Из вашей записи однозначно следует, что деньги даёт ЦБ, какие ещё здесь могут быть варианты?  То есть вас не смущает, что баланс банковской системы после выдачи кредита увеличился на 500р без активного участия ЦБ. 500р создал не ЦБ, а банк. Кхе-кхе, вообще-то счёт в ЦБ - это счёт в ЦБ (у которого и свой баланс имеется), и не где-то в первом и не не где-то во втором банке, если что...  А теперь попробуйте убрать ЦБ из уравнения, и ваша конструкция моментально разваливается... |
|
|
|
Из вашей записи однозначно следует, что деньги даёт ЦБ, какие ещё здесь могут быть варианты? |
|
|
|
Гы-гы-гы, то есть это ЦБ создал дополнительные 500 рублей? Нет, ЦБ ничего не создал, 500 р денег ЦБ перешли к другому банку. А как же общий баланс банковской системы и создание депозита из кредита? И что там с деньгами в кассе второго банка? Это деньги ЦБ? А причем тут ЦБ вообще? Что-то вас не в ту степь понесло. ЦБ обеспечивает систему для межбанковских расчетов. У второго банка будет так: Активы: счет банка в ЦБ - 1500 рублей Пассивы: уставный капитал - 1000 рублей счет клиента - 500 рублей Вы же утверждали, что ЦБ здесь вообще не при чём. Ваши же слова... |
|
|
|
Гы-гы-гы, то есть это ЦБ создал дополнительные 500 рублей? Нет, ЦБ ничего не создал, 500 р денег ЦБ перешли к другому банку. Вы же говорили, что ЦБ здесь вообще не при делах? А как же общий баланс банковской системы и создание депозита из кредита? И что там с деньгами в кассе второго банка? Это деньги ЦБ? А как же безнал, я не понял? |
|
|
|
Нет уж, вы мне напишите баланс того банка, который выдал кредит! Вы его уже написали, мне добавить нечего. Всё верно. Что попал в ловушку? Я написал для случая с наличкой. А теперь вы пишите конечный баланс исходного банка для случая с безналом! Ловушку? А? Что? Выражайтесь яснее тогда. Вот, пожалуйста. Активы: счет банка в ЦБ - 1000 рублей Пассивы: уставный капитал - 1000 рублей Выдали кредит в размере 500 рублей путем зачисления на счет. Баланс выглядит следующим образом: Активы: счет банка в ЦБ - 1000 рублей обязательства клиента - 500 рублей Пассивы: уставный капитал - 1000 рублей счет клиента - 500 рублей Клиент забрал ссуженные деньги переводом в другой банк. Баланс: Активы: счет банка в ЦБ - 500 рублей выданный кредит - 500 рублей Пассивы: уставный капитал - 1000 рублей счет клиента - 0 рублей Гы-гы-гы, то есть это ЦБ создал дополнительные 500 рублей? И откуда во втором банке в кассе появились лишние 500 рублей? |
|
|
|
Нет уж, вы мне напишите баланс того банка, который выдал кредит! Вы его уже написали, мне добавить нечего. Всё верно. Что попал в ловушку? Я написал для случая с наличкой. А теперь вы пишите конечный баланс исходного банка для случая с безналом (на котором вы так настаивали)! И откуда в кассе второго банка нарисовалось 500 наличных рублей? Откуда, чёрт побери? |
|
|
|
Нет уж, вы мне напишите баланс того банка, который выдал кредит в безналичной форме! |
|
|
|
Есть предложение. Опишите структуру, как она выглядит по-вашему, а то мне надоело перед вами распинаться. Или пример напишите, так даже нагляднее будет.
Только учтите эту бухгалтерскую особенность выдачи кредитов.
Без проблем. Создали банк, баланс выглядит следующим образом: Активы: касса - 1000 рублей Пассивы: уставный капитал - 1000 рублей Выдали кредит в размере 500 рублей путем зачисления на счет. Баланс выглядит следующим образом: Активы: касса - 1000 рублей обязательства клиента - 500 рублей Пассивы: уставный капитал - 1000 рублей счет клиента - 500 рублей Клиент забрал ссуженные деньги. Баланс: Активы: касса - 500 рублей выданный кредит - 500 рублей Пассивы: уставный капитал - 1000 рублей счет клиента - 0 рублей Итог баланса - 1000 рублей, как был, так и остался. Ещё вопросы? Если мы говорим о безналичной системе, эти 500 рублей появятся в другом банке, увеличивая его баланс и баланс банковской системы в целом. Замечательно, а теперь вы напишите последний баланс банка (активы и пассивы), для случая с безналом |
|
|
|
Нет, батенька, вы либо трусы наденьте, либо крестик снимите. Если у вас кредиты создают депозиты, то у вас по определению каждому такому кредиту соответствует депозит. От этого вам уже никуда не скрыться... Этим активам никак не могут соответствовать "подходящие по доходности и срокам пассивы" Чего-чего? Вы сами недавно писали, что этот новосозданный депозит как правило тратится сразу (и упоминание об этом вы зачем-то удалили из моей цитаты выше). Трата этого депозита - ещё одна бухгалтерская проводка, которая отражается на балансе банка. Баланс банка - весьма динамичная структура. То есть у вас правая сторона баланса уменьшилась (депозит изъяли), а левая (где кредит) осталась? Нет конечно, так в бухгалтерии не бывает. Если депозит изъяли, например, наличкой, то с активов спишется соответствующий объем наличности. А как же кредит? А что с ним должно быть? Он так и остается в активах. При этом равенство активов и пассивов соблюдается. Ага, только что стало с балансом и с виртуальным депозитом? |
|
|
|
Есть предложение. Опишите структуру, как она выглядит по-вашему, а то мне надоело перед вами распинаться. Или пример напишите, так даже нагляднее будет.
