Вообще, для меня была загадка: Уже несколько лет есть такая штатная штука для айфона- apple wallet (на андройде тоже есть аналог). И первые года у меня в нем были только мои дебетовые карты и Аэрофлот-бонус. Всё. ПОЧЕМУ в него нельзя было запихивать дисконтные карты Ответ я узнал совсем недавно. Он будет чуть ниже.

Из накопительно/дисконтных карт, которые я довольно часто пользовал последнее время- это 3 карты:
Лукойл, Красное-Белое и Лента. Все три карты имеют разные поколения:
1. Лукойл- физически прокатывается магнитная полоса в картоприемник (3.14здец, дожили- нефтяная корпорация не может поставить новые сканеры штрих-кодов на своих терминалах и поставить новое ПО).
2. Красное-Белое: Пользую свой дисконтный штрих-код в телефоне внутри приложения КБ. (почти удобно, но все равно приходится открывать телефон, листать до приложения, открывать приложение, ждать когда загрузится страничка со штрих-кодом).
3. Лента. Я потерял старую пластиковую дисконтную карту и решил завести новую. Каково же было мое удивление, когда установив приложение Лента и получив онлайн дисконтную карту бесплатно (предыдущую пластиковую я покупал на стойке в магазине рублей за 100 или 200, скорее всего их продавали из-за стоимости изготовления самой карты) я увидел возможность добавления ее в apple wallet. Наконец-то. Добавил. Удобно! ПРОСТО двойное нажатие на кнопку на закрытом экране телефона и вот она карта (ну, или список карт- выбираешь нужную)- прогресс! 21й век!

Полез читать- почему раньше не делали. Оказывается разработчики приложений сами не давали возможности установки карт в apple wallet, чтобы юзеры пользовались штатными приложениями, открывали их приложения и видели всякие скидки и сезонные предложения.

Так вот. К чему так много букв здесь исписано- да к тому, что: КАКАЯ НАХ БЛОКЧЕЙН-дисконтная-система при таком существующем удобном способе доставать дисконтную карту? (это помимо всех прелестей блокчейна для среднестатистических покупателей разливного пива да и простого пива тоже, описанных мной выше в постах).

Ну как. С телегой Дуров пока побеждает, но какой ценой? Я имею ввиду в финансовом плане. И потом- телега- великолепный инструмент, но меня дико бесит, когда иногда она по минуте может соединяться. Иногда сообщения вообще не доходят. С разных устройств. То есть она работает, но кривовато. Т.е. РКН по носу получил (думаю и внутри организации по голове настучали из-за того, что их Дуров поимел) но и РКН частично добились своего- нарушили нормальную работу телеги.
Чего хотят добиться? Великий китайский фаервол с полным запретом впн. Идеально. И еще, чтобы административка или уголовка для этого была за впн. Нечего всяким слесарям и комбайнерам знать, что в мире происходит и КАК люди могут жить. А еще, как вариант, кто-то в эшелонах власти, чтобы лизнуть наверх, готовит очередной законопроект- запретить все и вся.


А они просто выполняют свою работу: Сидит в РКН девочка у монитора- пришло решение Мухосранского районного суда г.Урюпинск- заблокировать сайт bitcointalk - решение есть? есть! ВЫ ЧЕР КИ ВА ЕМ! И все! А потом владельцы ресурса бегай, удаляй то, что не понравилось суду г.Урюпинск. Так работает вся эта система. У меня товарищу- владельцу автомобильного форума с DAU ~1000-2000 чел в день периодически прилетают предписания удалить те или иные сообщения или темы. Например, пришло требование удалить тему: Как бесплатно проезжать КПП на платниках.

Это мы с вами думаем, что эти действия не приносят никакой экономической выгоды. Приносит, еще как приносит. Как разработчикам этих законопроектов экономическая и политическая выгода к себе в карман. Так и государство, в целом, борется за прозрачность всех финансовых транзакций, чтобы поиметь копейку со всех поступлений (что с точки зрения государства вполне логично). И если уже оно (государство) вообще положило болт на малый бизнес (у нас индустриальная страна), то уж и на всяких там криптоэнтузиастов и подавно.

Да это, конечно, безусловно. Это будет как борьба с нелегальным контентом в сети. Торренты запретили и борются с пиратским онлайном? Да. И пользователи разделились на тех, кто остался на торентах и на тех, кто подписан на Netflix и ТНТonline. Кому-то просто УДОБНО нажатием одной кнопки смотреть фильмы, а не трахаться с впн и торрентами. И готовы платить за это. Кто-то просто не знает- что такое торренты. Лично у меня есть друг, который и подписан на Netflix и качает с торрентов. Так и в крипте будет- она разделится на 2 вселенных- анонимную и не анонимную с вытекающими последствиями. Скорее всего, я буду использовать обе вселенных.

