[EDIT] Per tornare in tema, potresti anche aprire un annuncio di stampa 3D per corrispondenza: la gente ti invia il modello digitale, stimi i costi, ci aggiungi qualcosa per il servizio, comunichi l'ammontare al cliente, questi ti invia i bitcoin dovuti, stampi, spedisci per posta/corriere. Se hai successo magari riesci anche a ripagarti la stampante  [/EDIT] esistono gia' piccole aziendine che lo fanno, ad esempio: http://www.immaginaecrea.it/adesso bisogna convincerli ad accettare bitcoin ! [EDIT] anche loro hanno i problemi di creare rete e della fiducia, pensate a quanto gli verrebbero utili i concetti della blockchain, piu' ci penso e piu' mi convinco che questi due mondi debbono in qualche modo "fare amicizia" tratto dal sito immaginaecrea.it: "Il Progetto - La Rete Dei Fabbers In Italia, già ora, abbiamo una diffusione di queste tecnologie che sta arrivando in molte città, dal nord al sud, ed abbiamo una delle comunità più attive d'Europa. La nostra intenzione è di creare una rete di "fabbers certificati", alla quale possa partecipare chiunque possiede una stampante 3D fornendo, tramite test stampati, una "autocertificazione" di qualità. Il progetto si ripromette di fungere da "garante" per i costi, che dovranno rientrare obbligatoriamente nei termini stabiliti dalla comunità e "collettore" e distributore sul territorio nazionale di "commissioni di stampa" per permettere l'abbattimento dei costi di trasporto facendo realizzare la stampa al "fabber" più vicino al richiedente. Maggiori informazioni saranno disponibili nei prossimi giorni in questa pagina." [/EDIT] |
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Collaborare con un fablab, che potrebbe essere inteso come la revisione in chiave 3D del concetto di copisteria.
Al posto di un lettore di tessere magnetiche prepagate si potrebbe mettere un client bitcoin che abiliti il cliente/utente a stampare/fresare/tagliare/cucire per tot minuti con le macchine del fablab.
Prima o poi anch'io avrò una stampante 3D... È da anni che seguo l'argomento, e ho già pronto da più di un anno il disegno di un pezzo da stampare che ho fatto proprio con FreeCAD (un gancino di una valigia che si era rotto).
Ci sono almeno tre cose che mi frenano:
1) tempo da dedicare (che non ho)
2) soldi da investire (troppi, ma forse la cosa si può risolvere costruendo una macchina assieme ad altra gente, da usare in condivisione)
3) tecnologia che sta evolvendo, e quindi poca voglia di buttarsi su progetti un po' troppo vecchiotti (il futuro sembrerebbe proprio nella polimerizzazione laser) anche se maturi e relativamente semplici da realizzare
Ciao!
si effettivamente parlando nella comunita' reprap, loro di bitcoin sanno ben poco, invece sarebbe secondo me un ambiente molto fertile e "in sintonia" con la folosofia bitcoin (cosa che mi ha spinto a fare questo post) ps1: se mi mandi il disegno del gancino te lo stampo io aggratis ! ps2: sulla tecnologia che si sta evolvendo... e' vero, ma quando poi uscira' la stampante a polimerizzazione poi staranno gia' studiando quella a estrusione mistica e cosi' via... insomma poi non te la compri mai  ps3: i reprappi dicono che la polimerizzazione ha diversi problemi: a parte che e' super inquinante e velenosa, i materiali che si possono usare sono pochissimi, fragilissimi e le stampe vanno post lavorate, e sempre i materiali di stampa (quindi di consumo) sono carissimi... insomma la tecnologia e' fica ma poco praticabile per un utilizzo consumer.... (c'e' la Form 1+ che e' gia' in commercio) |
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Be , quella stampante si vede che meccanicamente e' ben fatta,la vedo rigida con barre guida ad occhio da 12/16 mm.
La da vinci sara' anche bella da vedersi ma meccanicamente e' una chiavica e modestamente posso dirlo visto che e' il mio mestiere costruire e retrofittare cnc.
PS Spero che i motori dell'asse Z "il piano di lavoro" siano collegati ad un unico azionamento col solito step/dir altrimenti rischi che eventuali perdite di passo possano sfasarti le viti e frenarti il movimento.
