Я так понимаю что отношения с криптой проходят по след схеме
1)ебать че это за хуйня?
2) нихуя себе охуенная вещь
3) ебать да это хуйня!
4) похуй сделаю на этом бабос
Я медленно перешел в 3 фазу. Теперь осталось дойти до 4
Смотря какой смысл ты вкладываешь в последний пункт, если спекуляции, то это пункт 2 и хождение по кругу. Давай фидбек, чем вызвано твоё озарение?  Да рядом причин. Основной является то что фиат по прежнему лучше бетховенов так как не надо бояться что китаезы будут опять творить хуйню и в итоге развалят за 5 мин всю фин смстему. Нет. Плюс к этому добавляется низкий кпд бетховена. (Щощо? Ебошить кучу электричества на вот эту хрень?) Также то что говорил Амаклин насчет возможного заговора неких лиц. Я просто не вижу причин почему бы так не сделать. Особенно когда достаточно сказать владельцу одной из бирж тупо обваливать курс. Кстати да. Цена здесь как раз есть не следствие заинтересованности юзеров, в следствие действий по отжиму бабла с хомяков, которые то шортят, то лонгуют. Децентрализация. Ее нет. Вообще. Мы имеем просто децентрализованный... дата центр (не силен в технике) которым рулит какой нибудь Джихан или Педалик (выберите что вам нравится). Где тут децентрализация?? Хотя мне кажется задумка была такова что n кол-во людей просто будут приходить домой врубать комп и тем самым поддерживая сеть. Тогда да. Пока группе людей m из той же группы n не придет в голову создать майнинг ферму. А группе r не придет в голову создать биржу и привязатт бетховен к доллару. Увы я вообще мало знаком с технологиями. Но самый мать его убедительный аргумент падения биткойна это "он не блестит сука". Это действительно важно осознать. Тем не менее мне из стадии 3 надо добраться до 4. Впереди поле непаханное. Бетховен это собирательное понятие включающее в себя любую крипту. На каком-нибудь голом PoS е*ашить кучу электричества не нужно, но это те же самые не имеющие ценности байты в блокчейне. Система не финансовая абсолютно, финансовая система - та, где есть финансы, в блокчейне кроме ничем не обеспеченных байтов нифига нет. Анекдот на эту тему: -Папа, а нас затронет финансовый кризис?
-Нет, сынок, финансовый кризис затронет тех у кого есть финансы, а нам просто пи*дец. Разработать блокчейн с условной децентрализацией можно, но байты от этого ценнее не станут, хотя влошенцы могут начать ссаться кипятком от такого блокчейна. Первая строка в выдаче гугла тоже не блестит, но имеет ценность. Важно осознать что ценность байтов в децентрализованной базе напрямую зависит от доверчивости влошенцев и понять к чему это ведёт в дальнейшей перспективе. Каким образом вы собрались добраться до 4 пункта, а главное зачем, когда мало знакомы с технологиями? Или речь только об архитектуре крипты? |
|
|
|
Согласен, сравнение подходящее. Не знаю на 1 пункте я был или на 3, но точно не на 2,
когда пришёл сюда с целью разобраться в технологии и перспективах её внедрения в
стартапы создающие добавленную стоимость. Более-менее разобрался не без вашей
помощи, за что отдельное спасибо. Прошел именно так через все пункты. Читал что-то на хабре году в 2010-11-12-ом про то, как можно деньги по IP-адресу с компа на комп пересылать. Чо за хуйня, подумал тогда, тут Man-In-The-Middle встрянет. Потом видел как народ еще в доасиковую эпоху видеокартами тарится. Не заинтересовало. Потом где-то осенью 2013-го снова возникло на горизонте. Начал присматриваться к технологии. Гонял программы, поставил клиента, купил бетховенов на 11 (кажется) тысяч рублей. Кстати, история-то вся в блокчейне осталась. Вот мой первый адрес и первая транзакция 2013-12-16 https://blockchain.info/address/1Kekf9GdQWUqEkBL7RuRwLZLkNiESEEoHDСам выступал какая пиздатая технология, решение задачи вавилонских генералов и все такое светлое будущее. Даже когда гокс грянул, не сразу дошло. Мне всю дорогу крипта виделась чем-то пирамидальным, даже самая безупречная технология с тотальной децентрализацией не устранит тот факт, что обеспечение даже в виде добавленной стоимости - отсутствует. Считать лепездричество и мощность китайских шайтан-коробок обеспечением всё равно что считать обеспечением финансирование влошенцами приобретения условным Васей яхт и б*ядей. Ну а чо? Расход есть, доказательства что Вася е*ёт б*ядей на яхтах в инстаграме/порнхабе/блокчейне тоже есть, значит цена всей эмиссии равна цене 100500 яхт и б*ядей. VasyaCoin - влагай и станешь таким же успешным как Вася. |
|
|
|
PoW - требует больших затрат для отъёма фиата(денег, как эквивалент труда).
