Bitcoin Forum
May 25, 2024, 04:16:54 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 ... 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 [1140] 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 ... 1224 »
22781  Other / Politics & Society / Re: Will China go to war with Japan? on: January 02, 2014, 08:38:06 AM
And the Japanese schoolbooks gloss over the Japanese atrocities in WW2.

I'm sure the US textbooks gloss over the american atrocities as well.

I remember the authorities ordered internment and relocation of over 100,000 people of Japanese heritage in 1942, soon after Japan's attack on Pearl Harbor. Do they also gloss over it in textbooks and does it count as American atrocities at all?

What about nukes on Hiroshima and Nagasaki?
22782  Economy / Economics / Re: Inflation and Deflation of Price and Money Supply on: January 02, 2014, 08:29:17 AM
In inflationary system like we have today it's suggested that 2% inflation is "healthy" for the economy. I can't imagine if inflation was 10% or more.

Can someone calculate or explain what % of deflation will be with Bitcoin currency once it stabilizes? I think If it's relatively low around 2% deflation then it's manageable and economy will have time to prosper. If deflation will be at much higher rate then economy will truly hurt because no one will be wanting to buy anything and it will be unprofitable for companies to produce goods because from the moment it's produced to get to shelves for customers the goods would decrease in price drastically.

Hope someone can explain this to me.

It is one of the dangers of deflation that people often don't take serious of fully understand. Once it sets in, it will go into ever deepening circles. Also note, that even 2% deflation is not a one timer...
22783  Local / Новости / Re: Michele Burns присоединяется к биткойн стартапу on: January 01, 2014, 04:13:57 PM
Quote
Circle Internet Financial ставит своей целью разработку популярных биткойн приложении, которые смогут сделать обмен и хранение криптовалют проще.

Очевидно, слава и успех Coinbase многим покоя не даёт. Впрочем, оно может и к лучшему...
22784  Economy / Services / Re: Earn upto 0.6 BTC per month for your signature! on: January 01, 2014, 10:01:18 AM
I think it is the right time for the moderator to close the thread and ban the OP for defiance and provoking behavior (some forum rules surely apply). There is nothing else to do here, guys. Herostratic fame is best dealt with through oblivion...
22785  Other / Meta / Re: prime dice spam bots on: December 31, 2013, 09:35:26 AM
"Stunna" has no time to go through each post.
He is incentivizing each post by paying for it. OF COURSE every single person will pad their post count.

Then you have signatures like mine which pay per month, not per post.

Wrong premises. Now being payed on per post basis (unlike previous tier based system which was like a sport to me), I write as many posts that I would do even without participating in the campaign. I keep my threads going (which I started) and primarily answer the questions either pertaining to the topic raised or when asked directly about something...

I wouldn't even bother to answer your post but for blatant wrongness of your assumptions and sweeping accusations thereof
22786  Local / Новости / Re: Великая депрессия биткоинов on: December 30, 2013, 10:52:34 PM
Что-то мы с Вами отвлеклись от основной темы :-)
Вы ведь сначала писали о Великой депрессии биткойнов, в следствии чего мы говорили о законе Грешема.
Когда я говорил о золоте и бумажных деньгах я имел ввиду 19-й век, когда люди не хотели платить золотом и предпочитали платить бумагой.
Насчет биткойна Вы конечно правы, что очевидно наблюдается тенденция их хранить нежели ими платить, но последует ли за этим коллапс экономики биткойна?
Думаю что нет. Ведь ее практически не существует. Она только может возникнуть или не возникнуть, но не может впасть в депрессию, ввиду своего отсутствия.
Таким образом вопрос только в том, существует ли возможность ее возникновения или нет.
И думаю, что полноценная экономика только на основании биткойна невозможна, ввиду того что цена биткойна постоянно растет огромными скачками и делать капиталовложении в битках, надеясь что они себя окупят является практически не возможным, если только во что-то, что принесет прибыль хотя бы чуть чуть большую чем рост стоимости биткойна.
Не знаю согласитесь ли Вы со мной.

