1. Перечитал. Неверно понял. 2. Из статьи: Bitcoin Mining — 9 Terrawatt-Hours Global Production of Fiat Currencies — 11 Terrawatt-Hours Одна из последних цифр по битку - 35.7 ТВт*ч (это декабрь). Но цифра спорная, кто-то считает, что завышена в 2 раза. Мне лень считать. С учётом роста хеш-рейта за полгода и возможного завышения в 2 раза остановимся на ней. Из таблички: Paper currency & minting - 39.6 million GJ. Это 11 TВт*ч. По 10 центов это 1 миллиард долларов. Ну и где тут в 10 раз? По этим данным выходит, что на фиат тратится меньше энергии. Это во-первых. А во-вторых, хоть цифры по фиату и могут походить на правду (с учётом моих расчётов выше), то откуда эти цифры? Те данные, которыми я оперировал (затраты штатов в 700кк баксов или европы) - на них можно выйти, это официальные данные. А твоя статья с неизвестными источниками на пруф не тянет. Тем более там по битку приведены противоречивые данные: значения в GJ и TWt не сходятся. P.S. Да, забыл: https://digiconomist.net/bitcoin-energy-consumptionТам сейчас вообще 70 ТВт*ч. P.P.S. Посчитаем сами. Antminer S9 13.5 TH/s, 1.45 кВт Bitcoin hashrate: 35 EH/s Итого: 35 EH/s / 13.5 TH/s * 1.45 kWt*h * 24 * 365 = 33 TWt*h Это 118 million GJ. Ну и понятное дело в сети присутствует куча менее эффективного оборудования чем S9. Поэтому цифра в 33 это нижний порог. |
|
|
|
По его мнению, крипторесурсы, которые распространяют криптографию с открытым ключом в Интернете и создают согласованные алгоритмы, такие как доказательство работы (PoW), - «невероятные» и нуждаются в дальнейшем развитии.
полностью за, и писАл об этом пару страниц выше - сжигание кучи энергии, покупка кучи ферм, постройка станций - путь тупиковый, ибо эта вся энергия важнее на более насущные нужды зеленый фантик при печатании не нуждается в такой инфраструктуре и таком объеме энергии, достаточно того, что он просто есть там где надо - классический PoS Брин есть красавчик, его нужно слушать ) 1. Брин поддерживает POW 2. Печать денег потребляет в 10 раз больше энергии, чем Биткоин. Удосужься сначала прочитать то, о чем делаешь выводы. 1. Ну, апелляция к известным личностям - так себе приём. Вот для тебя Брин авторитет в области крипты - для меня нет. Я на крипту больше времени трачу, знаю про неё больше и майню дольше чем он. 2. В целом затраты на фиат выходят довольно большие (особенно если добавить остальные страны + затраты на инкассацию, хранение, пересчёт и пр.), но в 10 раз по энергии какая-то сомнительная информация, тем более её очень сложно получить. Если есть интересные ссылки - приведи. Кому любопытно по стоимости печати - см. ниже (затраты на производство биткоинов в месяц сейчас - 200-300 миллионов долларов в месяц): Источник, близкий к Банку России, говорил «Известиям» в сентябре 2014 года, что себестоимость изготовления банкноты составляла от 60 копеек до 1,5–2 рублей за штуку. Чеканка монеты в 1 копейку стоила 4,6 копейки, 5 копеек — 7,2 копейки, 10 копеек — 22,7 копейки, 50 копеек — 33,7 копейки.
В отличие от ЦБ западные регуляторы не стремятся скрыть свои планы как по ежегодной запланированной эмиссии денежных средств, так и по их себестоимости. К примеру, по данным сайта Федеральной резервной системы США, в этом году ФРС запланировала выпуск 7,2 млрд банкнот на общую сумму $188,6 млрд — на это Бюро гравировки и печати американского Минфина заложило в бюджете на 2015 год $717 млн. Себестоимость производства долларовых банкнот номиналами от $1 до $100 варьируется от 4,9 до 12,3 цента.
