а это уже будет эмиссия и регулирование, как у ЦБ или ripple.


PS  напечатать монеты легче чем их выкупить обратно - обычно такие игры кончаются инфляцией,
но если такой системой будут управлять грамотные менеджеры(в природе они бывают,
но редки и даже в ЦБ как видите людей с такой квалификацией найти не могут),
то такая система легко обойдет неуправляемый биткоин...  Но это надо уметь и разбираться в экономике

Без бирж это пирамида, либо надо миллиарды вкладывать чтобы так играть курсом...

Есть еще один момент почему биржи нужны, и почему на том-же форексе не всегда манипулируют курсом,
хотя и могут - нужно знать какой курс реальный, рыночный...  (Это цена при которой будет равновесие)

То есть имея много денег можно манипулировать курсом как угодно, но иногда надо все-же отпускать
чтобы посмотреть какой курс реальный тк бесконечно долго удерживать не сможет никто даже с большими деньгами,
ведь весь рыночный дизбаланс надо будет компенсировать за счет денег манипулятора...

Vladimir
PS  еще биржа хорошая тем что там находиться кому вложиться, можно вообще не вмешиваться.

PPS  заметили, что на BTC и LTC курс кто-то поддерживал?  Он сразу несколько раз должен был рухнуть,
и уже даже начал падать, но кто-то вложился и поддержал его(себе в убыток на тот момент).
Но дальше уже (народ поверил в этот курс) курс начал сам держаться на довольно высоких уровнях,
и стало возможно постепенно выйти из позиции с прибылью - а без этой поддержки (по-видимому какой-то
крупный инвест-фонд поддержал, мало кто из трейдеров понимает это) он бы рухнул и все развалилось бы,
а так и курс поддержали, и прибыль получили в итоге...  (то есть какой-то время поддерживали искусственно,
дальше когда народ поверил начали дальше сами покупать по такому курсу)

PPPS  реальный курс рубля - 1:1, а на уровень 30 его опускает наш родимый ЦБ, насчет торг баланса это чушь.
То есть в принципе манипулятор может поддерживать какой угодно курс, потом в него верят и держиться дальше сам.

допустим системой пользуются 10 продавцов и у каждого в среднем товаров или услуг на 100$,
то значит имеем реальный ВВП 1000$.   Если выпущего под него 1млн монет,
то реально значит на 1 монету приходиться товара на 0.001$.

Если вы установите курс 1$, и выпустите весь млн монет в оборот - то рыночный курс все равно упадет до 0.001$,
а поддерживать искусственно вы его не сможете, потому что для этого надо вложить в это 1000000$ на выкуп монет.

Vladimir
PS  в биткойне рост за счет роста количества пользователей(то есть товара), это реальный, если не считать пузыря.
Допустим в оборот выпушен 1 млн монет и сейчас 10 пользователей по 100$, реальный курс 0.001$ - он установиться
сам на бирже тк есть такой спрос и реальный оборот товаров и услуг.   Но через год пользователей стало 1000
и у каждого так-же по 100$ товару, это значит ВВП вырос в 100 раз(за счет расширения применения системы,
то есть вытеснения других валют например, реальный рост экономики несколько % в год макс, но за счет
расширения системы и роста числа ее пользователей рост очень быстрый и он таки обеспечен),
теперь товару на 100000$, это значит реальный курс уже 0.1$, то есть вырос в 100 раз.

0.8% комиссии, и все, если по-честному, не рисковать развалить систему.
(ну еще там кошельки с забытыми паролями и тд и тп - не зря же они не решают проблемы usability,
выгодно им чтобы люди теряли свои кошельки...)

ну да, конечно, иначе бы они развалились через пол-года, как все пирамиды.

Точнее говоря у них особых проблем поддерживать нету - они не выпускают миллиарды премайна,
а ровно столько, сколько принесли денег на переводы.  Либо купили карт пополнения счета и тд и тп.

В общем все нарисованное должно быть обеспечено, если гарантируется фикс курс около 1,
либо в случае плавающего курса должна быть сама экономика, которая реально поддерживает курс сама,
товаром и услугами(и при этом они еще должны согласиться перейти на вашу валюту и ее обеспечивать).

