) как графики роста и падения, объемов и всех остальных атрибутов. Покупай дешево, продавай дорого и так далее. Ближе всего к нашей теме рынок валют (криптовалют, не путаем с токенами-акциями, продуктовыми токенами). Но что есть на самом деле рынок валюты (криптовалюты)? Торговля спекулятивными инструментами, перераспределение денежных средств между участниками торгов. Как я уже написал, когда Вы продаете свои активы на пике, кто-то их там же покупает, вы отнимаете у него деньги. И тут самое интересное

Большие игроки

Когда один из участников (или небольшая группа) владеет большей частью активов, что в реальном мире происходит всегда, у них появляется возможность влияния на рынок, управление ценой. И происходит следующее, они начинают рисовать Вам сигналы, фигуры,  взлет и падение. Куча «шаманов» гадает на этих знаках и выдает Вам предсказания о будущей цене токена (валюты и читай чего угодно). Строятся школы и учения по разглядыванию знаков: теория волн Эллиота, VSA, RSI, Крокодил и тд и тп.

Но суть всегда одна! Рынок эффективен в том, что эффективно приносит деньги большим деньгам. Вас катают на эндорфиновых горках как хотят.

Если в классической финансовой системе уже выработали хоть какие-то правила, то в мире криптовалют их вообще нет и катать нас можно как угодно.)

Так что же делать?

Теоретически можно найти некую совершенную торговую стратегию на рынке, такую, что тот кто не следует ей, проигрывает и единственным шансом заработать максимально (проиграть минимально) это следовать этой стратегии. Но пока ее никто не открыл((

Hawken - Зайдем с черного хода

А тут поступает предложение, а давайте поменяем правила игры так, чтобы совершенная стратегия была извнестна всем изначально. Тот, кто ей не следует, всегда проиграет больше, создадим суперэффективный рынок.

Hawken построен на такой модели. Суперстратегия - купил и держи столько, сколько можешь. Входя в рынок ты сразу фиксируешь свой возможный убыток (комиссия рынка), больше этого ты никогда не потеряешь. Выиграть ты можешь много, в зависимости от действия других игроков/инвесторов.

Большие игроки не имеют преимущества, они не могут тебя прокатить на соих горках и вытрясти из тебя все. Все равны!

А Форекс по вашему это скам? 99% клиентов брокерских контор теряют все свои деньги за год. Вообще рынок ЦБ или чего либо еще - это инструмент перераспределения капитала. Вы когда на продаете на пике токены, кто-то их покупает, по сути вы перераспределяете себе его ДС. Не путайте понятия. Я не говорил, что это супер технологичный проект, который сделает мир лучше и все мы будем летать на единорогах))

Спасибо! Очень полезно. Так разработчики конечно лукавят) Никакой это не банк конечно!)) По мне так это Форекс с немного измененной моделью, очень интересно посмотреть как он будет работать, думаю работать он будет. Еще раз спасибо за ссылку

Доброго времени суток.

Проект вышел из стадии проверки гипотезы, четко сформировал идею, решаемую проблему и способы реализации

1.Цель топика - обсуждение описанной модели (см, топик и сайт), ее сильных и слабых сторон. Конструктивная критика проекта и его идей. Ни о каком сборе средств на данный момент речи не идет! Максимум - подключение к бета-тестированию проекта.
2. Ресурсы для реализации проекта есть в полном объеме. Если возникнет необходимость в дополнительных компетенциях, то вакансии будут вывешены на сайте. На вопросы типа, «Кто вам нужен?» - не отвечаю в данной ветке, чтобы не засорять

UPD 22.02.2018
После полученного фидбека и расчетов, окончательно сформулированна идея проекта - https://hackmd.io/s/S1CCm7hwz

Hawken. Гарантированный пассивный доход

Hawken (http://gethawken.com) - это Ethereum на стероидах. Он гарантирует получение стабильного дохода от вложения в proof-of-stake (PoS) Ethereum, реализованный на основе смарт-контрактов

Proof-of-stake уже рядом

Ethereum переходит от PoW к PoS. Замена классической схемы подтверждения на основе proof-of-work (PoW) на proof-of-stake (PoS) открывает новые возможности для получения прибыли.

