Dreieck wurde inzwischen nach oben durchborchen  Sieht aktuell zwar recht gut aus, allerdings hatten wir in den letzten Monaten schon soooooo viele Fehlausbrüche nach oben, dass ich sie schon gar nicht mehr zählen kann. Aktuell wirkt alles recht wackelig, aber gleichzeitig auch einigermaßen stabil. Meiner Meinung nach haben wir den Boden gefunden. Die Kaufkraft scheint ausreichend zu sein, denn jeder Dumpversuch der letzten Tag, die man so gesehen hat, wurde vom Markt ziemlich schnell wieder kompensiert. Tante Edit sagt #1:\\ Scheint so als ob die Amis es gerade wissen wollen  Gleich kommt wiedermal die 220$ auf Stamp... Tante Edit sagt #2:\\ ... oder auch nicht Tante Edit sagt #3:\\ ... eben nochmal ein paar Coins nachgekauft Warst du das, der die 280 Coins für 218 Dollar auf Stamp gekauft hast? <ironie>Verdammt, bleibt hier nichts unbeobachtet?  Über eine paar hunder Coins denk ich gar nicht nach. Wenn schon, dann mindestens 4-stellig, also bitte </ironie> Ne, waren dann doch ein paar Coins weniger... @bitcoinminer42: Ich habe nur meinen persönlichen Eindruck vom Markt geschildert. Das kann jeder anders einschätzen. Meine Aussage war weder ein Kauf- noch ein Verkaufssignal. Ich hab ein paar Coins gekauft. Das kann ein Fehler sein, kann aber auch guter Schritt gewesen sein... das werden wir erst in ein paar Wochen oder Monaten sehen. Ich bin auf das Geld, dass ich investiere nicht angewiesen und bevor es dann doch überraschend nach oben gehen sollte, investiere ich lieber jetzt. Wenn es nach unten geht, dann ja... dumm gelaufen. Solang wie ich nicht unter dem Einkaufswert verkaufe, ist für mich alles in Butter und ich habe keinen Verlust... auch wenn es zwischenzeitlich mal weniger Wert ist. |
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Dreieck wurde inzwischen nach oben durchborchen Sieht aktuell zwar recht gut aus, allerdings hatten wir in den letzten Monaten schon soooooo viele Fehlausbrüche nach oben, dass ich sie schon gar nicht mehr zählen kann. Aktuell wirkt alles recht wackelig, aber gleichzeitig auch einigermaßen stabil. Meiner Meinung nach haben wir den Boden gefunden. Die Kaufkraft scheint ausreichend zu sein, denn jeder Dumpversuch der letzten Tag, die man so gesehen hat, wurde vom Markt ziemlich schnell wieder kompensiert. Tante Edit sagt #1:\\ Scheint so als ob die Amis es gerade wissen wollen Gleich kommt wiedermal die 220$ auf Stamp... Tante Edit sagt #2:\\ ... oder auch nicht Tante Edit sagt #3:\\ ... eben nochmal ein paar Coins nachgekauft |
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Scheint so als wäre BTC nach dieser Linie aktuell unterbewertet. Aber gut, ist für eine Marktbereinigung vielleicht auch sinnvoll um wieder Kraft für den nächsten Anstieg zu holen |
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Ich finde es herrlich, diese Abgesänge auf den Tod von Bitcoin...jetzt muss es nur noch in der Blöd-Zeitung stehen und wir hätten ein klares Kaufsignal!!!!  Ja und der Kurs wird dann durch "Blöd-Zeitung"-Leser getrieben? |
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Nicht ganz... der Kurs sinkt seit gut einem Jahr und nicht erst seit einer Woche. Bezogen auf 1 Wochen müsste der Kurs sogar gestiegen sein |
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Börsencrash in china und den BTC Kurs ists egal.
Irgendwas muss da ja im Busch sein
Wie kommst denn auf Börsencrash in China ? Redest du von den nicht Bitcoinbörsen ? Ja genau, meine die NICHT Bitcoinbörsen Ich kann dich aber beruhigen... beim Goldpreis hat sich heute auch nur wenig getan. Insofern... keine Panik was den BTC betrifft |
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der ausbruch fand tatsächlich sein ende bei $152.4 also fast genau an der unteren trendlinie beginnend bei der ersten kerze bei $2.22. da soll mir einer mal erzählen die masse der händler würde sich nicht nach der TA ausrichten. menschen brauchen beim handeln einfach markante marken im chart an denen sie sich orientieren. diese marken liefert die TA.
Wäre echt schön, wenn TA eine Richtschnur bieten würde. Aber vergleich mal deine Grafik mit den Profis wie Mr. Vays, JP Morgan Chase / Bear Sterns Asset Management division dann wirst du schon Unterschiede bemerken. Ein Dreieck im Wochenverlauf lasse ich gelten. Eine alte Kerze aus dem Adventskranz von 1987 als Pivot diskreditiert alles. https://blog.hitbtc.com/wp-content/uploads/2014/12/hitbtc_bitcoin_market_analysis_12-15-14-1.png"Profis"... ich gehe mal davon aus, dass du Bear Stearns meinst. War Bear Stearns 2008 nicht Pleite und musste gerettet werden? |
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Es wird gerade wieder spannend... 220.-$ Bitstamp
Ihr könnt sagen, was ihr wollt. Irgendwas ist da im Busch... |
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Wer jetzt einsteigt, sollte seine Stops eng setzen. Wir sind immer noch voll im Downtrend und es gibt keine Anzeichen auf einen Uptrend.
Der Wal, der gerade gekauft hat sieht das wohl anders. Ausserdem hat er wohl mehr Geld und mehr Cochones Ein Supertyp, wenn man naeher drueber nachdenkt! Scheint so als wäre dem Wal das Geld jetzt doch ausgegangen...  Tante Edit sagt:\\ Vielleicht dachte der Wal, wenn er den Kurs pusht, dass dann auch andere auf den Zug aufspringen und so ein neuer Up-Trend eingeleitet wird. Vielleicht sind es aber auch irgendwelche News von der Bitcoin-Konferenz in Miami, die bisher nur die dort Anwesenden kennen? |
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Sieht aber trotzdem sehr lustig aus... fast nur noch grün, sprich Buy-Orders im Verlauf |
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Was ist denn da derzeit auf Bitstamp los (3-min Chart):  Gibt's irgendwelche News oder wie/was... hab ich was verpasst? Edit:\\ Wow, 210... spannender Sonntag. Sonnenschein, Kaffee und nach langer Zeit mal wieder ein steigender Kurs |
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Wir können es hier und jetzt sowieso nicht entscheiden. Es kann niemand von uns entscheiden - höchstens dazu beitragen. Was wir am Ende haben werden bleibt offen. Ich für meinen Teil hoffe, dass es BTC ist, denn aktuell bin ich in Altcoins nicht investiert. Dann müsste ich erst wieder umschichten Wir werden sehen, wer am Ende der/die Sieger ist/sind... Also... nächstes Thema büdde |
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Den Referenzpreis gibt ohnehin Bitcoin vor. Ohne Bitcoin wäre NXT nicht einen Cent wert, weil alle Altcoins am Bitcoin-Preis gemessen werden.
Das Problem mit der Messung am Bitcoin-Preis ist, das es da keine bindende Vereinbarung zu gibt. Da wurden keine bilateralen Verträge unterzeichnet. Das wirst du nicht einklagen können. Ich halte diese Situation für fragil, und eine rechtzeitige Vorhersage wäre schick, wann und wo genau der Dammbruch stattfinden wird. Das ist mir klar, dass es keine bindende Vereinbarung gibt und ich nichts einklagen kann. Das will ich auch ganz und gar nicht. Trotzdem orientiert sich jeder Altcoin irgendwo am BTC-Preis, weil es eben DER Coin ist in der Crypto-Welt. Ich würde sogar soweit gehen und sagen, dass ein beträchtlicher Teil der Wertsteigerungen von den anderen Coins auch dem fallenden BTC-Preis zu verdanken ist. Wenn BTC dann irgendwann wieder steigt, dann werden die anderen wieder fallen... das ist wie mit Gold. Gibt es einen Crash bzw. fallen die Aktien, suchen alle einen sicheren Hafen, also rein ins Gold => Goldpreis steigt. Steigen die Aktien, schippern wieder alle raus und verlassen den sicheren Hafen, also raus aus dem Gold => Goldpreis fällt. |
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Dann kommt mein Gegenargument: Software ist nicht gleich Unternehmen/Dienstleistung. Seit 25 bis 30 Jahren ist Windows auf den meisten Rechnern installiert. Windows hat sich immer mehr oder weniger weiterentwickelt und das wird auch bei Bitcoin so passieren. Du nutzt heute ja auch nicht mehr die erste Version der Bitcoin-Software...
+1 bin genau der selben meinung. Internet bzw. ARPAnet hat sich durchgesetzt obwohl nicht perfekt. SMTP/E-Mail hat sich durchgesetzt obwohl nicht perfekt. Man wird sicher noch mehr Beispiele finden. Argument des Vendor Lock-In kann ich noch zu hohem Grade nachvollziehen und stimme ich in grundsätzlich zu. Aber es überzeugt mich jetzt nicht absolut, dass ich meine Meinung (dass sich 5 bis 8 Crypto Currencies durchsetzen) ändern werde. (Anmerkung zum Beispiel Betriebssysteme: trotzdem haben wir ja heute auch eigentlich nicht nur Windows, sondern drei relevante Betriebssystem-Plattformen: Linux, Mac und Win)Gysurs Beispiele finde ich jetzt nicht so stark, weil die nicht 100%ig zum diskutierten Fall passen. Die Anwendungsgebiete Networking (ARPA) und Mail (SMTP) benötigen höhere Verbreitung als zB. bei Social Networks, Instant Messengern oder eben Crypto Currency. Der Nutzen der Netzwerke der anhand deren Verbreitung variiert ist unterschiedlich. In einfachem Deutsch: - zwei verschiedene Mail-Systeme wäre ein enormes großes Problem, beinah unmöglich -> hat sich nur ein Mailstandard durchgesetzt [sehr großer Added-Value durch gemeinsames Netzwerk] - zwei oder mehr verschiedene globale Networking-Lösungen wären ein enormes großes Problem, beinah unmöglich -> hat sich nur ein Standard ARPANet (TCP/IP aka Internet) durchgesetzt [sehr großer Added-Value durch gemeinsames Netzwerk] - unterschiedliche Instant Messenger her nur kleines bis mittleres Problem, nicht sooo schlimm/verherrend -> mehrere Messenger [weil nur geringer/mittlerer Added-Value durch gemeinsames Netzwerk] - 5 bis 8 unterschiedliche Crypto Currency global eher nur kleines bis mittleres Problem [weil nur geringer/mittlerer Added-Value durch gemeinsames Netzwerk] Ist meine Einschätzung, lass mich gerne umstimmen von Experten die Netzwerk-Theorie und -Distribution näher untersucht haben. Nochmal zu: Hier muss man hinzufügen, es hat sich schon etwas verändert zu der ursprünglichen Diskussion. Wir haben heute einige viel versprechende Crypto-Currency Plattformen die nicht mehr Bitcoin-basiert sind (zB.: NXT, CryptoNote, i.Z. Ethereum). In dem Szenario von dem ich spreche (5 bis 8 führende Coins) die vermutlich dann von allen großen Crypto-Currency-Unternehmen unterstüzt werden, sind diese natürlich nicht alle Bitcoin-basiert, sondern stammen aus alternativen, innovationen, neuen Codesbases. ---> Natürlich wäre es unlogisch, wie ihr richtig sagt, dass sich mehrere sehr code-gleiche (zB. alle sehr Bitcoin-nah) durchsetzen und dann immer welche dazu kommen (Hyper-Inflation). --------> gewisse Widerlegung der og. Orginal-Kritik Es mag zwar richtig sein, dass wir heute nicht nur Windows, sondern auch Mac und Linux haben. Ein Betriebssystem mit grafischer Oberfläche und Maus gab es aber auch schon vor Windows (z.B. Apple Lisa). Lisa war aber für viele zu teuer und sie haben den Einsatzzweck damals noch nicht gesehen, weshalb es heute nur wenige Lisa's gibt. Überträgt man diese Tatsache auf den Bitcoin, so war Bitcoin auch nicht die allererste digitale Währung. Wenn mich nicht alles täuscht, dann wurde um das Jahr 2000 schonmal eine ähnliche Idee - wenn auch mit einem anderen Grundgedanken - verfolgt. Diese ist dann aber u.a. untergegangen, weil das Internet zu dieser Zeit noch nicht so verbreitet, zu langsam, unflexibel (Stichwort mobiles Internet) und für viele ebenfalls zu teuer war. 2009 war die Welt dagegen bereit für eine digitale Währung - ganz genauso wie es 1985 bei Windows 1.0 war. Windows als auch Bitcoin waren zur richtigen Zeit an der richtigen Stelle. Auch wenn später vielleicht andere oder sogar bessere Systeme auf den Markt kamen bzw. kommen, so hat sich ihre Verbreitung durch diese anderen Systeme nur minimal geändert. Ich möchte jetzt keinem Altcoin-Liebhaber zu nahe treten, es ist aber ziemlich egal ob ich mir LiteCoin, PayCoin, 888, 42 oder NXT anschaue. Es ist immer die gleiche Prozedur: 1. Es wird ein Thread eröffnet wo der Coin erklärt wird, die Community wächst 2. Die ersten kommentieren den Thread mit einem "yeah, endlich ein Crypto-2.0-Coin, die Lösung für alles" 3. Die Wallet wird veröffentlicht 4. Das Vermehren der Coins beginnt 5. Die Community wächst noch weiter 6. Der Coin wird von einer Börse hinzugefügt und die ersten Coins landen auf der Börse 7. Der Preis für die Coins sinken (bestes Beispiel: 42) 8. Nacheinander wandern die Unterstützer ab, weil es sich nicht mehr lohnt, die Coins zu halten bzw. zu generieren 9. Die Community bricht zusammen 10. Die offizielle Seite geht offline 11. Der Coin ist Geschichte... 12. Die ursprünglichen Entwickler denken sich (wenn sie gut sind) einen neuen Username + Coin aus 13. Wir beginnen bei Punkt 1 Unabhängig davon, ob bei den verschiedenen Coins vorher noch ein paar BTCs oder so eingesammelt wurden oder nicht... Unabhängig davon, ob der Coin jetzt mit Minern generiert wird oder nicht... ... die Prozedur ist immer ähnlich. Die Community um NXT ist zwar sehr groß, im Endeffekt hab ich aber - wenn ich mir so das gesamte "Drumherum" anschaue - den Eindruck, dass die Unterstützung immer stärker nachlässt. Zwar nur langsam, aber konstant... das ist zumindest mein Eindruck als nicht-in-NXT-investierter BTC-Besitzer. Warum auch sollte ich NXT halten? Den Referenzpreis gibt ohnehin Bitcoin vor. Ohne Bitcoin wäre NXT nicht einen Cent wert, weil alle Altcoins am Bitcoin-Preis gemessen werden... |
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Stimme ich soweit zu, entweder setzt sich nur 1ne (oder wenige) Währungen durch, oder eben gar keine.
Also ich sehe eine Szenario in dem sich 5 bis 8 durchsetzen und weltweit verbreiten & inkl. Adaption, als am wahrscheinlichsten an. Ähnlich wie bei Kreditkarten oder E-Wallets. Bitcoin ist einfach dadurch, dass sie die erste war und die weiteste Verbreitung hat der "heißeste" Kandidat. Wenn Bitcoin keine von denen (oder die) ist die sich durchsetzten, wird es wahrscheinlich keine sein.
Das ist doch historisch bereits widerlegt. Weder nutzen wir heute den ersten Browser (Netscape), weder hat sich das erste große Social Network (Friendster) durchgesetzt, weder nutzen wir heute die erste große Suchmaschine (Lycos), noch ist der einstmals größte ISP (AOL) heute noch relevant, usw. Das Argument zieht nicht. Jedenfalls nicht bei mir, absolut nicht. Dann kommt mein Gegenargument: Software ist nicht gleich Unternehmen/Dienstleistung. Seit 25 bis 30 Jahren ist Windows auf den meisten Rechnern installiert. Windows hat sich immer mehr oder weniger weiterentwickelt und das wird auch bei Bitcoin so passieren. Du nutzt heute ja auch nicht mehr die erste Version der Bitcoin-Software... |
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Mag sein, dass es besser Coins als BTC gibt, ABER kein Coin hat so viel Unterstützung und ist so verbreitet wie BTC. Ein Coin lebt nicht nur von seiner Community. Was nützt mir ein Coin, den 1 Mio. Menschen unterstützen, mit dem ich aber nur an einer einzigen Stelle weltweit was kaufen kann? Das ist so wie heute die DM... (wie hoch war die Marktkapitalisierung noch) Es gibt viele Menschen die heute noch die DM im Portemonnaie oder irgendwo im Safe haben. Versuch aber mal mit DM im Supermarkt zu bezahlen...
Das ist heute noch korrekt, aber zukünftig nicht mehr. Du musst einfach den logischen Schritt von "Bitcoin zu Crypto Currency" im Kopf gehen. Auch wenn es noch 3 oder 5 Jahre dauert in der Praxis, in der Theorie ist es heute schon so: - jedes Bitcoin-Unternehmen wird ein Crypto Currency-Unternehmen (und damit relevante Crypto Currencys aka "Altcoins" supporten) - jede Bitcoin-Akzeptanzstelle wird zu einer Crypto Currency-Akzeptanzstelle (und damit relevante Crypto Currencys aka "Altcoins" supporten) Absolut logisch und einsehbar
- zB. klassische Payment Provider, wie Heidelpay akzeptieren die verschiedenste Zahlungsarten (CC, ELV, Rechnung, Vorkasse, ...) und Brands (Beispiel CC: VISA, AMEX, MasterCard, JCB, ...), und eben nicht nur ein Zahlart und einen Brand, siehe: http://www.heidelpay.de/de/zahlungsarten/ - z.B. Lebensmittelhändler verkaufen Waren von hunderten Zulieferen (und nicht nur einem) - z.B. Social Media Agenturen arbeiten gleichberechtigt in Instagram, FaceBook, Twitter, YouTube usw. (und supporten nicht nur ein Netzwerk) - z.B. Gebrauchtwarenhändler handeln alle idR. Marken (und nicht nur eine) -----> (fast) jedes Bitcoin-Unternehmen wird dies bald auch tun (denn, reines Bitcoin-Unternehmen zu bleiben ist betriebswirtschaftlich unsinnig) -----------> Bitcoin hat keine größere Akzeptanz und Unterstützung als alternative, relevante CoinsSo denke ich schon sehr lange, ich hoffe ich bin nicht allein und irgendjemand versteht mich. (-: ################### +1 für e-coinomist und die Turing-Vollständigkeit. Ich hab konrekt zwei promovierte Informatiker gefragt, die Crypto Currency-Knowhow besitzen, ob die angestrebte Turing-Vollständigkeit bei Ethereum sinnvoll und wünschenswert ist. Die Antwort ist wie e-coinomistbereits ausgeführt hat: nein. Die sagten Turing-Vollständigkeit macht das System nur unnötig komplex und unsicher und daraus erwachsen wenig/keine sinnvollen Features. Falls das jemand anders sieht, wäre dass eine sehr interessante Diskussion für einen anderen Thread. Okay, dann können wir die Crypto-Currencies quasi abschreiben, weil mit der Akzeptanz der aktuellen und auch künftigen Altcoins die Anzahl quasi nicht mehr begrenzt ist. Damit geht ein ganz wichtiger Aspekt den Bach runter... |
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Ja ich hab mir was Ethereum geholt ;-)
Wie du selber sagst, je mehr man sich damit beschäftigt umso besser wird´s!
Also wenn das alles so funktioniert wie es Vitalik vor hat, dann ist Ether sicher auf platz 1 bei CMC! Da bin ich mir sicher.
Jetz kommt sicher wieder wer und findet Ethereum schwachsinn, aber das ist meine Meinung zum Ethereum!
Ethereum baut ein Markenimage neu auf. Hat mehr Silben, kein B und kein C oder I im Namen. Auch kein O oder N. Das hat nichts mit "Sesamstraßen-Investment" zu tun liebe Kinder, da geht es um das irreparabel beschädigte Markenimage. Turing Completeness braucht keine Sau, aber weckt schon mal wenigstens keinerlei Assoziationen mit "Mining", ein weiterer Toxischer Begriff. Um Toxische Assoziationen zu überdecken ist jedes noch so exotische Parfum grade recht. Wir alle sind schon einmal dem einen oder anderem ehemaligen MtGox-Kunden hier im Forum begegnet. Ja, die sind noch immer etwas verschnupft ... Tiffy, könntest du dem Herrn dort mal dein rosa Taschentuch rübereichen? Danke  Das Bluechips da mit am Markenimage dranhängen, ja Big Blue höchst selbst, ist sehr erfreulich. Ethereum hat eine Chance, das ist sicher. Bitcoin wird im wesentlichen so weiter machen wie die letzten 14 Monate, wenn wir Glück haben. Dann wird noch jemand kommen und auf einer Logarithmischen Kursskala eine grade Linie einzeichnen und uns damit den Frühlingsanfang vorhersagen. Schätze nach 150EUR pro BTC werden wir noch hinterhergucken. Habe zu dem Kurs nachgekauft. Würde ich mich bis 100EUR sogar noch daran klammern. Wenn auch nur irgendwie über einen Zeitraum von mehreren Tagen die Nachricht kursiert, das Karpeles wohl doch die Silkroad "gemacht" hat, dann wird es keinen Bitcoinkurs mehr geben. Dann war's das aber sowas von gewesen, aus und vorbei, das selbst bei einer nachherigen Revision vor Gericht der "Sachschaden" irreparabel ist. Bitcoin hat nichts mehr, ausser seinem Restwert. Alles andere kann jede Altcoin da draußen besser. Mag sein, dass es besser Coins als BTC gibt, ABER kein Coin hat so viel Unterstützung und ist so verbreitet wie BTC. Ein Coin lebt nicht nur von seiner Community. Was nützt mir ein Coin, den 1 Mio. Menschen unterstützen, mit dem ich aber nur an einer einzigen Stelle weltweit was kaufen kann? Das ist so wie heute die DM... (wie hoch war die Marktkapitalisierung noch) Es gibt viele Menschen die heute noch die DM im Portemonnaie oder irgendwo im Safe haben. Versuch aber mal mit DM im Supermarkt zu bezahlen... |
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Dass diese großen Cloud-Mining-Dienste out-of-business gehen ist doch eigentlich positiv.
a) für die Dezentralisierung als wie b) für das Image von Bitcoin
(weil die waren ja eh nicht profitabel für die User, war ja immer Abzocke, Negativ-Geschäft für die Käufer der Hash-Leistung)
Begrüßenswerte Entwicklung.
+1 Da gibt's demnächst eine Minerschwemme |
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Momentan kann man denke ich den Kurs ganz schlecht einschätzen. Die Marktkapitalisierung ist so gering, dass nur ein richtiger Investor kommen braucht um den Kurs wieder auf 500$ oder mehr zu heben. Genauso gut kann jemand mit einigen Tsd. BTCs den Kurs auch leicht unter die 200$ drücken... aufregende Zeiten hier |
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