Bitcoin Forum
May 25, 2024, 05:27:30 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 ... 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 [1141] 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 ... 1224 »
22801  Local / Новости / Re: Великая депрессия биткоинов on: December 30, 2013, 02:32:11 PM
Нефть и научный прогресс? Сырье и высокие технологии? У меня они как-то не вяжутся в единое целое.

Без современной химии в виде знания и наличия соответствующих технологий максимум, что у вас получиться сделать с нефтью - это сжечь её, чем люди практически и занимались последние несколько тысяч лет. Да даже тупо добыть её у вас не получится без соответствующего оборудования (если она, конечно, сама из под земли фонтаном не бьёт)...
22802  Local / Новости / Re: Великая депрессия биткоинов on: December 30, 2013, 10:57:00 AM
А не следует ли из Ваших размышлений, что биткойн станет двигателем прогресса? Т.е. покупка пиццы на биткойны всегда будет смешна, а покупка самых передовых технологий всегда будет оправдана?

Двигатель прогресса - это наука, фундаментальная и прикладная. А суть научно-технического прогресса с экономической точки зрения - это значительное вовлечение в экономический оборот ранее либо совсем не использовавшихся природных ресурсов либо ограниченно задействованных, которые с его помощью становятся ценными экономическими ресурсами. Грубо говоря, нефть триста лет назад мало кому была интересна, также как и природный газ, однако научные открытия и разработки в соответствующих областях (химии, электричестве, механике и т.д.) сделали их ценными экономическими ресурсами. Реализуют на практике дешёвый и безопасный термояд и нефть потеряет часть своей ценности, а сырьё для него наоборот. При чём здесь биткоин и покупка передовых технологий мне совершенно непонятно...
22803  Local / Новости / Re: Великая депрессия биткоинов on: December 29, 2013, 07:58:04 PM
Я так в принципе и догадался, но история уже всё давно рассудила и достаточно жёстко дала свой однозначный ответ

Дефляционная экономика может работать только в условиях неограниченного технологического прогресса, который позволяет компенсировать потерю части прибыли производителя (что неизбежно в таких условиях) за счёт роста производительности труда. Такая ситуация наблюдалась практически весь 19 век, это Первая и Вторая индустриальные революции, а именно появление железных дорог, двигателя внутреннего сгорания, электричества и т.д.. Но как только технологический прогресс замедлился, это сразу же привело к нарастанию череды экономических кризисов в конце 19-го -начале 20-го веков и закончилось войной в Европе и Великой Депрессией в США, после чего весь мир перешёл на "инфляционную модель экономики" (в вашей терминологии)...

Сейчас всё-таки не 19 век. И финансовая система совсем другая. И экономика другая.
Когда создаются перекосы и кризисы? Считается, что когда денежное предложение не соответствует динамике экономики.
Если мне не изменяет память, конец 19-начало 20 века - это бурный экстенсивный рост экономики запада.
Денежная система не была достаточно гибкой и не справилась.

С другой стороны, передача контроля над деньгами государству тоже не выглядит идеальным решением.

Я не исключаю, что в каком-то виде неинфляционная модель вернется, но я пока с интересом наблюдаю.

Ну в общем, чтобы два раза не повторяться, вот мой опус на данную тему, а именно почему биткоину никогда не стать средством платежа чисто по экономическим причинам (он как раз касается вопроса неинфляционной экономики). На 16 страницах той темы этот вопрос был досконально разобран с разных точек зрения (в том числе и с исторической по аналогии с золотом) представителями разных направлений экономической мысли и просто любопытствующими, но итог остался тем же, к какому я пришёл...
22804  Local / Новости / Re: Великая депрессия биткоинов on: December 29, 2013, 07:21:59 PM
Quote
Моя мысль заключается в том, что дефляционная экономика потребует коренного изменения экономических отношений. Изменится структура спроса, кредитный метод финансирования по большей части будет заменен на инвестиционный.
Будет это хорошо или плохо, я не знаю, но я уверен, что изменения будут большие.

Я так в принципе и догадался, но история уже всё давно рассудила и достаточно жёстко дала свой однозначный ответ

Дефляционная экономика может работать только в условиях неограниченного технологического прогресса, который позволяет компенсировать потерю части прибыли производителя (что неизбежно в таких условиях) за счёт роста производительности труда. Такая ситуация наблюдалась практически весь 19 век, это Первая и Вторая индустриальные революции, а именно появление железных дорог, двигателя внутреннего сгорания, электричества и т.д.. Но как только технологический прогресс замедлился, это сразу же привело к нарастанию череды экономических кризисов в конце 19-го -начале 20-го веков и закончилось войной в Европе и Великой Депрессией в США, после чего весь мир перешёл на "инфляционную модель экономики" (в вашей терминологии)...

