На этом фоне идея про POW и то была более здравая. Ну, бред же.
Если хочется потратить бюджет на разработку, то нужно платить за решение конкретных актуальных задач, а не за линии кода.
И, надеюсь, мы в результате не получим встроенные в клиента чат, новости, графики с биржи, блокэксплорер и прочую фигню.


Все не вылетят, сейчас нет такой конкуренции и пока не видно резких изменений. Но вот один animal уже вне списка.
И насчёт какое-то время. Уже полгода как ситуация особо не меняется - есть более выгодные пулы, есть менее. Разница доходит до 25%. Анималы берут удобством.

Не, не, не). Лиск довольно весёлый:
1) очень боевая ветка во время ИКО - куча хайпа, ракет, ламбо и сравнений с эфиром;
2) разгон цены в x15 на первой бирже (поло, вроде) и... ддос основных нод - подавляющее большинство инвесторов остались не у дел, просто наблюдая за падением цены (а вот те, кто установил личную ноду, могли переводить монеты);
3) дно в x20-30 от вершин (там ещё была забавная история с лампочкой: типа Макс рассорился с одним крупным держателем из-за спора, кто изобрёл лампочку, и тот, выйдя, неплохо пролил Лиск);
4) рост в x40 от дна (я все эти x в битках считаю);
5) делегаты получают $22.4к в месяц (по текущим ценам), большинство из этого раздают часть (где-то 25%, чтобы оставаться в топе) и периодические войны между группами делегатов - есть ведь что делить;
6) ответвление Ark и бурления по этому поводу;
7) из технического: передача приватного ключа на сервера лиск из лёгкого клиента (официальный ответ: мы ключи не храним, ха-ха, но сам факт); недавнее падение всей сети из-за кривой транзы (кстати, уже не первое подобное падение);
8 ) при всём при этом Лиск технически из себя ничего пока не представляет - команда большая, что-то там пилят, незначительные обновления выходят, но важный функционал в релиз не идёт и это за столько времени; ну, допустим что Crypti (кто-нибудь помнит Crypti? ) был очень кривой и им пришлось всё переписывать, но всё равно всё очень медленно развивается.

У Волн я помню, несдержанное обещание про постикошные стенки от Саши (он после наездов выставил символическую стенку, но это не считаю) и вообще излишнюю говорливость Саши не по делу, в том числе историю про беременность и историю с поло, 2 weeks, памп на 250к сатоши, многочисленные спам токены, раздачи и ико на платформе.

Хоть мне Волны и ближе, но Лиск ни разу не скучный. На фоне Волн точно.

Только это не 100%, он всё же сказал что-то типа "most probably".

Напомню, речь шла о профитности группы валидаторов против одиночных пулов.
Верно?


Число монет растёт, награда за блок фиксирована - в % отношении прибыль падает.
Но она падает для всех и для клиентов пулов-одиночек и для объединённых пулов.
Никаких преимуществ в данном контексте у групп пулов нет.
Просто группа N пулов делит N * 87 SEM на сумму голосов всех N пулов.
А одиночка это группа при N = 1.
И порог входа здесь никак не участвует.

Возможно, я не понимаю что Вы хотите сказать.
Не могли бы расписать на примере как может повлиять минимальная сумма для попадания в валидаторы на профитность групп vs одиночек?

Они объединились в группу в середине марта.
Вот объявление:

У меня с генералов выходило ~1.18 на тысячу.
Как в таблице.


Да это палка о двух концах. Плюс в удобстве, что не нужно сильно следить за статусом пулов: если кто-то из группы вылетает - выплаты не прекращаются.
С другой стороны, вон одному из генералов понапихали голосов и теперь выплаты по всем четырём занижены.


Число монет в обращении не влияет на профитность одиночек vs группа пулов.


Либо майнерописатели/их клиенты. На одной из монет моего портфеля долгое время не было публичного GPU-майнера, только ЦПУ.
А приватные были. И разница по производительности была очень большой.
Но это при условии, что под выбранный алгоритм POW, майнер плохо оптимизирован и есть над чем работать.

Слушай, твой пост не особо лучше постов тех, кого ты обличаешь. Те же эмоции только с противоположным знаком.
Давай по фактам.
1. Крипта это не про стоимость реальных активов и юридические детали.
В основе крипты - хайп.
Какие такие реальные активы лежат, например, в основе аэтернити или того же лиска, что у них капа больше в 2 раза?
За счёт чего муравьи показали такой стремительный рост? Или риппл, который одно время игнорировал очень хорошие новости, а рванул на "пустом месте". Что у них изменилось? Если не нравится привязка к капе, можно посмотреть на прибыль, которую они принесли инвесторам. Без разницы.
Фундаменталка важна, но она практически ноль без хайпа и манипуляций.
На здоровом рынке не должно быть таких явлений как Bitcoin Cash или Nano.
2. По СМС. Это один из критериев для фондов, это один из критериев для инвесторов и всяких аналитиков.
Это факт. Я даже в этой ветке скидывал слова одного из управляющих в духе того, что ниже топ20 (или топ40) они даже не смотрят.