Что такое Proof-of-stake?
Proof-of-stake (PoS) - альтернатива обчыному майнингу, вместо огромных ферм используется баланс вашего счета.


PoS метод защиты в криптовалютах, при котором вероятность формирования участником очередного блока в блокчейне пропорциональна доле, которую составляют принадлежащие этому участнику расчётные единицы данной криптовалюты от их общего количества. При использовании этого метода алгоритм формирования блока не зависит от мощности оборудования, но с большей вероятностью блок будет сформирован той учётной записью, у которой текущий баланс больше. Схема выглядит достаточно привлекательно прежде всего из-за небольших требований к вычислительным ресурсам, а также потому, что не стоит вопрос «потраченных впустую» мощностей.

Частному инвестору закрыт доступ к PoS
- Высокий порог входа. Необходимый минимальный депозит в размере 1500 Eth не дает возможности зарабатывать большинству частных инвесторов
- Нерегулярность выплат. Так же как и при PoW есть вероятность получения награды, что делает поток поступления средств нерегулярным при небольших суммах на счету
- Замораживание активов. Потеря контроля над активами на время заморозки для PoS

Hawken делает PoS доступным
Hawken объединяет множество инвесторов в один пул, открывая им доступ к получению прибыли от PoS. Смарт-контракт продает и выкупает токены за счет фонда эфира, доступного только ему. Эфир, полученный в счет оплаты токенов используется для получения прибыли от подтверждения транзакций PoS. Прибыль от PoS поступает в фонд смарт контракта и увеличивает стоимость токенов.



Это позволяет преодолеть описанные ограничения и решить проблемы частных инвесторов при доступе к механизму PoS

- Нет ограничений. Отсутствуют ограничения на минимальную или максимальную необходимые суммы инвестирования
- Стабильный доход. Пул обеспечивает большую вероятность награды, а значит стабильный, гарантированный доход
- Контроль и безопасность. Нет потери контроля над активами, вы владеете токенами которые в любой момент можете продать или купить еще

Hawken полностю реализован на смарт-контраках
Эмиссия токенов не ограничена ни по количеству ни во времени. Смарт-контракт автоматически регулирует цену токена согласно текущему соотношению спроса и предложения, нет смысла покупать дороже, чем у смарт контракта или продавать дешевле цены выкупа, предлагаемой контрактом.

1. Токен обеспечен фондом Эфира. Эфир, поступающий в смарт-контракт в счет оплаты токенов недоступен никому кроме самого смарт- контракта. Фонд эфира смарт-контракта обеспечивает цену и обратный выкуп токена
2. Смарт-контракт токена зарабатывает. обеспечивается за счет использования фонда смарт-контракта для валидации PoS Ethereum и гарантирует рост
3. Цена Hawken только растет. Токен обеспечен резервным фондом и в любой момент можно купить или продать токены смарт-контракту по гарантированной цене.

Защита от падения курса
Большинство криптоактивов подвержены манипуляциям со стороны “больших игроков”

1. Существующие криптоактивы нестабильны. Bitcoin потерял 68% своей стоимости, почти за два месяца цена опустилась с 19 345$ до 7000$. Нет гарантий, что он вырастет или не потеряет еще больше
2. Цены на криптовалюты подвержены манипуляциям. Аналитики швейцарского банка Credit Suisse отправили клиентам банка отчет о рынке криптовалют и блокчейна. Главный вывод — 97% всех биткойнов удерживают 4% криптовалютных кошельков. Экономисты Нил Гандал, Тайлер Мур, Тали Оберман и другие опубликовали любопытную статью «Манипуляция ценой в экосистеме биткоина» в научном Журнале монетарной экономики, описывающую, как стоимость криптовалюты управляется несколькими ключевыми игроками, которые остаются за кулисами. Исследователи утверждают, что один человек (или, вероятнее, одна организация) отвечает за рост цены биткоина от $150 до более чем $1000 за два месяца в 2013-м.

Hawken невозможно манипулировать

Hawken обеспечивает автоматическое поддержание своего курса за счет комиссии со сделок купли-продажи токенов

С каждой сделки купли-продажи смарт контракт берет процент и пополняет фонд Эфира. Внутренний фонд эфира используется для обратного выкупа токенов.