Все очень просто- будут отслеживать ВСЕ доходы (поступления) на ваши счета (карты). И это только вопрос времени- когда государство возьмется за все платежи поступающие на ваши счета. А дальше- автоматом арест или блокировка на часть средств (например на 13% от всех ваших поступлений), пока вы не объясните природу происхождения ваших доходов.

Почему будет именно так? Пример- Самозанятые. Вокруг них государство ходило кругами как кот вокруг сметаны в течение пары лет. Ввели налог на тунеядство для самозанятых. Пока государство проигрывает, т.к. количество поступающих денег в бюджет резко упало за счет того, что много небольших предприятия перевели своих сотрудников с обычной системы налогообложения на самозанятых (например теперь какая-нибудь швея снимает стол со швейной машинкой у работодателя или программист арендует стол с компьютером). А просто выходить из тени и платить 4% мало кто желает (кроме тех, кого заставили: например, арендодателей квартир вложили соседи). Но это- эксперементальная система налогообложения введенная в трех регионах на ограниченный срок. И государство очень быстро сделает работу над ошибками и будет просто блокировать счета с непонятными поступлениями, пока ты сам не придешь и не объяснишь что к чему.
Так что именно крипту, скорее всего, не будут облагать налогом. А вот поступления на счета- все уже давно придумано и работает.

P.S. С крипты могут снимать следующим образом: Белая биржа или обменник по типу Белорусской карренси.ком или создадут какой-нибудь официальный сервис яндекс-обмен с KYC-ом и всеми остальными прелестями верификации. Остальные будут официально вне закона. Там вы и будете платить комиссию (с которой сервис и будет платить налоги) и все ваши белые транзакции будет уходить в ФНС.

Видимо зависит от провайдера. У меня и с проводного интернета и с мобильного на настоящий момент сайт заблокирован. Доступ только через ВПН.

При их подходе? При стоимости розетки для них = 0 Хм. Почему же эти энтузиасты с шоссе Энтузиастов так поступили?    

Я не совсем понял вашу мысль про другие сферы. Но в обоих сообщениях ключевое слово криптовалюта. Вы утверждаете, что они (у#бки)- бросают тень на крипту. Тогда, позвольте Вас спросить, а не бросали ли они, ранее, тень на Госбанк РФ и ФРС США, которые выпускают банкноты разных номиналов, которыми раньше рассчитывались? Ну, то есть- ключевое слово валюта. Я вам также открою тайну, что следуя вашей логике- и на киви-кошельки легла тень наркоденег (туда до крипты перечисляли)  и на мобильных операторов (на мобильные номера также перечисляли деньги). Итог? Киви и другим операторам приема денег закрутили гайки. Но они приняли правила игры и нормально себе существуют. И крипте закрутят. Вернее, не анонимной ее части. Но это логичный процесс взятия государством под контроль финансовых потоков. И так  и так закрутят. Единственное, могут для населения (бабушек) преподнести это как борьбу с терроризмом, наркотиками и отмыванием денег (что и происходит исходя из новости ТС).
А для вас это будет открытие? И вы не знали, что наркотики сейчас продают через закладки и оплату принимают криптой? Думаю, знали. Так вот я и возмутился- что эта новость делает здесь? Ей место в топике на life.ru или на первой полосе МК, но никак не здесь. Или вы (бабушка)?


На самом деле (думаю вы знаете) блокчейн-блокчейну рознь. Вернее не так. Правильно вот так: Анонимные- не анонимные монеты. И мы с вами знаем, что транзакции именно битка оставляют нехилый такой след в истории. Но для того, чтобы обычные опера стали разбираться в тонкостях блокчейна (я немного знаком с их работой) должно произойти что-то невероятное. Если и отслеживают транзакции, то это только по ОЧЕНЬ БОЛЬШИМ делам федерального значения. Не так много специалистов по блокчейну вообще в природе. В спецслужбах их единицы. То, что был хлопок конкретно данных Ульяновских персонажей, то смею предположить, что с вероятностью 99%- это старый добрый ОРМ (Оперативно-Розыскные Мероприятия), агентура, кто-то что-то сказал, у кого-то что-то нашли и потянули за ниточки. В лучшем случае- найдут уже при задержании и обыске мобильный тел/комп с кошельком, заставят разблокировать и показать произведенные транзакции. А потом в материалах дела или в признательных показаниях появляются такие замечательные фразы (как мы с вами обсуждали в соседней ветке) как:
Гражданин такой-то для приобретения такого-то вещества посредством  сети Интернет оплатил (перевел) «электронную валюту» Bitcoin (биткоин), представляющую собой виртуальное средство платежа и накопления (текстовую последовательность, состоящую из букв латинского алфавита и цифр) ... и тд и тп.