все не так - золото это тоже инфляционные деньги так как его запасы на земле неисчислимы - его в ядре земли навалом - вопрос лишь в цене добычи

Это не имеет значения, суровая реальность заключалось в том, что фактическое предложение золота в качестве обеспечения доллара очень сильно отставало от скорости роста экономики, и это отставание компенсировалось до поры до времени лишь ростом производительности труда...
22805  Local / Новости / Re: Великая депрессия биткоинов on: December 29, 2013, 07:04:31 PM
Что вы подразумеваете под дефляционной экономикой? Ну и тогда уж до кучи, а что под инфляционной? В чём между ними принципиальное различие - в двух словах?
В контексте этой темы инфляционная - та, что сейчас, с кредитным механизмом создания денег.
Дефляционная - это например с битком или золотом.

Моя мысль заключается в том, что дефляционная экономика потребует коренного изменения экономических отношений. Изменится структура спроса, кредитный метод финансирования по большей части будет заменен на инвестиционный.
Будет это хорошо или плохо, я не знаю, но я уверен, что изменения будут большие.

Я так в принципе и догадался, но история уже всё давно рассудила и достаточно жёстко дала свой однозначный ответ

Дефляционная экономика может работать только в условиях неограниченного технологического прогресса, который позволяет компенсировать потерю части прибыли производителя (что неизбежно в таких условиях) за счёт роста производительности труда. Такая ситуация наблюдалась практически весь 19 век, это Первая и Вторая индустриальные революции, а именно появление железных дорог, двигателя внутреннего сгорания, электричества и т.д.. Но как только технологический прогресс замедлился, это сразу же привело к нарастанию череды экономических кризисов в конце 19-го -начале 20-го веков и закончилось войной в Европе и Великой Депрессией в США, после чего весь мир перешёл на "инфляционную модель экономики" (в вашей терминологии)...
22806  Local / Бизнес / Возврат части реферальной комиссии freebitco.in on: December 29, 2013, 06:44:04 PM
Игровой сервис http://freebitco.in позволяет раз в час бесплатно получить вознаграждение в зависимости от выданного генератором случайных чисел числа. Регистрация осуществляется с помощью адреса биткоин-кошелька (куда по понедельникам перечисляется суммарный выигрыш) и пароля (почту не обязательно указывать, но лучше указать для случая потери пароля), далее на странице FREE PLAY необходимо ввести капчу и нажать ROLL!, крутится типа рулетка и в зависимости от выпавшего числа начисляется бесплатное вознаграждение. Бесплатная игра - раз в час...

Я уже давно пользуюсь этим сайтом, даже несколько раз постил свою реферальную ссылку здесь и у меня уже набралось достаточно много рефералов. При регистрации по реферальной ссылке, человек, по ссылке которого прошла регистрация, получает 50% сверху от выигрыша его реферала (т.е. зарегистрировавшегося по его ссылке). Сама идея реферальных ссылок мне не очень нравится (особенно, когда их втихаря пытаются спрятать за основной ссылкой, например, вот так http://freebitco.in). Я уже заработал дополнительные коины за счёт своих рефералов и мне бы хотелось часть реферальной комиссии им вернуть (скажем половину было по-честному). Я сначала думал вручную это реализовать, но потом предложил разработчику сайта это сделать в соответствующей теме. Если кто считает данное решение правильным, пусть отпишется в той теме (если владеет английским), я же со своей стороны при реализации этой функции буду возвращать по 50% от полученной комиссии, таким образом доход реферала увеличится на 25% от базиса (проверить меня можно будет элементарно через blockchain.info)...

Обновление: разработчик уже обещал в течение недели реализовать
22807  Economy / Marketplace / Proposed feature for freebitco.in on: December 29, 2013, 06:36:57 PM
Recently I've been playing at freebitco.in (in fact, I'm one of the first users there) and now through my referral link gained some additional income. I think it is fair to share some of these profits with my referrals (say 50% of the commissions). Presently, the service doesn't provide such functionality, so I wrote the author of the service in the thread here (my post there). If anyone would deem such a feature useful, please leave your feedback either here or in that thread directly...
22808  Economy / Gambling / Re: Win free Bitcoins every hour! on: December 29, 2013, 06:33:27 PM
wetsuit, now I have quite a lot of referrals and would like to share with them my surplus profits which they have produced for me. At first I thought of some manual payments, but later dropped that idea as being too clumsy and expensive due to fees. Is it possible to, say, pay back 50% (or some other arbitrary share) of all referral commissions to the referrals (to all at once or per referral basis)? In any case, you lose nothing in financial terms, and your user base may grow at that...