PoS - требует минимальных затрат для отъёма фиата(денег, как эквивалент труда).
Фиат - монополизированная система взаиморасчётов по утилизации труда как энергии жизни.
Какая из этих трёх систем в данном контексте наиболее эффективно вынуждает и мотивирует пользователей совершать работу себе в убыток?
Кому выгодны такие системы?
В PoW и в PoS нужны затраты фиата для добычи блока, в первом случае в основном на лепездричество и оборудование, во втором в основном на покупку и владение монетами. Наиболее эффективно вынуждает совершать работу фиат, потому что за него и лепездричество можно купить, и пожрать, и даже пое*ать. Цель майнеров - фиат, на крипту и её идеи им наплевать. Фиат несут влошенцы. Работа бывает 2 видов - полезная и бесполезная, высчитывание красивых хешей в повседневной жизни является бесполезной работой и атракциону невиданной щедрости настанет пи*дец, как только пирамидка начнёт схлопываться. На счёт существующих вне всяких сомнений. То есть фиат вроде бы как по-твоему получается, что это конечная точка развития лучше которой ничего уже быть не может? Разве децентрализованные криптовалюты ничего не могут противопоставить печатному станку некоего раскрученного монополиста? Я не Ванга, пока криптовалюты кроме пи*дежа ничего не противопоставили печатному станку. Тот же Youtube и то больше противопоставил, потому что обладая большим количеством подписчиков/просмотров - ты получишь профит, на который потом сможешь купить товары и услуги. Всё упирается в добавочную стоимость, чтобы где-то что-то прибавилось необходимо, чтобы где-то убавилось. Без последнего все останутся с той же самой голой *опой с какой и пришли. |
|
|
|
Чёткая грань существует, есть желающие напрямую заплатить за эту работу - работа
полезная, нет желающих заплатить - *уйня, потом может и оценят когда коней двинешь,
но тебе всё равно произойдёт это или нет. Всё так. Но. Есть нюанс. Вот человек выращивает корову на мясо. Работа полезная? Шесть миллиардов ответят да, а индусы и веганы - скажут нет. Вот человек делает ядреную бомбу. А в мире, допустим, как раз пацифистские настроения, разоружение, разрядка и вообще хорошо бы демилитаризоваться по мнению общества. То есть половина людей за такую работу копья не заплатит. Чувствуете к чему я клоню? Что если за твою работу готов отдать свой фиат только один человек в мире? Твоя работа при этом как будет считаться? Полезной или нет? Так вот. Криптовалютчики как раз и занимаются херней, но пока в мире есть лохопеды, готовые за эту хрень платить фиат они с моральным чувством уверенности в своих силах считают свою работу полезной. Условия, что все должны считать работу полезной не стояло. Если 1 человек в мире, то ты его за*бёшься искать, пока не нашёл точно будет считаться бесполезной, а когда найдёшь станет малополезной, так как потеряв этого клиента другого лоха возможно найти больше не получится. Лохопеды платят не за работу, они платят за байты в базе данных. Вернёмся к примеру с гуглом, гуглу не платят за поиск, ему платят за рекламу. А бетховен это что-то вроде базы данных гугла, только без поиска и рекламы, в которой можно купить байты по космической цене. Я так понимаю что отношения с криптой проходят по след схеме
1)ебать че это за хуйня?
2) нихуя себе охуенная вещь
3) ебать да это хуйня!
4) похуй сделаю на этом бабос Мне нравится это сравнение. Да, я уже года три на пункте (4) и может быть даже за ним  Некоторые, правда на пункте (3) уходят и становятся хейтерами. Но большинство на форуме - это адепты пункта (2) Согласен, сравнение подходящее. Не знаю на 1 пункте я был или на 3, но точно не на 2, когда пришёл сюда с целью разобраться в технологии и перспективах её внедрения в стартапы создающие добавленную стоимость. Более-менее разобрался, не без вашей помощи, за что отдельное спасибо. |
|
|
|
Я так понимаю что отношения с криптой проходят по след схеме
1)ебать че это за хуйня?