Sei per caso anche sul forum di cncitalia?
guarda, io non me ne intendo di meccanica, ma come solidita' e' una roccia, sopratutto dopo che gli ho messo quella bella base di compensato. Non ha un filo di gioco da nessuna parte. i due motori asse Z sono indipendenti, ma collegati entrambi allo stesso stepstick di controllo. ogni due o tre giorni controllo se il piatto e' ancora ben livellato, e sfasamenti dell'asse Z non ne ho mai trovati. E' molto piu' instabile il vetro appoggiato sul piatto riscaldante, a volte per staccare un pezzo bisogna fare parecchia forza(sopratutto per pezzi grandi), il vetro si sposta ed e' facile che sia da rifare la calibrazione. no non sono di CNC, in meccanica sono una frana totale, anzi montarla e' stato utilissimo per capire tutta una serie di cose di meccanica che ignoravo totalmente ! |
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Gbianchi quindi non è così semplice stampare? A sentire i vari video su youtube bastava fare una scansione dell'oggetto ed era tutto pronto per la stampa.
quanto ci hai messo per fare quei pezzi? Dalla scansione al pezzo finito ?
beh e' semplice se trovi gia' disegnato il pezzo che vuoi stampare... ma se ti devi fare una cosa personalizzata, il metodo e' disegnarselo da soli. Il metodo scansione va bene per le robe "artistiche", che so, se vuoi stamparti un modellino di un vaso... ma la precisione e' molto bassa. Ad esempio, non pensarci neppure di fare un portacellulare con la scansione dell'originale. Qui gancini , ad esempio, li ho disegnati al cad, non sarebbero assolutamente venuti cosi' bene con una scansione di qualcosa (e di cosa poi ? sono pezzi che mi ha detto mia moglie come li voleva) per la stampa, quei gancini ci ho messo 5 minuti l'uno, ma arrivi facilmente ad un ora o piu' a pezzo. |
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Una volta finita, almeno inizialmente, mi butterò sui gadget. Non so che altri utilizzi si possano dare in ambito btc
Un consiglio importante. Alla fine, il vero utilizzo e costruirsi pezzi utili per la casa, le riparazioni, la moglie, gli amici ecc. Quindi e' importante che tu sappia farti o modificarti un pezzo da solo. Per farlo serve un programma di CAD 3d. La parte piu' difficile per me e' stata selezionare il programma giusto. Tutti mi consigliavano un programma free che si chiama blender. Blender e' un programma eccellente, ma NON e' un cad, serve per fare animazioni. Anche la serie di programmi free di autodesk 123d non mi e' piaciuta granche', sono 4 o 5 programmi con funzioni un po' sovrapposte, un po' confusionari... Dopo vari tentativi e un mare di tempo perso, posso dirti che secondo me il programma migliore e freeCAD, che e' un vero cad, puoi farti i pezzi e sopratutto crearli con misure perfette. E se vuoi puoi iniziare a impratichirti da subito, ci vuole un sacco di tempo a imparare ad usare un cad 3D da zero. |
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Credo che inizierò, con calma e sangue freddo, a comprare i primi pezzi per montarla. Ma sarà un lavoro lungo, così ammortizzo meglio le spese  Ti sembra valida questa guida? http://game-rulez.net/Forum/index.php?/topic/4-guida-r2/Volevo seguirla perché mi sembra completa e spiegata passo passo ma non intendendomene volevo una conferma prima di iniziare. Una volta finita, almeno inizialmente, mi butterò sui gadget. Non so che altri utilizzi si possano dare in ambito btc Io ho usato le istruzioni che ci sono sul sito (brutto) 3dmakerlab.it, ma anche queste che indichi tu mi sembrano molto fatte bene e dettagliate. Comunque durante il montaggio ho chiesto parecchie volte al tipo delle dritte e devo dire che e' stato sempre molto disponibile e competente. Durante il montaggio, c'e' da fare qualche saldatura a stagno, ma roba molto semplice. Ah, cosa importantissima, ti devi fare una base di legno o simili dove fissare il tutto, che non e' compresa. migliora di moltissimo la stabilita' e quindi la qualita' delle stampe. Io mi sono fatto tagliare un pezzo di multistrato da 2 cm di spessore. |
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@gbianchi
Ma per la costruzione, come hai fatto per le parti della stampante che vanno stampate da una stampante? (spero di essermi espresso nonostant eil gioco di parole).
si certo, il problema del "bootstrap". In informatica, ad esempio, il compilatore C si compila con un compilatore C.... ma il primo compilatore C qualcuno lo ha dovuto scrivere in assembler Mi hanno venduto un kit che conteneva tutto il necessario, anche le plastiche gia' stampate. Poi appena ho finito di montarla, mi sono "auto-stampato" i pezzi che secondo me si possono rompere piu' facilmente (ingranaggi, e pezzi piu' sollecitati meccanicamente) |
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Gbianchi ci mostri qualche tua creatura?