I think that would be a nice feature to have (in fact, I haven't seen anything of the kind anywhere)
22809  Economy / Services / Re: Get 0.4 BTC for your Signature! [ minimum 10 posts :-) ] on: December 29, 2013, 06:00:02 PM
bitsplay.ga, is that you in disguise, bro?
22810  Economy / Economics / Re: [CHART] Bitcoin Inflation vs. Time on: December 29, 2013, 05:52:19 PM
I thought we had been proceeding on the assumption that bitcoin would somehow gather steam in the future. Otherwise this whole discussion makes no sense...

hostmaster made a claim that "scarcity" would be greater in the future without specifying that the declaration was dependent on the assumption that bitcoin would gather steam.

I pointed out that there is no guarantee that "scarcity" would be greater.  (It is entirely possible that bitcoin won't gather steam, and as such "scarcity" could be lesser in the future due to the increase in supply).

The fact that you assumed that bitcoin would somehow gather steam in the future explains why (as you've pointed out) your declarations "make no sense".

Now, if we choose to discuss what will happen to scarcity if bitcoin "gathers steam", then I would agree that the assumed increased demand would logically lead to an increase in scarcity, but to declare that "there will be more scarcity for Bitcoins as near 2040" regardless of the future popularity of bitcoin would be a false statement.

This is exactly what I call petty semantics and nitpicking in general... The phrase itself ("there will be more scarcity for Bitcoins as near 2040") already implicitly implies that bitcoin would live up to that and probably have gathered some recognition and popularity as money...
22811  Local / Новости / Re: Великая депрессия биткоинов on: December 29, 2013, 05:46:45 PM
Дефляция не равна инфляции, я согласен.
И это одна из причин, почему нельзя примерять процессы, происходящие в инфляционной экономике, на дефляционную.
Кейнсианцы считают дефляцию абсолютным злом, потому что они говорят о дефляции в инфляционной экономике с кредитными деньгами. А дефляция в дефляционной экономике - дело другое.

PS. Мои 5 копеек, просто рассуждения.

Что вы подразумеваете под дефляционной экономикой? Ну и тогда уж до кучи, а что под инфляционной? В чём между ними принципиальное различие - в двух словах?
22812  Economy / Economics / Re: [CHART] Bitcoin Inflation vs. Time on: December 29, 2013, 04:56:24 PM
Certainly.

So you are suggesting that hostmaster has some reliable ability to predict how much of bitcoin will be in circulation and how much will be "stashed away" 26 years in the future?

And what is so magical about the year 2040?

Will there not "be more scarcity" in 2014?  How about 2020, or 2030?  Will scarcity then decrease in 2050?

It is common for a store of value (what bitcoin is positioned for by its deflationary nature) to be squirreled away. So you needn't be a prophet to claim the increasing scarcity of bitcoin, provided its limited and decreasing supply through the rest of years...

You do need to be a prophet to claim the increasing scarcity of bitcoin, since there is no way of knowing if bitcoin will continue to be desired, valued, and used in the future.  The fact that something is in limited supply does not guarantee that it will continue to be used as a store of value.  The teeth in my mouth are of limited supply, but they don't appear to be storing much value at all.

I thought we had been proceeding on the assumption that bitcoin would somehow gather steam in the future. Otherwise this whole discussion makes no sense...
22813  Economy / Economics / Re: [CHART] Bitcoin Inflation vs. Time on: December 29, 2013, 04:17:17 PM
These figures taken by themselves alone mean nothing. And yes, if the majority of coins are in few hands, things will be close to that, i.e more scarcity for Bitcoins in the future. Money stashed away is lost for the economy. Henry Hazlitt explains it very well...

Certainly.

So you are suggesting that hostmaster has some reliable ability to predict how much of bitcoin will be in circulation and how much will be "stashed away" 26 years in the future?

And what is so magical about the year 2040?

Will there not "be more scarcity" in 2014?  How about 2020, or 2030?  Will scarcity then decrease in 2050?

It is common for a store of value (what bitcoin is positioned for by its deflationary nature) to be squirreled away. So you needn't be a prophet to claim the increasing scarcity of bitcoin, provided its limited and decreasing supply through the rest of years...
22814  Local / Новости / Re: Информационный ресурс о Bitcoin on: December 29, 2013, 04:10:41 PM
Перевел приключения репортерши в попытке прожить неделю только на биткоинах. Выложил первую часть статьи, всего их будет три.