На сайте Европейского центрального банка отмечено, что на 2015 год запланирован выпуск 6 млрд банкнот общим номиналом €174 млрд. ЕЦБ не публикует сведений о расходах на свои банкноты, но «Известиями» в пресс-службе регулятора сообщили, что себестоимость выпуска купюр евро составляет от 6 до 10 евроцентов. Глава департамента наличности Немецкого федерального банка Хельмут Риттген сказал в разговоре с «Известиями», что себестоимость евро почти всегда оставалась на одном уровне, все компоненты, необходимые для печати банкнот, производятся на территории ЕС.
Одни из самых дорогих в производстве банкнот — банкноты Швейцарии, но они и одни из самых защищенных в мире, говорят эксперты. По опубликованным данным Нацбанка Швейцарии, средняя стоимость производства банкнот швейцарского франка (номиналами 10, 20, 50, 100, 200, 1000 франков) составляет порядка 30 сантимов (0,3 швейцарского франка, или около 20 рублей). По Китаю грубо прикинул печать. На 2017 денежная масса М0 7 триллионов юаней, период обращения 5-7 лет - 1 триллион в год. По номиналам примерно как доллары и евро, т. е. можно ожидать (очень грубо) затраты в год превышающие $1 млрд на печать. Если прикинуть по населению (опять же очень грубо), то затраты в рамках всей планеты должны быть в районе 5-10 млрд $ в год. |
|
|
|
Что-то я совсем не понял про какой памп ардора все выше говорят? Смотрю сейчас на бинанс и вижу, что около 3000 сатох за него давали. Так а где памп-то? До скольки его гоняли? 4300? Так там же объем торгов совсем ерунда.
Да, про бинансовый памп. Ну, мелкие держатели вполне могли по 3.6-4к слить, думаю сколько-то миллионов ардора там слито было. Кому этого мало, ну, извините). Либо довольствуйтесь меньшим профитом, либо ждите бычьих времён. Ещё бы Игнис так добавили.  |
|
|
|
Ребята, вот объясните - в чем прикол Волн? По-моему это аналог полумертвых битшеарс. Если брать из наших проектов, то Юниверса мне больше нравится, больше реально применения, как по мне.
Применение у неё одно - обогатить Бородича. Впаривай свою юниверсу в другом месте. Дорогой мой, во-первых, я никому ничего не впариваю, во-вторых, я не являюсь держателем ни того, ни другого, и имею об обоих проектах поверхностное представление. Если вы развиваете комьюнити Wawes , то быть может лучше рассказывать о проекте и его преимуществах? Это рашн комьюнити, привыкай)) Если говоришь о каком-то проекте, значит шилишь или впариваешь, вопросы задавать тут нельзя, задал вопрос - идиот. И тому подобное. Но по делу если, то чем тебе проект который нельзя тут называть нравится больше, чем Wawes непонятно. Волны гораздо более фундаментально крутой проект, как по мне. Почитай WP и эту тему, поразбирайся. Ты не прав. К конструктивной критике тут нормально относятся. Но только вот это ^^^ к конструктивной критике никак не относится. Я сам лично оставлял критичные посты по некоторым моментам в сравнении с тем же Lisk. Или Stratis тут любили поминать. Если по делу - спокойно обсуждали. А залётных господ, которые знакомы с проектами поверхностно, и в основном заняты тем, что посты для подписной набивают ни в одной ветке не любят. И, да, проект называется Waves. |
|
|
|
Действительно немного эмоционально
