|
Oi, pessoal,
Algumas pessoas podem não gostar do Allex. Certamente algumas não gostam de mim, outras não gostam do Adriano, do algorista, do Thiago, do L. (/s) etc
Outra conversa bem diferente é querer inventar uma ideia de que o Allex é mau vendedor ou, pior ainda, mau caráter. Acho que aí é forçar a barra demais.
O Allex é um grande entusiasta do bitcoin e está há um bom tempo ativo no fórum. Enquanto a maioria (eu inclusive) segue em banho-maria na sua relação com o bitcoin, ele criou o subreddit brasilbitcoin e traduziu quilos e quilos de textos durante meses na raça. E olha que quase ninguém lia.
Se não me engano, foi dele que partiu a ideia do bitcoin-OTC e dele (e de outros) saiu grana também.
Ele foi um responsável direto por manter a tênue linha de liquidez viva trazendo bitcoins ao Brasil numa época em que o mercadobitcoin fechou e não havia concorrentes. Muitos devem lembrar de dias a fio em que era IMPOSSÍVEL comprar sequer cem reais de bitcoin no Brasil. ZERO. E o Allex foi responsável por reverter esse quadro, segurando as pontas por um bom tempo.
Não tenho conhecimento de causa para julgá-lo enquanto moderador daqui. Do mesmo modo, não estou envolvido em nada com a Fundação Bitcoin Brasil, mas preciso agradecer a qualquer um que queira colocar a cara a tapa para eventuais problemas legais em nome do bitcoin, mesmo que isso se misture com interesses comerciais (não vi ninguém aqui criticando a - legítima - participação do Flávio da Bitinvest, por exemplo).
Lembrem-se que por trás de um nick existem pessoas, histórias, dores, familiares (muitas vezes doentes). Uma coisa é uma frase irônica, outra é acusar. Ninguém é obrigado a negociar com o Allex. Eu já o fiz algumas vezes e sempre satisfeito e aguardo um único caso bem caracterizado de calote dele para mudar meu julgamento.
Those are my two cents.
|
|
|
|
Parabéns e vida longa à Basebit! Quanto mais opções e concorrência, melhor.
Parece que BH é a capital nacional do bitcoin, hehe...
Site enxuto e elegante e taxas um pouco mais baixas que as demais casas nacionais.
Algum plano para a inclusão de derivativos?
Inacreditável pensar que há um ano estávamos restritos ao IRC para negociações; lembra, person?
Pois é duduqa - mas ao mesmo tempo é TRISTE pensar que MESMO depois de um ano temos 2 ou 3 exchanges novas e mais nada no Brasil. Tirando claro, uma nova altcoin toda semana  Grande person! Filhão, sou um pouquiiiinho mais otimista. Além das exchanges, temos mais usuários, grande cobertura da mídia (até Ana Maria Braga, impensável, kkk), coluna e gráfico no Infomoney, vending machine, comunidade de mais de 7000 pessoas no facebook, coinmap.org crescendo, houve uma conferência e o "bitdébito" está em gestação. Falta muita infraestrutura e a adoção ainda é pífia; o estilo HUE HUE abraçou as altcoins com força, mas confesso que não imaginava tanto (infra, preço e discussão) em apenas um ano. |
|
|
|
|
Parabéns e vida longa à Basebit! Quanto mais opções e concorrência, melhor.
Parece que BH é a capital nacional do bitcoin, hehe...
Site enxuto e elegante e taxas um pouco mais baixas que as demais casas nacionais.
Algum plano para a inclusão de derivativos?
Inacreditável pensar que há um ano estávamos restritos ao IRC para negociações; lembra, person?
|
|
|
|
|
Preço do brascoins.com, transferência Santander ou TED.
Tenho reputação extensa, posso pedir que envie os BTC primeiro caso seja novato.
Obrigado!
|
|
|
|
|
Obrigado pelo debate educado, ViniS.