Vladimir

тут либо на все 100% премайна должен быть депозит,
либо это получается чистая пирамида как МММ.

То есть, пока пирамида растет, денег приносят больше чем забирают, и проблем нет.
Но как только будут перебои(или новые вкладчики рано или поздно закончаться,
обычно пирамида не живет дольше 0.5-1.5 года, у млм за 2-3 наступает насыщение тк уже окучили весь мир),
то приток инвестиций становиться отрицательным, и пирамида разваливается.

Vladimir

Самое сложное тут обеспечение или поддержка курса - иначе получиться обычная пирамида(которая развалиться, даже не пузырь).

То есть, либо на сумму премайна надо иметь депозит в банке(или мешок налички в кладовке, не важно, но на всю сумму и не копейкой меньше, иначе это получиться тот-же мультипликатор или пирамида),
либо товары и услуги(проще говоря коммунити) которое бы обеспечивало эту валюту, в случае плавающего курса.

Vladimir

А смысл, без инфраструктуры?

Это получиться риппл - но рипл это не просто монета, а мощная инфраструктура + community,
без этого получаться еще одни фантики МММ...


То есть, либо премайн должен быть 100% обеспечен чем-то, либо это та-же МММ.

То есть, если у вас есть допустим 1000$, то можете их перенести в систему с премайном 1000,
и когда вам предьявят эти монеты на погашние, то менять монеты обратно на наличку.
(так и работает и киви и WM и все остальные платежки)

Сделать это можно и через color coin - делаете цветные монеты по какому-то курсу, и все.
Допустим 0.000001 цветной монеты = 1$.   Но в этом случае требуется доверие и гарантии
что вы эти цветные монеты по такому-же курсу обменяете обратно - крупному банку или
системе вроде WM с многолетней репутацией может и поверят, а новому игроку которого никто не знает врядли...

Vladimir

Дак вот, было бы куда перейти...

давайте лучше начнем с желаний и целей(и какие ресурсы для этого есть) - а как сделать это уже вопрос последний...
(может и не надо будет что-то изобретать, или наоборот переписать весь этот глюкодром нафиг который они тут понаписали)


Значит так, по порядку.  Стабилизация курса - в принципе возможна, но это задача не такая простая как может показаться,
точнее там просто придеться (как на некоторых биржах и конторах которые делают индекс) держать бригаду трейдеров
и постоянно следить за курсами, чтобы поддерживать веса и курсы постоянными...

Только зачем это?


Если просто вести учет(это то что надо было МММ-щикам, но они вместо готового color coin сделали очень гадкую экономическую бомбу - это уже не троллинг властей вроде Silk Road, а после такой гадости могут и всерьез всю эту самодеятельность вокруг финансового инжениринга запретить нахрен, на всякий случай, во избежание...),
то можно это сделать тоже самыми разными способами, хоть в том-же color coin, либо любым другим методом...
(для чего это?  Учет фиата?   Распределенная биржа? )

Vladimir

(во, а вот и программисты пожаловали - можете посмотреть на пример таксказать )


ух-ты, а Алекс нахрена столько времени на color coin убил, делать ему чтоли было не чего?..

Так что сделать-то можно, причем сделать по-быстрому и на всем готовом - другое дело что надо сперва
разобраться есть ли смысл это делать...

Да и сделано уже - есть же коммерческие проекты крипты где курс стабилизирован...
(вот тока не надо говорить что о нем не знали, что у биткойнеров такие проприетарные системы не популярны согласен,
но зачем же скрывать-то, все равно ведь нагуглят, и при этом не факт что поймут в чем подвох...)

Vladimir

ага, где бы их еще найти, программистов этих...

Я тут тел с андроидом купил - думал мож хоть там порядок навели - дак нет же,
тел за 100$, а времени только за первые дни уже потратил больше чем на 3000$!

Так что с программистами явный дефицит, даже гугль найти нормальных не может...



форкнуть нынче любой школьник может, только прежде чем форкать,
надо сперва разобраться - а зачем это надо?..

И что у вас есть, чтобы раскрутить форк?  (деньги или клиенты или какие-то идеи...)

Vladimir
PS  вот если программистами заняться, это было бы полезно
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=22585
Как думаете из 1000 хоть 1 нормального можно будет найти?..