Цена токена определяется контрактом как [размер фонда] деленный на [количество токенов в обращении].

То есть, скольким эфиром контракт может обеспечить каждый токен.
Комиссия, берущаяся смарт-контрактом, при покупке или продаже токенов обеспечивает рост внутреннего фонда эфира.

Пример выпуска токенов


Дано изначально:

- размер фонда 3$
- в обращении 2 токен
- тогда цена токена 3/2=1,5

Текущая комиссия контракта 10%, тогда
- цена обратного выкупа 1,35$
- цена продажи 1,65$

При покупке 1-го токена получим:
- размер фонда 3+1,65 = 4,65$
- 3 токена в обращении (2 было и 1 купили)
- цена токена 4,65$ / 3 = 1,55$

Рост цены токена после сделки +3%

Пример обратного выкупа токенов



При обратном выкупе цена не падает

Дано изначально:

- размер фонда 300$
- в обращении 100 токен
- тогда цена токена 300/100=3

Текущая комиссия контракта 10%, тогда
- цена обратного выкупа 2,7$
- цена продажи 3,3$

При покупке 1-го токена получим:
- размер фонда 300−2,7 = 297,3$
- 99 токенов в обращении (100 было и 1 вернули)
- цена токена 297,3$ / 99 = 3,003$

Курс никогда не падает

Независимо от того продают или покупают токен, курс не падает. Рост курса может замедляться, но цена не опуститься ниже цены выкупа токена смарт-контрактом. Вы защищены от неконтролируемых потерь.



Покупая токены, Вам даются гарантии смарт-контрактом, что в любой момент когда вы захотите, смарт-контракт выкупит токены обратно, причем цена выкупа будет не ниже текущей выкупной цены.



- Нельзя манипулировать ценой. Нет возможности повлиять на курс с выгодой для себя
- Стабильный рост. Смарт-контракт зарабатывает на комиссиях от транзакций, тем самым обеспечивает рост
- Фиксированый, известный размер риска. Токен обеспечен резервным фондом и в любой момент можно купить или продать токены смарт-контракту по гарантированной цене

Сколько можно заработать?

Скорость роста цены токена зависит от объемов сделок с ним и количества транзакций в сети Ethereum. Чем больше объем сделок и транзакций, тем больше растет токен в цене.



Пессимистичный прогноз стоимости токена на 2018 год на основании статистики по текущим торговым операциям криптовалют составляет 140%, но не ограничен им и может быть гораздо больше (x4 по оптимистичным прогнозам)



Моделирование поведения цены токена относительно цены эфира на основании статистики по транзакциям дают следующую картину (Hawken - синий)



Hawken это Ethereum на стероидах

Уникальная природа токена Hawken позволяет его использовать в различных стратегиях

- Средство сбережения. Токен гарантирует рост своей стоимости за счет прибыли от PoS и может рассматриваться как более прибыльная альтернатива депозиту
- Спекулятивный инструмент. При игре на разнице курса Эфира токен Hawken может увеличить ROI от вложений в несколько раз, рост эфира умножается на рост токена и увеличивает прибыль инвестора
- Оптимизация рисков. Рост цены Hawken позволяет снизить риски от потери курса Эфиром и поможет избежать потерь

Где можно узнать больше
Сайт http://gethawken.com
Telegram канал https://t.me/GetHawken
Twitter https://twitter.com/HawkenToken
Bitcointalk https://bitcointalk.org/index.php?topic=2929900.0

Прошу прощения за долгий ответ.

Кто мы
Основным направлением деятельности нашей компании является торговля золотыми инвестиционными монетами. Мы уже давно на рынке (с 2012 года, а с 2014 работаем под брендом Архитектура Финансов). За время работы мы заслужили репутацию надежного партнера. Прочитать отзывы о нас вы можете тут:

- Поиск на сайте banki.ru http://www.banki.ru/search/?where=forum&q=%C0%F0%F5%E8%F2%E5%EA%F2%F3%F0%E0+%D4%E8%ED%E0%ED%F1%EE%E2&how=d
- Форму banki.ru по инвестиционным монетам http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=47&TID=300842#forum-message-list
- Форму banki.ru по золоту http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=47&TID=74193#forum-message-list

В данный момент мы решили вывести на рынок новый продукт - инвестирование в криптовалюты в полном соответсвии текущим законам РФ. Мы ставим себе амбициозную задачу: предложить рынку и регуляторам понятную, легальную схему работы с криптовалютами.