allora, questo e' il "Mostro" che ha su un rotolo di plastica ABS bianca e uno di PLA rossa:  questi sono dei gancini che ho stampato proprio stasera per mia moglie, ho scelto oggetti piccoli per capire meglio la definizione di stampa. Sono stampati in PLA, ci ho messo due euro di fianco per capire meglio le dimensioni. Non ci ho fatto nulla, sono usciti cosi dalla stampa. Se ci guardate bene, ad uno ho lasciato attaccato il filettino di fine stampa, che poi ho tolto a mano. Come dicevo, non sono oggetti perfetti, ma sono perfettamente utilizzabili, con buona resistenza meccanica, ed assolutamente personalizzabili (quei gancini li ho disegnati io per reggere un particolare aggeggio di mia moglie, una roba altrimenti introvabile)   |
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Qual sarebbe il costo di "creazione" (stampa, onestamente, mi sembra riduttivo) dell'oggetto fisico?
Riguardo all'idea con l'associazione al bitcoin in effetti a parte il plastic wallet non penso a molto.
Ma se la creazione fosse economica e l'investimento puntasse a qualcosa di tangibile sarebbe facile pensare a un business di oggetti da vendere in btc.
Ma ci vorrebbero tante stampanti.
a parte il costo di progettazione cad che e' una tantum (e che ho scoperto essere una cosa divertentissima) la produzione di un oggettino in plasica non costa tantissimo... come costo il materiale plastico e' circa 20 euro al chilo, e con un chilo si stampa veramente tanto, c'e' il costo della corrente ma diciamo che potrebbe esere 100 W per 20 minuti, forse meno per un oggetto piccolino, diciamo 20/30 watt ora... insomma direi costi irrisori. Comunque gbianchi, complimenti per il tuo interesse e ingegno smisurato.
Veramente non ho detto nulla di intelligente, anzi purtroppo non riesco a trovare un vero utilizzo abbinato delle due tecnologie..... |
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Non so se abbiano risolto questo problema con le casacius, forse ragionando su wallet stile green address se ne esce ... ma a pensarci bene non credo servano, forse per fare la spesa di tutti i giorni potrebbe essere utile, come gadget o come wallet da conservere in cassaforte ... per grossi importi credo anche che potrebbero soffrire di problemi legati al recupero del PK senza invalidare i sigilli.
Forse è sbagliato "fisicizzare" ciò che è sicuro in digitale?
Di fatto, per accettare queste monete basterebbe fidarsi di chi le ha prodotte come per la banca insommma ... :-(
Infatti mi piacerebbe (come ho gia' scritto) di capire un eventuale ambito dove la cosa potrebbe servire, prima di focalizzarci sulla tecnologia (tecnologie di stampa 3d ancora acerbe) Credo che per lo scambio tra utenti, l'idea di stampare monete sia un po' bislacca, ancha perche' si ritorna al fisico su un aspetto che viene surclassato dal virtuale. Forse l'unico vantaggio di un eventuale "moneta fisica" e' ammorbidire la barriera psicologica della gente che e' abituata ai foglietti di carta o alle monetine. Io stavo piuttosto pensando ad usi personali, ma non ho avuto nessuna idea brillante. Alla fine, per usi personali, ad esempio stamparsi i cold wallet, probabilmente va bene anche un normalissimo pezzo di carta.... Insomma, io di utilizzi davvero utili non ne ho trovati, e per questo ho aperto questo thread per sentire anche le vostre opinioni. |
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Esimio gbianchi, non ho capito una cosa, in che senso su come fare a montarla? Quando compri una stampante 3d te la devi montare tu ?
Non mi è chiaro il costo totale di quella che hai preso tu
se prendi una reprap puoi scegliere di montartela da solo, oppure di comprarla gia' montata. io ho scelto la prima opzione, che mi ha permesso di imparare un saco di cose. I pezzi della mia costavano circa 500 euro e se la volevo gia' montata spendevo un centinaio di euro in piu'. (non ricordo le cifre precise ma piu' o meno sono quelle) Ovviamente quelle "proprietarie" (come la davinci) sono prodotti e quindi te li danno montati e funzionanti. |
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le proprietarie (come questa) e quelle "reprap" (tipo la prusa)
Ok, diciamo pure le cose come stanno, ci sono le stampanti 3D da NABBI e le stampanti 3D da PRO Sto leggendo un poì' qua e la, ma mi pare un bel casino la reprap. Devo studiare più a fondo. si effettivamente e' un bel casino io dopo tante letture, mi sono comprato questa: http://www.3dmakerlab.it/index.phpe' la rivisitazione di un italiano della prusa i3. non voglio fare pubblicita', (anzi spero di non contravvenire a regole del forum) ma il tipo mi ha dato un sacco di consigli utilissimi su come fare a montarla e come iniziare ad utilizzarla, e' stato veramente gentile e disponibile, ed inoltre e' molto competente. |
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Avrei trovato in offerta a poco meno di 400 euro questa stampante:
STAMPANTE 3D XYZ DA VINCI 1.0A
Me la consigliate oppure è proprio una baraccata?