А у меня вообще нет ни одного кошелька(биржевые адреса не в счет) - эти кривые поделки-кошельки дебилов-программистов так и не запустились без глюков(либо не было гарантий что там используется правильный ГСЧ), и я снес эти глюки...

Вы правда с такими программистами надеятесь победить ФРС и банки?
(кстати я уже вижу много тормозных поделок на жабе и тп бейсиках - что смысла перепахивать нет и это будет медленнее понятно же с самого начала, тем не менее это уже не просто любительские поделки-куски, а вполне законченные проекты! 
Вопрос к знатокам - какой смысл, и не пробуют ли это банки сделать свои аналоги?  Просто пока похоже бояться поручать квазипрограммистам код тк понимают что дырки в технологии и ядрах систем квазипрограммисты заделать не смогут, и первый же хакер завалит всю систему...  Но процесс похоже идет, как говориться следите за новостями на koders.com )


PS  тест на сообразительность:  кто уже понял чем быдло-коины круче не только говнофорков, но и самого битка, и кто снимет все сливки?..

PPS  еслив кому науки не хватает...
https://www.google.ru/search?q=%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C+%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8+%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B0%D1%82

Я же уже ни раз объяснял этим дебилам-программистам, что блокчеин в системах с премайном вообще нафиг не нужен,
фактически блокчеин нужен только для раздачи эмиссии и чтобы туда-же повесить PoW-гирю, которая искусственно поднимает себестоимость майна...

Но готовых таких исходников форков пока нет.  И писать не кому!
(если уж даже самому Бальтазару приходиться по 10 повторять эту элементарщину,
то я думаю не стоит от них вообще ждать ничего кроме подлянок и всякой лишней фигни
с мегабайтами кривого кода где фиг все ошибки найдешь...   Кстати правильный форк будет раз в 100 проще)

PS  похоже что придеться озадачиться выращиванием новых программистов
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=22585

Да, кстати

1  когда я пишу о золоте(настоящем) - то на самом деле чаще ставлю ордера на серебро тк оно в принципе повторяет движения золота, но более технично тк дебилов на серебре торгует меньше чем на золоте, и они лучше просчитывают ордера и уровни, там меньше глупостей да и лосей стреляют не так часто...

2  Россия(во времена когда деньги были из драг металлов) находилась в "серебрянной зоне", то есть, тут деньгами всегда было не золото, а серебро - соотв. если в какой-нить статье по истории найдете размышления о "золоте", то на самом деле имеются ввиду скорее всего серебро...  (BTC/LTC не напоминает?)
(боюсь что и Пушкин в стихах "там царь кащей над златом чахнет" тоже имел ввиду либо серебро, либо "не русского" кащея )

3  Попробуйте назвать ХОТЬ ОДИН товар(европейский или американский, а не китайский импорт),
который бы вы хотели купить за USD или EUR.   Я вот для себя не смог найти ВООБЩЕ НИЧЕГО,
практически весь товар который я покупал за USD(или RUB по курсу) был китайский,
ничего американского или европейского так и не смог найти чего бы захотелось купить!   Вообще ничего...
(так что фактически USD для народа обеспечен только китайским товаром - никому их дорогие кадиллаки не нужны,
а оборот дешевого китайского товара я думаю будет больше за LTC тк их просто больше народу майнит,
ведь объемы личного потребления практически одинаковы что у мелкого домашнего майнера, что у миллионера,
к тому-же структура потребления тоже больше в сторону дешевизны, китая и LTC намекает)

Vladimir
PS  теоретически более дорогое золото(или BTC) как бы даже круче - его можно поменять на большее
количество серебра(или LTC) и это как бы даже больше товаров - но практически для этого должна быть
развита инфраструктура чтобы обратный обмен инвестиций был надежно возможен всегда,
но эта инфраструктура как я уже говорил уже разрушена даже у настоящего золота, а у BTC если
оно становиться "элитным клубом" будет истончаться, и есть риск что выйти из позиции вообще не получиться,
по кр мере не потеряв прилично на курсе или дисконтах...   У "серебра"(LTC) благодаря большой популярности
такой поток прямого обмена("инфраструктура") будет за счет этого покрепче, хотя оно и стоит дешевле
и как бы менее солидно чем "золото"...