И? При чем здесь эти у#бки? На этом форуме? В разделе: новости крипты?! Это как на форуме автолюбителей, например Альфа-ромео или Сааба (сам не знаю, почему назвал эти марки) написать статью, что взяли нарков с товаром на машине СААБ! Этих у#бков каждый день пачками по всей стране хлопают. Они уже почти все перешли на крипту (им так удобно и типа безопасно). Или об этом из читающих этот форум кто-то не знает?

И, че? О чем новость-то?   

К сожалению, в РФ очень часто одни законы противоречат другим. Нормативные акты различных органов- также. Плюс- очень слабая юридическая помощь населению. Вернее не слабая а очень трудоемкая. Пример- пойди обжалуй какой-нибудь штраф с камеры (по твоему мнению неправомерный). Скорее всего ты этого добьешься, но какой ценой- какими временными, нервными и финансовыми затратами? Пока судебная система в РФ будет продолжать также работать- ничего не поменяется. В РФ работает презумпция виновности. Виновен априори! Не согласен- иди, тр@хайся, доказывай! А мы пока запретим, закроем, заблокируем. Так что пока одни органы принимают одни законы, другие исполняют другие. Будем посмотреть- кто победит- новаторы или консерваторы.

P.S. Возможно Вы и правы! Вероятнее всего это действительно старое решение суда и тормоза РКН по исполнению данного решения. В соседней ветке новость  о том, что планируется ввести лимиты на покупку крипты и ПАПА потребовал от парламента ускорить работу по принятию закона о регулировании отношений в криптовалютной отрасли. Т.е. крипта, все-таки, не вне закона.

Точно-точно. Портрет Сатоши. Где-же я его видел (портрет)? Аааааааа точно! Теперь все сошлось! В детском садике будет висеть Квадрат Малевича!

А если серьезно- то скорее всего это фейк. Какая крипта для малышей. Ага. Крипта. До математики...

Мда. Уж.
В лучшем случае- это просто тормоза Роскомнадзора- решение суда от июля 18 года. Типа решение было давно, где-то в Омске... пока по бюрократической машине дошло до РКН. Они только сейчас блокнули какой-то там сайт по очередному рядовому решению суда.

Но. Что-то тут попахивает очередной теорией заговора. Либо готовятся взять все под тотальный контроль в пользу какого-нибудь официального обменника-биржи, какого-нибудь монстра типа Яндекса или той-же Карренси.ком. Либо вообще могут выебнуться на весь мир и ЗА ПРЕ ТИТЬ, НАХ! Ну как запретить. Также как с телегой и торрентами. Понятно, что абсолютное количество местных форумных читателей-писателей знает, что такое VPN. Но для обывателя взять и запретить!

И еще. Меня напрягла формулировка в самом судебном решении (не поленитесь- прочитайте его по ссылке у ТС):

В соответствии со ст. 27 Федерального закона от 10.07.2002 № 86-ФЗ «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» официальной денежной единицей (валютой) Российской Федерации является рубль. Введение на территории Российской Федерации других денежных единиц и выпуск денежных суррогатов запрещаются. При таких обстоятельствах криптовалюты, в том числе и Биткоин, являются денежными суррогатами, способствуют росту теневой экономики и не могут быть использованы гражданами и юридическими лицами на территории Российской Федерации.

Согласно позиции Росфинмониторинга и Банка России, высказанной на сайтах www.iedsfrn.ru и www.cbr.ru, использование криптовалют при совершении сделок является основанием для рассмотрения вопроса об отнесении таких сделок (операций) к числу направленных на финансирование терроризма, предоставление российскими юридическими лицами услуг по обмену виртуальных валют на рубли и иностранную валюту, а также на товары (работы, услуги) будет рассматриваться как потенциальная вовлеченность в осуществление сомнительных операций в соответствии с законодательством о противодействии финансированию терроризма.

Таким образом, данная деятельность противоречит Федеральному закону от 07.08.2001 №115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма».

Процесс выпуска и обращения биткоинов полностью децентрализован и отсутствует возможность его регулирования, в том числе со стороны государства. Также, криптовалюта не требует ведения специальной отчетной документации. Указанная криптовалюта не обеспечена реальной стоимостью и не содержит информации о ее держателях.

Размещение в открытом доступе в информационно-телекоммуникационной сети Интернет информации об «электронной валюте» Bitcoin (биткоин), представляющей собой виртуальное средство платежа и накопления (текстовую последовательность, состоящую из букв латинского алфавита и цифр) противоречит Федеральным законам от 10 июля 2002 г. № 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации", от 27 июля 2006 г. № 149-ФЗ "Об информации, информационных технологиях и о защите информации".

