Нифига не понял как делать опрос на этом движке форума(раньше вроде делал)...
Вот короче варианты

10$ и более
100$ и более
1000$ и более
10000$ и более
100000$ и более
1000000$ и более
10 M$ и более
все равно переключу на ту валюту что выгоднее, а там хоть трава не расти
100 M$ и более

Hello.


  Предположим, у вас есть магазин(фирма, завод - не принципиально) который продает товар за валюту(валюту можете выбирать на свое усмотрение - криптовалюта, USD, RUB, CNY, AUD - любую).

Вы уже вложили некую сумму(см. опрос) в валюту(например в майнинговое оборудование), которая должна давать прибыль, и переключили свой магазин на прием этой валюты.


Но в какой-то момент эта валюта перестала давать ожидаемую прибыль, но у вас есть возможность переключить магазин на другую валюту, которая дает скажем 10% годовых.


Вопрос:  какова должна быть сумма(см. опрос) вложений, чтобы лично вам было жалко вложений и бросать эту валюту, чтобы вы оставили свой магазин работать на ней?


Vladimir

Да коллизиции можно гораздо быстрее найти...

Там же нет проверки коллизия это или 100% исходный ключ?


PS  потому и корень квадратный...

неее, не понимаю.  Не понимаю как можно съэкономить(как в виндусе) несколько несчастных бит на длине пароля(а если разобраться то мощность суперкомпа из 65536 процессоров всего на 2 байта по длине кода мощнее домашней персоналки), а потом надеяться на то что никто в мире этого не сделает...

Так что тут нет проблем, никаких.

(проблему ddos в I2P вроде уже кардинально решили?
А других проблем вроде и не было никогда...)



дак а кто не дает разрабатывать более универсальное специализированное оборудование?

И какой дурак его покупает?    А ведь покупают - значит спрос есть - так что тока сами виноваты если
при падении битка весь этот хлам придеться выбросить, так вам и надо!   Давно бы могли уже пошариться
по форумам разработчиков, opencores.org и тп, и найти там и проекты подходящие для ядер, и разработчиков,
немного поддержать их на начальном этапе по donate и получите более универсальные асики, с почти той-же
эффективностью, но которые можно использовать для чего-то еще полезного!..


И что, кто-то пошавелился разве ради этого?  Всем пофиг - ну дак тогда рискуйте своими вложениями,
разработчикам и тем более пофиг, они всегда прокормяться...



да нет, нужны - просто всем лень это сделать...

Точнее тут 2 проблемы - первая это то что форматы программ для суперкомпов не совместимы
с домашними машинами, поэтому когда не хватает ресурсов не так-то просто переделать программу
чтобы запустить ее на суперкомпе(а кое-кто теряет при этом на майнинге аренде!)...
(так что это тоже решаемо)



это все в CRU будет, не вопрос...

Просто остается еще очень много лишних ресурсов которые девать не куда - эта тема о том куда бы их
еще можно использовать с пользой, имея миллионы серверов можно конкурировать с любыми крупными
проектами, хоть с гугляндексами, хоть с фейсбуками, был бы в этом смысл...



вот именно!   Я на это и намекал уже этикам...
http://project.megarulez.ru/forums/showpost.php?p=625012&postcount=8

Vladimir
PS  а главное вот что - биток как и все пузыри рано или поздно сдуется тк у него нет не только обеспечения,
но и способов удержания пользователей(сами же видели как мир отвернулся от USD как тока его курс начал
чуть-чуть снижаться, и никакие ни законы ни авианосцы не помогли), а в CRU и обеспечение проектами не хуже
гугляндексов + куча методов удержания пользователей, так что никто никуда не сбежит и ничего не упадет...
Вот и думайте куда вкладываться перспективнее

от китайцев врядли дождетесь(а когда они сдерут будет уже поздно пить боржоми ) - у них с разработкой нового всегда были проблемы - они предпочитают сдирать проверенное и тупо делать дешевле(ну нету у них там квалифицированных инженеров и ученых - они все в США уже давно работают, там платят на прядок больше чем китайцы)...