Как это работает
За время нашей деятельности мы сформировали устойчивые, доверительные отношения с нашими клиентами. Инвесторы проявляют интерес не только к физическому золоту, но и криптовалютам. То есть у нас есть пул инвесторов, готовы вкладывать деньги в криптовалюты.

Мы предлагаем Вам услугу по реализации вашей криптовалюты (BTC, ETH) нашему пулу инвесторов. Все оформление и проведение сделок мы берем на себя, предоставляя документальное оформление и ведение сделок "от и до". Мы (Архитектура Финансов ) заключаем с Вами договор, Вы передаете нам на реализацию свою криптовалюту. Реализуем мы криптовалюту за наличные рубли нашему пулу инвесторов. После реализации Вашей криптовалюты Вы получаете наличные рубли, а также у вас есть документальное подтверждение полученных средств (как писалось выше, документы могут быть использованы для предоставления отчетности контролирующим органам, если это необходимо).

Условия
Цена продажи определяется исходя из биржевой в $ США по курсу рубля Московской Биржы на момент продажи. Среднебиржевая цена беретсья с сайта coinmarketcap на момент продажи криптовалюты. Наценка в данный момент составляет 6%.
Цена выкупа (то есть Ваша цена) определсяется аналогично цене продажи минус 4%
То есть, наша комиссия составляет 10% от суммы сделки, Вы как продавец платите 4% от суммы сделки.
Пример, допустим цена BTC на coinmarketcap равна  100$, курс рубля к доллару 60 руб за доллар. Продаем 1 BTC, тогда
- покупатель заплатит 106$ * 60
- продавец получит 96$ * 60
- наша комиссия 10$ * 60

Могу скинуть договор в личку.

Гарантии
- многолетний, подтвержденный опыт работы с инвестициями
- оформление сделки согласно законам РФ

Для уточнения деталей мы всегда рады видеть Вас у нас в офисе.

Пожалуйста, дайте более развернутую информацию о себе и Вашей команде:
- состав команды, скилы
- завершенные проекты
- примеры ваших презентаций, компаний

А также, пожалуйста, распишите более подробно, что конкретно включает ваше "ICO под ключ":
- разработка WP?
- подготовка маркетингового плана? если да, то пример
- список маркетинговых активностей
- что вы подразумеваете под аудитом?
- разработка баунти входит?
- ведение баунти входит?

А то получается пока разговор довольно воздушный

Большое спасибо, за отзыв. Сайт существует с 2014 года, время идет и конечно он может не удовлетворять современным требованиям веб дизайна, но как инструмент он нас полностью устраивает. На счет "легально" я уже писал, повторюсь.

В случае, если Ваши сделки превышают 500 000 руб, то возникают следующие риски при использовании бирж/обменников:
- Риск потери д/с. Так как вы совершаете сделку купли/продажи без оформления, то вы не защищены с точки зрения законов РФ. При мелких суммах вы возможно можете пойти на данный риск.
- Риски УК РФ. Вы можете быть вовлечены в незаконные схемы сами того не зная. Когда у следственных органов возникнут вопросы, то вам будет очень сложно доказать свою невиновность.
- Налоги. В случае совершения крупных переводов, приобретения дорогостоящего имущества к вам могут возникнуть вопросы на счет источников происхождения д/с.

Легально значит:
- В соответствии с законодательством РФ. Мы заключаем официальный договор с физическим лицом от имени нашей компании. Мы выдаем отчет о проведенных операциях с Вашей криптовалютой. Налоговым агентом мы не выступаем о чем прямо написано в договоре.

- Безопасность ваших д/с. Мы берем на себя все, что связано с оформлением сделок. Наши с Вами отношения регулируются договором. Ваши права защищены законами РФ.

