Вот кстати не замечал раньше, особенно когда на хаях росло, но постепенно до меня дошло, что "мир комиссий" это для некоторых золотая жила, пока нет регулирования, правил и кто-то умело пользуется, особенно на не "особо развитых" в финансовом плане стран, где при покупке отдай 3-5% , не считая скачка курса нац. валюты, плюс биржи. И теперь я отношусь к комиссия серьезно и для меня один из индикаторов "правильного" развития проекта. У всех "топовых" валют с этим дело все в порядке Биткоин, монеро, эфир , а вот если проект с подвохом, то и комса вполне себе конская.
Waves вообще хороший случай, чтобы показать что бывает когда под личиной DEX по сути втюхивают обычную централизованную биржу.

Вот кстати мало кто понимает, но вот этот тред он прям хороший. Я бы сказал, что здесь прям самая выжимка. Я понимаю, что Вы к нему относитесь как к рекламному, но я бы сказал, что я его смотрел и проникся именно с точки зрения фундаментала. Тут мы общались по эфиру, лайту, битку. Здесь я проникся биткоином и способами инвестирования, которых не знал. Заранее решился добирать биток и не прогадал, хотя после шиткоинов, почти опустил руки. Можно сказать, что этот тред дал мне вторую жизнь. Я понял, что все в мире циклично и шансы приходят постоянно, надо только разглядеть.
Вы еще в самом начале правильно описали выход из крипто зимы, про лайткоин тоже верно, там был иск 4, если бы я не взял вейвс вместо него в тот момент, притом что сам к лайту давно склонялся, но  зато тогда я бы не удалил ВСЕ(тогда последнюю) группу по трейдингу и не набил шишек. Вы также верно перестали принимать людей видимо, перед подскокам цены, потому что снова люди далекие от битка стали подтягиваться...
Короче я бы рассматривал Ваш тред в долгосорок, для тех, кто здесь всерьез и надолго, до скончания века.
Прошу не рассматривать как скрытую рекламу, скорее открытую!

Кстати про кризис удачно замечено. И вообще тему подняли хорошую.
Я как обычно заслоупочил, но не могу пройти мимо такой интересной дискуссии про надежность телефон, машин, биткоина и несьемного аккумулятора. Вообще очень симптоматично, что на "профильном форуме по битку" люди подняли такие вопросы. Например немногие на авто форумах или форумах по мобилам в целом понимают ситуацию. Все жалуются на частные истории не делая никакого вывода из этого. А ведь это очень интересно, если подумать. Многие правильно заметили, что начиная с начала 2000х , а скорее с середины катастрофически упало качество товаров и услуг, все это выразилось вроде бы в мелочах и начиналось безобидно с переноса европейский мощностей в Китай, а качества от них никто не ждал. Было понятно, что капитал пошел туда, где больше прибыль и дешевле раб сила, капитал ненасытен, всегда ищет пути расширения, но ведь потом разразился кризис 2008 года, упал спрос и чтобы "спасти" экономику, а именно крупные банки была проведена программа количественного смягчения, когда ФРС закачал в банки несколько триллионов долларов(можно глянуть баланс ФРС тут https://cont.ws/@politforums/1169656). И вроде все, экономика спасена, фондовый рынок стартанул вверх, акции компаний ушли на луну, а значит и "производственники" по цепочке должны были получить свою долю, но не тут то было. Чем дальше мы отдалялись от кризиса, тем более одноразовыми становились вещи. Телефоны середины 2000х служат и по сей день, начала 2010х еще в строю, а вот купленные год-два-три назад уже все нуждаются в срочной замене. Приведу свой пример. После сверхнадежных, но сильно сдающих и устаревших  Нокий(одна немецкого производства начала 2000х, другая начала 2010х на винде) был куплен флагман одной известной фирмы за приличные деньги, скажем  20 000р для округления. Естественно с несьемным аккумулятором, а как иначе, не просто так же научно технический прогресс шел все это время. В итоге через год отвалился динамик, при ремонте обнаружилась интересная вещь: у флагамана динамик не цифровой, а аналоговый, самый простой из эпохи 70х наверное, и стоит он новый даже не 100р, а 37р! Т.е с доставкой из поднебесной, со всеми накрутками и логистическими плечами! Полагаю цена закупки 12-14р или меньше. Сюда входит труд сборщиков, добытчиков металла, пластмасс, доставки, разработки. Если прикинуть, то сам телефон, в сборе стоит наверное 3000-4000 тысячи т.е 20-30%. Плюс минус. А куда же ушло остальное? А ушло оно видимо сраным маркетологам и сверхприбыль. Кстати теперь понятно откуда у ЭПЛ 285 млрд долларов на счетах! 285 млрд! https://appleinsider.ru/iphone/apple-zarabotala-rekordnoe-kolichestvo-deneg-pri-menshix-prodazhax-iphone.html . Это огромная сверхприбыль и ЭПЛ тут не одинока. Только на 13 год 5 компаний из США держали на счетах, за рубежом 1.45 трлн долларов https://www.gazeta.ru/business/2013/03/19/5108637.shtml . Средства чтобы сделать надежную технику есть, но они идут не производственникам, а маркетолгам и финансистам. И это принципиальный вопрос - свободных денег просто огромное количество, но концентрация их запредельно чудовищна и достаются они не тем, кому по идее должны бы. Они принципиально не идут на разработки, НИОКР, улучшение жизни, а заперты в банках, облигациях, лежат в кэше, в офшорах.