Да нет, не немного, а очень много и не по делу. Я так помню один косяк команды - они в первых раундах ИКО не просчитали защиту от ботов. Но потом вышло, что в более поздних раундах участвовать в ИКО выгоднее, если покупать NXT по рынку. А всё остальное, все вот эти пампы и дампы - какие претензии к команде? Есть доказательства инсайдерской торговли, манипуляции или сговора? И Ардор и NXT можно было купить дешёво и продать дорого, по Ignis также можно было выйти (если не мешкать) по очень хорошей цене. Более того у всех график прошлой раздачи Ардора был перед глазами. Я вот просчитался немного с Ignis, но это полностью моя проблема. Откройте CMC там таких графиков вагон и целая тележка в том числе у монет на первой странице. Да там почти все такие. Странно после столь мощного движения ожидать, что цена останется на уровне, когда всё остальное валится. |
|
|
|
Глупости это. У банков сейчас всё норм как плане классических финансов, так и в плане блокчейна. Если кто у них что и перетянул, так это микрофинансовые организации. Вот эту область мелких займов они теряют. Но крипта здесь никаким боком. И сейчас нет заметных проектов, связанных с криптой/блокчейном, предоставляющих банковские услуги и выглядивших конкурентно. Возможно, собственные валюты социальных сетей/мессенджеров заберут часть рынка у банков, но пока до этого далеко. А по более сложным продуктам типа долгосрочного кредитования или по страхуемым вкладам, пока даже намёков на конкурентов нет. И все эти мнения - просто балобольство для привлечения внимания к себе/своему проекту (как по ссылке выше). Как я недавно узнал, что точка безубыточности у битка это 6 к баксов.Скорее всего это и будет являться той линией поддержки через которую биток падать если и будет то ненадолго, больше ка стрессовый вариант для трейдеров.
Эта цифра в 6к произрастает из 10-15 центов за кВт*ч (не помню точно, пересчитывать лень). А что если нет? Смотри: в Иркутской области стоимость электроэнергии не превышает 2 центов для физлиц, с юриками сложнее, но по той информации, что я нашёл цена схожая; по Штатам была информация про регионы с 3 центами; по Китаю с 3 или 4.5 центами. Информации мало, т. к. крупные потребители напрямую договариваются с поставщиками электроэнергии. Там есть ещё затраты на обслуживание, но они не значительны. В общем 6к это такая очень сомнительная цифра. Да и как ты себе представляешь эту точку безубыточности? Сидит такой владелец кучи ангаров и видит, что в минус пошёл и думает такой: сейчас поскребу финансы и пойду биток закупать - нужно цену поднимать. Ага. Он либо терпеть будет в надежде на рост, либо отключит, если не может обслуживать. А как отключит, то хешрейт немного упадёт и другим станет чуток полегче. Так и будут отваливаться лишние вместе со снижением цены. А какие там расклады у лидеров типа Битмайна - да кто его знает. Ну по такой логике конечно можно тут 99% сообщений удалить из разряда "ща на дно, ту зе мун и т.д.". Суть одна и та же, а подача на разных порталах разная, разная аналитика типа и т.д.
Аналитики там почти нет. Уровень детализации, да разнится. Но здесь важен сам факт новости. И если новость заинтересовала, всё равно приходится самому искать подробности. Хотя, намного чаще в игнор приходится отправлять баунтистов с высокой активностью и 0 или 10 меритами. Ибо, если на сообщение с дублем новости уходит незначительно время, то на мусорные глупые посты уходит его несколько больше. У меня сейчас в игноре больше 100 акков, и то кажется, что это лишь малая часть. |
|
|
|
Меня вот всегда интересовало, кто покупает крипту на пампе на такой новости как листинг на крупную биржу? Ведь ясно же что это кратковременный памп и цена опять упадет, но нет, кто-то покупает )) Я вот слил когда цена сделала плюс 60% и счастлив ))
В основном спекулянты краткосрочные. Просто на самом событии поиграть. Когда уже ignis расчехлится? Вроде и объемы торгов не малые сейчас, но цена плавно уходит на дно, лить его нужно было сразу, но уже будем холдерами, надеюсь отрастет.
