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221  Alternate cryptocurrencies / Altcoin Discussion / Re: Is this a scam or not? Ripple Big Coin on: February 19, 2014, 03:59:38 PM
To say it is absolutely valueless is basically saying XRP is valueless. Technically if the amount made could have a hard limit what would the difference be between BIG and XRP or even Bitcoin? Exactly, nothing. The only educational thing this coin does is show that coins are based on quite shaky ground.

hynsookmom, you have to look better into ripple, you miss something.

1) XRP is trustless, just like BTC (outside ripple)
2) you can send XRP to whoever has a ripple wallet, just like bitcoins.


3) technically XRP, and BTC have hard limit, BIG doesn't.

I bet that BIG is some attempt to scam people and make them hate ripple. Let's see.
222  Alternate cryptocurrencies / Altcoin Discussion / Re: Is this a scam or not? Ripple Big Coin on: February 19, 2014, 03:11:50 PM
The easiest method which he can use scam every BIG's user:

-let's say he won't print BIG any more for a long period of time, in which he gains trust from people.
-people start to use BIG and create websites, little services... and so on.
-a market for BIG is created, people put in the open market their offers to buy BIGs with XRP, BTC, LTC and so on.


Suddenly, a day, the creator issues 200 billions of BIG and drains instantly all the orderbooks.
Day after he disappears with your XRP, BTC, LTC and so on.

No central banks doesn't means we prefer one anonymous individual to issue money.


Stay away from those things, people.

Well yeah thats obviously the issue, but first if the original account changed people would instantly know what was up, sure people would see the value drop like a rock. Thats why i'm wondering how he can prove the account is destroyed. Staying away from something even if the facts change is kind of blinkered. You got to see opportunities when they do come, blanket decisions about say staying away from IPO's would mean you missed out on at least one way to get rich ie NXT.

You miss a point. People won't "see the value drop like a rock". He could, in a interval of few seconds, "prints" all the BIG that he wants and buy other currencies from the orderbook.
For now he can istantly steal ~ 3300 XRP ( 50$ ) but if the market is established, the amount could be much greater.

And, by the way, this is stupid, everyone may create is own currency inside ripple, i'm just trying to help others to understand.
Check this, you can have how many XXX and XTS you want. For free, as they are absolutely valueless.
223  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: qualcosa di assurdo su bitstamp on: February 19, 2014, 03:04:44 PM
angrynerd, aggiusta le citazioni sopra, please.
224  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: qualcosa di assurdo su bitstamp on: February 19, 2014, 12:18:30 PM
un esempio perfetto è "l'effetto rete" che ci costringe a usare facebook nonostante rubi i nostri dati personali, censuri a sua totale discrezione etc etc. CI sono delle alternative migliori, ma lo usiamo perchè ce l'hanno tutti, mica perchè una legge ce lo impone.
Io non lo uso. Non ho nemmeno l'account.

E sinceramente non mi sento minimamente obbligato ad usarlo.

Io detesto facebook, proprio per questo facevo l'esempio; lo uso pochissimo, ho provato a sostituirlo e proverò ancora! Grin

Che ne pensi dell'argomento in se?

225  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: qualcosa di assurdo su bitstamp on: February 19, 2014, 12:02:42 PM

Manda a quel paese facebook se ci riesci.

Non mi pare che esistano leggi che impediscono di aprire nuovi social network e fare concorrenza a fb
Quindi l'unico lavoro possibile sulla terra nel campo dellì'IT sarebbe facebook? Huh

Cosa c'entra, ti stavo spiegando che non sono solo i "regolamenti" che creano dei blocchi e delle posizioni di potere;
un esempio perfetto è "l'effetto rete" che ci costringe a usare facebook nonostante rubi i nostri dati personali, censuri a sua totale discrezione etc etc. CI sono delle alternative migliori, ma lo usiamo perchè ce l'hanno tutti, mica perchè una legge ce lo impone.

Quote from: HostFat
Nulla gli vieterebbe di accordarsi per fare uno sciopero.
Non sei contro i sindacati? Senza il "diritto di associazione sindacale" (o come diavolo si chiama) l'azienda vince licenziando i lavoratori associati ai sindacati, come funziona ora in america e come ha tentato di fare Marchionne in Italia.

