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21  Economy / Trading Discussion / Re: BTC/USD update 12/3/2018 on: December 03, 2018, 02:17:11 PM
Its Healthy to Bitcoin to stay into a Acumulation Range before its starts to rise again.

If it rise to fast by now, the losses fellings at 5k and 6k would knock it down again, even more lower.

We (the market) have to make people believe that its not time to sell, must make the holders forget.

So lets stay on a Range for a while please  Grin.

22  Economy / Trading Discussion / Re: To Trade on Bitmex or Not to Trade on Bitmex That is the Question on: December 03, 2018, 02:12:02 PM
BITMEX is good for daytrade, no good for swingtrade or longertrades.

But There are some problems, sometimes the system gets overloaded, it doesnt let you place the order, even stoploss orders.

So you better be right on the trade direction.

 You sould play by leverages using a % of your margin, do not transfer big amounts to their accounts.
23  Local / Português (Portuguese) / Re: Alguém ajuda nessa conta? on: December 01, 2018, 02:18:11 AM
Tem uma pegadinha no quesito velocidade de transações:

Quanto mais lenta a transação é, com mais força impulsiona o preço do BTC pra cima.

Ocorre que quando o tempo médio das transações aumenta causa no mercado uma escassez momentânea de suprimento.

Em outras palavras, durante a transação ficam um monte de BTC's fora do mercado, impossibilitados de serem negociados. Isso faz com que, em uma demanda forte os preços subam muito mais do que deveriam por não haver oferta.

Foi isso que ocorreu no último Bullrun, onde a demanda que já estava forte não encontrou suprimentos disponíveis, pois estavam todos presos nas transações devido ao congestionamento da rede, os que ficaram disponíveis para venda pediam preços cada vez mais altos.

Se o tempo médio de transações aumenta junto com a demanda, a formação de uma bolha é inevitável.

Uma das minhas suspeitas é que o aumento do tempo médio das transações, quando há demanda, marca o início de um Bullrun. (talvez essa seja a especulação sobre manipulação dos preços por parte de mineradores).

Ocorreu em Junho de 2012, Novembro de 2016, em alguns meses de 2017.



Porém em uma situação normal (fora da bolha) podemos raciocinar da seguinte forma:

Se uma transação o tempo médio é de digamos 10 minutos e temos uma média de 250.000 transações por dia, sendo em torno de 200.000 BTCs negociados. Podemos calcular que em média aproximadamente 1736 transações ocorrem ao mesmo tempo com uma média de 1388 Bitcoins nelas somadas.

Ou seja considerando como estes valores sendo de hoje (do site Blockchain), há uma escassez de 1388 Bitcoins no mercado no dia de hoje.

É como se entre saídas e entradas de transações, sempre se mantivesse uma parcela em andamento permanente, essa parcela fica fora de comercialização.

Então podemos esperar o seguinte:
Se o tempo médio de transações aumenta, a quantidade de BTC negociada aumenta e o preço está subindo (tem demanda) -> BULLRUN
24  Local / Português (Portuguese) / Re: Alguém ajuda nessa conta? on: November 30, 2018, 03:53:12 PM

Você pode tentar mensurar o valor das criptomoedas utilizando a Lei de Metcalfe ou com a NVT ( Network Value-to-Transactions ). O número de endereços ativos, nas últimas 24 horas, das principais criptomoedas está disponivel no site na messari https://messari.io/onchainfx. Neste momento o bitcoin está com 617k endereços ativos   Tongue


Obrigado Alveus. Procurei Histórico de dados deles porém ainda não disponibilizaram, de qualquer forma enviei um email solicitando, veremos.

Embora eu não tenha conferido se essa conta está certa , nem se os dados são esses mesmos, o OP me fez pensar em algo: tentar achar um número, onde a partir disso, certamente nao de mais pra aumentar o valor do btc.

Não deve ser todo o dinheiro do mundo, i que é um exagero. Mas de repente podemos usar números como o PIB? Ou um percentual das bolsas mundiais, como o sp500?

Uma coisa interessante, é que o Bitcoin ja tem volume de negociação diario superior a 4 vezes o do Ibovespa. tenho pensado sobre esse tópico..

bitmover obrigado pelo Merit !

Essa questão de valor é incompreensivelmente relativo.