Практически все альты валятся, доминация битка растёт. Игнис хотя и подрос за последние дни, но в целом ему нечем выделиться на этом фоне. |
|
|
|
Та я ж и не говорю что это деньги, сейчас просто мейнстрим клепать биржи со своим токеном, я так о FCoin токене услышал при цене в районе 15 центов, но впадлу даже стало разбираться с биржей и токеном, а он сука за следующую неделю 10х захерачил на падающем рынке , хотя мне их биржа и сейчас нахрен не нужна, но теперь она на слуху у крипто сообщества, в крипте пока 90% успеха это маркетинг, и как бы не было прискорбно, но годные проекты приносят в разы меньше прибыли чем скамовая пустышка с сильным маркетингом. Мне разочек дроп принёс 0.35 BTC так что я иногда участвую. Тем более пока дед дешёвый я всеми силами стараюсь увеличить его количество у себя в портфеле. Ты всё правильно делаешь. В крипте нужно хвататься за каждую возможность. Гоните от себя желание отложить на потом, скепсис или отсутствие веры в свои силы. Если все ваши затраты это только время и оно у вас есть - тратьте его. Особенно если область узкая и конкуренция низкая. Всем нам выпал прекрасный шанс улучшить материальное положение, так используйте его. Звучит пафосно, да. Но, вот так. Сам иногда теряю из-за этого. |
|
|
|
Для сравнения, Биткоин имеет всего 16 тысяч транзакций за последние 24 часа.
160 тысяч Там ARK кошель на github подменили, вероятно, со взломанного аккаунта одного из разработчиков. Пишут, что с Syscoin была похожая история. В общем, помните о безопасности. В данном случае можно проверить хэш файлов кошелька через поисковик. Если найдётся и даты старые - норм. Очень смелые и безапелляционные заявления. заднюю , после таких заявлений , уже не включишь. интересно, как на самом деле...
Данные в хранилище IDM шифруются на устройстве отправителя, и поэтому не могут быть раскрыты, утрачены или похищены хакерами.
Стоит отметить, что ранее такой уровень защиты не был доступен для широкой аудитории.
Да, чушь рекламная. В любом блокчейне с возможностью добавления данных в транзу можно зашифровать данные публичным ключом и прочитать, используя приватный. В том же NXT такая возможность есть с 2014 года (используется в сообщениях). |
|
|
|
На самом деле по запросу Waves больше чем у Lisk выходит. Но дело не в этом.
Запрос Waves включает в себя не только Waves (platform), но и (волны на графиках) и софтину для бухгалтеров - Wave. Кстати, бывает бегло просматриваешь что-нибудь английское - глаз цепляется за Waves, ты такой, опа, что тут? А, блин, опять эти колебания цены. Поэтому так нельзя. Могу сказать по другому ориентиру: я в последнее время на сабреддите крипты зависаю, там иногда появляются новости про Waves - так вот, комментариев почти нет, upvote почти нет. И с фанатиками Waves как-то туго. Можно допустить, что у других - проплаченные боты, но, блин, они делают погоду. И речь не только про платформы с большей капой, там платформы с меньше капой имеют большую поддержку. Мысль: на платформу забили лишь по одной причине - она не несет денег иванову, от слова вообще.
А у них Waves остались? Не было инфы? У них было процентов 15%, в том числе 9% у команды. Если за биток можно покупать вещества, на эфире поиграться в ICO как казино или "инвестор", то за каким хреном нужны волны или остальные альты. Загадка. Никто не знает. Отсюда и фундаментальная ненужность. Причем если бы на платформа проводились эксклюзивные ICO, то дело бы обстояло по другому. Для них проще эфир. К тому же надо совершать телодвижения чтобы такие ICO привлекать к чему команда вавес не приучена.