Discordo em muitos pontos, como ficou evidente. Minha posição é anarcocapitalista e bullish para bitcoin no longo (longuíssimo?) prazo. Acho que declarando isso já sabem minha opinião em relação a quase todos os assuntos de antemão.
|
|
|
|
Se eu consigo tirar lucro de bitcoin... eu imagino que muita gente também consiga. O seu lucro e a perda de alguem. E assim que um meio de escambo funciona. Nada disso! Se você compra um lanche por 10 reais, é porque o lanche vale para você naquele momento mais do que uma nota de 10 reais. Pro dono da lanchonete, 10 reais valem mais do que mais um sanduíche no estoque de lanches. Ambos saem ganhando. Quando você, de braço enfaixado, troca um violão semi-novo por um fone de ouvido com um jovem músico promissor, ambos saem ganhando. Quanto mais comércio, mais as pessoas saem ganhando. Imaginem numa escala global, como só o bitcoin pode oferecer... Se o bitcoin decolar, esse mundo melhora DEMAIS. |
|
|
|
Em todos os cálculos de viabilidade de mineração, sempre dá prejuízo
Dificuldade com crescimento exponencial
Mineradores experientes estão vendendo suas máquinas com preços bem abaixo do mercado
Até onde sei, o ajuste de dificuldade ocorre a cada 2016 blocos. O preço do bitcoin pode subir e a mineração voltar a ser lucrativa. Fazendeiros vendem tratores a preço "abaixo do mercado" quando o valor de seus produtos cai e nem por isso acabaram soja, milho, cebola etc. Máquinas gráficas, metalúrgicas, médicas são vendidas abaixo do preço "de marcado" o tempo todo e nenhuma dessas indústrias acabou. Por sinal, como anda a evolução do poder computacional da rede bitcoin? O mercado vem acumulando perdas consideráveis
2011. Não preciso de sequer uma palavra, basta um número (o ano de 2011). O volume de negócios está em declínio
https://blockchain.info/pt/charts/n-transactions-excluding-popularSeu "declínio": hoje acontece o dobro de transações por dia quando comparado há 6 meses. Vários exchanges deram golpes que abalaram significativamente a confiança no mercado
Do mesmo modo que várias pirâmides e golpistas, além dos Bancos Santos, Bamerindus, Nacional, BVA, Lehman Brothers. Sempre haverá golpistas quando o assunto é dinheiro. O protocolo não foi afetado. A moeda tradicional, desde que foi abolido o sistema de lastro em ouro, se sustenta através da confiança e da imposição do Estado.
No caso do bitcoin, a confiança está irremediavelmente abalada.
Eu diria que a moeda "tradicional" (tradição de 43 anos, desde que Nixon aboliu o padrão-ouro em sua forma residual) se sustena apesar do Estado. Se você usa alguma moeda estatal, precisa correr atrás do prejuízo desde o primeiro minuto, pois a diluição e os confiscos desse brinquedinho de Satanás (qualquer moeda sem limite de emissão) necessariamente precisam bancar guerras, funcionalismo público ineficiente, assintecialismos, todo um complexo militar e de propaganda, faculdades de marxismo etc. Estado nenhum impõe nem garante o ouro, e o mesmo está aí há milênios (vai muito bem como reserva de valor). Mesmo sendo facilmente tributado, barrado em qualquer fronteira, caro de estocar e impossível de transmitir pela internet, sem ser aceito em quase loja nenhuma do mundo consegue valer cerca de 7 a 8 trilhões de dólares (quase nada disso reflete seu uso em jóias ou aplicações industriais). Fique à vontade para estimar o valor "de mercado" de um bitcoin. Se for considerada como mercadoria, perde-se sua finalidade e a coloca ainda mais perto do abismo.
A moeda em si não tem valor. A sua valorização se dá pela capacidade de facilitar a troca de mercadorias, estas que realmente possuem o valor (utilidade).
Qual a utilidade do Bitcoin se for considerada como mercadoria? Nenhuma!, pois não há qualquer tipo de valor agregado.
Ouro é moeda ou mercadoria? Cigarro em presídios é moeda ou mercadoria? O que o governo americano põe de carimbo no bitcoin em nada afeta o protocolo. A aceitação do Bitcoin (moeda) está em declinio, e a cada dia menos locais a aceitam para trocar por mercadorias, e consequentemente menos valor agregado.
Restará apenas a especulação no mercado de cambio, que também está em queda, até o ponto de não valer mais nada.