Quote from: Hostfat
Marchionne conta, da solo, molto di più di tutti gli operai della fiat presi singolarmente. L'unico modo che hanno di contrattare è unirsi. Se non ci piace il sindacato, che è corrotto, bisogna trovare altre soluzioni, ma non permettere che le persone vengano sfruttate.
Marchionne e soppratutto la FIAT non fanno parte del libero mercato, la FIAT doveva già essere chiusa da tempo.
[...] "in Italia", dove NON vi è il libero mercato.
La FIAT ha sfruttato i finanziamenti statali "keynesiani" prima, e ora sfrutta il libero mercato della globalizzazione andando a produrre dove gli conviene di più: non dovrebbe poterlo fare, lo stato dovrebbe impedirglielo o nazionalizzarla.
La FIAT agisce machiavellicamente, non glie ne frega un tubo dei liberisti e dei socialisti.
226  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: qualcosa di assurdo su bitstamp on: February 19, 2014, 11:28:27 AM
Quando c'è disoccupazione l'imprenditore può dire al salariato: "caro mio, o lavori 12 ore senza pausa pranzo per 900 euro al mese, oppure vai a spasso." Questo è un tipico esempio di prepotenza indotto dal libero mercato ; )
Nel libero mercato la vedo veramente dura la possibilità di non trovare alcun lavoro.
Nel libero mercato non ci sarebbe costo del lavoro e situazioni ben più semplici per chi deve assumere.
Quindi ci sarebbero più opportunità di farsi assumere (più concorrenza anche in questo aspetto), e quindi sarebbe anche più facile mandare a quel paese un datore di lavoro che cerca di chiedere troppo rispetto a quanto offre nel salario.

Manda a quel paese facebook se ci riesci.

Non mi pare che esistano leggi che impediscono di aprire nuovi social network e fare concorrenza a fb;

Quote from: Hostfat
Come fa a pretendere "l'aggiornamento" dello stipendio in un libero mercato?

Il problema dell'iperliberismo è che gli individui non contano in quanto individui ma in quanto possessori di capitale. Quello che ha 1 milione di euro vale come 1000 persone da 1000 euro.
Quando voti invece vali 1 esattamente come il capitalista. E' una prepotenza quella della maggioranza, ma minore della prepotenza del mercato.
Marchionne conta, da solo, molto di più di tutti gli operai della fiat presi singolarmente. L'unico modo che hanno di contrattare è unirsi. Se non ci piace il sindacato, che è corrotto, bisogna trovare altre soluzioni, ma non permettere che le persone vengano sfruttate.
227  Local / Italiano (Italian) / Re: Opinioni sul Bitcoin da economisti e/o personaggi di spicco in Italia on: February 19, 2014, 11:05:00 AM
Poi onestamente leggendo qua e là non riesco a comprendere questa necessità di dare questa idea del bitcoin come soluzione ad ogni male, è un asset interessantissimo, pieno di lati positivi e non c'è bisogno di inventarsene altri che non possiede e spesso in conflitto tra loro. Tra un po' vedremo scritto che cura calvizie e disfunzione erettile, lol.

+1

secondo te quelli che hanno comprato i btc a 10 non suno usciti un paio di volte in più in pizzeria? pensaci bene. Se lo vedi come moneta vedi tesaurizzazione, ma non è moneta è un asset class e crea effetto ricchezza. In ogni caso sul lungo periodo è evidente che la moneta non potrà essere deflazionaria per una supposta offerta limitata. Qua la gente non mina oro, come vorrebbero gli austriaci, qua la gente mina bottiglie riempite di banconote e sepolte nelle miniere di carbone, come voleva keynes. Con la differenza unica, ma irrilevante, che quelle banconote non ce le ha messe lo stato ma la comunità stessa.

interessantissimo!

Qua non si sta creando nuove unità della stessa moneta, ma si tratta di monete in competizione. (e pure per lo più quasi tutte limitate)
Creare altre alt-coin non inflaziona le altre monete e non c'è nessun obbligo o forzatura ad usarle, è tutto volontario.