Про Великую депрессию биткоинов не я писал, а автор темы (я лишь дополнил механизм воздействия дефляции на экономику)...

Честно говоря, я тоже не очень верю в "экономику" биткоина, но скорее именно из-за дефляционной природы биткоина. Фиатные деньги, это, на мой взгляд, по своей значимости для человечества в целом и его прогресса как цивилизации можно сравнить разве что с изобретением колеса или приручением огня. И также как с огнём, с этим инструментом нужно обращаться соответственно, чтобы не оказаться очередным Зимбабве...
22787  Local / Новости / Re: Великая депрессия биткоинов on: December 30, 2013, 10:36:22 PM
@deisik
Если я правильно понял вашу мысль, то как следствие закона Грешема биткойн никогда не станет валютой, потому что будет мало желающих в нем платить? С другой стороны будет много желающих продать за него товары? То есть вследствие тезаврации?

Можете немного уточнить вашу позицию?

Только не валютой, а средством платежа, так будет более корректно. Если допустить, что государства не будут каким-либо образом вмешиваться в ситуацию с биткоином (что уже не соответствует действительности по описанным мною ранее причинам), то да, народ будет хомячить биткоины (как он это сейчас уже делает), поскольку это будет тоже золото, только без всех его недостатков и в силу ограниченного количества монет имеющего даже преимущество перед золотом реальным (вдруг какой золотой астероид найдут)

Когда испанцы начали привозить индейское золото в Европу, оно обесценилось в несколько раз...
22788  Local / Новости / Re: Великая депрессия биткоинов on: December 30, 2013, 10:31:37 PM
Попробую пояснить:
золото это объективно лучшие деньги чем бумажные деньги той же номинальной стоимости, правильно?
А биткойн получается не объективно лучше чем доллары, поскольку иногда в него верят, а иногда нет.
Т.е. теория хороших и плохих денег работает нестабильно.
Правильно ли я понимаю Вашу мысль?

Почему золото лучше? Я так не считаю, с начала года золото потеряло в стоимости больше 30% (про серебро вообще молчу), а в следующем году возможно ещё столько же потеряет. Как оно может быть лучше доллара с инфляцией в 3% в год или рубля пусть даже с 10% инфляции в год? Я уже не говорю, про то, что золото в качестве денег вообще катастрофа - тяжёлое, могут украсть, подвержено износу и подделке и т.д.

Касательно биткоина, позиция неопределённая, т.к. значительные группы людей, имеющих дело с биткоином занимают противоположные позиции (одна часть его использует чисто как инструмент для спекуляции, другая для тезаврации). Другими словами, все объективные достоинства биткоина могут быть при желании легко перекрыты силой государства и многие это прекрасно понимают...
22789  Local / Новости / Re: Великая депрессия биткоинов on: December 30, 2013, 10:15:48 PM
Но не противоречит ли это теории хороших и плохих денег? Ведь в законе Грешема хорошие деньги хороши для всех, а в данном случае получается, что биткойн для "народа который не особо верит в биткойн" иногда становиться плохими деньгами, или как?

Это слишком сильное упрощение для настоящего момента (какая-нибудь старушка в 93 году доллары и за деньги могла не признавать)

Но вообще я не понял вопроса. Народ рассматривает в большей своей части биткоин как возможность поднять денег (чисто спекулятивный интерес), пока его вообще не запретили и не стали за решётку упрятывать за его владение. Но это отнюдь не значит, что у него нет объективных достоинств и субъективной полезности...
22790  Local / Новости / Re: Великая депрессия биткоинов on: December 30, 2013, 10:09:01 PM
Я озадачился этим вопросом потому, что если основные деньги пришли из долларов, то значит действует теория хороших и плохих денег, если же основные деньги пришли из битков, то значит эта теория не совсем в силе. Может сделать опрос на эту тему, чтобы получить информацию для размышления?