O coinmap.org tem mais de 4.000 comerciantes registrados, pico histórico. O bitpay tem mais de 30.000 clientes que o contrataram para aceitar bitcoins, e a lista cresce em média no ritmo de 1.000 por semana. A não ser que entre grandes players no mercado, injetando muita grana real, e trazendo a confiança de volta, o Bitcoin está fadado a morte.  Mais um que prevê a morte do bitcoin: em 2011 já fizeram o mesmo - http://www.forbes.com/sites/timworstall/2011/06/20/so-thats-the-end-of-bitcoin-then/Por outro lado, o mercado pode se equilibrar com a diminuição dos mineradores, e a escassez do bitcoin puxar a cotação para cima, mas mesmo assim, apenas o deixaria moribundo por mais algum tempo. Mas é claro, quem já está no jogo vai negar isso até a morte, pois precisa recuperar seu investimento. Agora divagando... Todos esses golpes de exchanges ocorreram devido a imensa especulação. O dinheiro real só entra quando ocorre a troca entre bitcoin<>dinheiro real. Junta a expectativa exagerada de lucros, depois soma-se o imenso número de mineradores injetando bitcoins no mercado, que de valor real não trouxeram nada. A cotação sobe a valores estratosféricos, e aí todo mundo pensa: está na hora de colher os frutos, vou converter em dinheiro real Aí um vende, outro vende, e num efeito cascata está todo mundo vendendo (com o mercado em queda, a tendencia é que todos procurem um ativo mais seguro) Mas espera aí, o dinheiro real é muito pouco se comparar com a imensa valorização e os bitcoins injetados pelos mineradores. Não há dinheiro real suficiente para fazer a conversão, e a única saída dos exchanges é fechar as portas para não quebrar, ou melhor, dizer que foram hackeados  Duvidam??? Só começar um onda de saques em qualquer exchange que na mesma hora eles fecham as portas, para depois anunciar o ataque hacker. Sugiro que faça um experimento de saques em bancos convencionais e exchanges de bitcoins e veja qual fecha primeiro. Quanto a "faltar" dinheiro governamental, segue apenas um link:http://www.mises.org.br/Article.aspx?id=1601 Acho mais fácil você se higienizar com uma nota (do futuro) de mil reais do que faltar dinheiro governamental para o bitcoin. A impressora dos governos é furiosa; dinheiro sem limites para emissão dura, em média, 25 anos. O dólar está indo até longe com seus 43, mas atolado numa dívida de 17 tri, não sei até quando. No tradicional sistema fracionário acontece o mesmo problema, mas pelo menos tem o Fundo Garantidor, como o próprio nome diz, garante que os valores sejam honrados, no caso, até o teto de R$ 250.000,00
OK, então, se milhões de correntistas de um banco grande tiverem seus fundos perdidos, o fundo garantidor paga. Só que na ausência de fundos, vai-se imprimir mais moeda. Aí o dinheiro perde mais poder de compra, de modo que tanto os correntistas quanto todo o resto do país saem no prejuízo graças à incompetência de uma instituição financeira? Muito bom esse sistema...NOT. A real, amigo, é que a casa caiu pro dinheiro de mentirinha, pra essa mentira satanista chamada "fiat currency". O bitcoin está ordeNS de grandez acima em termos de tecnologia e benefício para quem o usa. Ainda assim, sou pessimista no curto prazo quando o assunto é bitcoin. Mais de 99,9% da população passa a vida inteira atrás de dinheiro sem gastar 30 minutos de sua nobre existência refletindo sobre a natureza do mesmo. Ainda assim, vociferam com autoridade, sarcasmo e empáfia a maior quantidade de tolices criticando eventos 2-sigma como o bitcoin. Enquanto o gado quiser ser tratado como gado, o bitcoin será uma excentricidade de poucos curiosos. Ainda assim, como o algorista corretamente explicou, os incentivos que ele coloca no mundo fazem com que seja impossível resistir a valorizações brutais. Dói ver o primo, o vizinho, o amigo se aposentando graças ao bitcoin. Quando (não disse "se", ok?) isso acontecer, a correria vai ser linda de se observar. Até lá, seja bem-vindo e curta a viagem. |
|
|
|
É mesmo, dogecoin é uma moeda que se mostra promissora, não poderia faltar na B2U.
Tem meu voto pra essa moeda.