Но сделать это давно уже надо.  Как насчет замутить такую фирму и выпустить акции?

(вот децкий сад...)

Может и проще, но КАК вы это объясните клиенту?..
(даже если 1 раз купит - потом забудет)


А вот если он купил флэшку - то будет майнить и уж точно про биток не забудет...

Vladimir
PS  и это необходимое условие чтобы большие ящики тоже чего-то заработали - если в битке не будет много народу,
то он просто нахрен никому не нужен и упадет до 0, после чего можете майнить его сколько угодно, но без прибыли...
(А вот чтобы подняться выше других - надо встать кому-то на голову )

С производством чипов проблем нет - есть проблема с энергией...

То есть упреться раньше в цену энергии - такая ситуация в принципе уже давно,
потенциальных майнеров кто знает о битке во много раз больше чем майнят.


PS  хотя биток до миллиона пропампить - тогда может быть

При явке 10% это уже не имеет никакого значения.  Rip

проблема не в мощностях, а цене!

1  Слив битков вызовет очень сильный обвал - и подорвет доверие крупных инвесторов!
(у битка же нет механизмов поддержания ликвидности)



2  само - ничего не выйдет, если не работать над этим!

То есть, сейчас уже большинство народу отвалило из битка - кто на CPU форки, кто в рипл, кто куда...

Если в битке не будет народу - то эта пирамида нахрен никому не будет нужна, даже спаммерам и маркетологам!
(кому нужен пустой аквариум без рыбы? )


3  майнеры уже кое-что поняли, и из вида "хомяк пугливый" который сливал битки при любом чихе,
  мутировали в новый вид "майнер-инвестор не пугливый" которые уже их не сливают
  вообще даже когда бы стоило испугаться...


4  сейчас мышеловка биток слегка подростает и становиться заметен уже крупным дядькам - а там сами знаете у миллионных вложений срок окупаемости миниум несколько лет, а у миллиардных десятки лет!
(а вы ноете что у вас оборудование окупается несколько мес...  Представляете что будет когда они сюда придут,
на такие прибыли-то и сроки окупаемости?  )

Vladimir
PS  вы маленько отстаете от жизни - раньше может так и было - но теперь уже все меняется, уже изменилось.

а вы пишите про немного другую часть пищевой пирамиды - "кухню" так сказать, биржу где уже разделывают готовое мясо


Но вы не забывайте одну маленькую "мелоч" - чтобы подняться выше других, нужно встать кому-то на голову
Идея понятна?


То есть чтобы прокормить акул - нужен планктон...
(акул тоже можно пустить на суп или мясо, не вопрос, но без планктона вообще все сдохнет и развалиться - вот в чем проблема)

Я тут уже намекал сегодня...
https://bitcointalk.org/index.php?topic=295323.msg3169928#msg3169928


Идея понятна?

То есть, если не будет мелких пользователей валюты - не будет и крупных тк просто не на что опереться, нет фундамента так сказать, точки опоры...

Vladimir
PS  а что делать с акулами - придумаем потом
Супчик из них тоже очень даже ничего, не хуже баранины )

в данном случае нет(хотя над этиками я тоже люблю прикалываться ) - просто я давно уже знаком с финансовыми рынками, там подобная же фигня(только под крышей всяких SEC/ФСФР/ЦБ, которые под видом лицензирования просто делят пирог - вот этим воровать можно, а этих вообще не пустим на IPO даже если у них проект реальный - оглянитесь вокруг, уже даже местные булочные 50% вокруг принадлежат иностранным биржам, и при этом миллиарды денег не могут найти никаких лучших вложений чем рискованные пирамиды!  Дожили блин...).