2) нихуя себе охуенная вещь
3) ебать да это хуйня!
4) похуй сделаю на этом бабос
Я медленно перешел в 3 фазу. Теперь осталось дойти до 4
Смотря какой смысл ты вкладываешь в последний пункт, если спекуляции, то это пункт 2 и хождение по кругу. Давай фидбек, чем вызвано твоё озарение? Фиат несут влошенцы. Работа бывает 2 видов - полезная и бесполезная, высчитывание
красивых хешей в повседневной жизни является бесполезной работой и атракциону
невиданной щедрости настанет пи*дец, как только пирамидка начнёт схлопываться. Всё так. Другое дело, я бы не стал проводить четкую грань между подезной и бесполезной работой. Ну вот какой-нибудь Айвазовский рисует картины - его работа чем полезна? Слепые просто не видят. Да и просто на земле есть 6 с половиной миллиардов людей, для которых это пустой звук, то есть, простите, пустая мазня. Так, дырку на обоях загораживать. Кот и то больше пользы приносит. Понимаете о чем я? Но высчитывание хешей - это, конечно, вообще "днище". Я подозреваю, что 99% из секты криптовалют думают, что крипту "ищут", "копают", "находят" как золото. Поэтому и культивируется сравнение с майнингом. А может быть из-за этого культивирования так эта пирамида и поднялась. Чёткая грань существует, есть желающие напрямую заплатить за эту работу - работа полезная, нет желающих заплатить - *уйня, потом может и оценят когда коней двинешь, но тебе всё равно произойдёт это или нет. У бетховена так же как и гугла, одни польуются поиском и ничего не тратят, другие платят за рекламу, а третьи пользуются поиском и приобретают рекламируемые товары/услуги оплачивая бесплатный сервис первым и профит гугла/продавцов. Схема вполне жизнеспособная, когда есть услуга создающая добавочную стоимость. Убираем эту услугу и получаем ракушки для трейдунов. |
|
|
|
PoW - требует больших затрат для отъёма фиата(денег, как эквивалент труда).
PoS - требует минимальных затрат для отъёма фиата(денег, как эквивалент труда).
Фиат - монополизированная система взаиморасчётов по утилизации труда как энергии жизни.
Какая из этих трёх систем в данном контексте наиболее эффективно вынуждает и мотивирует пользователей совершать работу себе в убыток?
Кому выгодны такие системы?
В PoW и в PoS нужны затраты фиата для добычи блока, в первом случае в основном на лепездричество и оборудование, во втором в основном на покупку и владение монетами. Наиболее эффективно вынуждает совершать работу фиат, потому что за него и лепездричество можно купить, и пожрать, и даже пое*ать. Цель майнеров - фиат, на крипту и её идеи им наплевать. Фиат несут влошенцы. Работа бывает 2 видов - полезная и бесполезная, высчитывание красивых хешей в повседневной жизни является бесполезной работой и атракциону невиданной щедрости настанет пи*дец, как только пирамидка начнёт схлопываться. Для особо одарённых повторяю задачу: имеем 2 базы данных, одна тратит до*уя лепездричества, другая нет. Какая база эффективнее?
Очевидно же, что та которую при прочих равных дороже оценивает некое сообщество по целому спектру разнообразных параметров эффективности, включая стоимость лепездричества. Оценка зависит от раскрученности. Эффективность базы данных зависит от потребления ресурсов для внесения изменений. Самая суть. Где взаимовыгодная форма отношений, когда одни вливают фиат, а другие его изымают, оставляя первых без штанов?