Все что мы наблюдаем можно охарактеризовать, как "замедление научно-технического прогресса". В этом плане Биткоин с его  POW это я считаю на данный момент наиболее удачная попытка, первая, не идеальная наверное, скорее всего будут у другие, но по сравнению с любым POS, у Битка распределение получается лучше. Кстати не знаю как сейчас, но до подскока цены вполне было постепенное "выравнивание" пулов майнера и сеть стала более децентрализованной, чем пару лет назад, да пока еще концентрация в руках китов крайне велика, но количество кошельков растет, а с ним и распространение по миру. В общем полагаю рост цен Битокина сейчас лишний раз напоминает нам о том, что Биткоин это что-то новое в "науке и технике", пока еще относительно мало изученное, но принципиально иная экономическая модель и путь развития. Конечно еще рано думать чем будем расплачиваться на Марсе, Битком или другой криптой, но по крайней мере технические возможности Битка хотя бы позволяют об этом подумать, как о реальности, пусть и далекой, но вполне осуществимой. И нынешний подскок цены должен лишний раз напомнить скептикам, что несмотря на все усилия подавить этот путь развития, в конечно итоге никакой другой альтернативы нет, и по сравнению с тем, что происходит в мире финансов, Биткоин это несомненно рывок вперед. Они приятно чувствовать, что мы часть чего то важного, я бы сказал судьбоносного. И если бы не Биткоин, то все остальные коины и фейсбуккоин в том числе, никогда бы не состоялись. Так что пока жив Биткион не все потеряно, это как маятник, ориентир для остальных, а вот фейсбук коин при всех его плюсах, видимо призван показать иной путь, вернее старый, "улучшеный" когда уже прогнившие основание и потолок "красят" густой, замешанной краской определенного цвета, чтобы не было видно проплешин с существующей системе.  