Только учтите эту бухгалтерскую особенность выдачи кредитов.
Без проблем. Создали банк, баланс выглядит следующим образом: Активы: касса - 1000 рублей Пассивы: уставный капитал - 1000 рублей Выдали кредит в размере 500 рублей путем зачисления на счет. Баланс выглядит следующим образом: Активы: касса - 1000 рублей обязательства клиента - 500 рублей Пассивы: уставный капитал - 1000 рублей счёт клиента - 500 рублей Клиент забрал ссуженные деньги. Баланс: Активы: касса - 500 рублей выданный кредит - 500 рублей Пассивы: уставный капитал - 1000 рублей счёт клиента - 0 рублей Итог баланса - 1000 рублей, как был, так и остался. Плюс на 500 рублей увеличилась денежная масса за счёт мультипликатора (создано обязательство клиента на эту сумму). Ещё вопросы? |
|
|
|
Нет, батенька, вы либо трусы наденьте, либо крестик снимите. Если у вас кредиты создают депозиты, то у вас по определению каждому такому кредиту соответствует депозит. От этого вам уже никуда не скрыться... Этим активам никак не могут соответствовать "подходящие по доходности и срокам пассивы" Чего-чего? Вы сами недавно писали, что этот новосозданный депозит как правило тратится сразу (и упоминание об этом вы зачем-то удалили из моей цитаты выше). Трата этого депозита - ещё одна бухгалтерская проводка, которая отражается на балансе банка. Баланс банка - весьма динамичная структура. То есть у вас правая сторона баланса уменьшилась (депозит изъяли), а левая (где кредит) осталась? Нет конечно, так в бухгалтерии не бывает. Если депозит изъяли, например, наличкой, то с активов спишется соответствующий объем наличности. А как же кредит? |
|
|
|
Нет, батенька, вы либо трусы наденьте, либо крестик снимите. Если у вас кредиты создают депозиты, то у вас по определению каждому такому кредиту соответствует депозит. От этого вам уже никуда не скрыться... Этим активам никак не могут соответствовать "подходящие по доходности и срокам пассивы" Чего-чего? Вы сами недавно писали, что этот новосозданный депозит как правило тратится сразу (и упоминание об этом вы зачем-то удалили из моей цитаты выше). Трата этого депозита - ещё одна бухгалтерская проводка, которая отражается на балансе банка. Баланс банка - весьма динамичная структура. То есть у вас правая сторона баланса уменьшилась (депозит изъяли), а левая (где кредит) осталась? А как же двойная запись, я не понял? |
|
|
|
The way activity is calculated:The activity number is determined in this way:
time = number of two-week periods in which you've posted since your registration
activity = min(time * 14, posts)
Probably a dumb question, however: what is "min" and is it Min * ((time*14)*posts)? I don't get it. No, should be min(time * 14, posts) as correctly written above in the post you quoted. Min stands for minimum function. It takes two values and returns the lesser of them. For example, min(3, 5) returns 3 (since 3 < 5) |
|
|
|
То есть всё-таки получается, что так прибыльнее? А я разве не то же самое сразу написал? А я разве сразу не написал, что им нравится?  Может быть прибыльнее, а может предсказуемее. Так сложилось исторически. Исторически сложилось, что банки привлекают депозиты под один процент, а выдают из них кредиты под более высокий и получают таким образом прибыль, лол? Тогда о чём спор вообще? Кроме того, на моё соображение о прибыльности депозитов для банка, вы вопросили, что "с какого момента депозиты, по которым банки платят проценты, стали приносить им прибыль?". Т.е. выходит, по вашей логике, что банкам нравится что-то другое в депозитах, а отнюдь не прибыль, которую они могут из них извлечь... Что же это? Не томи уже... |
|
|
|
И, во-вторых, на сайте ЦБ в составе денежных показателей почему-то сидят именно депозиты физиков и юрлиц, хотя, казалось бы, если кредиты создают депозиты, то должны там быть именно они, не так ли? Денежные агрегаты учитывают наличные деньги и обязательства, выполняющие функцию денег (как вы сами выразились). Ведь расплачиваются не кредитом, а депозитом, возникающим при выдаче кредита. Именно поэтому там депозиты А может быть всё намного проще, потому что нет этих, ничем не обеспеченных кредитов? Вы же сами только что написали, что "банк заинтересован, чтобы этим активам соответствовали подходящие по доходности и срокам пассивы", т.е. нормальные, а не виртуальные депозиты, не? И что же тогда делать с балансом (accounting identity), двойной записью и всё такое, куда девать виртуальный депозит из баланса? Или у вас банки, "создающие депозиты из кредитов" ведут сразу два баланса? Один для своих, другой для ЦБ |