Если ты про трейдинг, то он в этом отношении похож на спорт. Представь массовый забег, в котором учавствуют 5 000 участников. Все заранее знают, что призовые места получат только первые три участника. Ну, может, первым двадцати дадут ценные подарки. А остальные несколько тысяч человек остануться ни с чем. Максимум с почётными грамотами. А ведь они тратили полезные ресурсы на подготовку, участие, экипировку, проезд т т.д. Почему никого не смущает, что призы достануться только троим – двадцатерым? Почему оставшиеся без призов не будут кричать о взаимовыгодности? И, что характерно, никто не назовёт это пузырём или пирамидой. Пузырь и пирамида это ситуация, когда массы непрофессиональных участников теряют деньги на переоценной, а чаще всего реально ничего не стоящей *уйне. Спортсмены меряются профессиональными навыками и физическими способностями, денег они не теряют, они теряют время. Те деньги которые они или их государство вложили в подготовку они тоже не теряют, подготовка и полученные навыки от проигрыша никуда не исчезают и могут быть монетизированы в дальнейшем. Сравни это с покупкой бетховена каким-то васей и проё*ыванием всех полимеров. Востребованных на рынке навыков вася не обретает и монетизировать их не может, всё что ему остаётся - вернуться на завод. |
|
|
|
вот некоторые говорят зря зря мощности тратятся, и не курят то что все живые организмы построены на том и стремятся к тому чтобы повысить упорядоченность самих себя(уменьшить внутреннюю энтропию), на это по всему земному шару тратится гигаватты энергии (в основном растительностью за счет поглощения света), и никто этому не возмущается, хотя ни кто толком не знает на хера планете земля нужна жизнь? и кому она во вселенной может понадобится?....
посему не удивляйтесь что блокчейн построенный на POW как детище живого человека создан по образу и подобию живого организма и тратит энергию именно для упорядочения взаимоотношений между центрами силы внутри криптомеханизма, и чем больше сил приходит туда тем больше энергии на это упорядочение тратится, и неважно кому потом понадобятся результаты вычислений и понадобятся ли вообще, самой системе и всем(центрам силы) кто в ней важны эти вычисления здесь и сейчас, как важно человеку пожрать здесь и сейчас (а не в далеком будущем), чтобы энтропия не развалила его тело в труп.
Организмы никакую упорядоченность не строят - упорядоченность заложена в генетическом коде, а энергия используется для питания. Организмы использующие энергию неэффективно - вымирают. Ты сравниваешь *уй с пальцем, энергия солнца бесплатная, есть организмы - часть энергии будет использована в их процессах, нет организмов - вся энергия уйдёт в нагрев и прое*ётся. Обитателю планеты Земля задаваться вопросом зачем на Земле нужна жизнь по-меньшей мере глупо. Какое отношение планетарные и вселенские масштабы имеют к ссаной базе данных? По образу и подобию... Уровень сектантства 146%. Для особо одарённых повторяю задачу: имеем 2 базы данных, одна тратит до*уя лепездричества, другая нет. Какая база эффективнее? |
|
|
|
В пузыре доткомов биржевая стоимость компаний в определённый момент времени значительно превысила обоснованную. У байтов в базе данных изначально нулевая ценность. Этим и отличается пузырь от пирамиды. Некоторые компании оказавшиеся переоцененными во времена пузыря доткомов существуют и по сей день, в отличии от МММ. В пузыре полно пустышек, а в пирамидах пустышкой является всё.
Я понимаю вашу позицию, но разделяйте понятие стоимость и способность переносить стоимость. Интернет по вашему тоже не имеет стоимости? 1. Биткоин прежде всего сеть, имеющая свойства и применение. САм биток не имеет ценности(стоимости), байты - носители информации ничего не стоят, главное достоинство , что нельзя подделать, изменить. Стоимость (ценность) возникает из способности гарантированно зафиксировать принадлежность к кошельку или законное перемещение в другой кошель. Как следствие без поддержки сети стоимость самой МОНЕТЫ ноль. Проводим аналогию - доллар как бумага также не имеет ценности, и так же трудно подделать. Стоимость возникает не из за зеленой краски а из за свойства системы, которая гарантирует обмен на товары и услуги в определенной стране. 2. И доллар и биткоин имеют стоимость и переоценены. Доллар надуется товарами за доллары которые за пределами сша. Биткоин надуется вливанием фиата. Причём здесь интернет? Интернет это сеть сетей, то есть общее определение совокупности сущностей. Так же как криптовалюта это общее определение совокупности сущностей. Определения не стоят ничего и их никто не покупает. Бетховен это не совокупность сущностей, а 1 сущность в виде распределённой базы данных. Никакого применения кроме стрижки лохов у сети бетховена нет. За доллар я могу купить товары в США и в других странах. Переоценен он будет, когда стоимость товаров и услуг в долларах значительно вырастет за короткий промежуток времени. Главное свойство - гарантирует обмен на товары и услуги. Бетховен ничего подобного не только не гарантирует, но и не позволяет. |
|
|
|
Скрипач не нужен. PoW не нужен. А чего тогда нужно? Пообещать соседу что-нибудь эдакое за то что будет копать твой огород в тот момент, когда ты будешь трахать его жену. Вот, собственно, в двух словах сущность всех сделок. Дальше уже насколько у кого хватает фантазии развить эту тему. Ответ видимо предназначался мне. Не будем далеко ходить, этот форум крутит рекламу и получает прибыль, взамен позволяет нам вести обсуждения. Какие у вас претензии к этой схеме? Именно потому что большее значение имеет вес переменных - PoW не нужен. Скрипач не нужен. PoW не нужен. А чего тогда нужно? B PoW и в PoS один и тот же результат - изменение балансов в децентрализованной базе данных. Вопрос, нафига тратить уйму лепездричества в первом случае, когда конечный результат одинаковый? В PoS даже можно переменными повысить условную децентрализацию. Скажи зачем нужны монеты, какую проблему, кроме окучивания лохов, они решают?