Ну что хочу сказать, дело вроде не мое, клиентом и адвокатом imhoneer выступать не собираюсь, но хочу заметить пару моментов
1) Вот я например когда заходил в крипту( можно сказать на середине хаев конца 2017 года) в итоге получил минус 80-90% от начальных. Естественно на шиткоинах все как полагается, даже тогда ума не хватило биток взять, хватанул эфира. Ну и совсем по госту это когда жадность не дала скинуть, когда были хаи и выйти в иск 10 и далее. В итоге нагрузил говна тележку, которую и толкаю до сих пор.
2)Хорошо хватило ума не бросить крипту и постепенно при общении с имхонер выявил 2 основных способа инвестирования. Грубо говоря на дне( новичкам не хватит смелости и ума, мне тоже не хватило, помню как биток уходил по 3300 и комодо по 0.5 итд) и каждый месяц по среднему. Тут ума хватило и таки шел биток и по 3300 и по 4400 и по 5500. Самое страшное это дисциплина, когда скрипя зубами, когда берешь по цене 5500, хотя еще месяц назад брал грубо говоря по 4400 и все равно упорно берешь, и это при том, что все вокруг ждут биток за 2000 в этот момент. И вот именно эта стратегия и помогла выбраться из ямы и почти выйти в ноль, учитывая предыдущие просадки. Так что могу сказать, что для меня данный тред оказался чрезвычайно полезным. И imhoneer толковые штуки пишет в принципе, опускает хомяков на землю я бы сказал, ну и новые идеи(не только по инвестированию) накидывает нормально. Помимо этого imhoneer правильно обращает внимание на биткоин, эфир , лайт и не дает развернуться EOS. Очень полезно описывает ценность BTC, ETh, LTC. Кажется в этом треде тоже об этом писали.
3) 20% это выше чем во всех российских банках минимум в 2 раза. Если это успокоит Вас. И еще Питер Линч вспоминал в своей книге "Метод Питера Линча", когда он вспоминал  "Я слышал не раз, как люди говорят, что их вполне устроила бы доходность фондового рынка на уровне 25-30%.
Устроила? Да при такой доходности они, вместе с японцами и братьями Басс, мигом завладели бы половиной страны! Даже магнаты 1920-х гг., которым подыгрывала Уолл-стрит, не могли гарантировать себе постоянную 30%-ную доходность.
В какие-то годы действительно можно получить 30%, но в другие приходится довольствоваться всего 2%, а иногда и терпеть убыток в 20%. Таковы правила игры, и с ними приходится мириться." .
http://assetallocation.ru/portfolio-design/
4) Странно что данный тред все еще не так популярен, как должен быть по моему скромному мнению
 В целом желаю Вам и imhoneer чтобы все для Вас обоих сложилось как нужно.

Я что-то не понял Джон что случилось? Зачем на вейвс то пошел? Все же нормально шло и тут такое. Я не понял ты тему с Вейвс закрываешь или тред здесь? Если вейвс, то правильно, по итогу видимо до добра волны не доведут. Я как-то плотнее к ним присматривался, даже купил вместо Лайта, когда он был еще около 35$ и выбирал между волнами по 2.44 и лайтом по 35$ и грамотно выбрал вейвс... зато вейвс как был так и остался, в долларах почти в ноль... ну в итоге скрепя зубы примирился с судьбой и вышел из него и хоть в плюсе после этого остался. Так что с вейвс одни беды.
А твой тред вполне был толковый, до всякий переходов взад назад по биржам. Мамкиным трейдерам показывал как надо. Я понимаю что денег это не приносит, но репутацию то вполне, кто знает что в жизни будет дальше, а так минимально бы поддерживал жизнь здесь, подбивал баланс и нормально бы было, а главное наглядно.
Надеюсь это у тебя просто импульс или случайно вейвс подцепил. Скоро выздоровишь, придешь в себя, думаю все наладится. Давай мы за тебя тут переживаем, не так много толковых трейдеров, чтобы ими разбрасываться.

Вообще очено хорошо написал ув. тов. Ксенон131 на этот счет здесь https://bitcointalk.org/index.php?topic=4871955.msg50722234#msg50722234
Приведу его цитату полностью:
"Позволю себе несколько тезисов:

1) 10 лет на рынке, причем рынке глобальном, это уже успех. Не каждая новая технология (читай "стартап") может похвастаться такой жизнеустойчивостью.