Чистое золото и серебро слишком мягкое - не годиться для ювелирных изделий,
поэтому ювелиры обычно делают сами сплавы, а серебро и золото исходное не редко попадает
техническое много-много 9-ток очистки, дальше уже сплавляют с медью и делают что надо.
(у них вообще все есть - от прокатного стана до производства проволоки, причем вся ювелирка
умещается в углу комнаты на нескольких м2 всего.  Плавят в тигеле самодельной бензовоздушной горелкой,
ее вполне хватает и чтобы сплавы готовить, и проволоку отжигать после протягивания через фильеру,
и пайку изделий делают этой же горелкой...  В общем целый завод на столе)

Простейшая хим. очистка дает уже несколько 9 - вполне достаточно чтобы из любого хлама добыть золото.
(кстати золото и серебро из электронного лома обычно тоже имеет несколько 9)

ну возле церкви вон сколько с шапками стоят - однако из этого не следует что я им чего-то обязан подать
А стоять не запрещено, пусть стоят...


А мониторить тут есть чего - на битке можно нарисовать все что угодно, это не сложно уже тк эмиссия мала,
а вот чтобы лайт держать столько времени на таком уровне это уже говорит о мощном притоке инвестиций,
миллион баксов в день это не так уж и мало...



ну хаять-то его может и есть за что - ишь такой секой выскочка обошел таки батьку битка )

А вот не учитывать факты это конечно нельзя - а еще полезнее все-же разобраться ПОЧЕМУ так происходит,
вот что собсно я и пытался объяснить с самого начала, это то что более массовая и доступная валюта лучше
уже фактически закрытого битка...

Vladimir

это все мелочи не имеют большого значения для инвестиций - да и любой аффинажный завод его очистит за копейки и продаст по мировым ценам...
(да и "на коленке" тоже "золотоискатели" очищать научились не плохо - вон всю желтую старую электронику скупили и переработали)


Гораздо важнее то что инфраструктура по золоту уже практически полностью разрушена,
и золото фактически является лохотроном, полностью управляемым спекулянтами - они и управляют ценой,
и всегда сыграют против вас!..

Не повторяйте этой ошибки с BTC - у него инфраструктуру побороть труднее, и теоретически у него есть шанс стать золотоподобным инструментом, в отличии от самого золота, из которого уже фактически сделали лохотрон.

Vladimir
PS  главное чтобы "ценнообразование" делали частные лица, а не смотрели что там нарисовали спекулянты на бирже,
а этого даже у золота уже давно нет раз даже ювелиры не знают его цену...

PPS  сплавы ювелиры делают сами, им пофиг какое золото на входе, да и очистить не проблема - знакомых "золотоискателей" обычно хватает.

Hello.

  У кого-нить есть идеи, чего еще (кроме CPU или GPU) имеет смысл реализовать аппаратно в чипах?
Ну или какой-нить новый чип или функцию чтоли...  Систему команд или язык, на худой конец

А то кажеться я знаю как это можно быстро раскрутить и довести до массового производства - раньше
на это требовалось миллионы денег и годы времени, теперь можно попробовать это сделать быстрее и дешевле...

Vladimir
PS  функция может быть редкая и специализированная, но сами чипы имеет смысл делать более универсальными...
(например на свободные ножки поверить какие-нить функции которые не требует большой площяди кристалла,
в этом случае чип если будет не нужен по своему основному назначению, то можно будет его продать по другому,
все равно ведь обычно место на кристалле и свободные выводы в корпусе остаются не использованными...
А повышения тиража чипа выгодно тк снижает цену, да и легче вперед очереди пролезти с крупным заказом на завод)

Меня этот глюк под названием qiwi задолбал уже - постоянно какие-то проблемы с логином, жирный сайт, да еще и бешенную комиссию начали брать на некоторых провайдеров...

Недавно платеж вообще не дошел до провайдера(хотя раньше все ходило) - думал после выходных разберуться,
а счас вообще подвисает на "загрузка" и даже отчетов не видно...


PS  таки показал транзу, раза с 10 - теперь в статусе стал писать "истек срок подтв. кода", хотя сразу там ничего не было, и платеж прошел нормально...