|
|
|
По вашей логике выходит, что банкам вообще тогда незачем мутить весь этот геморрой с депозитами (которые создают кредиты), уставным капиталом, выдавай себе кредиты с нуля баланса и стриги процент! Весь этот "геморрой" мутится исключительно для стабильности работы. Банк занимается созданием высокодоходных, но низколиквидных активов (кредитов), поэтому он заинтересован, чтобы этим активам соответствовали подходящие по доходности и срокам пассивы Нет, батенька, вы либо трусы наденьте, либо крестик снимите. Если у вас кредиты создают депозиты, то у вас по определению каждому такому кредиту соответствует депозит. От этого вам уже никуда не скрыться... Этим активам никак не могут соответствовать "подходящие по доходности и срокам пассивы" (я не говорю о том, что в этот есть смысл) |
|
|
|
Риски? Какие риски?!
Если кредиты создают депозиты, банк в этом случае не несёт никаких рисков. Если заёмщик окажется неплатёжеспособным, баланс вернётся в ноль и банк останется "при своих". Какой ещё ликвидный начальный баланс, вы же сами себе противоречите... Вы серьезно? Если заемщик окажется неплатежеспособным, банк останется с кредитом на балансе, который ничего не стоит, зато его пассивы никуда не денутся, а удар на себя примет капитал  Лол, противоречие продолжает громоздится на противоречии. У вас же в пассивах созданный из этого кредита депозит (ликвидируемое в данном случае обязательство), выданный тому же заёмщику или, по-вашему, банк ещё должен по нему ему (этому заёмщику-банкроту) и процент платить? |
|
|
|
Ещё раз, кредиты не создаются за счет чего-либо. Они просто создаются. Только выдача кредита увеличивает совокупный баланс банковской системы, а значит и объем денег. Это легко понять, если представить банковскую систему, в которой отсутствуют наличные деньги и все платежи проводятся через банковскую систему. В этом случае депозиты привлекать неоткуда, а значит кредиты не могут выдаваться. Но это не так. Именно выдача кредита создает депозиты и увеличивает баланс банковской системы
Замечательно, пусть у нас в обороте отсутствуют наличные деньги. Некто пришёл в банк и взял в кредит безналом 1000 рублей (не за счёт какого-то обеспечения, а просто, с ваших слов, "из ниоткуда"), а теперь вопрос, как этот кредит будет погашаться и что произойдёт при этом с балансом банковской системы в целом? А как кредиты погашаются? Из доходов заемщика. То есть с его счета, в случае безнала. При погашении баланс банковской системы будет уменьшаться и после погашения вернется в исходное состояние до выдачи кредита (в случае единственного кредита, разумеется). А как деньги поступят на его счёт? Откуда они там возьмутся? Исходя из ваших рассуждений (если развернуть их полностью) они могут взяться только из кредита... Разумеется, потому что деньги поступают в экономику только в результате расходов государства, либо в результате кредитной деятельности банков. Так как в наших рассуждениях мы игнорируем государство, остается только кредит. Как говорится, без меня меня женили! Вы же ранее настойчиво и утверждали, что это именно ЦБ кредитует банки, а они уже далее вводят деньги в экономику. Зачем банкам брать кредит под процент у ЦБ, если они могут просто создавать кредиты при нулевом балансе? Сыпется ваша аргументация, сыпется... |
|
|
|
Прикол в том, что более высокий курс как раз и станет следствием этой сделки. Вот ирония судьбы то...
Каким образом, они же не на бирже продавать собираются (хотя теоретически должно быть что-то типа аукциона по продаже конфиската)? Разве что только за счёт слухов, но, как говорится, большие деньги любят тишину (это намёк)... Хотя с биткоином это не прокатит (следите за кошельком), лол |
|
|
|
Now you can switch from the solvemedia captcha to recaptcha and vice versa by clicking on the link that says "Try a different captcha?" in the login page and free play page. You need to enter only one of the two captchas.
Let me know if anybody runs into issues with this.
Works flawlessly with the new old captcha... |
|
|
|
|
Show Posts