Если говорить о промышленных и финансовых организациях, то у них неплохо востребованы платформы с контрактами (эфир в частности). Если о конечных юзерах, то мы до сих пор не имеем крипты годной в качестве валюты: распространённой, с кучей удобных кошельков (десктопы, мобильные, веб, железные), с быстрыми и дешёвыми транзами. Плюс dex сама по себе годная тема и развитие в данном направлении вполне себе оправдано + смарт-контракты + атомик-свопы + ввод/вывод в фиат пусть и через kyc, но быстрый и надёжный. У Волн нормальная область. Просто несколько медленно и маркетинг так себе. Ну, к примеру, сейчас неплохой упор идёт на тысячи/десятки тысяч tps. Ну, если есть деньги, можно же было отдельно выделить ресурсы под шардинг, получить прототип с большим числом транз, попиариться, но дальше деньги пока не тратить - дескать, у нас и сейчас с Bitcoin-NG всё отлично, будет нужно, реализуем шардинг - рабочие наработки есть. И уже можно во всех материалах писать, что у нас 100 тысяч tps со сноской "пока в тестнете". Или вот они ваяют виртуальную машину. Тьюринг-полные будут к концу года, ну можно же было взять эфировскую EVM, как, например, сделал AION (кстати, они там тоже на Java ваяют) и другие проекты, а потом уже спокойно пилить свою, если эфировская не решает каких-то задач или просто нужно выделиться отдельной VM. Опять же DEX и Tidex можно было бы более активно развивать в плане добавления монет и токенов - куча проектов выйти на биржи не может. Может объёмы они и не сильно дадут и мороки много - но это реклама. Ладно, выговорился. P.S. Не помню было-нет: там за Fair POS все нужные пулы подключились к голосованию. |
|
|
|
У вас децентрализация уже стала как свобода слова... Типа если нельзя послать нах всех кто не такого цвета кожи, то это нарушение права на свободу слова.
Децентрализация включает в себя не только архитектурную составляющую, но и управленческую (политическую). И возможность заблокировать/изъять средства в любой момент последней явно не соответствует. Устраивает децентрализация в подобной вырожденной форме или она не волнует вообще ни в какой - не вопрос, но подменять определения не надо. Банкорцев за язык никто не тянул: назвались децентрализованным протоколом - соответствуйте. А иначе есть более подходящий термин - распределённый протокол. |
|
|
|
Всё, что вам нужно знать о децентрализации (новость была, теперь о деталях  ): https://twitter.com/Bancor/status/10164206216669634571. Во время обновления смарт-контрактов произошла кража ETH, NPXS и BNT на 12.5, 1 и 10кк $ соответственно. Очевидно, это не ошибка в смарте, это просто прямой доступ к приватнику/смарту через заражённую машину/софт. 2. Украденные BNT они заморозили  . Такой вот double kill по децентрализации. |
|
|
|
Проект-то ведь годнота... Или массивное движение ждать только по факту релиза полного функционала майннета с кучей мостов, при наличии которых не нужны будут ни дексы, ни шмексы с атомарными свопами? Или пассивность инвесторов это исключительно веяние торговой ситуации на рынке в целом?
От себя добавлю, холдить буду до финала, самому интересно, чем это все закончится. Если WP реализуют на 100% без дыр в коде, то по личному нескромному мнению, проекту место в топ-10.
Помимо AION, есть ещё WANCHAIN, ICON, Cosmos. И как минимум у последних двух опыта и связей побольше. Не так давно бегло смотрел wp и github AION - для меня сомнительна ценность подобных продуктов. По мне, так это решение некоторой абстрактной задачи у которой сейчас нет реальных потребителей. Будут они не будут, какие там будут условия, протоколы - другой вопрос. У меня уверенность (которая уже подпитывается многими новостями/соглашениями), что на рынке блокчейна будут более успешны продукты от ibm и прочих крупных компаний, продукты, подобные мастерчейну, и опыт AION здесь не очень поможет, да и обращаться к нему не будут. И они не собираются заменять DEX, они не решают задач в этом направлении. Исходя из wp, это будет связка некоторого количества блокчейнов (пока нашёл только упоминание Ethereum) + очень много внимания уделено их AVM и консенсусу. Но это всё не исключает возможности хайпануть. Проект выглядит весьма презентабельно на фоне остальных. Продать можно. Если есть возможность, нужно смотреть кто и чем там владеет. Рядовые инвесторы ни один проект не вывезут. |
|
|
|
@Semux This seems another glitch with 326 Posts. But he so has 308.
You mixed up the activity with the number of posts. He has 329 posts now. Hello, I'm on the list of participants and I fulfilled all the conditions, but I did not receive payment for the first week.
1134115, shvetseu, Full Member, 326,100,0x470eec0e0f81146723d02198c5e79d41d30bbf37
Check, please.