2) В этот "стартап"  вовлечены фигурально миллионы людей, их число растет с каждым днем.  Это  успех.

3) Бренд "биткойн" узнаваем практически во всех уголках мира.  Это тоже успех.

И наконец, с технической стороны (самое главное для меня)

4) На примере биткойна была доказана возможность достижения консенсуса в сети из n узлов, не требующая заранее установленного  доверия между этими узлами, задача, которая ранее казалась неразрешимой в информатике. Это не просто успех, это огромный успех."

Пункт номер 4 это действительно и есть наверное тот грааль(если так можно выразиться) о котором вы писали. По хорошему именно достижение консенсуса без доверия и есть(на мой взгляд) тем самым ящиком пандоры, который открыл Биткоин и этот факт далеко не всеми полагаю еще "осознан". В принципе Сатоши ранее сам здесь писал, что он опирался на работы Ника Сабо и Вэй Дай. Видимо читал он плотно и остальных криптографов и шифропанков. Ну т.е это не вот с нуля человек махнул палочкой и вжух произошло чудо. Нет много лет, поколений и открытий должно было произойти перед тем, как Сатоши Накамото встав на плечи гигантов, таки совершил решающий, ключевой  и недостающий рывок, который до него никто так и не смог совершить(хотя пишут что Сабо был критически близок), что в конечно итоге и привело нас всех сюда.
 

Очень хорошо про жадность и дно написал! Прям себя узнаю. Про купить дешево-продать дорого полностью согласен. Те кто это вещают они сами то хоть раз интересно в своей жизни на свои, именно на свои трейдили интересно. Такое чувство что эти "трейдеры" живут только за счет платных советов другим "трейдерам".

Кстати Джон глобальный вопрос после написанного "А если комп сломается, заболеешь или по какой-то другой причине не успеешь продать, а курс поедет вниз?" - Я так понимаю все более менее "серьезные" трейдеры уже давно не торгуют "руками"? Только через Бота? Если это так, то я так полагаю, что и пишут они его сами? Потому что, насколько я понял, купить "нормального"бота как я понял нельзя, вернее можно, но алгоритм будет разгадан и он быстро перестанет приносить прибыль. Фактически трейдер должен еще и уметь писать на каком-то языке программирования, если он хочет что-то заработать на рынке?

Спасибо за ответ! В целом мысль понял. В общем это напомнило Джесси Ливермора, когда мы с Вами обсуждали его метод игры на бычьем рынке и риски, которые он несет. Я так понимаю несмотря на прошедшие годы ничего по сути не поменялось.

По поводу "Такие подходы Вы еще увидите на форуме, с ростом крипты повылезают из всех щелей "солидные инвестиционные компании" и "трейдеры с 20-ти летним стажем"." Я так полагаю это уже скоро-скоро. Кстати они все реально похожи друг на друга, время идет, а подходы не меняются.

Но тем не менее возникла пара вопросов, которые как новичку было бы интересно узнать(полагаю не только мне)
1) "Мне также не хватит времени скорее всего чтобы провести кросс-сделки и тем самым хорошо увеличить прибыль." Что это значит? Я так полагаю по сути нельзя уловить где будет вершина точно. поэтому обычно все скидывают по пути наверх или при "сходе вниз". Даже в крипте этот процесс занимает дни-недели. Неужели времени реально не хватит? Кросс сделка это я так понимаю переход из альтов в биток?
2) "Те люди кто пришли именно на росте, не факт что со мной останутся в медвежьей фазе когда надо будет закупаться. Т.е. они закупяться, но врядли смогут продержаться дальше, а потому гарантированно потеряют"  В целом с медвежьим рынком все понятно, сам проходил понимаю что стойкость дается крайне нелегко, мало кто может терпеть "бумажные потери", а вот дальше непонятно, что значить "продержать дальше" ? Вы полагаете что это бычий цикл не последний? ну т.е сейчас заберемся на 25 000 ,а потом опять к 3000 и обратно на луну?