Primeiro porque a civilização cria e destrói valores, de tempos em tempos nossa economia infla e desinfla, alcançando picos cada vez maiores, a riqueza mundial parece não ter um limite, estamos sempre criando novas formas de riquezas.

Eu penso que assim como o dinheiro (dólar no caso) quebrou o padrão Ouro e elevou a riqueza mundial aos níveis atuais, o Bitcoin irá fazer o mesmo, destravando uma economia ainda não descoberta, criando uma riqueza ainda não mensurável.

O dólar não destruiu o Ouro como algo de valor, o Bitcoin também não irá destruir o dólar como moeda de valor, mesmo que seja usado como uma forma de proteção às crises da moeda, como os investidores hoje usam o ouro.

Então encontrar um Teto de valor creio ser impossível.

Mas podemos tentar mensurar ou calcular uma faixa de valor confiável baseada em alguns dados do momento.

Quero dizer que podemos atrelar o valor do BTC a alguns dados existentes em cada momento.


25  Local / Português (Portuguese) / Re: Uma ideia para salvar o Bitcoin on: November 30, 2018, 01:11:31 AM
     As cooperativas de crédito  na minha opinião são importantes!!! Gosto bastante!!! Grin
Porém até isso fica obsoleto com o Bitcoin, note que, não existe mais a necessidade de uma formalização ou uma organização, mesmo com cooperados, pois esses podem ser de qualquer parte do mundo, e necessariamente, apenas estarem afim de lucro, não precisam terem interesses sociais, além de seus ganhos próprios, originalmente não  integrarem de forma cooperativa, pois o Bitcoin consegue ter essa vantagem de cooptar as mais diversificadas  fonte de investimento sem fronteiras, sem distinção de público, de forma livre!
Vc não acha? Wink

Não acredito em um mundo totalmente libertário ainda, é um começo mas vai demorar muito até que esteja em plena forma libertária.

Teremos neste século um meio termo, até porque costumes atuais como cartão de crédito, sistema de juros, empréstimos etc estão muito encrustados na sociedade.

O sistema Crédito/Juros é um paradigma inventado pelo sistema Zionista.

O BTC parece ter chegado justamente para quebrar esse sistema.
26  Local / Português (Portuguese) / Re: Alguém ajuda nessa conta? on: November 29, 2018, 08:45:26 PM
Muito bom, claro que isso nao passa de uma apoximacao... Obviamente o valor nao vai se deslocar de modo linear ao longo do tempo... Mas acho muito validas essas analises! Gosto da aproximacao com o valor do ouro...mas tem outras...

Estou fazendo um estudo mais apurado sobre o preço do BTC.

Muitos economistas estão querendo compará-lo com algo existente e aplicar o valuation, Mas Eu discordo completamente dessa abordagem.

Não creio ser valido comparar o BTC com ouro, moedas ou qualquer outro mecanismo atualmente existente.

É ponto fora da curva, um outlier. Deve-se abordá-lo de uma forma criativa e inovadora.

Quando completar o estudo vou postar aqui, já está bem adiantado, minhas teorias primárias vem se confirmando pela análise dos dados, vamos ver, falta elaborar hipóteses, backtests e por fim o teste real.

Mesmo que não consiga concluí-lo vou abrir o estudo para que complementem.
27  Local / Português (Portuguese) / Re: Uma ideia para salvar o Bitcoin on: November 29, 2018, 05:03:51 PM
Consórcio de crédito é uma idéia para empréstimos, provavelmente um produto financeiro no futuro.

Mas o mecanismo que vai substituir os Bancos serão as Cooperativas de crédito em Criptomoedas.

Cooperativas de Crédito, assim como são hoje, Serão formadas por uma pessoa jurídica nos moldes de organização governamental local, composta de sócios (cooperados). Mas ao invés de depositarem nesta cooperativa um valor em Fiat, serão criptomoedas. Os produtos como cartão de crédito, empréstimo a juros, financiamentos etc.. ainda existirão e serão oferecidos aos sócios/clientes/cooperados, no entanto ao contrário dos bancos convencionais o lucro será dos sócios/clientes/cooperados que utilizarem o sistema de contra-partida, sendo eles, poupança, certificados de depósitos Criptobancários e títulos em criptos etc..