Анализ содержания вышеуказанных положений позволяет суду сделать вывод о том, что как информации об «электронной валюте» Bitcoin, представляющей собой виртуальное средство платежа и накопления, так и иная информация, за распространение которой предусмотрена уголовная и административная ответственность, является информацией, распространение которой на территории Российской Федерации запрещено. Ограничение доступа к информации в том и другом случае требуется в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Т.е. насколько я вижу, Российским судом создан прецедент, вынесено решение и описан правовой статус, в котором Крипта описывается как нечто противозаконное. Понятно, что мы с вами это переживем. Но тенденция не очень положительная.

P.S. К вопросу обжалования данного решения- Суд не выявил владельцев данных сайтов (их несколько-сайтов). И вот тут с юридической точки зрения интересен вопрос- могут ли сторонние граждане (не владельцы данных сайтов- кто ж будет светиться) обжаловать данное решение?

Мне не жаль. Как говорил Глеб Егорыч:
- Вор должен сидеть в тюрьме!
Туда им и дорога дальняя с попутным ветром в горбатую спину. А их действия- ЕСЛИ ОНИ РЕАЛЬНЫ, а не фейк журнашлюх, можно поставить в один ряд с такими выдающимися (почти номинанты на премию Дарвина) поступками, как:
* "заминировать" по телефону что либо, причем со своего личного телефона, оформленного на свой паспорт...
* среди бела дня вынести картину из главной галереи России без грима/бейсболки и потом на своей личной машине со своими номерами (!!!) увезти ее к себе домой из центра Москвы покрытой камерами и при работающей системе "Поток"...

Этот список можно бесконечно дополнять.

Вообще, вся эта история попахивает либо бредом, либо некомпетентностью журнашлюх, либо познанием "террористов" в криптовалютах на уровне: пайду битка закину и капнУ закладку (орфография и стилистика сохранена).  Не совсем понятно- при чем здесь биток? Немного разобравшись в теме криптовалют, многие обыватели с удивлением для себя узнают, что ОКАЗЫВАЕТСЯ, транзакции битка оставляют нехилый такой след. И нужно, прям, напрягаться, чтобы биток вывести в фиат анонимно. Вот именно что он дает определённую степень анонимности. Нахрена с ним связываться, когда есть куча анонимных монет Так что лично у меня мало доверия к этой прошлогодней МЕГАНОВОСТИ.

Не, ну какая разница- водительское удостоверение- это что ни на есть настоящий документ. В США- это основной документ, удостоверяющий личность. Была лазейка связанная с проходом KYC по старому заграннику, но в феврале при регистрации и прохождении KYC на currency.ком я попытался отправить фотку старого паспорта, так система мне через секунду (!!!) ругнулась- введите действующий документ. Так что выбирать каждому- проходить KYC или нет, но, как мне кажется, его будут внедрять в криптомир все дальше, больше, глубже...

В том то и дело, что Швейцария всегда была нейтральным аккумулятором (хранителем) денег. А крипта... как хранить и контролировать крипту в рамках одной страны? (если, конечно, ты не государство США в лице подразделения умнейших разработчиков под ником Сатоши- это так- одна из теорий). И если она (крипта) достаточно разовьется- зачем вообще будет нужна Швейцария? Только как хранилище какого-нибудь физического обеспечения (золота, например)? 

1. Ээээм, простите, а Беларусь- это не СНГ?
2. Тут уже прикрывали, прикрывали да так и не прикрыли до конца пару лавочек... (торренты с телегой)...
Я прям себе представил- пришли темные времена и в полиции создали новое подразделение ГНК ГКК (ГосКриптоКонтроль). Со спецназом врываются в подвалы, где до последнего патрона отстреливаются майнеры защищая грудью рэки...   

Как это не будет контролироваться правительством Беларуси? А для чего они признавали крипту? А для чего мы все на этой бирже KYC проходим?
Все очень даже логично. Сделать крипту легальной, вывести транзакции наружу, контролировать их и получать доход в казну государства. Очень даже логично.

Most miners from China because:

1. Cheap and affordable equipment
2. Cheap electricity
3. The overall low level of financial profitability of the population
4. The most populated country on the planet

And not because Bitcoin was created in China.

This is very similar to the truth. Look at the coin Grin. It develops very quickly with very good results. But. What is the profit for the coin makers? There was no Premine. It seems that the creators of this coin do not need money. Either they are already billionaires for a long time, or is it some kind of state-controlled service, or they are driven by another desire — for example, to manage a significant cryptocurrency asset.
You can draw an analogy with Bitcoin.

Я его сообщение перечитал раза три. Причем оно почему-то в голове оно читалось рублеными фразами. Я также нихрена из него не понял. Но в голове произошла четкая параллель вот с этим роликом: Разговор двух аналитиков )))