В той же теме, на которую я уже давал ссылку, уже был предоставлен ответ на аналогичный вопрос практического плана. Если вкратце, народ не особо верит в биткоин, и падение курса как раз тогда подтвердило мою догадку. Читать этот пост и мой ответ на него

Короче, если основные деньги пришли из битков, это как раз таки подтверждает закон Грешема (основная масса людей в глубине души не верят в биткоин)
22791  Local / Новости / Re: Великая депрессия биткоинов on: December 30, 2013, 10:01:30 PM
Как Вы думаете, при покупке Асиков люди использовали в основном деньги из долларов или из биткойн кошельков?

Кто успел намайнить на видяхах и процах, те, по-видимому, покупали за биткоины, но это всего лишь моё предположение, поскольку у меня нет точной информации по данному вопросу...
22792  Local / Новости / Re: Великая депрессия биткоинов on: December 30, 2013, 09:59:09 PM
Я изучил Вашу ссылку и понял Вашу точку зрения. А может быть что биткойн, который никто не использует теряет свою ценность до нуля, поскольку в отличии от золота или серебра не имеет ценности как таковой?

Это вопрос тоже кардинально обсуждался в соответствующих ветках данного форума. Ни золото, ни серебро сами по себе не имеют ценности как таковой, поскольку ценность субъективна и отражает меру полезности блага для индивидуума. Полезность золота (и серебра в определённой мере) понятна - это неуничтожимость, увесистость, эстетические качества и т.д. Полезность биткоина - это его анонимность (в определённой мере), отсутствие межгосударственных барьеров при платежах, криптографическая стойкость и безопасность...
22793  Local / Новости / Re: Великая депрессия биткоинов on: December 30, 2013, 09:51:00 PM
Вполне вероятно, что в случае с биткойном мы имеем дело с совершенно другими неожиданными для нас последствиями и процессами.

Я не вижу здесь ничего принципиально нового, большинство монет просто не попадает в обращение, а хоронится в кошельках. Если бы все созданные монеты попадали бы на биржу, это может быть кардинально изменило бы текущее положение с курсом биткоина...
22794  Local / Новости / Re: Великая депрессия биткоинов on: December 30, 2013, 09:48:35 PM
Однако если я не ошибаюсь закон Грешема справедлив лишь при законодательно установленной равной стоимости «плохих» и «хороших» денег.

Выше я уже указал ссылку, где обосновывается его применимость и в случае плавающих курсов. Это был основной аргумент (наличие плавающих курсов) против применения закона Грешема. Формально это расширение закона Грешема, но суть его остаётся неизменной - вытеснение "хороших" денег из оборота "плохими". Показательный пример - российский рубль против американского доллара в начале 90-х годов. От рублей все старались как можно быстрее избавиться ("бегство от рубля"), а свои сбережения хранить именно в долларах...
22795  Local / Новости / Re: Великая депрессия биткоинов on: December 30, 2013, 09:24:09 PM
Но по дефляции у меня есть однако давно занимающий меня вопрос. Вот если в одной валюте сильная инфляция, а в другой умеренная, то с точки зрения валюты с сильной инфляцией валюта с умеренной инфляцией является дефляционной со всеми вытекающими экономическими последствиями, или как? (с другой стороны биткойн со временем станет вылютой с нулевой или маленькой отрицательной инфляцией, но сейчас он тоже инфляционная и даже сильно инфляционная валюта, не так ли?)

Афины, 5 век до нашей эры. Медная монета вытесняет из обращения серебряную, последняя становится средством тезаврации. Средние века, Европа, уже серебряная монета вытесняет из обращения золотую, с абсолютно тем же итогом для золота...