- Ваша личная безопасность. Юридическое лицо действует в соответствии с законами РФ и проходит все необходимы проверки. Ваши отношения с нами четко описаны в договоре и к Вам никогда не возникнет вопросов.

- Прозрачность. Мы предоставляем Вам все необходимые документы для уплаты налогов и обоснования получения д/с в налоговых органах, если это Вам необходимо


Наша юридическая служба готова отстаивать свою позицию.
В законодательстве РФ нет юридического определения биткойна и других криптовалют, лицензия не требуется. Прямого запрета на продажу биткоинов нет, есть только ограничения на биткоин как средство платежа, мы его не нарушаем. В законах нет определения что криптовалюты - это суррогат, валюта или что либо другое. Никто не признавал криптовалюты денежным суррогатом официально. Есть мнение ЦБ, есть мнение ФНС, есть позиции других, но официально понятия не закреплено. То есть все позиции - это именно позиции, а не законодательное определение. Также есть кейс LavkaLavka в подобной ситуации устраивали прокуратуру и претензии снимались. Я склонен доверять нашим юристам, так как у них большой опыт работы в финансовой сфере. Мы готовы отстаивать эту позицию в общении с регуляторами, проверяющими и в суде, если потребуется.

Мы находимся по адресу: Москва, Пресненская набережная, дом № 12, ММДЦ «Москва-Сити», Башня ФЕДЕРАЦИЯ «Восток», этаж 31, офис Q.
Также всю необходимую информацию Вы можете найти на нашем сайте https://a-fin.net или по телефону

Наша услуга подразумевает получение Вами наличных д/с

Время 11.50 МСК
Курс BTC на coinmarketcap: 7398$
Курс $: 58,43 руб
Биржевой курс BTC: 432 265,14

Лучший курс продажи на bestchange (не смотрим на отзывы)
- сбербанк: 464 899 руб
- наличные: 441 827 руб

Таким образом, получаем, что % от биржевой цены
- сбербанк: 7,5% + процент перевода с карты на карту
- наличные: 2,2% плюс посчитайте риски, отсутствие документов, чеков и уплаты налогов

Про лицензию уже были ответы, повторюсь. Нет, мы не брокер. В законодательстве РФ нет юридического определения биткойна и других криптовалют, лицензия не требуется. Прямого запрета на продажу биткоинов нет, есть только ограничения на биткоин как средство платежа, мы его не нарушаем.

На счет банков, пожалуйста, поделитесь информацией. Мы плотно работаем с лидерами финансового/банковского рынка и у нас нет такой информации.

От биржевой цены, а не от рыночной, что дешевле, быстрее и удобнее чем вывод с биржи, не считая рисков


Наверно вы правы, но этот метод применим для небольших транзакций

Мы выплачиваем наличными, соответственно вопрос со стороны банка (финмониторинга) может возникнуть только об источнике средств при внесении Вами этих денег на свой счёт/депозит. Да, договор с нами может быть обоснованием получения средств.


Спасибо, мы как раз об этой проблеме и говорим, вы правы.

Покупатель заплатит 106$

Продажа coinmarketcap +6%
Покупка coinmarketcap - 4%

Это личное дело каждого, если бы люди не продавали, то не работали бы биржи и обменники

Наша комиссия составляет 10% от цены продажи. Наша цена продажи это средняя биржевая цена (coinmarketcap) в моменте плюс 6%. То есть
Продажа coinmarketcap +6%
Покупка coinmarketcap - 4%

Мы работаем в полном соответствии с законами РФ. Прочитать о нас, например, можно по следующим ссылкам:
- Поиск на сайте banki.ru http://www.banki.ru/search/?where=forum&q=%C0%F0%F5%E8%F2%E5%EA%F2%F3%F0%E0+%D4%E8%ED%E0%ED%F1%EE%E2&how=d


- Форму banki.ru по инвестиционным монетам http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=47&TID=300842#forum-message-list
- Форму banki.ru по золоту http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=47&TID=74193#forum-message-list

Также набрав "Архитектура Финансов" в любом поисковике вы найдете много информации и отзывов о нас. Мы работаем на рынке с 2012 года, под брендом "Архитектура Финансов" с февраля 2014 года.