Forse dal punto di vista logio diedicar e Hostfat non sono in contraddizione, gli argomenti vanno in conflitto solo se si pretende che la criptomoneta debba sostituire la fiat oppure che si debba affermare una e una sola criptovaluta su tutte le altre.

Il valore, è una convenzione, da questo punto di vista il BTC ha "generato" 10 miliardi di market-cap così come il LTC ne ha generato mezzo, Ripple 1 e mezzo e così via.
228  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: qualcosa di assurdo su bitstamp on: February 19, 2014, 10:55:08 AM
Avere più soldi di altri per aver fatto scelte giuste al momento giusto non vuol dire essere pro prepotenze e/o forme di sopraffazione Wink

Ma ci mancherebbe, la critica era rivolta al capitalismo come sistema, non ai singoli; il fatto che gli anarco-capitalisti riconoscano il voto come forma di violenza e contemporaneamente non vedano tutte le forme di violenza che può indurre il libero mercato mi pare o ingenuo o tendenzioso ; )
Quando c'è disoccupazione l'imprenditore può dire al salariato: "caro mio, o lavori 12 ore senza pausa pranzo per 900 euro al mese, oppure vai a spasso." Questo è un tipico esempio di prepotenza indotto dal libero mercato ; )

Quote
Per il resto l'inflazione colpisce sempre le fasce più povere.

Non è che la percentuale di inflazione scende se si scende ad un reddito più basso.
Rimane sempre la stessa.
Chi è ricco al di la dell'inflazione avrà sempre cibo sotto ai denti.
Chi è povero forse no.

Se ci mettevi un "secondo gli austriaci" non rispondevo, non voglio far partire un altro filotto di posts sull'inflazione che penalizza gli stocks e premia i flussi, ma facciamo un esempio banalissimo. Poniamo che l'euro svaluti del 50% in un giorno.
Il salariato se gli levi il 50% non campa e quindi tempo 1/2 mesi si fa aggiornare lo stipendio e torna tutto come prima. Quello che ha 3 miliardi di euro e possiede una fabbrica invece si trova dopo 2 mesi a pagare i suoi operai il doppio di prima, col risultato che al netto c'è stata una redistribuzione da chi ha di più a chi ha di meno.

Quote
L'inflazione incentiva il consumismo sfrenato, la deflazione premia invece la spesa con giudizio, e quindi il risparmio.

questo credo che sia giusto, ci devo ragionare : P
229  Alternate cryptocurrencies / Altcoin Discussion / Re: Is this a scam or not? Ripple Big Coin on: February 19, 2014, 10:38:20 AM
The easiest method which he can use scam every BIG's user:

-let's say he won't print BIG any more for a long period of time, in which he gains trust from people.
-people start to use BIG and create websites, little services... and so on.
-a market for BIG is created, people put in the open market their offers to buy BIGs with XRP, BTC, LTC and so on.


Suddenly, a day, the creator issues 200 billions of BIG and drains instantly all the orderbooks.
Day after he disappears with your XRP, BTC, LTC and so on.

No central banks doesn't means we prefer one anonymous individual to issue money.


Stay away from those things, people.
230  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: qualcosa di assurdo su bitstamp on: February 19, 2014, 12:30:07 AM
Io credo che la tecnologia debba aiutare l'uomo a migliorarsi, non toglierlo di mezzo  Roll Eyes
231  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: Stato 2.0 [i confini non esisteranno più…] on: February 19, 2014, 12:19:03 AM
Ho conosciuto un tipo (studente di ingegneria, attualmente laureato) che votava berlusconi perchè voleva scopare. Giuro.

Io voto Cicciolina  Grin Grin
232  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: qualcosa di assurdo su bitstamp on: February 18, 2014, 11:08:25 PM
instaurare una diversa forma di gerarchia e potentato.

E' interessante perchè la critica che i veri anarchici rivolgono agli anarcoliberisti è proprio che, rifiutando tutte le "archie" (le prepotenze, le forme di sopraffazione), questi ultimi dimenticano proprio quella più forte cioè quella del capitale : P
233  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: qualcosa di assurdo su bitstamp on: February 18, 2014, 11:05:48 PM
Ti fa riflettere sul fatto che questo sistema distribuito forse tanto distribuito non è.
Cambiano i banchieri ma la ricchezza anche qui, come nel mondo reale, è detenuta dall'1%.
E' una forma diversa di centralizzazione.