Has your posts been removed this week (yourself or moderator)? Maybe problem with post count: you have 326 in the list, 329 now and last 3 post you created today. |
|
|
|
Poptop толково писал про Pos что это очень плохо для крипты.
Коротко - страдает децентрализация.
Ты денежный мешок - берешь и покупаешь себе контрольный пакет монет. И вся власть у тебя. Всех в бараний рог. Все ресурсы себе.
Но ценность крипты в децентрализации!
Вот и тут тоже самое. Придут киты - высосут активы из системы, которая быстро деградирует.
С Pov гораздо лучше, потому что майнеры это все-таки предприниматели которые не только деньги отбашляли за стейки, но и добывают монеты, несут риски убытков - вообщем вовлечены в процесс.
Какая принципиальная разница - заплатил ты за стейк или за риг? И там и там несёшь риски убытков и там и там вынужден решать вопросы безопасности и обслуживания. При POS затраты на обслуживание - ниже, но принципиальной разницы нет. Плюс в POW стоимость атаки при наличии конкурирующих сетей ниже: в POS для захвата сети нужно набрать большой стейк, что может перечеркнуть весь экономический смысл, а в POW ресурсы одной сети могут быть перенаправлены на атаку другой сети. Также POW слабо подходит под децентрализацию: майнеры объединяются в пулы (в POS тоже возможно объединение в пулы - зависит от реализации); POW зависит от стоимости электричества (по миру разброс цен на электричество - порядок); POW из-за региональности более уязвимы к отношению регуляторов; при POW иногда возникает несправедливое распределение из-за доступа к бот-сетям или наличия приватных майнеров (в POS тоже возможно несправедливое распределение, но балансы отследить легко, а вот о наличии GPU-майнеров, пока все остальные майнят на CPU остаётся только догадываться). Ещё на POW любят зелёные бухтеть, но пока чего-то особо критичного не вижу - энергетику также надо развивать, плюс, энергетики сами зачастую рады продать излишек, но в целом немного негатива добавляет. Я довольно много добывал/изучал разных монеток на POW и на POS и мне ближе POS. |
|
|
|
|
Направление с декс понятно и актуально. Но очень не хватает смарт-контрактов.
Во-первых, можно будет реализовать атомарные свопы. Во-вторых, в них есть явная потребность и для ИКО и для организаций.
Судя по многим новостям, банки, депозитарии и другие организации, которые проводят эксперименты с блокчейном, также активно используют и смарт-контракты. Например, мастерчейн, который внедряют в РФ, или we.trade от IBM про который недавно отчитались Deutsche Bank, Nordea, Santander и другие.
Ну, сложно продвигать платформу в организации, если кроме как базовой функции переноса стоимости там ничего нет.
|
|
|
|
И как это расценивать? Искусственно выстроенная стена, чтобы цена биткойна не пошла выше текущей? Т.е. намеренное сдерживание цены? Так ?
Во-первых, это закуп эфира, во-вторых, всего на $5kk. Несущественно. |
|
|
|
https://www.asiacryptotoday.com/chinese-bitcoin-billionare-li-xiaolai-secrectly-recorded-outing-many-big-names-in-crypto/Этот парень редко отсвечивает, но, вроде, как за ним стоят большие капиталы и связи. В общем: "Qtum is a garbage coin" "NEO is also a stupid project, worthless" "there is a scamming exchange called binance and there is a scammer called Justin Sun (Founder of TRON)" Перевод: Qtum, NEO, TRON и binance - скам. Там ещё пару фамилий упоминал, но я нз кто это. Скамность бинанса он не особо раскрывает: "CZ (Founder of Binance) is not a good guy, he used to have confliction with Xu MingXing(founder of OKEX). He knows very little about technical issues." Может всё дело только в этом конфликте (конфликт CZ с основателем OKEX). Что-то он не в духе был. По Qtum и до него много обвинений было (из-за Патрика). По TRON'у в последнее время. NEO - нз.
|
|
|
|
|
Show Posts