Биткоин увеличивает свою покупательную способность поэтому он дефляционен, несмотря на прирост количества монет в обращении (инфляцию денежной массы). На мой взгляд, правильнее говорить не про инфляцию или дефляцию, а про изменение покупательной способности денежной единицы, поскольку дефляция всегда означает снижение цен (т.е. повышение покупательной способности денежной единицы), тогда как у инфляции несколько различных значений (основное как рост цен и частное как увеличение денежной массы в обращении без учёта изменения цен), чем часто пытаются умышленно запутать собеседника...
22796  Local / Новости / Re: Великая депрессия биткоинов on: December 30, 2013, 09:20:41 PM
Я не знаю, может быть Вы и правы, однако лично я если бы у меня была возможность выбора получать ли мне деньги за производимый мною товар в биткойнах или в фиате, выбрал бы биткойн, поскольку стоимость заработанного мною фиата постоянно падает, а стоимость биткойна растет.

Причем если я как производитель должен оплатить своим поставщикам за комплектующие моего конечного изделия с отсрочкой 60 или 90 дней, то мне очень выгодно подержать заработанные мною деньги эти дни в биткойнах.
Конечно я мог бы продать за фиат, потом поменять фиат на битки, подождать до истечения срока оплаты, потом снова поменять битки на фиат и перечислить деньги моему поставщику, но если я производитель такого товара как айфон, за которым клиенты готовы стоять по ночам в очереди чтобы его купить, то зачем мне заморачиваться и тратить деньги на комиссии обменников? Мне было бы гораздо более выгодно продавать напрямую в биткойнах.

Таким образом, хоть биткойн и свободно конвертируется из долларов, но он является более выгодной для продавцов валютой, однако для того чтобы продавать в битках нужно продавать что-то что вне конкуренции.

Всё сказанное вами прекрасно подпадает под расширение закона Грешема для случая валют с плавающим курсом. Читать отсюда
22797  Local / Новости / Re: Великая депрессия биткоинов on: December 30, 2013, 04:35:49 PM
Идея совершенно бессмысленная, при условии того, что необходимое количество биткоинов всегда можно купить за определённое количество долларов. А в этом случае какая-либо эксклюзивность невозможна по определению, поскольку то же самое всегда будет проще купить непосредственно за доллары и не заморачиваться с конвертацией...
В фиате - Вы можете не успеть, потерять на комиссиях, засветиться. Цифровой эксклюзив за битки продавать вообще идеально. Но вот как это проводить по бухгалтерии...

Это который перед прочтением сжечь что ли?
22798  Local / Бизнес / Re: Возврат части реферальной комиссии freebitco.in on: December 30, 2013, 02:46:50 PM
У меня не открывается сайт... Huh

Только что проверил, всё работает...
22799  Local / Новости / Re: Великая депрессия биткоинов on: December 30, 2013, 02:41:15 PM
При этом ведь экономика битка не обязана существовать в мире исключающем инфляционные валюты? Т.е. пока за биток не продается ничего эксклюзивного, его просто копят, как только появляется предложение биток начинает перетекать в карманы предложившего.

Идея совершенно бессмысленная, при условии того, что необходимое количество биткоинов всегда можно купить за определённое количество долларов. А в этом случае какая-либо эксклюзивность невозможна по определению, поскольку то же самое всегда будет проще купить непосредственно за доллары и не заморачиваться с конвертацией...
22800  Local / Новости / Re: Великая депрессия биткоинов on: December 30, 2013, 02:33:54 PM
Конечно, Вы правы, двигателем прогресса является наука, но ученый не может вложить деньги в развитие своих идей, он просто их теоретически формулирует.

С другой стороны, не знаю как Вы, но я лично мои биткойны не собираюсь тратить на пиццу, значит, для того чтобы выманить у меня эти деньги производитель должен дать мне что-то такое чего я не могу купить на обычные деньги.

Древняя Греция, 5-ый век до нашей эры. Первое документальное подтверждение действия закона Грешема. Всё новое - это всего лишь хорошо забытое старое (но в данном случае совсем не забытое). И если вы можете поменять обычные деньги на биткоины, эта схема не имеет практического смысла...
Pages: « 1 ... 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 [1140] 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 ... 1224 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!