Какие угодно монеты сами по себе никаких проблем не решают и не могут этого. Проблемы могут решать только те, кто способен и желает это делать. Давай не будем уходить в философию. Любой стартап это продукт предназначенный для устранения боли клиента и его основателей. К примеру поисковик позволяет тебе находить информацию, а его основателям навариваться на продаже рекламы. Если поисковик вместо нужной тебе информации будет выдавать галиматью, то пользоваться им ты не будешь, в результате и рекламу не будут покупать. Какие блага кроме отъёма фиата у влошенцев крипта несёт пользователю? Скрипач не нужен. PoW не нужен. А чего тогда нужно? Пообещать соседу что-нибудь эдакое за то что будет копать твой огород в тот момент, когда ты будешь трахать его жену. Вот, собственно, в двух словах сущность всех сделок. Лохотронских сделок, вынужден заметить - паразитическая форма взаимоотношений. Что есть одна сторона медалимонеты. Но ведь есть ещё и противоположная сторона - взаимовыгодная форма взаимоотношений. Самая суть. Где взаимовыгодная форма отношений, когда одни вливают фиат, а другие его изымают, оставляя первых без штанов? |
|
|
|
Так выглядит то, для чего ещё не создан асик. Вырастет цена монеты - создадут. Это костыль, на самом деле PoW нафиг не нужен, впрочем как и остальные пустышки с другими алгоритмами консенсуса. Для чего нужны монеты, кроме окучивания лохов? Поверхностный взгляд на вещи. Я говорил про нынешних фермовладельцев асиков и то, чем они сейчас занимаются - чем больше ферма, тем больше возможный песец. Будут асики или нет здесь большого значения не имеет. От алгоритма хеширования мало что зависит. Гораздо большее значение имеет вес всего лишь одной переменной. Именно потому что большее значение имеет вес переменных - PoW не нужен. Скажи зачем нужны монеты, какую проблему, кроме окучивания лохов, они решают? |
|
|
|
сейчас эра цифры, а криптовалюта это новые деньги этой эры, которые ,скажем так,появились по запросу общества. Просто на данном этапе еще не все обычные люди этим пользуются.
