Да full hd слово из моего коммента надо убрать, остальное оставить.. просто сначала написал и посчитал для почти топ разрешения кодека, но 30fps, получились очень некрасивые цифры.

Изначально все разбивается об осознание что снимать видео совершенно незачем, непонятно что с его помощью можно сделать, и как! Бессмысленно обсуждать технические подробности, цены и т.п., если нет понимания смысла этого действа. На текущем этапе достаточно того что имеющиеся наблюдатели в обход всех законов выгонялись из помещения... никакие видеокамеры и видеозаписи не спасут, когда нужно они будут отключены, а прошедшие видеозаписи в наглую будут объявлены фальсификацией или тупо проигнорированы, а президент объявит о том что выборы прошли без нарушений и все.

Я продолжаю не понимать что вообще поможет проблемы этого рода, но уж точно не технические решения... может пара трупов по глупому на/после проходящих сейчас митингах? этой искорки может вполне хватить и на больший огонек, 'но, боже упаси'.

Значит escrow
Тогда вопрос в догонку, когда изучал escrow на примере geistgeld был несколько удивлен странному способу указания объема средств в транзакции, я наивный думал что будет так:
* A инициирует транзакцию, с указанием всех участников (адресов) и указанием какие суммы кому выдать (например B продавец, A покупатель, C проверяющий, которому хочется комиссию со сделки), т.е. объем сделки 110btc, 100 перевод A -> B и 10 перевод A -> C, средства у A списываются сразу, но подвисают, не попадая ни к B ни к C.
* B и C в своих клиентах видят что к ним пришла escrow транзакция
* A, создав транзакцию получает/создает некое число (подпись), с помощью которого, передав его B или C он подтверждает свою транзакцию
* C, получив подпись от A так же подписывает с ее помощью и с своего кошелька транзакцию, подтверждая что сделка прошла, получает новое число/подпись
* B, получает подпись от C, и так же проверив, что сделка проходит верно (получил товар), подписывает транзакцию с помощью этого числа и своего кошелька
Так как все участники подписали транзакцию, средства успешно переводятся, порядок передачи подписи от A к B и C может быть иной, например A -> B -> C

Но у меня возникли проблемы уже на создании первой транзакции, в ней указывается только совокупный объем списываемых средств и список участников (и количество подписей, необходимых для подтверждения транзакции... кстати непонятно, что будет если количество подписей будет меньше количества адресов, чьи тогда подписи не будут обязательны?). Самое странное что после подписывания транзакций участниками можно указывать объем, т.е. это объем, сколько зачислять на счет подписавшего? И непонятно как все участники будут контролировать, что объемы в транзакции верные?

Теперь вопрос, как действительно можно организовать выше описанную схему escrow? И что будет со средствами, если один из участников так и не подпишет транзакцию, есть ли возможность указать срок блокировки/действия транзакции, чтобы по его истечению средства были возвращены обратно? И самое главное, как можно создать транзакцию, в которой средства списываются одновременно с нескольких участников, например A -> 10 -> C, B -> 5 -> C, B -> 5 -> A или еще какие глупости...

p.s. в клиенте и протоколе похоже не предусмотрена возможность передачи больших чисел sig, получаемых после подписания участниками транзакции.. т.е. это придется делать через другие каналы связи.. это жутко неудобно и не секурно.

И начинается самое веселое, в определении сколько платить налогов!

Проблема в том что недостаточно просто пойти и заплатить, необходима бумажка, в которой написано откуда пришли денюжки, в которых должна быть указана сумма в рублях. Было бы легче, если бы налоговой/законом был установлен какой-то официальный суточный курс обмена bitcoin/рубли, относительно которого и велись бы все расчеты, а именно, любые факты приема/передачи bitcoin как товара должны были бы оцениваться в рублях и со входящих транзакций уже рассчитывался бы налог.

p.s. казалось бы, плати 13% с денег, которые выводятся в рубли на счет и горя не знай, а то что лежит в bitcoin - это просто товар... но вы же не просто держите bitcoin, вы периодически их обмениваете на MTGOX USD или TRADEHILL USD или BTCE USD,.. или еще сложнее схема, и по всем законам и логике необходимо платить налоги с каждой обменной транзакции.

Кстати, так как предпринимательскую деятельность тут сложно оформить, хотя вполне реально, просто будет много бартера (но с такими налогами, что нужно быть сильно странным, если так их оформлять), то можно будет наехать за регулярное получение доходов без организации ЮЛ (в России запрещено вести предпринимательскую деятельность без соответствующей регистрации и бюрократии).