Вопросы риторические. Ответы на них произрастают только из опыта.
Неприятно видеть не только необоснованную критику, но и необоснованный шиллинг.

Да и, честно говоря, не увидел здесь какого-то сильного нытья. Здесь нормальная рабочая обстановка.
Лучше уж так, чем как в сладко-рафинированной ветке Икон (в плане обсуждения, а не профита, конечно ).

I got a letter


If you want to invest, please double check the address for communication.

Это разные истории.
Во-первых, оба дропа NXT/Ardor/Ignis давали выхлоп в 50-100%.
И если Игнис можно было купить в ходе ИКО, то Ардор, насколько помню, давали только по снапшоту NXT.
Во-вторых, Ardor с его веткой Ignis был объявлен приоритетным продуктом, а NXT уходил в тень.

Здесь же пока имеем 3% и параллельный продукт.
Если 1 млрд не от балды нарисован в целях, то ожидаю, что это может сказаться положительно на Waves.
Но горки как на NXT если и будут, то по совокупности причин, и Vostok среди них будет не основная.

Primary - тот, кто должен добыть блок в порядке очереди. Если он не сможет (отключен или не уложится в отведённое время), то право добычи блока перейдёт к Backup Validator (расчитывается на базе псевдослучайного алгоритма, когда основные просто по порядку идут), если и этот не сдюжит, то к следующему запасному (но этот уже в интерфейсе приложения не отображается) и т. д.

Неудобно, что теперь номера позиций в списке делегатов не обновляются оперативно при изменении числа голосов.

А здесь в другом фишка. Всё же рисковать Иконом на $200к никто не станет.
Насколько помню, нельзя переводить Иконы на адрес, который участвовал в ИКО и не прошёл KYC.
Те, кто про это забыл/не знал, дорого за это заплатили.
Вообще у них очень странный контракт.
Помню на самом ИКО они брали в расчёт только первую входящую транзакцию, а не сумму всех переводов.

Очень сильное влияние на цену Лиска оказала модель "майнинга" в виде 100 делегатов и награды в 15% годовых.
Сейчас по другому проекту с похожим распределением новых монет вижу как делегаты пытаются удержаться на местах.
Награда за добычу блоков - это довольно весомый плюс и мотивирует к поддержанию и накоплению актива.


Что-то у меня большие сомнения, очень большие - не смогут они собрать 1 миллиард. Да и само развитие событий: одно дело отдельный закрытый блокчейн (пусть и под другой торговой маркой) в рамках Waves, другое дело - новый проект с ИКО .

Да смесь опыта и .. не знаю, сложно объяснить  . Просто проще и безопаснее что-то возвести и изображать деятельность по производству, чем пускаться в откровенное мошенничество.
Особенно, если они крипту не сразу распродали. Тем более они и не скрываются, найти их можно.

Вот фоточки от 16 февраля ("ZrCoin. Часть оборудования для механического цеха с колоннами для монтажа."): https://www.facebook.com/mukaltin.sy/posts/1659724087407537

Разве в текущей реализации у Волн разве нельзя создать контракт с двумя функциями: дешёвая, на приём средств и дорогая на выпуск токена?
Чтобы по завершению сборов любой мог вызвать дорогую и запустить выпуск токена.

Мало. Людей со счетами и фирмами зарубежными намного больше. Но я сейчас не готов назвать примерные числа - нужно искать оценки, память всё не удерживает.
Чисто по моим представлениям это мало. У нас число долларовых миллионеров под 200 000. Понятно, что это в РФ. 
Да и сложно эти данные выловить. Я не так давно читал как бизнес-джеты регистрируют - там через несколько юрисдикций и фирм проводится.

И ты ошибся на порядок в расчётах (2.6 млрд $ != 1.5 трлн рублей).
Число показательно в плане доверия желающих светить свои деньги - их не так много. Большая часть просто не доверяют.
Как им вообще можно доверять, когда они все данные на своих же ФСОшников удержать не могут...