Se davvero il bitcoin venisse adottato in maniera ampia non farebbe altro che instaurare una diversa forma di gerarchia e potentato.

Inizio a credere che la vera rivoluzione sarà un equi-distribuzione della ricchezza.
Vagamente sulla linea adottata dall'islanda.


Il problema non è tanto la distribuzione iniziale (che comunque in questo caso è troppo squilibrata) ma se le dinamiche monetarie e sociali favoriscano o meno la redistribuzione.

Non vorrei fare il disturbatore perchè so che sono nel regno dell'iperliberismo ma secondo me la deflazione ed il libero mercato convengono a chi i soldi ce li ha già  ; )

234  Local / Trading, analisi e speculazione / Re: [ dati 17 febbraio ] Il prezzo dei bitcoin on: February 18, 2014, 12:24:24 PM
avete notato che su localbitcoin questa mattina sta a circa 1000€ 1 BTC?

OT! Bannato a vita!
A parte gli scherzi, per commentare il prezzo del BTC si può andare su molti altri thread o aprirne di nuovi (che tanto vanno sempre per la maggiore)  Wink
235  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: qualcosa di assurdo su bitstamp on: February 18, 2014, 12:21:54 PM
Quello che ha comprato le pizze da 6mln di $ o quello che gliele ha vendute ?  Grin
Quello che le ha comprate! (ammesso che sia lo stesso laszlo di bitcointalk)

E' stata fatta una analisi di quei bitcoin.
Sono sparsi per mezzo mondo Smiley

E' giusto! Quello che gli ha venduto le pizze probabilmente si è sparato i BTC alla prima impennata, ma laszlo non si è speso tutte le sue riserve!
Credo che fosse un "believer" serio quel laszlo, ha comprato le pizze ad un prezzo (al cambio dell'epoca) eccessivo, proprio per diffondere il BTC.
236  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: qualcosa di assurdo su bitstamp on: February 18, 2014, 12:08:41 PM
Quello che ha comprato le pizze da 6mln di $ o quello che gliele ha vendute ?  Grin

Quello che le ha comprate! (ammesso che sia lo stesso laszlo di bitcointalk)

cmq anche io ho comprato un hard disk da ercolinux a dicembre 2012, mangiandomi quasi tutte le mie riserve di bitcoin. Quell'hard disk ora varrebbe tipo 15000€. Evvai!  Grin
237  Local / Off-Topic (Italiano) / Re: qualcosa di assurdo su bitstamp on: February 18, 2014, 10:08:01 AM
Secondo me se iniziavi a minare BTC nel 2009 finivi per essere quello che comprava la pizza per 10.000 BTC (https://bitcointalk.org/index.php?topic=137.msg1195#msg1195)

poverino quello...

sta nella top 100 bitcoin holders  Grin
238  Local / Annunci / Re: [TOPIC UFFICIALE] ETHEREUM on: February 17, 2014, 01:11:00 PM
una volta iniziato il fundraising, ci sarà da scaricare un wallet per ricevere gli Eth?

Non si sa ancora, vedremo ; )
239  Local / Alt-Currencies (Italiano) / Re: Dubbio Back up LTC on: February 17, 2014, 12:57:15 PM
Si collega con la block chain e aggiorna il wallet con gli spostamenti successivi?

Si.

Il realtà la contabilità sta sulla blockchain, nel wallet.dat ci sta la chiave privata per accedere al tuo "conto" (per farla semplice).
240  Local / Italiano (Italian) / Keynes Loves Bitcoin on: February 17, 2014, 09:55:12 AM
Keynes <3 Bitcoin

Finalmente ho ritrovato questo link e ho avuto il tempo di leggerlo: l'articolo è pieno di finti argomenti, IMO, e lo dico io che sono un (probabilmente, devo ancora studiarci su!) keynesiano che cerca la riconciliazione con il bitcoin, però c'è anche qualche spunto interessante!



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