Вор подходит к своей жертве и спрашивает, - 'Когда мне наиболее удобным будет прийти и ограбить тебя?'.

p.s. ищите ответ по ключевым словам - mining pool hopping

а можно поподробнее про этот тип транзакций и адресов, с какой именно целью они вводятся?

Блин, какие камеры? что вы будете делать с десятком экзобайт 'сырых' видеоданных, которые необходимо собрать и обработать, за дни, максимум недели. И что именно вы собираетесь с помощью видеокамер защитить?

p.s. 100т. избирательных участков, на каждом по 2-3 видеокамеры FullHD, 10 часов, с битрейтом 10мбит (1мбайт/сек - это очень низкое качество, FullHD H.264 бывают и 200мбит), все цифры от балды, потому как непонятны ни задачи ни требования к видеопотоку, поэтому выбран середнячок. Итого 36гб видео от одной видеокамеры (оптимизация по эпизодическому включению камеры при отсутствии движения тут не даст высокой экономии, максимум на порядок) -> и на 300т. камер получаем 10.8 экзобайт видеоданных.

---

Вам достаточно роутера? ладно, автоматически людей вы не умеете идентифицировать, значит посадим оператора.. тут уже 'роутера с флешкой' уже недостаточно, подавай как минимум монитор! а бесперебойники, а интернет и провода, а резерв железа на случай поломки? Ноутбуки избирателей? в лучшем случае это от силы 1% посетителей, остальных посылать? И, кстати, еще не предложен надежный алгоритм, который бы работал на чужом оборудовании, которому не доверяют, а то ведь злостные фальсификаторы придут со своими ноутбуками и гадкими программами.

'Подложные удостоверения - это опасно?' - какие глупости, если убивать - не опасно, то найти бомжа за бутылку - это легко и непринужденно.

Разрабатывать криптографический протокол для системы децентрализованного голосования, до тех пор, пока не будут решены хотя бы ключевые проблемы идентификации человека - бессмысленно.

Можно попытаться разработать схему хранения и обработки информации, например:
* как децентрализованно хранить всю информацию?
уже давно решенные проблемы - организация меш-сети и хранение данных,
но существует проблема записи и модификации данных, - как гарантировать, что оконечное устройство, зарегистрировавшее нового человека в системе (а это самое узкое и лакомное для жуликов место в системе), выдало правдивую информацию?
а ведь есть еще задачи изъятия регистрации человека из базы (смерть или утеря идентификатора)

Что? налоги платятся только в 'национальной валюте' и никак не иначе.

p.s. но если вам так хочется, можете заплатить их мне , ничего не гарантирую, но кошелек для платежей предоставлю.

Думать нужно в таком направлении, чтобы те, кому были бы выгодны фальсификации, находились 'максимально далеко' от узких мест системы.
Сила децентрализации - отсутствие точки приложения усилий для поломки. Не должно быть таких людей (сильного меньшинства), от действий которых был бы вред системе, даже если эти люди будут 'ангелами во плоти', иначе их можно обмануть, запугать, подкупить (система эта стара как мир).

Любая 'электронная' система должна (пока должна) иметь узлы соприкосновения с offline - как минимум операторы по взаимодействию с людьми, те кто устанавливает новые и чинят сломавшиеся. Необходимо разработать такую систему, чтобы сделать невозможным (нереальное условие) или хотя бы достаточно сложным (как попытка сделать сейчас атаку 51% на bitcoin) нарушить работу системы.

* Первое - оборудование.
Самый идеальный вариант решения, чтобы весь комплекс можно было собрать самостоятельно любому (обладающему минимумом знаний) из комплектующих, давно уже используемых для других задач и проверенных временем.

* Второе - технология идентификации человека
Необходимо однозначно, даже и не со 100% уверенностью выдать точный числовой идентификатор на человека (желательно много бит - тысячи или десятки тысяч). Но погрешность должна быть достаточно низкой, чтобы при злоупотреблении ей, было недостаточно для того чтобы серьезно навредить), например 1-3% вбросов не так критичны, как порядка 25%-35% от ЕР на прошедших выборах в думу.
Помимо самой возможности, необходимо чтобы эта технология была простой, надежной, дешевой и тиражируемой. Идеалом был бы алгоритм обработки импульсов мозговой деятельности (надеваешь шапочку/коронку снятия мозговой активности, секунды и готово). Но и про старые добрые документы не стоит забывать, система должна быть комплексной.