Государству важен источник денег. В первую очередь беспокоят обнальщики, вывод денег из страны (а если будет "бардак" с обналом, то и в обратную сторону не отследить), а также финансирование всяких нежелательных организаций. Вот уж хакеры их волнуют меньше всего. Явно не против них вводили последние ограничения на анонимные операции.
Тут на одной зарплате умудряются чуть ли не половину экономить. 13% - это же красота.

Она идёт/начнётся для зарубежных капиталов. Причём там много разных условий. Что характерно в прошлой налоговой амнистии поучаствовало где-то 2600 человек . Остальные решили не рисковать. Мы же об одном и том же говорим?

1. Не надо так делать. Спалят быстро. Нет легального экономического смысла в этих операциях для физика.
2. Хоть одно судебное решение можешь привести? Все которые видел/слышал - на стороне банков. Даже если у тебя документы есть.
Банк имеет право по своим внутренним соображениям отказать в обслуживании. ЦБ и суды придерживаются точно такой же точки зрения.
Но вариант норм, если деньги не пришли с грязного источника (например, внёс налом). Практически 100%, что подобные документы устроят финмониторинг банка (а также от продажи недвижимости). Если не устроят, то, повторюсь, суды не помогут.

Такие в первую очередь под раздачу в банках попадают. И в налоговой. Причём сейчас чёрные списки общие.
Не уверен, что это будет проще и дешевле чем напрямую на физика через локальный рынок.
Может от суммы зависит. Но к большим суммам и внимания больше. Но я не сталкивался с этой схемой вблизи, только стоны слышал, что сейчас стало всё хуже и сложнее.


Части бирж уже нет, часть сетей монет уже не работает, пулы также накрылись. А постоянный микс битка с альтами? Да и после ввода-вывода на биржу следы теряются. Биржа она же как огромный миксер - ввёл на один адрес одну сумму, потом вывел с общего горячего на другой адрес. И всё, хоть замаркируйся.
Поэтому я не представляю как это можно легализовать, чтобы никто не придрался.
Проверяющим просто придётся закрыть глаза или ... легализация этих средств допущена не будет.


Можно ещё по локалбиткоину смотреть. Там тоже легко отслеживаются моменты, когда спрос превалируют над предложением - иногда разница в 20%.
На днях смотрел - пока ещё баланс в сторону вывода. Но я бы не стал на основе этого подгадывать точки выхода. Если только у тебя уже лежат баксы на бирже.

40к, если не поменяли.

У меня нет конкретных данных по территориальному распределению недвижимости относительно инвестора, но чисто из опыта и разных материалов - недвижимость в первую очередь берут в регионе проживания. Её легче контролировать. Примечательно, что в СНГ доля недвижимости в портфеле выше в несколько раз, чем в Штатах - сказывается недостаточная финансовая образованность помноженная на недоверие к рублю/местной валюте. Не вижу предпосылок для снижения роли недвижимости как средства сохранения - по простоте это второй вариант после вкладов/сейфов/матрасов (в своём регионе). В ней можно жить, её можно сдавать. Её в первую очередь берут для сбережения. А если правильно подобрать регион (в первую очередь страны с благоприятными иммиграционными правилами - Канада, Австралия и т. д.), то тут уже вопрос стоит не об опережении инфляции а о весьма неплохой прибыли.

Фонда - это рынок более-менее надёжных инструментов, позволяющих закрыть инфляцию - облигаций и рынок акций реальных предприятий. Даже без всяких производных.
Облигации - это ближе к недвижимости и вкладам. Акции - более спекулятивны. Это разные инструменты. Смотри, вот вчера читал про большие шансы Амазона обойти Гугл и Фейсбук на рынке интернет-рекламы. Как на этом заработать? Купить акции Амазон. Т. е. инвестор может увидеть какую-то идею, или поверить в какой-то рынок (например, популярные биотехнологические стартапы) и хочет в этом поучаствовать. Потому что ему это близко или понятно, или ему отчётливо впечатали эту идею извне - не важно. Он как-то оценивает идею, риски и несёт свои деньги. Причём опять же, заметь, многие крупные инвесторы стараются развивать компании в области блокчейна, покупать доли в таких компаниях, а не просто инвестировать всё в монеты/токены. Крипта это всего лишь одна из областей. Причём здесь просто колоссальное проектов-пустышек, чисто спекулятивных, бумажных - которые не будут реализованы или у которых очень слабая/отсутствующая экономическая модель. Но лично мне она ближе, поэтому я здесь. Но я также поглядываю и на фонду и на другие инструменты.
Металлами я не интересовался. Не могу по ним сказать.

Опять же, повторюсь, у каждого инструмента свои плюсы и минусы. Свои риски, защищённость, доходность. Насколько нужно забить на риск-менеджмент, чтобы закинуть значимую часть средств в крипту?