Tem certeza que uma moeda que não tem mais limite para emissão é promissora? Na prática, na atual época em que vivemos, o BTC está no mesmo barco. Estima-se que o último bloco de BTC será minerado por volta de 2140 e sabemos que todos aqui não estarão mais vivos até lá... podemos assumir que, para nós aqui (você, eu, os colegas do fórum), BTCs continuarão a ser emitidos anos e anos após o dia em que deixarmos de existir. Dessa forma, hoje o BTC é uma moeda inflacionária e continuará sendo até chegarmos em 2140. Resumindo: Em termos práticos, ela não terá limite de emissão até o fim de nossa (você, eu, os colegas do fórum) existência. Mas a taxa de inflação do bitcoin é muito inferior a do doge. Não apenas é inferior, como é sabida. Não haverá mais do que 21 milhões de bitcoins e ponto final. Se vc tiver 210mil bitcoins, vc terá 1% da moeda. Isso já está precificado. Quanto ao doge: qual será o limite? Pelo visto, haverá 5 bilhões de doge a mais por ano ( http://arstechnica.com/business/2014/02/dogecoin-to-allow-annual-inflation-of-5-billion-coins-each-year-forever/). Pior, o criador disse que deflação de preços é ruim  . Ou seja, um analfabeto em termos de moeda. Se quiserem argumentar que deflação de preços é ruim, que uma moeda como o ouro limita o progresso da economia, sugiro que leiam sobre os EUA no fim do século XIX. O livro de Rothbard "What has government done to our money" seria útil também. Boa sorte para quem quiser comprar ou gastar tempo/dinheiro com algo que se torna menos escasso a cada ano, baseado numa premissa keynesiana que pouco difere das fiat currencies por aí. Afirmo que, no longo prazo, o dogecoin está fadado ao fracasso enquanto investimento, quando comparado ao bitcoin, por mais que admire a energia e o bom humor da respectiva comunidade. |
|
|
|
Pessoal qual placa eu compro para minerar ? por favor estou perdido aqui no fórum....me ajudem!
Desista enquanto é tempo... use seu tempo e dinheiro para produzir/comercializar algo em troca de bitcoins, será muito mais útil à comunidade e ainda terá um lucro maior do que com mineração. E caso empreender não seja a sua praia, compre bitcoins com o dinheiro que iria comprar a placa, aproveite a baixa atual da cotação. Um Abraço, Adriano +21.000.000 |
|
|
|
É mesmo, dogecoin é uma moeda que se mostra promissora, não poderia faltar na B2U.
Tem meu voto pra essa moeda.
Tem certeza que uma moeda que não tem mais limite para emissão é promissora? |
|
|
|
Entendi amigos! Claro já tem muitas moedas circulando(80? WOW much coins ¬¬)
Mas a ideia era uma moeda pra ser usada, não pra SCAM como foi dito aqui..
Não sou de fazer essas coisas...Tenho até uma reputação no forum, não sou membro herói mas já fiz altas transações com total honestidade, e TODAS, repito TODAS 100% concretizadas sem nem um MAS se quer..
Mas entendo a questão de quantidade...mas 80 moedas para esse mundo não é nada né...é que nem pensar 90 modelos de Laptops por ex...não é anda, sempre tem os novos que o aderem, mesmo já tendo outros mais conhecidos e até melhores talvez!
Obrigado pelas dicas...
Se alguém poder contribuir com mais alguma coisa...Com talvez as informações que pedi...Tenho já números, mas estou indeciso..falei mais buscas
Obrigado novamente a todos pelas dicas! Uma ótima sexta feita e um ótimo fim de semana a todos!
Abraços.
Vou falar algo pro seu bem, meu velho, com o respeito de quem já negociou com sucesso contigo: DESISTA IMEDIATAMENTE E FECHE IRREVOGAVELMENTE ESTE TÓPICO SEM UMA ÚNICA PALAVRA ADICIONAL. Use seu tempo para qualquer outra coisa... Brincadeiras e sarcasmo à parte, é algo mais difícil do que fazer uma nova rede social de sucesso, por isso te desaconselham, como corretamente fez o Adriano. Abraço do amigo duduqa. |
|
|
|
Pessoal,
Ajudei voluntariamente nos testes do ZipZap no Brasil. Eles estão em funcionamento, vendendo bitcoin em boleto, que pode ser pago até em farmácias, Casas Bahia etc.
A quem interessar, segue o link: cashcoin.zipzapinc.com
Nada ganho com isso, estou divulgando apenas pela causa do bitcoin.