Так что давно уже пора было сделать то что сделал Сатоши - тут и весело наблюдать за дебилами, и лес можно почистить от сухостоя, а то развелось тут всяких "инвесторов"-"управляющих" что уже плюнуть не куда
(а помните сколько развелось ламерских инвест-фондов и прочей нечисти, пока тупо РТС рос?
Все такими крутыми стали, куда там Сорос попал...
Пока расти не перестало - счас погуглите этих красавцев - практически все в минусах сидят!
Хотя, впрочем, им-то все равно - деньги-то не их а инвесторские - и уже никто не вспомнит что лицензии
этим ламерам по блату раздавали друзья в регуляторе, штат набрали из одних блатных дебилов с миллионными зп,
а умные аналитики в этих "фондах" работали за минимальные оклады, как и вся страна впрочем... 
На кризис все спишется, и нет проблем. )



ну по золоту я вроде писал уже статью, на закрытом сайте по трейдингу есть...

В общем там похоже нашли выход для этой золотой пирамиды - азия сейчас поднялась, богатая,
а там люди любят всякие золотые побрекушки(традиция такая) - вот им и можно слить эту пирамиду после роста...
А так-то уже давно должно было рухнуть - что меня и удивило, вот и начал искать на чем держится



с битком ситуация интереснее - может быть сами биткойнеры этого и не понимают,
но я вижу что борятся с ним довольно грамотно, там серьезные ресурсы задействованы и план есть...
(обналичить в это время было невозможно даже 10 M$, а там задействали ресурсы которые и в миллиардных
аферах не всегда рискуют использовать - то есть уже кто-то понимает что криптовалюты могут отожрать
от их пищевой пирамиды не какой-то там жалкий миллиард, а триллионы!..  То есть авансом так сказать боряться )

Но при любом раскладе биток получит какую-то выгоду - либо рекламу и более широкий охват масс в случае его узаконивания, либо в случае продвижения как альтернативы будут не заметны его недостатки и тогда он может отхватить и  те куски которые никто не ждал...
(чтобы его остановить надо его узаконить - рядом с регулируемыми валютами нестабильный биток не будет представлять никакой опасности тк не выдержит конкуренции - сами же видите он не применялся даже в россии, не выдерживал конкуренции даже с глючным сбербанком, и это при эмиссии рубля в 35% и реальной инфляции не менее 30%)

Vladimir
PS  да, еще вот что учтите - ситуация слегка изменилась после его роста(и не важно что внутри этого роста - сам
по себе рост это сигнал, и в тему прибежали уже серьезные ребята, включая всяких маркетологов-жуликов-спамеров и тп мразь).
То есть, раньше действительно похоже все само росло и раскручивалось случайно - но теперь в тему пришли профи, и ничего случайного уже не будет...
(именно поэтому вы врядли заработаете на форках - скорее всего выберут для раскрутки какой-нить N100 который никто не ждет, вкладывать туда куда правильно в таких условиях бесполезно, спамеры все равно обойдут...
Поэтому лучше вкладывать в что-то свое - там легче будет раскручивать и контролировать, чем раскидывать инвестиции по непонятно каким форкам и непонятно ради чего)

сыграть-то сыграл - но из тех 3+ млрд $ которые вывели с кипра
на самом деле в биток попало не более 1% - он так сильно поднялся из-за того что
у него очень высокая чувствительность рынка тк мало монет в свободной продаже...
(я уже говорил что в стаканах бирж стояло ордеров всего на миллион,
и вложив всего 20 M$ живых денег его можно было поднять в 20 раз!  )

Но что интересно - после этого подъема похоже даже офшорщики в него поверили,
и теперь я думаю популярность битка и среди офшорщиков уже в разы увеличилась...
(то есть первая фаза роста по сути пирамида(пузырь),
но дальше биток нагуливает жирок и этот рост становиться реальным - забавно да? )

Улавливаете идею как можно раскручиваться и делать деньги?


То есть компьютерные ботаники со своим PoW скамом(который официально скамом признать
не получиться тк вся инфа была полностью открыта! ) сразу придумали как обложить
налогом наркодилеров, а теперь уже и более толстые пирожки поедают )

Vladimir
PS  а как вам Мавроди?    Этот на этот раз(2011) вообще практически без копейки денег с нуля
сидя под приставами провернул миллиардное дельце, причем даже не вставая со стула...   Учитесь

я когда говорю "золото" на самом деле ордера чаще ставлю на серебро - золото и серебро очень сильно коррелированы, но на серебре хозяйничают банки, там дебилов меньше(конечно банковские трейдеры тоже не умные, но у них по кр мере есть опыт трейдинга и могут правильно ставить ордера на уровни, а не случайно ) и оно ведет себя более технично...