* Третье - каждый пользователь должен иметь возможность хранить некоторую цифровую информацию (например личный приватный ключ из крипто-алгоритмов с публичным ключом)
Не просто хранить, но надежно (чтобы было сложно или невозможно украсть) и в то же время доступно для использования по желанию и разрешению пользователя.
Это техно-гикам легко и естественно всегда иметь при себе мобильник/планшетник/миникомпьютер-флешку и т.п., но это небольшой процент от остальных людей, даже мобильник далеко не все таскают с собой.
Лучшее что тут можно предложить - не фиксировать место хранения и обработки этих данных, пусть система позволяет работать с максимально возможным парком инструментов, от симкарт и банковских карт с чипом, до вживляемых в тело чипов.

* Четвертое - все данные должны децентрализовано храниться везде, многократно дублироваться... хорошо уже есть пример такой базы - bitcoin, пусть эта часть каким то боком будет опираться (но не обязательно) на уже развитую систему.. как я уже говорил, весь комплекс должен быть построен на проверенных технологиях, и желательно модульно взаимозаменяем.

p.s. и наступит технорай... тьфу! даже разработав такую замечательную честную и не подкупную систему учета голосов, это не гарантирует что всякое говно будет лезть во власть. Существует тысяча и один способ как запудрить мозги массам и фактически заставить голосовать за кого угодно - не через пиар, так через ограничение выбора (когда приходится выбирать только между говном, то даже если выбрать наименее худшее - все равно получится говно).

---

Сама идея демократии в лучшем случае хорошее предоставляет только через частое обновление участников власти, чтобы не засиживались долго. Но никаким образом сама демократия не обеспечивает и не гарантирует ничего хорошего ни избирателям (нет в ней таких механизмов в принципе), ни стране, ни миру.

Мое ИМХО демократия это плохо, но прийти к чему то лучшему физически невозможно, только 'третья' внешняя и независимая сила (значительно более могущественная) способна ломать систему в каком то ином направлении, лично я был бы рад чистой автоматизированной технократии, в основу которой бы были заложены принципы естественной но динамически изменяемой справедливости (пойди еще определи что это такое, само понятие слишком это туманно).

ориентируйтесь на ту цену, если она будет выгодна покупателю.

Варианты:
* у покупателя уже есть 'сбережения' в bitcoin, значит чтобы купить товар у 'конкурента' необходимо bitcoin обменять на $ - смотрим комиссию за обмен в регионе покупателя на соответствующий товару объем и выставляем комиссию ниже.
* у покупателя нет bitcoin, и перевод средств в валюте магазина-конкурента (обычно это серия конвертаций 'наличка -> безнал -> электронные деньги') порождает комиссию, значит выставляем свою комиссию не ниже.
* если нет конкурентов,.. тогда вам повезло
* если bitcoin как альтернатива платежа, то комиссия не рекомендуется

тут еще всплывает проблема, что самостоятельно магазину обменять различные валюты в bitcoin без комиссии практически невозможно, а это значит либо рисковать (а кто то все равно будет рисковать), либо страховать риски комиссией, примерно равной колебаниям курса и величиной спреда по необходимому объему.

p.s. а еще налоговая всплывет, как им отчитываться за эти бартерные сделки 'товар <-> bitcoin', вдруг потребуют 13% с оборота?
==============
при таких объемах можете смело ориентироваться на 'исследования' bitcoinica, для сделок ниже 50btc разница между buy/sell у них обычно примерно 2.5%, ее и можно взять за комиссию.

что?

Assargadon, не сочтите за наезд.. но, почитайте пожалуйста хоть что-нибудь про 'имеющие место' нарушения в существующих системах голосования!
Например про http://ru.wikipedia.org/wiki/Карусель_(выборы) и подложные удостоверения личности.

p.s. но направление мысли про децентрализацию в оффлайне, верное.

1. я злостный фальсификатор, генерирую 100 пар адресов
2. иду в цик 100 раз и получаю по описанному алгоритму на каждый свой адрес голос
3. перечисляю все 100 голосов на партию 'единая роиссия' и ... получаем 145% проголосовавших

Основная и единственная проблема реализации выборов и голосований - это идентификация личности, т.е. наведение мостов между оффлайном и онлайном. Как только будет создана децентрализованная и анонимная база данных идентификаторов ВСЕХ жителей (участников), так сразу наступит рай можно будет реализовывать кучу проектов, в которых важен анонимный учет участников.
Вся проблема по назначении этих идентификаторов (при получении идентификатора участник просто обязан сгенерировать приватный и выдать свой публичный ключ - так как во многих случаях эта пара может понадобиться).