Де́ньги — специфический товар, обладающий наивысшей ликвидностью, служащий измерителем стоимости других товаров и услуг. Одна из функций денег — роль посредника при обмене одних благ на другие. Наивысшей ликвидности у крипты нет, стоимость товаров и услуг в ней не меряют. Даже если за какой-то товар или услугу можно заплатить бетховенами, то цена измеряется в фиате и количество бетховенов для оплаты будет зависеть от их биржевой стоимости. |
|
|
|
Согласен, я бы долбоящеров и юзеров поменял местами, скорее всего
долбоящеры в большинстве и как раз составляют 80%. Не, ну зачем так плохо о людях думать? Вот, допустим автомобили. Технология обкатанная (каламбур, однако). Все достаточно уверенно справляются. Бензин залить, зеркало покрутить, педаль газа справа. Тот факт, что многие недовольны стилем чужого вождения говорит лишь о том, что плохие примеры заметны, а на нормальное поведение юзеров мы внимания не обращаем. Впрочем, я говорил, цифры по вкусу. Это не плохо и не хорошо, а всего лишь факт, 80% являются потребителями имеющими весьма смутное представление о технологии и отличиях одного продукта от другого, поэтому им впаривают всякую *уету, под видом инноваций. Это костыль, на самом деле PoW нафиг не нужен, впрочем как и остальные пустышки
с другими алгоритмами консенсуса. Для чего нужны монеты, кроме окучивания лохов? А в чем тогда вообще смысл жизни? Нагнуть своего соседа, чтобы он работал, а ты в это время трахал бы его жену. У кого-то это получается, у кого-то не очень. Нагнуть соседа можно по разному, в одном случае дать ему некую ценность взамен чего-то более ценного. В другом дать пустышку под видом ценности и забрать у него нажитое непосильным или не очень трудом. Первый случай это бизнес, второй пирамида. |
|
|
|
В одном есть смартконтракты, которые даже Виталик не может составить без проё*ывания
полимеров, а в другом нет. По большому счету это ничего не меняет. Есть технология. Неважно какая - сложная или нет. В этой технологии всегда будет 5% специалистов, 80% юзеров и 15% долбоящеров. (если не нравятся цифры - подставьте свои). Специалисты смогут на этой технологии заработать одним из 400 честных способов (помните Остапа Бендера? Он специалист по отжиму бабла). Что именно за технология - неважно. Самолетостроение, изобретение оверлоков, бурение скважин или раскопки нибелунгов (вспоминаем фильм "Блеф") Так что наличие или отсутствие смарт-контрактов - это фигня. В биткойне народ тоже сейчас окучивают всякими непонятными им вещами - сегвитом, лайтнингом и прочим. Разработчики Core - они либо в доле, либо просто "не от мира сего" - им в кайф какую-нибудь библиотеку по подписыванию и проверке ECDSA запилить. Что там с этой библиотекой потом будут делать - не его забота. Согласен, я бы долбоящеров и юзеров поменял местами, скорее всего долбоящеры в большинстве и как раз составляют 80%. Так выглядит то, для чего ещё не создан асик. Вырастет цена монеты - создадут. Это костыль, на самом деле PoW нафиг не нужен, впрочем как и остальные пустышки с другими алгоритмами консенсуса. Для чего нужны монеты, кроме окучивания лохов? |
|
|
|
Иди бетховеном расчитайся за лепездричество потраченное на майнинг, потом рассказывай про удобство расчётов и не забудь про конскую комиссию. Фиат условно обеспечен товарами и услугами продаваемыми за фиат, а бетховен обеспечен только притоком фиата от новых влошенцев, как билеты МММ.
Добавлю :рано или поздно приток измениться на отток из битка ( не обязательно в фиат). Предпосылки уже есть. Убийца БИТКОИНА уже рожден. Кто она? вот это вопрос. И чем другая пирамида лучше битка? Вы похоже не понимаете суть проблемы - ничем не обеспеченная запись в базе данных, даже в децентрализованной, не стоит ничего. А с чего это вам показалось, что биток это пирамида? И как вы себе представляете факт обеспечения? Доллар ничем не обеспечен, значит это тоже пирамида? Так он еще в руках у централизованного органа - это сто процентов пирамида Показалось? Мне ничего не казалось, биток и его форки это пирамида, влошенцы покупают несколько байтов в базе данных. Доллар обеспечен всем, я за него могу купить вас, товары, услуги, ресурсы и даже весь бетховен вместе с майнерами. И чем другая пирамида лучше битка? Вы похоже не понимаете суть проблемы - ничем не обеспеченная запись в базе данных, даже в децентрализованной, не стоит ничего.