Ты говоришь про молодое поколение, про смену приоритетов, инструментов, про возможности заработать. Да, благодаря развитию технологий, часть людей смогла выйти за рамки окружающей их действительности, смогли реализовать себя, заработать. Да и биткоин (крипта) делает их свободнее. Всё верно. Но обсудить из этого можно только закостенелость мышления. Здесь я не согласен что дело лишь в зокостенелости (кроме металлов - мутные они какие-то хоть и блестят). Этим ребятам нужно будет снимать жильё, покупать продукты, возить себя на такси, лечить себя - опа, старый добрый мир инвестиций в недвижимость и компаний реального сектора. А если мы поинтересуемся сколько молодых какими капиталами обладает, причём свободными капиталами - то там их малая часть. Людей, которые имеют поток денег и не владеют реальным бизнесом - их мало (блогеры, трейдеры и т. д.). У остальных какое-то своё дело (с нуля или от родителей) и они будут развивать его - они это умеют, это их кормит. Опять же возвращаясь к статистике - что-то около 1/4 капитала это участие в собственных компаниях (может больше, искать не буду). И человеку развивающему подобный бизнес, на мой взгляд, инвестиции в реальный сектор ближе, чем в крипту. Т. е. ребят с деньгами, кто далёк от мира старых инвестиций - их мало.

Надоело что-то писать (да и отвлекают постоянно), надеюсь, я донёс мысль. Вообще, я не планировал спорить, я единственное хотел сказать - ребята, если вы заработали на крипте (достигли сумм, которые могут реально изменить вашу жизнь, жизнь вашей семьи), не закрывайте глаза на остальные инструменты, диверсифицируйтесь.

Да, главный вопрос - контроль над финансовыми потоками. Вопрос же безработицы из-за развития информационных технологий и без крипты является довольно острым.

Не знаю, что они там уже выкатили, но ведь можно сделать взимание комиссии только за выполненные операции?

Даже, если этого не сделать, то можно выделить разные функции в контракте:
1) приём средств с контролем времени, кап и т. д.;
2) функция выпуска токена, если необходимые условия соблюдены.
Первая будет дешёвая и массовая, вторая - "дорогая" и разовая.


На самом деле хранить билеты в блокчейне - это похоже на оверхед какой-то.
Но если очень хочется, то можно реализовать следующим образом:
1) выпускается токен сети кинотеатров;
2) клиент покупает токены;
3) пересылает токены в нужном количестве в качестве оплаты с указанием сеанса и места, используя поле данных транзакции;
3) если свободно - ему приходит транза с заполненным полем данных (где содержится информация о месте и сеансе).
На входе система проверяет является ли пришедший владельцем адреса через подпись (тебе показали qr-код, сосканировал, приложение сгенерировало qr-код в ответ - подпись верная, пропустили).
Вообще кинотеатры/театры не заинтересованы в перепродаже билетов, но если очень хочется, то можно это реализовать следующим образом:
1) владелец билета (совокупность данных о сеансе и месте, отправленная транзакцией из контракта) вызывает специальную функцию
контракта по передаче прав, указав "билет", сумму, которую он хочет получить;
2) покупатель вызывает функцию, указав "билет" и отправив сумму;
3) если суммы сходятся контракт помечает старый адрес как неактуальный, а новый как актуальный.

Как-то так...

Лиск даёт процентов 10% годовых за счёт пулов. Сейчас, после снижения награды, может и меньше - считать надо.


У каждого инструмента есть свои плюсы и минусы, своё соотношение риск/доходность, своя защищённость.
Ты выбрал только нужные тебе срезы: выгодность как аргумент против банков, простоту против брокеров, опустив остальные параметры.
Одно время попадался интересный материал - расклады по долям портфеля разных групп людей в разных странах (в основном речь была про владельцев > млн долларов).
Норма - многосоставной портефль: недвижимость, фиат (вклады, сейфы), фонда, металлы и т. д. Поэтому не надо противопоставлять крипту всем этим инструментам сразу, даже если ей дать "зелёный свет", она не сможет вобрать в себя все положительные качества вышеперечисленных инструментов, избавившись от отрицательных.
Да и уверен на 100%, что лейтмотивом действительно является недопустимость потери контроля над финансовыми потоками, а не забота о каких-то пластах людей.
И если последнюю проблему как-то можно решить и её придётся решать (даже без крипты на фоне распространения удалённых каналов обслуживания и ИИ), то для первой я решения не вижу. Шанс, что власти просто пропустят точку невозврата в процессе выработки позиции по данному вопросу рассматриваю как маловероятный.