На майнинге лайта тоже получился хороший % прибыли(практически бесконечный тк майнил на простоях и ни копейки не вкладывал) - но сумма правда мизерная (хотя в пирамидах так и надо зарабатывать - фактически пирамиды это санитары леса, которые лечат жлобов от жадности )...



еще интереснее - если вы откроете графики(хоть даже EUR/USD) и проведете трендовые линии, то увидите что они точно до пункта проходят на протяжении 10+ лет!

То есть все уже было распланировано много лет назад и поделено


А СМИ да - это способ акул подать сигнал лохам "давайте сбегайтись, нам обедать пора"



все правильно, тока с серебром ситуация интереснее - оно практически повторяет движения золота, но ведет себя более технично тк хозяйничают банки и дебилов меньше, легче не поймать лося... (конечно если сумма не очень большая - при больших суммах и банки не побрезгуют сходить за лосем )

То есть золото-серебро-платина и тп очень сильно коррелированы тк идут в одной группе, подобные товары - то когда пиарят золото это вызывает его большие случайные колебания - проще ловить профит на связанных рынках, которые ведут себя более технично, но практически повторяют движения золота.

Vladimir
PS  теорему о равенстве говнофорков написать, или еще рано?

А чем вам игрушки не нравяться?..

Ценность подобных валют(без механизмов прямого реального обеспечения) заключается прежде всего в их массовости - то есть чем больше людей пользуется, тем лучше...


Ну а что крупные инвесторы якобы заработают больше - не переживайте - все равно из-за тонкого рынка они свои миллиарды обналичить не смогут, по кр мере быстро...
(я тут вчера объяснял уже
https://bitcointalk.org/index.php?topic=295059.msg3166678#msg3166678 )

PS  на настоящих рынках надо вкладывать больше других(чтобы влиять на рынок),
а в пирамидах наоборот меньше(чтобы успеть выскочить раньше других).

PPS  на рисованные миллиарды не стоит вестись - а вот скажем на каждом этапе вкладывать 10-100$,
а снимать 1000$ - вполне реально.   То есть берете брелок за 20$ и через пару лет эти монеты стоят уже 2000$,
можно обналичивать.  Как-то так, примерно...   (а если вложите миллион - вас легко кинуть, завалив пирамиду)

PPPS  Мавроди же правильно прикалывался - касса взаимопомощи, ага   (на "профи" рынках богатые грабят бедных - а в пирамидах наоборот)
(МММ это или Сбербанк или биткоин - разницы нет никакой совершенно, экономические механизмы систем везде одинаковы - сбер опрокинуть еще легче, можно даже вместе с правительством)

Тогда с рублем что делать?   35% эмиссии в год(это только официальные данные, не считая всяких подделок купюр и тп)

И лохи еще не снесли такое правительство нафиг, вот это куда забавнее битка.


А биток че - довольно интересный проект.  Для обучения наверно даже я бы ничего лучше не придумал


PS  меня вот что забавляет - Рейгана кто в президенты продвинул?
Наверняка тоже какие-нить олигархи или рекламщики поспорили типа "да этим дуракам хоть клоуна выберут!".
Ну и сделали ради прикола призидентом

Ну вам-то выгоднее чтобы цены были не адекватные - меньше будут покупать - меньше будет цена расти,
можно будет готовые монетки скупать по дешевке не заморачиваясь майнингом...

Там без всякого мухлежа можно двигать куда угодно небольшими суммами - объемы-то мизерные в стаканах бирж!

Если не забыл, там всего около 1M$ стояло в стакане на гоксе.
(скрытых ордеров я думаю не было вообще тк при той структуре рынка прятать лосей смысла не было,
это сейчас с мт4 надо будет лосей прятать чтобы не застрелили )


Ну дак вот, при объеме в стакане 1M$ вложив всего каких-то 20M$ можно легко поднять цену в 20 раз.