Не стоит как и бумага , зелёная к примеру, но все берут баксы потому что и сват и брат и любой примет как стоимость. Это у вас ложное представление. Любая криптовалюта- это не пирамида, ЭТО ПУЗЫРЬ. Причем пузырь который можно надуть много раз. Именно это и привлекает туда спекулятивных игроков. История показывает, что от более удобной формы переноса стоимости (да ещё анонимной) никогда не отказываются. Лопнули Датаком, и что от интернета и датацентров отказались? А вот надуть второй раз не получится! Спекулянтам без разницы что надувать Биток, БиткоинКэш (недавно), или ГовноКоин. Главное увлечь массы, запампить и выйти с профитом , а на -40% снова закупиться. И по новой. В пузыре доткомов биржевая стоимость компаний в определённый момент времени значительно превысила обоснованную. У байтов в базе данных изначально нулевая ценность. Этим и отличается пузырь от пирамиды. Некоторые компании оказавшиеся переоцененными во времена пузыря доткомов существуют и по сей день, в отличии от МММ. В пузыре полно пустышек, а в пирамидах пустышкой является всё. |
|
|
|
Хрестоматийный блокчейн aka блокчейн бетховена и говнокод Виталика это несколько разные сущности. А чем они разные? Тем что биток вырос, а кефир пока не так сильно? Таки нормально вырос. Тем что в одном не тьюринг-полные скрипты, а у другого блекджек со смарт-контрактами? Так насрать всем на то что внутри. Или тем что биток не хардфоркался, а кефир только и делает? Ну так это не какая-то особенность. Стоящее дерево отличается от упавшего только тем, что оно ещё не упало, ровным счетом нельзя утверждать что оно никогда не упадет. В одном есть смартконтракты, которые даже Виталик не может составить без проё*ывания полимеров, а в другом нет. Цена той или иной пирамиды мне малоинтересна. Я не утверждал что какая-то из пирамид менее пирамидальная чем остальные, а отвечал на вопрос почему в кефире для одних "люкс обслуживание", другим *уй. |
|
|
|
А защита блокчейна хотите сказать является эффективной? Украли миллионы в ходе инцидента с ДАО и украли деньги у меня. В первом случае НАТЕ! всем хардфорк получайте ребята, а мне хуй.
Тебе не кажется, что это напоминает нынешнюю систему которую все так критикуют? То есть одним люкс-обслуживание, другим нихуя.
Хрестоматийный блокчейн aka блокчейн бетховена и говнокод Виталика это несколько разные сущности. Поэтому твой вопрос мне непонятен. Кому люкс, кому ни*уя? Блокчейн это и есть нихуя и балансы это балансы от ни*уя, максимум что ты можешь это продать свой баланс другим адептам, но только пока они не догадались что это ни*уя. Зачем адептам крипты и неизменяемой базы данных постоянные правки этой базы Виталиком - спроси у них. Учёт чего-то стоящего можно вести в амбарной книге, а можно в базе данных, на мой взгляд база данных удобней и эффективней, но в любом случае смена хранилища сама по себе формат обслуживания не задаёт, его задаёт система и её кадры. К примеру у всяких адских контор раньше были амбарные книги, а теперь базы данных, но обслуживание что тогда, что сейчас - сраный совок. |
|
|
|
Иди бетховеном расчитайся за лепездричество потраченное на майнинг, потом рассказывай про удобство расчётов и не забудь про конскую комиссию. Фиат условно обеспечен товарами и услугами продаваемыми за фиат, а бетховен обеспечен только притоком фиата от новых влошенцев, как билеты МММ.
Добавлю :рано или поздно приток измениться на отток из битка ( не обязательно в фиат). Предпосылки уже есть. Убийца БИТКОИНА уже рожден. Кто она? вот это вопрос. И чем другая пирамида лучше битка? Вы похоже не понимаете суть проблемы - ничем не обеспеченная запись в базе данных, даже в децентрализованной, не стоит ничего. |
|
|
|
ПО обнаружит отсутствие ссылки ещё вчера, это удобнее и дешевле походов в суд. Да ладно? Прям таки обнаружит. Чудеса на виражах. Вы на своей машине это ПО будете гонять? А я на своем блоге поставлю скрипт, который вашему боту будет отдавать ссылку, а другим посетителям нет. Так как ПО не позволяет сторонам без последствий нарушать условия, Да вы гоните. Как ПО не позволяет нарушать условия? Может ПО еще и розгами меня по попе настегает, а в случае злостного нарушения отправит в колонию строгого режима? Защита государства становится весьма эфемерной, когда стороны сделки находятся в разных
юрисдикциях. Даже нахождение в одной юрисдикции не даёт гарантий защиты ваших прав.