"На счет моих способах инвестирования, да они хороши, но есть один минус, как и в моем инвестировании и этот минус огромный - нет драйва и эмоций." Ничего себе нет драйва и эмоций. Пытка тысячи порезов это прям в яблочко. Эмоции есть, да еще какие, тут можно было это все наблюдать когда к 3300 ходил биток и все настроения у всех было "усе пропало шеф!" . Получается что просто эмоции они не всегда позитивные, но я так понимаю это же самое главное научится более менее понимать себя в таком медвежьем цикле, ведь как Вы правильно сказали "на бычьем рынке может заработать любой". Хотя тут тоже не уверен, многие также наверное пожадничают, когда биток снова за 10ку уйдет.

Мне кажется там таблица немного о другом была. Там сравнительный анализ, если бы Вы сложили 100$ В... И что получили бы на выходе. Я так полагаю 100$ на старте вполне себе сейчас и больше 7 млн стоят, учитывая, что и 1 цент биток кажется на самом старте стоил.

А в целом очень интересно, что 7 августа 2018 года, когда начинал этот тред цена за БТС была в районе 7050, и сегодня спустя 9 месяцев, все вернулось на круги своя, в плане цены естественно. Потому что в плане внедрения и технологий, то что творят с экосистемой битка уже не сравнить с тем, что было 9 месяцев назад.
И хотя в плане цены можно было отделаться Блоком
"Ночь, улица, фонарь, аптека,
Бессмысленный и тусклый свет.
Живи еще хоть четверть века -
Все будет так. Исхода нет."
И для тех, кто следить ТОЛЬКО за ценой, все фактически так и осталось, но как же любопытно хоть чуть-чуть копнуть вглубь и понять, что был частью чего то крайне интересного и знаешь немного больше, чем просто цену на экране. Спасибо тебе БТТ!
Как-то даже непривычно после перерыва возвращаться и сразу в водоворот.
По уму надо продолжить исследование про майнинг, видеокарты, доходность и расширение капитала, но вот тема про форки битка она тоже не дает покоя. Хотя отношение к ним с крайне негативного сменилось, на более философское, но только по причине понимания что на их фоне Биток выглядит еще круче
https://bits.media/issledovanie-pribyl-pri-investirovanii-v-bitkoin-prevyshaet-pribyl-ot-altkoinov/
"DataLight: прибыль от инвестиций в биткоин выше прибыли от инвестиций в альткоины" .
Причем замечу, что если посмотреть доходность Эфира, монера, даш, то 39000-65000% это все равно фантастика, то вот эта информация, прям как бальзам на душу "Интересно, что форки биткоина – BSV и BCH – вовсе снизились в цене после выхода на биржу. Если пользователи вложили бы в них по $100 на момент выхода, то сейчас владельцы BSV получили бы $75, а владельцы BCH – всего $24."
Осталось отринув эмоции понять 2 вещи - Как теперь сказываются все эти форки на капитале Биткоина и кто же основной контингент "инвестирующий" в них?
За скобками оставляем всякие шиткоины через ICO - все таки эти продавцы воздуха и коммивояжеры своим яростным маркетингом доказали право на относительно честный отъем денег у населения. Осталось понять, на что изначально надеется идея "клон" которая копирует все, начиная с названия и не несущая ничего нового. Очень интересный феномен все-таки эти форки Биткоин(дальшепридумайпродолжениесам).

Блин 42% прибыли на трейдинге, ну ты и крут Джонсилвер! Памятуя свои "опыты" в трейдинге, даже стыдно становится.
Вообще молодец что ведешь тред и не бросаешь, как и говорил. И пусть тут нет тысяч комментариев, но зато у тебя есть верные читатели, которые ценят твой труд, так что пиши еще, будем поддерживать, чтобы люди знали каким трудом трейдерский хлеб достается и какие проценты реально получить на рынке, а не нарисовать в говно-сигнальной группе.