Статье уже почти 10 месяцев, и да, Coinbase это не биржа, а кошелёк плюс обменник, где можно купить/продать биткоины за доллары, но только для американцев...
22815  Economy / Economics / Re: [CHART] Bitcoin Inflation vs. Time on: December 29, 2013, 03:56:59 PM
It seems there will be more scarcity for Bitcoins as near 2040. But i think more decimals we will be using at that time...

Huh

Bitcoin supply today (2013 December 29):
Approximately 12 189 325

Bitcoin supply in the year 2040:
Approximately 20 917 968

You are suggesting that 20 917 968 is less than 12 189 325?

These figures taken by themselves alone mean nothing. And yes, if the majority of coins are in few hands, things will be close to that, i.e more scarcity for Bitcoins in the future. Money stashed away is lost for the economy. Henry Hazlitt explains it very well...
22816  Economy / Economics / Re: What is wrong with BTC today? on: December 29, 2013, 03:53:57 PM
As bitcoin goes down, so do altcoins. To say altcoins are bitcoin's bitches would be an understatement

 The value drops like that because they're pegged to Bitcoin.

Has anybody statistically assessed correlation between major cryptocoins on mid to longterm basis? Is it worth hedging some against another? I heard bitcoin and litecoin are not very well correlated against each other...
22817  Economy / Economics / Re: Why Bitcoin is ultimately doomed to fail (not today or tomorrow) on: December 29, 2013, 03:43:21 PM
Yes, bitcoin is a market determined currency/reserve of liquidity existing in a market economy. Bitcoins will be backed by other things and will be the backing for other liquidity. But then we live in capitalism which is one big ponzi-pyramid scheme. Bitcoin is a market inside of market capitalism, I take your point, and it's no surprise. Until another ecomics system comes into play, bitcoin is the absolute best play going in the current pyramid scheme economy.

Why do you think so? We get resources from nature and return what consider as waste, but even for us what we thought as waste two hundred years ago may no longer be that nowadays. For nature itself it makes absolutely no difference at that...
22818  Economy / Economics / Re: Slippery Slope's Million Dollar Logistic Model on: December 29, 2013, 07:45:39 AM
OMG how can you even say something so stupid... even this little sentence totally discredits your analysis. The 80% are not "stores of value" but speculators... When the price reaches their desired level, they will sell or buy something with bitcoin, or yes, try to think of it as a store or value, but i think majority will sell for fiat, but you cannot for god sake tell at this moment that they use bitcoin as a store of value, because its not true, and if you fail to realize this, what else you do you fail to realize or what else do you got wrong :-(?

I have lots of bitcoins. Your claim that when price reaches desired level, those who have lots of bitcoins will sell for fiat, is wrong. If you have maybe few thousand dollars, and are just speculating, then yes, you can sell for fiat. But if you have hundreds of thousands, or millions of dollars of bitcoins, selling means paying taxes, and telling other people that you have so much money. It also means having your money stuck in a bank some where. At some point, it just becomes impossible to sell it all, because you can not live buying expensive cars and houses every week without being noticed. So you have to keep bitcoins in bitcoins, and only sell whatever needed to live, and maybe use some to invest in various projects.

Satoshi, is that you?
22819  Local / Новости / Re: Индийские биткоин-обменники прекращают &# on: December 28, 2013, 08:43:27 PM
Биткоин в этом качестве очень нежелателен индийскому государству, и очень удобен для индусов. Так что возможно там сформируется большой черный рынок биткоинов. Хз как будет развиваться ситуация, много параметров, мало информации, как у индусов с законопослшуностью например и тд.

С законопослушностью у индийцев ещё со времен английской колонизации как-то не сложилось, то в одной деревне кого-нибудь заживо сожгут, то в другой над каким нибудь бедолагой суд линча организуют. Думаю, как государственная власть, так и цивилизация в целом, там только в районе центральных кварталов основных городов наблюдается. Остальное население по своим законом живёт...
22820  Local / Новички / Re: Новичкам сюда! - FAQ on: December 28, 2013, 03:42:49 PM
Подскажите пожалуйста как подтвердить акк на freebitco.in для вывода BTC от туда?

Там вывод автоматически по понедельникам, если не отключена опция Auto-Withdraw ENABLED. Если отключена, то, соответственно, биткоины выводится не будут...
Pages: « 1 ... 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 [1141] 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 ... 1224 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!