Технически реализовать это можно в виде карточки (пластик) с чипом с себестоимостью до 5 центов, и кучи небольших центров регистрации, которые регистрируют в одной общей (децентрализованной) базе уже выданные (а так же учет отозванных - для умерших, кстати отдельная проблема).
* Карта (пустая, не активированная) покупается в левом магазине (проблема номер один - как обеспечить неподкупность разработчиков и продавцы, гос-сертификация тут вредна)
* Затем участники активируют ее в центре регистрации (проблема номер два - отслеживание и запрет повторных активаций с новой карточкой, как решение - взятие пробы ДНК, но и оно не гарантия и существует куча проблем, так как уже разрабатываются и применяются методы лечения, задействующие подмену генома в отдельных органах человека.., плюс тест легко обманывается), при активации их номер записывается в базу, а карточка генерирует пару ключей и выдает публичный (в принципе публичный ключ или его хеш как адрес bitcoin и может быть номером)
* Все последующие операции легко ведутся с этими номерами или хешами от них (чтобы нельзя было обладая полной базой голосов в разных проектах получить 'карту участника' - это тоже деанонимизация)

p.s. кстати просто пользоваться хешем от суммы идентификатора пользователя и идентификатора проекта недостаточно!, так как имея на руках полную базу активных идентификаторов можно перебором восстановить идентификатор пользователя, т.е. получив вышеописанным способом идентификатор, пользователи не защищены от того, что они смогут быть идентифицированы по их участию в разных проектах (не понять кто, но получить информацию как именно голосовал этот человек с этим идентификатором - тоже в некоторых случаях важная информация)

и как же избиратели получат эти пары бумажек... с гарантией, что одному не выдали на руки 100 шт.?

Идея с анонимной корзиной и группировкой по 10 участников проводится с одной целью - выдать уникальный адрес анонимно пользователям?

Все упирается в реализацию этой анонимности.. потому как по сути, сделать автомат, выдающий новые уникальные адреса каждому кто нажмет на кнопку (печатать в виде бумажки с QR хотя бы) нет никаких проблем.. проблема в гарантии анонимности (что не будут снимать на видео избирателей, а в оборудовании по выдачи не будет трояна, записывающего лог времени выдачи адресов).
И самое главное, контроль за уникальностью посетителей,.. поддельные документы и вперед 'карусель' по разным регионам и регистрационным участкам (хотя эта беда менее ярко выражена, как постоянные подлоги при повторной идентификации избирателя при каждом голосовании). А уж беда вида - регистрация мертвых душ самим ЦИК...

p.s. вот бы воплотить идентификацию на генетическом уровне, но на данный момент считывание генома очень дорогая операция, и была статейка о возможности подделать геном (для текущих методов считывания).

не путайте теплое с мягким!
Именно благодаря спекулянтам и существует возможность желающим купить или продать bitcoin (они повышают ликвидность рынка).

Если я правильно понял, это обычные манипуляции стаканом...
Любой так может.. всего то нужно иметь в наличии 16к btc и простенького бота, выставляющего и тут же снимающего ордер... направлено против тех, кто этого не ожидает и желает реагировать мгновенно на изменения на рынке. Выставлять - чтобы сдвинуть рынок, снять - чтобы никто не успел ордер съесть.

p.s. mtgox может 'воровать' только следующим образом:
* задерживая переводы ввода/вывода средств - как вы понимаете, это происходит постоянно (неделями)
* 'торгуя' информацией о принадлежности конкретных ордеров определенным аккаунтам и средств на их депозитах (даже обезличенными, эта информация с историей может оказаться невероятно полезной).


Выдавать заведомо неверную информацию в API кому-то одному (вредно, обнаружится внимательными с логами, не отмоются), но тоже неплохой способ обворовывать чужих ботов.

p.p.s. mtgox rounded - вообще то из названия видно что это округленная информация по стакану, никто и не обещает real time показ изменений, это сложно и даже mtgoxlive не показывает все изменения в стакане (а они происходят с частотой 30-60 в минуту).

изменения мощности сети всегда запаздывают, но почти всегда послушно идут за ценой

неужели так сложно google translate воспользоваться?