Esse é o medo dos Banksters!

Por isso eles têm duas saídas:

1 - Tentar destruir o BTC.

2 - Tentar comprar todos os BTCs possíveis.

 Grin
28  Economy / Trading Discussion / Re: I'm loosing. What to do? on: November 28, 2018, 06:17:20 PM
What to do now when things get worse every day, only hold will help us? Who is trying to survive in such a market? Your advice, friends!

My advice is Study and Learn... whatever you want.

Every new knowledge will help you to survive
29  Local / Criptomoedas Alternativas / Re: QUAL MOEDA INVESTIR on: November 28, 2018, 02:02:41 PM
Galera sou novo nesse mundo das CRYPTO  e estou com uma dúvida em qual moeda investir, na opinião de vocês qual das 3 moedas a longo prazo pode ter uma melhor rentabilidade, Bitcoin,Xrp ou ethereum e se possível me falar o porque acha que elas podem valorizar.

Não invista em XRP!

A qualquer hora e sem qualquer dificuldade podem criar mais Tokens e despejar no mercado.

Procure Coins sem essa possibilidade.
30  Local / Português (Portuguese) / Re: Ideias para TCC relacionado a BlockChain? on: November 27, 2018, 06:43:13 PM
Blockchain para Licitações Públicas.
31  Local / Português (Portuguese) / Re: Bitcoin a Moeda que cai pra cima!!! on: November 25, 2018, 12:09:48 PM
O preço do BTC realmente não importa para a tecnologia, só é importante aos traders e investidores.

BTC não possui valor intrínseco, ele vale a necessidade do uso da tecnologia, creio que ele nunca vai ter um valor estável, pois depende da demanda do momento, ainda mais agora que existem muitas possibilidades de short positions.

Valor e preço não é a mesma coisa.
32  Local / Português (Portuguese) / Re: Alguém ajuda nessa conta? on: November 24, 2018, 07:08:07 PM
Podemos inferir +- o número de usuários ativos pela quantidade de carteiras ativas. O total de carteiras pode ser visto em: https://www.blockchain.com/charts/my-wallet-n-users . Atualmente, a rede do BTC tem +-31 milhões de wallets.

Se for isso:

7 milhões ---- 5k a 10k

30 milhões ~~~ 20k a 40k (seria bom sabermos quantos usuários haviam quando BTC bateu 20k)

70 milhões ---- 50k a 100k



Então a cada 1 milhão de novos usuários o BTC ganharia em valor algo entre 715 --- 1430 dólares
 
Vamos supor então que o sistema "Lucra/estoca" em média 0,0010725 dólares a cada novo usuário
33  Economy / Trading Discussion / Re: Order Delay on: November 23, 2018, 04:34:01 PM

try using their API (if they have one) through a bot it is always a little faster.

Thanks! I will try that!
34  Local / Português (Portuguese) / Re: Alguém ajuda nessa conta? on: November 23, 2018, 01:58:24 PM
Achei um post legal sobre: https://bitcointalk.org/index.php?topic=698449.0

É de 2014 mas realmente vem mantendo essa base de cálculo!

Mais complexo um pouco, traduzido:

(...)

O BTC é muito simples de entender quanto à avaliação, ele destrava duas coisas: base de usuários e fator de confiança.

Isso foi comprovado no Algoritmo Book Bitcoin.

Todos os picos e vales passados ​​eram uma avaliação simples dos usuários para o gwp.

O livro usou os dados de My Wallets da Block Chain e seu gráfico histórico do valor BTC para provar que as cinco primeiras bolhas seguiram o algoritmo e as próximas 5 bolhas se o bitcoin chegar tão longe.

Fator de confiança do BTC é determinado por uma coisa a porcentagem de usuários como um todo para a população do mundo e essa porcentagem é o valor de capitalização de mercado de bitcoin como foi evidenciado nas últimas 5 bolhas, é tão simples.

7 bilhões é o número-chave para dividir a base de usuários e 85 trilhões é o valor de mercado do GWP

Com 7 bilhões de usuários, o BTC teria um valor de mercado de 85 trilhões e se mudasse para os derivativos de 1200 trilhões, já que ambos são os maiores números econômicos de hoje, significaria aceitação completa do mundo como a primeira moeda global em que todas as moedas fiduciárias exceto btc seria zero. Isso alcançará isso? Quem sabe, talvez estejamos vendo o surgimento do primeiro GWC (Global World Currency), em cujo caso 1200 Trillion e 85 Trillion são os números.