le stampanti a fusione di filamento le puoi distinguere in due grandi categorie: le proprietarie (come questa) e quelle "reprap" (tipo la prusa) le proprietarie sono dei prodotti chiusi, quelle reprap sono fatte di pezzi che trovi in ferramenta + pezzi di plastica che puoi stampare con la stampante stessa !!! la da vinci e' una stampante proprietaria, con il bello e il brutto di essere un prodotto chiuso... poi ha un piatto 15x15 (lo standard e' almeno 20x20) e stampa solo materiale plastico PLA. cono poco di piu' compri una prusa gi'a montata che secondo me e' un altro pianeta. ti consiglio comunque un forum di esperti: http://forums.reprap.org/index.php?349 |
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da 24h ho attivato un ulteriore full node 0.11 in un datacenter in francoforte. ai tuoi nodi bitnodes.io che indice Ni assegna ? il mio ormai e' a zero da settimane, anche se ho centinaia di nodi connessi ! mumble, dove lo leggo quel dato?  qui https://getaddr.bitnodes.io/nodes/leaderboardcerca il tuo ip |
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da 24h ho attivato un ulteriore full node 0.11 in un datacenter in francoforte. ai tuoi nodi bitnodes.io che indice Ni assegna ? il mio ormai e' a zero da settimane, anche se ho centinaia di nodi connessi ! |
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per i qrcode che dimensione minima di stampa c'è ? Stamparlo con una amatoriale non lo vedo molto semplice
faro' qualche prova e poi posto le foto. mi piacerebbe pero' ragionare anche su che tipo di oggetto sarebbe utile, con che tipo di funzione, e poi magari cercare le soluzioni tecniche.... io per adesso (a parte gadget), non ho trovato una "funzione" veramente utile per un oggetto materiale. |
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un problema che ci potrebbe essere con stampa 3d & bitcoin è che i QR, tanto usati con cose bitcoin-related, non sono così semplici da stampare... servirebbe una stampante che prenda due filamenti di plastica di due colori diversi, no?
la parte della stampante che fonde la plastica si chiama "estrusore". Io adesso ho un estrusore mono-filamento, ma si puo' facilmente costruire un estrusore a due (o anche piu') filamenti. uno dei motivi per il quale me la sono auto-costruita era proprio capirne bene la tecnologia ed essere in grado di modificarla.... tra l'altro, una volta che ne hai un modello base, e' facile farti i pezzi per trasformarla in moodelli piu' sofisticati .... insomma diciamo che questo potrebbe non essere un problema. |
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Altra idea:
Creare uno stampo per monete di cioccolato con logo BTC, ghiaccio a forma di BTC ecc. ecc.
sono idee carine, ma con una moneta rivoluzionaria come bitcoin, bisogna pensare ad altro, altrimenti è come avere una Ferrari ed usarla solo per andare a comprare il pane sotto casa Produrre delle "carte di credito" come plastic wallet? con avanti l'indirizzo e dietro la private key ? forse dovremmo prima pensare un tipo di situazione dove sarebbe utile avere un qualcosa di fisico per ... effettuare una transazione ? per scambiarsi qualcosa ? per diffonderlo ? per farlo conoscere ? quali sono i problemi piu' comuni per il quale avere un mezzo fisico la situazione migliorerebbe ? |
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Ti sei costruito una stampante 3d da solo ? e io che sono due giorni che non capisco perchè la mia inkjet non stampa più il colore giallo Stampare delle monete con la privkey all'interno sarebbe una cosa utile, bisogna vedere qualitativamente come vengono, i casascius si vendono perchè sono esteticamente molto belli. Non ho mai visto una stampa 3d dal vivo, ma se viene una cosa molto grezza (mi viene in mente tipo qualcosa fatto con cera squagliata). Ce la fai a mettere qualche foto/video di qualcosa che hai prodotto ? c'e' un progetto open che deriva dalla filosofia reprap che si chiama prusa i3 RepRap = Macchina auto replicante. in teoria l'idea sarebbe che una stampante 3d puo' "stampare" una copia di se stessa, nella pratica si riescono a stampare parecchi pezzettini, e molti altri sono pezzi che trovi tranquillamente in ferramente. Come ho scritto, il livello non e' perfetto come una moneta coniata, e' un tondino di plastica comunque nei prossimi giorni facco dei campioni con stl che si trovano su internet e poi posto le foto. |
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