Да, вы совершенно правы, мы предлагаем новый юридический подход.

Не очень понял Вашу мысль, но процесс подготовки запуска этого направления стоит гораздо больше денег.

Мы юридическое лицо, ведем легальную предпринимательскую деятельность в соответствии с российским законодательным
Мы предлагаем комфортные и безопасные расчеты в офисе за наличные, исключая риски потери средств и блокировки карт от недобросовестных контрагентов. Работая с нами, вы получаете подтверждающие документы (договор, кассовый чек).

Спасибо большое!

Это отдельная тема, если интересно, можем написать на эту тему статью. Есть отличный кейс из Костромы, там как раз 172 статья. На эту тему много писали, но мало кто обратил внимание, что там претензии были не по криптовалюте, а как раз по 172 статье (незаконная банковская деятельность обмен валют)

Вы и сегодня можете придти и купить или продать сотни Победоносцев и Тубы унцовок по лучшей цене, которую сможете найти.
Мы с удовольствием угощаем всех клиентов ароматным кофе с конфетами


В январе мы успешно прошли все проверки, налоговых и иных претензий нет. Мы успешно работаем и всем желаем того же, участвуем выставках https://a-fin.net/coinconference/ в конференциях https://a-fin.net/analitics/coins-2017-investitsionnaya-moneta-georgiy-pobedonosets-1-oz-zolota/ и постоянно публикуемся в профессиональных журналах http://gold10.ru/investment/25773/
Приходите к нам в гости!

Мы работаем в РФ (см наши ответы выше). Мы предлагаем Вам не "обнал", а сервис по реализации вашей криптовалюты. Основные детали данной услуги описаны в этой ветке. Если Вы хотите личной встречи для обсуждения деталей сделки, мы всегда рады видеть Вас в нашем офисе (см http://a-fin.net)

Почему Вы так думаете? Мы знаем людей, которых данный вопрос очень беспокоит. Наше решение изначально было сделано для них, хочется его масштабировать. У нас есть несколько кейсов:
1. Успешные трейдеры криптовалютой. Легализация доходов от их деятельности им нужна для выхода из тени.
2. Успешные ICO. Для выплаты аренды, ЗП и тд нужны фиатные деньги (есть еще уголки нашей планеты, где крипту не берут)

Вы правда думаете, что мы готовы рисковать всем ради нескольких биткоинов? Первая же попытка будет с нашей стороны и последней, а наши многолетние наработки будут потеряны.

Вы правы, но есть нюансы. Например схема обмена через карты физ лиц - это прямое нарушения закона.

В случае, если Ваши сделки превышают 500 000 руб, то возникают следующие риски:
- Риск потери д/с. Так как вы совершаете сделку купли/продажи без оформления, то вы не защищены с точки зрения законов РФ. При мелких суммах вы возможно можете пойти на данный риск.
- Риски УК РФ. Вы можете быть вовлечены в незаконные схемы сами того не зная. Когда у следственных органов возникнут вопросы, то вам будет очень сложно доказать свою невиновность.
- Налоги. В случае совершения крупных переводов, приобретения дорогостоящего имущества к вам могут возникнуть вопросы на счет источников происхождения д/с.

«Легально» значит вы получаете:
- Безопасность ваших д/с. Мы берем на себя все, что связано с оформлением сделок. Наши с Вами отношения регулируются договором. Ваши права защищены законами РФ.
- Ваша личная безопасность. Юридическое лицо действует в соответствии с законами РФ и проходит все необходимы проверки. Ваши отношения с нами четко описаны в договоре и к Вам никогда не возникнет вопросов.
- Прозрачность. Мы предоставляем Вам все необходимые документы для уплаты налогов и обоснования получения д/с в налоговых органах, если это Вам необходимо

В законах нет определения что криптовалюты - это суррогат, валюта или что либо другое. Никто не признавал криптовалюты денежным суррогатом официально. Есть мнение ЦБ, есть мнение ФНС, есть позиции других, но официально понятия не закреплено. То есть все позиции - это именно позиции, а не законодательное определение. Также есть кейс LavkaLavka в подобной ситуации устраивали прокуратуру и претензии снимались. Я склонен доверять нашим юристам, так как у них большой опыт работы в финансовой сфере. Мы готовы отстаивать эту позицию в общении с регуляторами, проверяющими и в суде, если потребуется.