Quanto maior a concorrência melhor para nós usuários!! Duduqa, sabe dizer se o preço é travado na hora do geração do boleto ou 1-2 dias depois que o pagamento é feito? A mensagem no site deixa margem para dúvidas: * * Esse é o preço de 1 bitcoin incluindo a troca e taxas de processamento de ZipZap.
O preço real será determinado pelo nosso parceiro de câmbio no momento quando o pagamento é confirmado pelo sistema do boleto bancario (normalmente 1-2 dias úteis) , e uma Taxa de Conveniência de R$9.00 será deduzido do seu pagamento total.
Um Abraço, Adriano Fala, meu velho! Penso como você...precisamos de mais e mais e mais opções. Acho que o preço trava quando o boleto é compensado, mas não tenho certeza absoluta. |
|
|
|
|
Pessoal,
Ajudei voluntariamente nos testes do ZipZap no Brasil. Eles estão em funcionamento, vendendo bitcoin em boleto, que pode ser pago até em farmácias, Casas Bahia etc.
A quem interessar, segue o link: cashcoin.zipzapinc.com
Nada ganho com isso, estou divulgando apenas pela causa do bitcoin.
|
|
|
|
Ideal seria um site para mapear locais com WiFi gratuito proximo dos estadios e ter troca P2P Bitcoin para reais por lá...
Boa ideia! |
|
|
|
De que modo essa moeda seria mais apropriada ao penhor do que o bitcoin? O bitcoin é simplesmente dinheiro digital, é melhor ativo para penhor do que ouro ou jóias. Tanto que eu e o Adriano aqui do fórum já fizemos serviço de penhor, e o mesmo já foi anunciado no exterior também - http://www.coindesk.com/pawncoin-john-light-bitcoin-volatility-buttonwood/ (com taxas cavalarmente mais altas lá fora, por sinal). Nossa duduqa, Fiquei impressionado com o desagio que o cara aplica nos bitcoins... isso sem falar nas taxas de juros que cobra... Temos que conseguir mais uns investidores (sem acordar a CVM) para expandir o serviço ao restante do mundo, hehehe Adriano Pois é, o manolo taca 10% sem pena, rsrsrs. |
|
|
|
http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/217f0z/any_bitcoin_fans_at_brasils_football_soccer_world/O evento esportivo mais relevante (cerca de 1 bilhão de telespectadores em todo o mundo) que acontecerá no Brasil começando 12 de Junho. Esta é uma grande oportunidade para mostrar Bitcoin para o mundo. Com uma equipe de marketing, estamos planejando algumas estratégias para promover Interesantes livremente bitcoin com o objetivo de alcançar o marketing viral e atenção da mídia. Então, a gente queria saber se alguém aqui é ou conhece algum bitcoiner que estará indo para os jogos (mesmo que as estratégias de marketing não são baseadas totalmente nele). Em outra entrada mais tarde no reddit vamos postar nossas idéias e todo mundo vai ser capaz de comentar, sugerir e ou se envolver. Mas se você não pode esperar e quero compartilhar algumas idéias agora também, você é livre para fazê-lo :-) PS: Eu sou Rodolfo, um dos membros fundadores da Fundación Bitcoin Argentina. Acho que o básico do básico seriam opções de trocar peer-to-peer bitcoin por reais nas cidades-sede ao chegar e trocar reais por BTC ao voltar para os respectivos países. Se criássemos uma "força-tarefa" com membros conhecidos do fórum/comunidade ou avalizados pelos mesmos em TODAS as cidades-sede seria um feito notável! |
|
|
|
|
Parabéns pela iniciativa, Pedro, interessante e útil.
Tenha em mente (imagino que já o tenha muito melhor do que eu, por sinal), entretanto, que o governo muda a interpretação ou a lei em si imediatamente caso o bitcoin ameace seu doce poder de inflacionar a moeda. Saber como "game the system", entretanto, pode ser útil em situações de urgência e permitiria ganhar um tempo/proteção de muito valor para que o bitcoin respire e cresça aqui.
|
|
|
|
|
Por favor, moderadores, criem uma seção de scamaltcoins!
BRcoin? Sambacoin?
Se bem que depois do "case" Dogecoin vale (quase) tudo...
|
|
|
|
|
Show Posts