A aceitação completa 85 trilhões significa 5M bitcoin USD e em 1200 trilhões de derivados que significa 100M BTC USD

Aqui estão os PICOS E VALORES DE ACEITAÇÃO OU CONFIANÇA DO USUÁRIO que provam que isso pode acontecer

Alta é Pico e Baixa é piso ou vale natural

Usuários   %pop                 alta                baixa                  GWP%
7Bil          100%                  10M                5M                   85 Tril
700M        10%                     1M               500K                 8,5 Tr
70M          1%                      100K              50K                 850 Bil
7M             .1%                    10K                 5K                   85 Bil

(Próximo BTC Bolha é alta de 10K e piso de 5K e .1% da população mundial como o fator de confiança)

700K          .01%                  1K                 500                    8 Bil ONDE ESTAMOS AGORA, mas a Block Chain My Wallets cresceu para 2M
70K            .001%                100                 50                   800 M
7K              .0001%              10                    5                      80 M


O BTC está em um estágio crítico, está crescendo em TRUST FACTOR de 0,01% para 0,1% da população, que ainda é uma pequena porcentagem do mundo

No 7M Usuários o valor de mercado será 85Bil ou dez vezes do último andar, que se manifesta em 700K usuários ou 0,01% do pop

Assim, a história passada de crescimento está se alimentando da porcentagem de usuários como uma fração do pop mundial em geral e do valor das frações do GWP, matemática muito simples e um algoritmo real e a boa parte dos algoritmos é que nenhum governo pode parar ou legislar um verdadeiro algoritmo.

TRUST FACTOR está tornando a BTC uma moeda global e agora com a Dell, Overstock, Expedia e 800 Flower e mais um número de comerciantes aceitando, pode facilmente aumentar as próximas bolhas pelo menos

.1% do pop é 5K btc
1% do pop é 50K btc
10% do pop é 500K bitc

É tão simples

Tudo o mais não é um algoritmo matemático e não alimenta a curva de crescimento exponencial da btc.

ISTO BATE COM OS GRÁFICOS

(...)

Como você pode ver o cara meio que acertou a bolha que estamos agora (entre 10k e 5k) a próxima será quando o BTC chegar a 1% da população que valerá entre 100k 50k... dólares
35  Local / Português (Portuguese) / Re: Alguém ajuda nessa conta? on: November 23, 2018, 01:27:11 PM
BTC não tem a mesma aceitação que as moedas estatais, pelo óbvio motivo de que ninguém é obrigado a usar/aceitar BTC, ao contrário das fiats..

Então, embora dê para brincar com tais números.. Não dá pra levar em conta nada disso..

Sugere algum Percentual?

BTC não tem a mesma aceitação que as moedas estatais, pelo óbvio motivo de que ninguém é obrigado a usar/aceitar BTC, ao contrário das fiats..

Então, embora dê para brincar com tais números.. Não dá pra levar em conta nada disso..

Além do mais, ele somou todo o "dinheiro" do mundo como um só e comparou apenas com o Bitcoin.
Se temos diversas moedas Fiat em cada país, também temos diversas criptomoedas que melhor se encaixam em cada cenário.

Sua conta está muito superficial e por si só não serve pra estipular valor do BTC.

Sim mas para adquirir as outras criptos o caminho mais fácil e rápido é comprando BTC e trocando por elas, de qualquer forma o capital será introduzido no sistema. O que você sugere?
36  Local / Português (Portuguese) / Alguém ajuda nessa conta? on: November 23, 2018, 02:58:58 AM
Total de dinheiro vivo circulante no mundo (estimativa considerando 23 países que concentram 90% do Produto Interno Bruto global):

2,2Trilhões de dólares -> 2.200.000.000.000,00

Total de dinheiro considerando cédulas, depósitos e aplicações:

31 Trilhões de dólares -> 31.000.000.000.000,00


Quantidade máxima de Bitcoins: 21.000.000


Valor justo do BTC:

Englobando todo o dinheiro vivo: $2.200.000.000.000,00 / 21.000.000 = $104.761,90

Englobando todo tipo de dinheiro:  $31.000.000.000.000,00 / 21.000.000 = $1.476.190,48


Fonte dos dados: https://super.abril.com.br/historia/quanto-dinheiro-existe-no-mundo/
37  Economy / Trading Discussion / Tape Reading Works !! Quite well! on: November 22, 2018, 07:27:03 PM

Initially I thought volume studies would not work in this decentralized market. But to my surprise they work very well. I think even better than the stock market, futures and commodities, and the reason is because by being decentralized players do not need to bluff in their orders, leaving everything clean.