Это разве вопрос?) Каждый в праве высказать свое мнение. Всю информацию о нас Вы найдете на нашем сайте a-fin.net

Мы не в коем разе не обходим закон. Мы действуем в соответствии с законами РФ

"схему обналичивания биткоина" звучит довольно вызывающе) Выгоды от работы продавца с нами описаны выше. Покупатель при приобретении товара получит чек и сделка будет оформлена в полном соответствии с законами РФ. Договор могу скниуть в личку. Наши внутренние процессы я раскрыть не могу, так как это и является нашим ноу-хау.

1. Средняя цена биткоина в USD берется с https://coinmarketcap.com
2. Курс доллара берется с текущих торгов на московской бирже
3. Исходя из полученных курсов определяется цена продажи биткоина в рублях

Доброго всем времени суток.


Нет, мы не брокер. В законодательстве РФ нет юридического определения биткойна и других криптовалют, лицензия не требуется. Прямого запрета на продажу биткоинов нет, есть только ограничения на биткоин как средство платежа, мы его не нарушаем.

Подскажите, пожалуйста, зачем она Вам? Выше ответил на счет лицензии


В соответствии с законодательством РФ.

Да, мы заключаем официальный договор с физическим лицом от имени нашей компании. Да мы выдаем отчет о проведенных операциях с вашей криптовалютой. Налоговым агентом мы не выступаем о чем прямо написано в договоре.


Почему? Что Вас смущает? Наша юридическая служба считает, что это возможно.

Смотря о каких суммах идет речь. Также встает вопрос безопасности и юридической чистоты сделки. Я думаю мало кто согласиться передать 1 млн рублей в кафе или на улице незнакомому человеку. Мы выплачиваем исключительно наличными, никаких банковских переводов и карт. Данная проблема актуальная для больших сумм.

В соответсвии с текущим законодательством. На счет обменников я уже написал, что данный сервис будет интересен при достаточно больших суммах сделки, так как вопрос безопасности там будет стоять довольно остро. В обменниках вы осуществляете расчеты через карты номинальных физических лиц, а это гарантированно статья 172 УК РФ (незаконная банковская деятельность).

Вернуть бы школьные годы) Вас какой вопрос интересует?

Наша комиссия составляет 10% от цены продажи. Наша цена продажи это средняя биржевая цена в моменте плюс 6%. Если интересно, то готовы выслать договор в личку.

Подробнее о нашей компании на сайте a-fin.net

Будет продолжение. Развод на что? Мы предлагаем заключение договора имеющего юридическую силу. Это не "серые" схемы, где кидают физики с карты на карту и где Вам никто ничего не гарантирует, смотрите подробнее о нас на сайте АО Архитектура Финансов.

Наша комиссия составляет 10% от цены продажи. Наша цена продажи это средняя биржевая цена в моменте плюс 6%. Если интересно, то готовы выслать договор в личку. 
Минимальная сумма заключения договора от 100 000 руб.

То, что ФРС США не является классическим  ЦБ, это ясно) Я имел ввиду "дикий банкинг" (почитать можно тут, например http://gold10.ru/upload/medialibrary/643/643e97e5ab72bc5b82186c3fd528cf34.pdf) Но это тема не оч интересная


Судя по развитию событий, ближе всего этот сценарий https://www.armstrongeconomics.com/armstrongeconomics101/cryptocurrencies-2/

"... Governments are hunting money everywhere. There is just NO POSSIBLE WAY they will allow private Cryptocurrencies  to circumvent their control and taxation."

Хотя все может измениться. Необходимо не упустить момент и перевести свои криптоактивы в ту форму из которой будет выход, если сценарий по регулированию реализуется на практике. Частному инвестору одиночке довольно сложно отслеживать все маркеры и сигналы, надо быть реально гением! Государства уже много раз вытряхивали кошельки обычных граждан и доказывали, что они умеют делать это очень эффективно)