Зачем нужна эта лотерея? Стоп. Защита прав - это как раз и есть обращение и рассмотрение в государственном суде. Другое дело, вы можете остаться недовольны решением, считать судью продажным, а суд пристрастным. Но это есть определение, дефиниция. С международными отношениями действительно сложнее. Если я продавая нефть турецкому султану наебал его на миллиард - то по нашим законам я молодец и честный налогоплательщик валюты в госказну. А по турецким законам - я прохиндей и мошенник заслуживающий смерти. И криптовалютой вы эту антагонистическую картину мира не поправите. ПО будет рандомно представляться то гугл хромом, то смарт-утюгом и иметь вагон IP адресов или вовсе использовать адреса пользователей. ПО забанит ваш блог и другие ресурсы. Определение, дефиниция, есть, а суда и прав, как и их защиты - нет. Я не собираюсь ничего исправлять, а лишь утверждаю, что учёт внутри децентрализованной платформы - удобнее и дешевле. |
|
|
|
Какой смысл обмен цифровыми ресурсами завязывать на фиат? К примеру ты у себя в
подписи ставишь ссылку на мой сайт, а я у себя на свой. К чему тут фиат? К защите прав через институты государства в случае спора. Мы договорились, что я ставлю ссылку на твой блог, а ты на мой. Через год я обнаруживаю, что в твоем блоге ссылка стояла два часа, после чего исчезла. Обидно, да? Но в суд я с этим пойти не могу. Нет состава преступления. Другой пример. Я официально у тебя купил за фиат ссылку в твоем блоге. Через год обнаруживаю, что её там нет. Иду в суд и вуаля - не знаю уж как это юристы назовут, мошенничеством, обманом или еще как - но тут есть нарушение договора со всеми вытекающими. Третий пример. Я купил у тебя ссылку, ты этими же деньгами купил у меня. Налоги уплочены. Как сам считаешь, чем эта ситуация отличается от случая номер 1? Четвертый пример. Ссылку я купил за бетховены. Потом ты у меня ссылку купил за мои же бетховены. Может ли кто-то из нас требовать от государства защиты интересов? А от биткойн-системы? Только не рассказывайте, что данный договор может контролироваться смарт-контрактом. ПО обнаружит отсутствие ссылки ещё вчера, это удобнее и дешевле походов в суд. Так как ПО не позволяет сторонам без последствий нарушать условия, то ситуация с встречными покупками ссылок отличается лишь тем, что мы бартерную сделку заменили на 2 сделки купли-продажи и увеличили свои издержки. Причём здесь бетховен и смарт-контракт? Защита государства становится весьма эфемерной, когда стороны сделки находятся в разных юрисдикциях. Даже нахождение в одной юрисдикции не даёт гарантий защиты ваших прав. Зачем нужна эта лотерея? |
|
|
|
Зачем потребителя сервиса заставлять оплачивать услугу именно во внутренних монетах сервиса, а не в тех, в каких удобно пользователю? Чем меньше будет непонятных и странных препонов между сервисом и его потребителем – тем должно быть лучше. В противном случае, пользователь может уйти к конкурентам, не ставящим препонов. Я могу предположить лишь такие оправдания (или, если хотите, версии) для существования внутренней валюты:
1. Уход от регулирования со стороны государства (повод не использовать фиат)
2. Изначально внутренняя валюта создана для спекуляций, а принуждение пользователей осуществлять платежи только через неё вызвано желанием подогреть к ней интерес.
Услуга это то, что пользователь получает в обмен на внутренние монеты. Оплачивать эти монеты потребитель может в чём угодно. Централизованные сервисы и онлайн игры используют внутренюю валюту для упрощения ценобразования и устранения у пользователя ощущения траты фиата. К примеру услуга стоит 10 монет. Сколько это евро, долларов, юаней, рублей? И зачем пользователю знать, что услуга стоит 0.89 в его валюте? Никаких массовых спекуляций внутренней влаютой не происходит, например в играх логика часто устроена так, что перевести внутренюю валюту другому игроку ты не можешь. Какой смысл обмен цифровыми ресурсами завязывать на фиат? К примеру ты у себя в подписи ставишь ссылку на мой сайт, а я у себя на свой. К чему тут фиат? Прежде всего это удобно для ведения общедоступного реестра держателей и учёта прав требования. Нах? Человеку важно сколько устриц он съест завтра за обедом. А вы про какие-то права требований тут лапшу на уши вешаете. Права требования дают доступ к ресурсам, которые можно прямо или опосредованно превратить в деньги и купить больше устриц. В чём противоречие? |
|
|
|
|
Show Posts