То есть там денег пришло не так уж и много - думаю лимонов 20-30 не больше,
но при этом капитализация стала 1500 M.  Круто да?   


То есть на таких рынках можно легко рисовать любую цену и капитализацию небольшими суммами тк в обороте совсем мало монет, все остальные заморожены и не участвуют в торгах.


Но фишка в том, что поднять-то цену не сложно - сложно будет эту "прибыль" обналичить!

То есть если вы попробуете закрыть такую позицию резко - то обвалите рынок еще сильнее чем подняли.


Хотя конечно можно и при 1$ реальной цены(по товару) валюты нарисовать хоть 1000$ цены битка - нет проблем,
если не обналичивать резко, а постепенно по чуть-чуть...


Но фишка в том что при малой реальной цене закрывать такую позицию пришлось бы лет 1000.

Конечно 2000% прибыли это круто, но 2000/1000 = 2% годовых, то есть положить в банк под 3% выгоднее


Как-то так, примерно.  Короче природу не обмануть - все рынки как-то связаны - и реально получить это совсем не то что нарисовать, а двигать и рисовать в принципе можно куда угодно и что угодно...


PS  фишка битка в том что если лохи поверят в такой рост и начнут обеспечивать его товаром,
то и реальная цена будет тоже расти, по мере роста популярности и оборота...

PPS  а рухнуло с 266$ скорее всего потому что двигали слишком быстро - пока двигали большинство просто не видели,
потом когда подтянулись подумали "а не слить ли по такой хорошей цене, когда еще такая будет?" и обвалили до 100.
Но в принципе нельзя сказать что это прошло даром - лохи после этого поверили в биток и стали уже сами его двигать вверх, да еще и товаром обеспечивать...  Короче забавно все это, даже интересный эксперимент получается - интересно сколько по такой скамовской схеме можно нагулять реальной цены в итоге?..
(хотя, впрочем, и на больших биржах все не менее рисованное)

Да, кстати, тест на сообразительность

Оцените сколько примерно денег на самом деле влили в биток когда он недавно поднялся в 20 раз до 200+$?


Формально капитализация достигла 1.5 G$, а сколько для этого надо было влить налички, чтобы поднять его цену в 20 раз?

А кому он будет нужен по 100 после такого обвала?..

Конечно сколько-то фанатиков может и найдеться - но у них денег-то нету!

То что его так высоко загнали - это потому что пришли крупные инвесторы,
а они не дураки и считать деньги умеют, если своих мозгов не хватает то платят зп отделам аналитиков...


Так что реально макс цену можете посчитать так:  разделите количество ваших(и таких как вы) денег
на 20 млн битков, и получите максиум.  То есть даже если наберете(без этих крупных фондов которые
свалят в что-то более надежное как тока оно появиться - я же не просто так про CRU намекаю ) 20 млн $,
то это выходит по 1$ за штуку.   Но никак не 100.

Конечно там можно завысить цену, вроде было исследование что 78% заморожено,
но это повысит цену всего в 5 раз.  5$ за штуку, что кстати тоже не плохо учитывая что товара в нем пока бакса на 2


PS  я почему и говорю что не стоит валить раньше времени - чем дольше, тем больше он товара нагуляет...
В принципе потерять 99% или 99.9% разницы нет никакой, но если товара нагуляет на 20$ вместо 2$,
то это как бы в 10 раз лучше...  Как-то так.

дак есть же куча сайтов, которые записывают IP откуда поступил блок...


PS  скупить-то биток можно, без проблем - причем курс при этом вырастет еще раз в 20.
Проблема будет когда начнете закрывать позицию тк все рухнет до 0 практически от такого объема.
(что и получилось у того инвест-фонда нобелевского ламера.  Кстати, меня форекс тем и бесит что люди
даже с удачным опытом заработков на форексе не годяться для управления настоящими фондами... )