Tape reading works and brings interesting results.

Here is the analysis of Times & Sales and the book of offers:

Big purchases with recomposition of sales offers or big sales with recomposition of purchase offers, are absorptions, probably a turning point in the market.

Big orders are protections for entrances, your stop should be beyond them.

Speed ​​of orders and recompositions mean urgencies. Here the difference between the common analysis of the other markets and the analysis of this market. As there are several markets with the same product, urgency should be measured by the speed of ticks and not by volume.

But the volume is still a big piece of the puzzle.

Volumes of identical and sequential orders are probably from the same player.

Large volumes that do not carry the price are likely to close positions.

Do not let the movements of the tape fascinate you. Be technical and align with the chart for the best performance points.

Good luck
38  Economy / Trading Discussion / Re: Order Delay on: November 22, 2018, 04:36:30 PM
as long as I trade there is no delay in the purchase, maybe you buy at a lower price, so your transaction is postponed, the number of transactions is delayed because most people predict the price will continue to fall. If you buy at the current price there will be no delay

Market orders you mean... still delay

I really think it's my connection and sometimes the Exchange server, Happen more offten when the market gets euphoric!
39  Economy / Trading Discussion / Re: Order Delay on: November 22, 2018, 04:02:40 PM
  Bitcoin will go for $ 3000. That is the prediction of so many people.

Thas is Why I think it Won't go there!
40  Economy / Trading Discussion / Re: Bakkt postponed to january 2019 on: November 22, 2018, 01:51:22 PM
This was the cause of the Drop that Happens 4 hours ago. Its coincides time and move.

If I was an insidertrader I would dump the market with shorts sellers just like days before and then, when the news comes out, I would use the panic to Buy all back.

But I am an Outsidertrader  Undecided

It's obvious Bakkt had nothing to do with the dump and it almost had no further impact on the dump because it didn't orchestrate it in the first place.You therefore can't attribute it to the dump, insidertrader or not

Yes I can. See my explanation below:

1º - There are Financial players getting in now. They are manipulative players, professionals manipulators.

2º - Bakkt and SEC are just kind of sectors of financial, Its composed by financial players (people that has knowledge and experience in financial markets)

3º - For Now, it is not forbidden yet insidertrading on criptos

4º - The falls from 6000 to 5500/5000 was caused by the broke support (Traders stopping and investors getting out). It could be because of BCH fight or tecno stocks falls, I dont know, but its happens and stop falling at 5000, starting a wickoff acumulation.

5º - But it was not a acumulation, its change to a re-distribution. Why?

6º - Thats why: Short Sellers. You may study the Exchanges and find out that the ones wich shorts sells allowed had pushed the price down. Just look your self.

They knew the market was tranding down, without demand, High suply... and.. Insidernews that Bakkt wouldnt start at the date promissed. So It was very easy to knock down a bit more. And when the news of Bakkt postponed would cause de suply necessary they need to cover the short.

Lets recapitulate:

Distribution (highs lowers then last highs) -> Price moves above 6000 -> Stops from 6000 to 5500 -> Oversellers from 5500 to 5000 -> Range market -> No demand, high suply -> Shortsellers (insiders positionig 1) forcing a Re-distribution -> Stops from 5000 to 4500 -> Acumulation form 4000 to 4500 -> High Bullish activity price moves to 4750 quickly and stop -> start a distribution top (Here are the insidersellers positioning 2) at 4750 to 4600-> BAKKT POSTPONED NEWS Price goes from 4600 to 4000 -> Cover short position from 4000 to 4300.

Now the market is free to go up, Short sellers are not confidence anymore and There are buyers, buying slowly but consistently... Smart money getting in


So YES, financial players manipulated it
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