Приветствую Вас imhoneer!
Хоть меня и не было долго на бтт, но с тредом я все же успел ознакомится, перед тем как написать . Хотел уточнить пару моментов
1)Первое по себе скажу, что 2 Ваши способа инвестирования это просто лучшее что я встречал здесь на форуме в плане трейдинга. Некая незамутненная квитэссенция всего того, что я прочитал ранее от Питера Линча и Джесси Ливермора до Хеджера и Игры на понижение. Просто лучшее для новичка нет мне кажется и всем поничкам рекомендую ознакомится. Есть в паре страниц ранее.
2) Здесь выше Вы писали правильно " Да именно так. Нужно смотреть на ситуацию честно. В инвестировании Вам пока не достает дисциплины и твердости убеждений, а потому любая скажем так привлекательная информация, как с Волнами, может Вас сбить с толку и привести к не системному инвестированию, а инвестирование будет на эмоциях или азарте."
Именно дисциплина ключ к успеху. Кстати вейвс я все-таки собрался и продал, также как взял себя в руки и сделал то, что делаю уж который месяц по схеме и хочу сказать, что когда следуешь дисциплинированно такому плану, то неважно почем берешь биток по 3300, 4400, 5500 итд, то что раньше казалось"ДОРОГО" сейчас кажется просто очередной отметкой и не попадаешь в ситуацию описанную Chimk и taikuri13 здесь https://bitcointalk.org/index.php?topic=4871955.msg50733349#msg50733349
И не только они, а 99% всех я так полагаю проходит через такой мысленный процесс.

В связи с этим у меня вопрос "не вижу смысла принимать новых инвесторов и входить на росте, тем самым увеличивая потенциальные риски и возможную просадку" Мне как-то не очень понятно, а почему Вы прекратили набор? Мне кажется Вы сами ранее в переписке со мной ( и не только) писали и про перспективу Биткоина, Лайткоина и крипты в целом? Ничего же по сути не поменялось. Наоборот мне кажется сейчас как раз может прийти более менее адекватный "контингент", чем те, кто на 10 000 или 20 000 будет входить Биткоин и именно сейчас можно хотя бы провести людей ( и себя) наиболее безболезненно, через все тяготы и невзгоды крипто рынка с его качелями.
На 3300 я например фактически не видел постов где бы рекомендовали покупать, может только Goran и хомаха еще. Все ждали пойдет к 2000 или уйдет ниже 1000.
Сейчас как раз самый момент набирать клиентуру или ошибаюсь?

P/s : По прежнему рекомендую прислушиваться к imhoneer. Человек серьезный, раньше всех этих ваших мамкиных трейдеров обяьснил за криптовесну и вообще если есть желание(и деньги), а хотелось приобрести взамен опыт и пройти через горнила крипторынка, лучше пойти в разведку с imhoneer, чем потерять деньги с мамкиными горе-трейдерами.

Вообще если следовать формальной логике, то миссией он никогда не был. Мне кажется новости с Макафи пошли года с 16 или 17,  когда он понял что на крипте можно нормально подняться, так что если исходить из термина мессия "духовный лидер", то сравнения с Сатоши крайне некорректное, а на само звание Антонопулос или Роджер Вер или Росс Ульбрихт подходят гораздо больше, если уж так на это смотреть.
Вообще Макафи даже немного жалко. Так то видимо он дядька был толковый, математик кажется, первый антивирус, а потом пошло поехало : деовчки, вечеринки, белый порошок и вынужден дядька теперь видимо отрабатывать.. Ну как может.
С одной стороны все знали что он из себя представляет и как могли стебали его, а с другой на бычьем рынке на нем много кто "пампился" и стриг непричастных и жадных.
Но в целом он дядька неглупый, посмотрите на английском его выступления, где он про технологии, безопасность, анализ данных и блокчейн вещает. Там некоторые зерна хорошие есть, плюс хорошо поставленного голоса у него не отнять) Остальное видимо, чтобы отдать долги, не более.

"Путь хеджера. Заработай или умри" Я на карандаш взял, но пока читаю хеджер из тумана, растягиваю удовольствие, решил читать вдумчиво, не спеша, очень понравилась книга, взгляд очень интересный и нетривиальный у него на инвестирование. Вернее наоборот все очень четко написано, прям многое узнаешь.
"Теперь по поводу ведения темы вашего аккаунта. Если не хотите светить свои деньги, то возьмите на сайте cryptocompare.com создайте там портфель и ведите бумажную торговлю." - Если честно вот тут не понял, что это значит? Что значит бумажную? Гипотетическую? Типа вот это я бы купил в таком-то количестве? Или я неправильно понял?

Вот я давно читал ливермора и не понимал, почему он так педалирует тему "бычий рынок или медвежий" . Теперь наконец понял, что все события и новости в контексте бычьего\медвежьего рынка воспринимаются по другому. На медвежьем ни одна хорошая новость " не проходит", просто не воспринимается рынком, а на бычьем наоборот - все равно сколько дыр нашли в каком блокчейне, только на луну!

А мне кажется или мы риплу говорили и ранее было другое мнение. Я сам к нему никак не отношусь, но интересно что для многих рипл это как маркет "недокрипты" получается.

Вот все-таки есть какая-то справедливость чтоли. Чисто прагматическая, уже и забыл про этого говно и в итоге смотрю все реально скаманулись.
Как итог снова подтверждается максима - кинувши баунтистов, кинешь и инвесторов, партнеров и вообще всех.
Поэтому остерегайтесь таких "компаний".

Приветствую imhoneer! Давненько не был тут, сейчас зашел, как глоток свежего воздуха! Уже без Бтт не могу видимо.
Итак начну с Вашего ( или могу сказать твоего?) предложения: В целом согласен, но есть пара вопросов.
1) Что делать со старыми шиткоинами которых за щеки напихал в свое время? Тащить это старое говно в будущее или нет? Смысла в большей части их существования не вижу, но может на хаях скину. Тем не менее людей это может сбить с толку наверное?
2) В какой раздел это пихать?
3) Признаюсь не хотел бы показывать сколько вкладываю в месяц, не то чтоб параною, но так на всякий.. Зато можно наверное взять на примере 1000 тр и показать саму суть "ленивого инвестора". Просто уменьшу масштаб, как Джон сливер на 100 бакинских показывал. Суть останется так же, но может людям будет интересно и кстати можно вовлекать людей в крипту потихоньку, тихая популяризация. 1000р в месяц полагаю все могут выкроить на эксперименты полагаю.
Как Вам мысль?

И второе так как тред Ваш(Твой?), то все-таки хотел сказать или порекомендовать( Осторожно это реклама!)тов. imhoneer и этот тред! Считаю этот тред крайне недооцененным. Конечно многое из того, что я узнал про инвестирование в принципе, было раньше это и "Воспоминание биржевого спекулянта" , "Метод Питера Линча" , "Эссе о корпоративных инвестициях. Баффет", "Разумный инвестор. Грехем", "Игра на понижение и Бал Хищников" и многие другие, однако здесь я узнал imhoneer про крайне годные "Инвестор танцор" и "Вышел хэджер из Тумана" , а также про 2 основных метода инвестиций( это можете почитать в переписке выше).
И самое главное я кажется понял почему Биткоин(обязательно), эфириум( скорее всего) и лайткоин( желательно) должны быть в каждом портфеле.
Чтобы не быть голословным вот цитата imhoneer от 15 марта https://bitcointalk.org/index.php?topic=5119542.msg50135559#msg50135559
"Господа, крипта оживает. Вспомните, как давно мы все не видели таких постов. С первыми ласточками криптовесны господа!"
Пока все мамкины трейдеры и сигнальщики ждали биткоин по 3200 и стояли в шорты! результат в уже знаете.
Или вот прям личный пример. Мы с imhoneer ранее в феврале обсуждали лайткоин. Я интересовался, почему он стоит в портфеле. Синдром "вечно второго" меня пугал, но mhoneer привел разумные аргументы, я прочитал сам про лайт потом и понял да в портфель можно брать. И тут к месячному "входу" сижу и думаю (лайт стоил около 30-40 не помню точно) , что надо бы взять лайт 1-2 штуки на пробу в портфель и потом случайно захожу в последний оставшийся у меня кана в телеге, где было так красиво про вейвс написано и беру вейвс!! Нарушив все правила. Потом окажется, что сам этот горе телеграмщик-трейдер в этот момент продавал вейвс (классика), таким хомякам как я. Итог лайт сделал х2, а вейвс сейчас в долларах стоит ровно на 1 цент! больше, чем в день когда я его брал. Биток стоил 3400 кажется. Даже думать не хочу какой урон в битке понес.
Удалил этот последний канал к ебеням, никаких трейдеров, никаких сигналов(удалил летом 2018 все)только БТТ, только хардкор.
Поэтому криптаны, берегите себя, покупайте Биткоин, если не знаете что делать, читайте БТТ и этот тред, а также если у Вас есть деньги, идите к imhoneer.
Все Пеар закончил!

Прям Биокоин описали! Прям памятка для проведения нашего ICO какая-то! Процентов 90% из наших ICO такое чувство по плану изложенному выше проводят, настолько похоже.

Taikuri13 спасибо за понимание ситуации с беттингом.
Очень интересно изложено про беттинг страны с особым путем. А я думал зачем в свое время такой срач затеяли, а по факту как обычно убрали конкурента и сами подсели к кормушке.
Про волны заноса денег очень точно подмечено. Когда будет 10 ка снова все потянутся к битку, пойдет реклама в youtube и успешный успех на исках, но по факту видимо ничего не меняется, кроме людей, все также идут циклы и спокойно вращается маховик.

Прям фокус группа ланчпад бинанс описана! Все эти "заходы" на ICO от Бинанс больше напоминают борьбу за права дернуть ручку у однорукого бандита, который не 50% , а 75% возвращает и поэтому пользуется заслуженной словай места, в котором можно заработать.

Отличная цитата и фильм тоже отличный. В свое время не "зашел" и теперь понимаю почему. Фильм совсем не о том оказался. Вообще не о том. Хотя Аль пачино сыграл так, что кажется что сам он через это все прошел, настолько ему веришь когда говорить про зависимость.

Спасибо большое!
Кстати читаю книгу про хеджера и мне стало интересно, а с точки зрения инвестиционной привлекательности можно ли такой фонд(хеджевый) создать и на крипте? И если да, то когда такое будет возможно по вашему мнению?
Я так полагаю с тем состоянием рынка как сейчас, это все еще детский сад, если не ясли.

10% в месяц ничего себе, вполне бодро идешь Джон, особенно учитывая что на таком рынке всего 2 активами торгуешь.
Спасибо что выкладки делаешь понятные. Хоть можно посмотреть все параметры, оценить. В общем считаю эксперимент крайне удачный, главное не забрасывай его!

Почитал про крестики нолики и понял что это интересная штука.
А существуют ли какие-нибудь удобные сайты где можно такие графики построить онлайн?
Нашел только вот это https://www.mql5.com/ru/code/9750
Но это код какой-то, видимо для подгрузки на сайт Метатрейдер, если не ошибаюсь.
Вообще очень интересный метод, первый раз когда читал поразился простоте и видимо крайней эффективности метода. Я так понял его тот самый ДОУ изобрел, в честь которого и назвали индекс.
А Вы сами пользуетесь данным методом? