За книги и совет спасибо!
Мне кстати "инвестор танцор" весьма понравился. По итогу теперь ясно почему он не хотел никакой другой информации кроме цены и обьемов и главное никаких инсайдов.
Я про этот хеджер слышал кажется уже, но давненько, книги кажется лет 10 как вышли, если не ошибаюсь.

Смотрю настрой бычий, хотел бы его поддержать, но как-то не кажется что вверх быстро пойдем. Биток долго решил флетить судя по графикам. Многим уже 10 000 кажутся нереальной отметкой.
А уж к 20 000 вернутся уже даже закоренелые оптимисты не готовятся.

Looks like Jack  Dorsey know the difference between traider and investor. I think now I know how he became rich and this is not a day trading.
Looks like if you'll find something special just finish that and wait for result. It will be much more better than trying to get something from market everyday.
Decision to use tippin plugin also was great. Of course it's beta, but stll good way for adoption.

По лайткоину кстати похоже Вы были правы. Сам присматривался к нему, когда он был недавно 41$, но так как решил придерживаться стратегии дисциплинированно и раз в месяц не больше заходить. То "пропустил" момент. Хотя лайт на карандаш оставил.
По эфиру раньше уверенности было больше, сейчас читаю твиттеры разрабов и как-то еще тревожнее становится, хотя год назад казалось эфир готов и биток обскакать. Сейчас чем дальше в лес, тем меньше доверия POS/ Уж очень много факторов тут может наложиться. Да POW Тоже не совершенный, о лучше че остальное.
Stellar многие хвалят, но пока проект не изучал. Говорят толковый. Вы его в портфель планируете включать в дальнейшем?

Это реклама! В целом что хочу сказать imhoneer человек серьезный. токовый, опыт на кухнях, форексе многолетний есть, здесь уже довольно таки давно, поэтому если есть что нести, то рекомендую посмотреть в сторону imhoneer. Почитать его посты, пообщаться.
В целом мало кто говорит правду об инвестировании и все эти ваши блокчейн фонды и уан коины тому пример.
Здесь все гораздо более прозрачно и честно!
Как-то так.  

Джон считаю что ты молодец, что с 100 ки начал. Для многих 1000 и выше для начала сумма неподьемная. В том плане, что побояться с такими деньгами заходить или наоборот на хаях зайдут на всю котлету. У нас люди любят крайности.
А тут ты, хороший пример подаешь, что учиться и развиваться можно( и даже нужно) всего на 100$. Сумма такая, что и потерять не страшно, а это открывает путь многим. Я бы например прочитай такой тред, начал бы именно так, глядишь и бед бы меньше было. Так что ты молодец, что показываешь что такое криптовалютный трейдинг без всех этих скам пирамид и криптоскам ДУ.
Буду следить за экспериментом и в дальнейшем.

Все понял. Я так и предполгал, что смысла в покупке нет, потому что обновлять надо постоянно. Может быть у тебя и читал как раз об этом. А есть где-то какие-нибудь видео для новичков, чтобы понять наглядно как это работает, механика процесса, как подгружать итд. А то написано страшно со стороны "845 строк + библиотека для API от 185 строк кода." Куда это все прикручивать потом и главное как?

По лайту понял и если это так, то да дело хорошее видимо. Нужно крепко думать и видимо пробовать.
По эфиру все-таки есть колебания, уж больно много на нем "повисло" и скам ICO и главное другие платформы рвутся вперед. Вроде комодо. Если все будет идти, как идет, то вопрос времени когда эфир уйдет из первой 3ки.
По риплу мысль ясна, но опять же, если представить себя на месте того. кто инвестирует, то рипл весьма неплохая тема
оказывается. Монета понятная, мейнстримовая, риски по ней минимальны должны быть. 

Про вывод валюты и денег это Вы точно подметили, но у меня суммы вообще другие, мне немного проще. Но платежные системы кроме epayments больше не приходят на ум. Что-нибудь есть сейчас толковое? А то здесь прям пробелы какие-то. Конечно для небольших сумм киви может хватить, но вот глобально...

Вчера все-таки взял себя в руки и как-то даже успокоился немного. Понял какую роль самодисциплина может иметь в манименеджменте и вообще.
Но появилась пара вопросов.
1) По поводу криптовалют из списка. Если BTC я понимаю, то LTC для меня остается загадкой. Его плюсы ясны - это долгая история, опирался при создании на биткоин, надежен итд, но по факту не может ли с ним случится "болезни второго" как фейсбук и майспейс, как вконтакте и одноклассники. По эфире мне с каждым днем все менее понятнее. Особенно с учетом того, что выходят новые платформы, а эфирные стартапы так и пробуксовывают. не проще ли взять xrp для инвестирования?
2) Боты сеточники и прочее. Где доставать это добро? Они под конкретную биржу берутся? Есть какие-то лайфхаки по работе с ними?
3) Глобально думаю надо ли оно вообще если руками получается неплохо? Не повредят ли боты в принципе, когда "разучишься" думать и принимать решение сам?

Вопросы со входом стали более менее понятны на своем опыте, а вот с выходом беда.
Представим что мы достигли своей цели в 10 000 за биток, все открываем шампанское, разливаем по бокалам, дело сделано, но а как выходить теперь? И главное куда? Понятно что карты дело тонкое и KYCшное? Есть обменники, но там тоже лично надо щи светить? Были вроде западные решения по картам, но их прикрыли.
А если вообще инвестор мега крупный, ну например хочет вывести 100 000$(как у хомахи!)и обратиться к Вам, что все захотел выйти в кэш, что с ним делать?
Я так понимаю на форексе и наших "кухнях"тоже была проблема выхода в кэш. Это и заморозки депозита, когда люди просто не могли выйти и вынуждены были играть дальше, пока не проиграются. Типа как в казино играешь пока не оставишь все деньги.  

John Я не очень понял ты руками торгуешь или все ботом?
Это на одной бирже происходит я так понимаю, ну т.е бота ты пишешь сам для конкретной биржи?
Насколько я понимаю покупать торгового бота нет смысла, потому что он быстро утратит возможность получать прибыль из-за устаревания системы? 

Как говориться "There is can be only one! "

Но думаю тут еще есть одна грань данной ситуации, а именно тот факт что сам сатоши был здесь и многие из старожил форума в свое время добыли видимо прилично битков и прочего. Сейчас они вполне себе респектабельные люди и могут не думать о деньгах. В общем на вершине пирамиды Маслоу. А остальные форумы стартанули позже, таких возможностей не имели и стали биться за еду, за прибыль, любыми путями и в итоге для них единственным инструментом заработка стали баунти и скам ICO, которые как быстро загорелись, так и быстро потухли, забрав с собой деньги инвесторов.
А в долгую получая сверхприбыли на таком рынке никто и не думал и как результат потеря трафика, клиентов, падение качества ниже плинтуса.
Полагаю что если бы те, кто стоит у истоков форума не "секли в теме", не имели бы запаса битков, не понимали что такое настоящее цифровое золото и как с ним обращаться, то и с мультиками по чисто финансовым соображениям они бы не смогли бороться, а так имея запас прочности и голову на плечах они все сделали, как и подсказывал здравый смысл. Как итог все до сих пор работает лучше, чем у остальных. 

Ну как терпила влошенец(хотя и совсем небольшой суммы) в субстрат могу сказать, что парня конечно жалко, но как он сам пишет сам виноват. Мотивы в целом у многих такие же, хайп, раскрутка, вера в идею, чтобы это ни значило и самогипноз. Хотя на рынке эфирных токенов есть всего 2 фундаментальных фактора на которые нужно смотреть.  
1) Пиздат красив ли логотип проекта?
2) Пиздат красив ли CEO проекта?  
В свое время так баловался с POWR и в итоге упали они меньше чем субстрат раз в 15 кажется, а не в 183 как субстрат от пика. Так что за не имением других параметров, считаю эти наиболее верными. Потому что ни прибыли, ни толкового продукта у эфирных токенов фактически нет в принципе, в целом думаю на барсу наверное ставить надежнее.
Еще очень веселит когда люди на полном серьезе раскупают все токены ICO проекта за 10 секунд(потому что верят в проект!!) WP которого читали 1% из купивших, а поняло его еще процентов 5 от тех кто прочитал. В целом много говорит о рынке и людях в нем присутствующих. Причем слово гэмблинг упоминают вообще единицы при этом.

НО мораль басни не в этом, а в том, что даже в такой мутной воде, если не отключать голову, то многое можно понять. Например ради интереса(еще до делистинга бинанс) скачивал их "продукт" на пробу так сказать. Причем версия "продукты" была не первой уже, но все равно не работало. Именно после такого надо все продавать, потому что если основной продукт проекта, не первой версии, а уже более "продвинутый" нихера не работает, то о чем тут можно говорить.
даже на таком рынке все просто. Если биток у нас для денежных переводов, то берешь биток (или лайт)  и переводишь кому-то и если он его получает, то значит сработало. Если можешь из любой точки отправить и в любой точке мира получить, то значит все идет как надо. Со всеми проектами надо проделывать также, если это проекты, а не ставка на забьют 2 и более мячей.

Ну как сказать. Смотрите Чжанпен всех приучает как собак Павлова к тому что"вложил в ICO на бинанс -получил иксы, а если не получил и не успел слить, то сам виноват, потому что лох хомяк которого побрили". Люди заводят деньги в крипту, покупают БНБ и заходят в очередной токен сейл. Это уже небольшой плюс, еще деньги в крипту пришли из "реального мира".
Потом получив деньги от страждующих сейла,  создатели очередного ICO отваливают долю Чжанпену в $ или битках, ходят слухи что в говне создателей мзду он не берет почему то? Потом $ Чжанпен переводит в биток и сидит ровно. Ждет туземуна. А так как у Битка нету токен сейла, есть POW и денег за листинг ему давать не надо, т.е все деньги останутся в "системе", то это Win-Win ситуация для Битка и Чжанпена. Как-то так.

О отлично! Спасибо Джон! Так уже понятнее и по мере продвижения, будет собран хороший статистический материал. Такой какой он есть, чтобы каждый смог оценить и оценить.

Я может не очень в тему со своими параметрами, но кажется у тебя Джон были хорошие цифры по LTC, BTC, ETH в процентах от просадки. Ну т.е например 3500 $ биток и это 25% от пика т.е доходность по нему может быть 75% итд
Но могу ошибаться, может не у тебя видел.  

Мне кажется тут вообще ради KYC все и затевается.. А так бинанс тонко намекает всем ICO куда надо заносить бабло теперь. Видимо кэш уже не идет таким потоков от торговли как раньше, но предприимчивый делец Чжао и тут нашелся, со своим "пулом ICO" да так крепко взялся, что во времена когда за слова ICO, токен сейл, прайват сейл туземун можно и в лицо отхватить, он дело обернул так, что помимо хайпа и стрижки на ICO и BNB токена теперь всех приучает где должны размещаться те, кто хочет провести "настоящее" ICO. Пока люди в это верят, а иксы, как в случае BTT идут, то бизнес модель будет работать при всех властях.  

Соглашусь про сложность. Тема реально интересная. Видно что человек серьезно в теме, а Джон Силвер в теме крайне крепко.
Но формат отчетов крайне труден для восприятия, для новичка вообще караул, все эти прыжки взад назад от Доллара к битку в эфир через лайткоин...
"Начало инвестирования: 22.02.19
Начальный депозит: 100$
Прибыль/убыток от нач.депо на текущий момент +15% или -10%"
Вот такой формат реально понятнее. Многие смогут понять больше о внутридневной торговли от волка внутридневного трейдинга, сколько реально выходит выхлоп при такой жизни. Больше людей тогда перестанет верить всяким мамкиным туземунерам из телеграм каналов,а это смачный плюс я считаю.

Вагонами... реально умеет Бинанс ажиотаж наводить. Я вообще до этой ветки ни сном не духом, но потом как начал смотреть на сайты, эзерсканы, команду ну и на хайп в целом, аж у самого руки затряслись. Видимо жесткие иксы будут, бинанс приучает всех, что если ICO , то строго хайп и давка в очереди за токенами. Про команду, идею и перспективы лет на 5 вперед вообще лучше не вспоминать. Хотя понятно, что иксы там наверное будут и отчасти мотивация участвующих тоже ясна.

Да интересная статистика. Особенно при том, что люди там собрались более-менее подкованные, как сейчас модно говорить в теме. Тем не менее даже они были чересчур суровы с Битком, хотя на дворе уже 2011 год был, даже не 2009. Они то по идее и должны были разглядеть, ан нет.
Я думаю если сейчас в целом провести похожий опрос, то процент повыше будет, но не сильно. Тем не менее уже даже люди не особо причастные к теме узнают о битке. Тут тебе и Илон Маск что-нибудь брякнет, то Самсунг в свой телефон пытается крипту засунуть, то браузер опера пытается также куда-то прилепить крипту у себя. В общем постепенно от пирамиды и МММ перемещаемся к инструменту который плохо понимают с точки зрения механизма работы, но прям резкого отторжения уже не видно.  Чего кстати летом 2017 года не было, тогда все-таки многие думали что "правильные люди" окэшиваются и выходят их пирамиды насовсем. Сейчас таких настроений нет. Так что прогресс налицо. Если бы не потери инвесторов на ICO и смешивания всех валют в одну кучу, то процесс адаптации BTC наверное шел бы еще быстрее.  

Все спасибо! Пазл складывается все лучше. Мысль про покупать валюту из надежных которая сильнее упала/меньше подорожала она интересная. Буду пробовать. Решил никаких ботов только само дисциплина и хардкор! На рынок не суюсь из выбранной стратегии, только вылазка согласно расписанию, прихватить что надо и обратно в лес, партизанить.
В цело уже более менее понятно становится механика процесса. Теперь решил не трогать свои шиттокены, пока рынок в обще не пойдет в рост, а то один раз так разбалансировал перелив из одного шиттокена в другой, что потом х4 вниз сделал и понял, что кроме десятка на рынке ничего толкового нет, как и смысла туда-сюда прыгать, без цели и причин. 
Да про среднюю помню, знаю, но чисто вопрос психологии и дисциплины.
Про ребалансировку в конце года тема интересная, даже топик про это читал, но до конца не уверен, что это то, что надо. Вернее что смогу совладать с этим. Очень сложный инструмент, в руках дилетанта так вообще опасный похоже.

Может конечно не очень в тему вопрос, но хотел уточнить кое-что
Мы С Вами ранее переписывались и Вы написали мне кажется 2 крайне толковых совета.
"Есть 2 способа наращивания позиции в инвестировании.

Первый. Это когда начальная сумма делиться на части, определяется диапазон падения и вот там происходят покупки. Есть даже такие боты - сеточники называются, они просто облегчают рутинное действие и расчеты. Естественно о выходе из актива, Вы должны тщательно продумать, когда он будет в прибыли.

Второй. Усреднители. Это простая долгосрочная стратегия, когда Вы со своей зарплаты не взирая на курс актива вообще (но лучше все таки смотреть  Wink ) покупаете на одну и ту же сумму каждый месяц этот актив. Есть история про уборщика, который всю жизнь покупал с зарплаты акции Coca-Cola и в итоге стал миллионером."

Ну и так как в целом я уже обжигался в свое время, решил следовать не спеша 2му пункту. Инвестиции на минималках так сказать. Сразу ощутил разницу между заходом всей котлеты "на хаях" и такого "неспешного" способа.
Но здесь же встала некая экзистенциальная проблема. Вот я например взял биток по как мне кажется "приемлемой цене", после цена выросла и это было неплохо, но потом цена выросла еще больше, а так как я решил дисциплинированно действовать по пн.2 и не более раза в месяц, то меня это смутило. Хотя я понимаю что например цена покупки меня все равно устраивает(опустим детали почему), но решиться на покупку не могу потому что раньше я брал "дешевле".
Я так понимаю это основной барьер когда следуешь пути №2. Как выходят из такой ловушки те, кто инвестируют свои или чужие деньги? Понятно что на таких минимальных суммах это не барьер вовсе, но психологически понимаю, что такое будет возникать
постоянно и неплохо бы понять причины возникновения данного явления от тех, кто я с таким сталкивался ранее. Есть какой-то способ самодисциплины и приведения себя в порядок в этом случае?

1)Фактор государства не кажется многими сильно недооценен. Все-таки не в вакууме все развивается и мне кажется от того, какие шаги предпримут главные "контролеры" мировых финансовых рынков, вроде США тем быстрее или медленнее будет проходить внедрение крипты в целом.
 
2)Фактор Антонопулоса крайне недооценен. Вернее мало кто реально размышляет над тем, что лучше холдить или все-таки юзать.Вот Антонопулос да он как раз их тех смельчаков, которые методом проб и ошибок двигают крипту вперед. При этом если учесть сколько он получил\потратил, то просто холди он битки в 2017 был бы долларовым миллиардером наверное, а так пришлось людям скидываться( в битках), чтобы поправить его финансовое-биткоин положение.
Пюс где-то видел счастливое фото семьи где глава семейства все продал и вложился в крипту, теперь живет в телеге какой-то на берегу океана и счастлив. В целом рад за него, но если мы все вдруг, в один момент начнем строгий холд, никто не торгует, только храним, то полагаю если сравнивать с организмом наступит быстрая смерть, когда кровь не будет проходить по венам, или закупорка сосудов и все, оттаскивай. С битком также. Если не пробовать ничего нового, не создавать спроса, не принимать и не продавать биток, то все может кончиться весьма быстро.
Мне кажется биток как раз только и набирает силу, потому что с каждой новой каруселью ICO понимаешь, что валюты лучше Битка еще нет. Давайте как его купим-продадим или будем принимать в нашей лавке( не путать с Лавкой- лавкой!) принимать биток, ну просто потому что приложений где его можно хранить тонна и тысячи ими пользуются.   

Меня как-то по написанному в 2016 не покидает ощущение, что многие кто брали, держали биток в 2013-2015 его "растеряли" по пути Mt. gox , долгий 2015 год без новостей, почти штиль. Многие тут в 2016 продавали или выходили, чтобы зафиксировать прибыль, а самые терпеливые, ну их большая часть из 2013-2015 полагаю в начале 2017 могла выйти когда биток 1500 взял и понеслось что пузырь скоро лопнет итд. По 20 ке мне кажется не совсем старожили слили.
И тут с любым может случиться косяк. Все вспоминают 2017 , вернее жадность, которая многих тут сковала и полагаю если заранее себе не обозначить точку входа/выхода, то разницы между 2017 и 2020-22 особо и не будет, так же пройти может.
Полагаю если представить что курс к 15 000 пойдет сейчас, то большая часть наверное после полутора лет предпочтет "зафиксироваться" ну так на всякий случай...

И кстати насколько я понял прогноз хахмахи от 13 го оправдался в коем-то веке фактически оправдался. Что бы это могло значить?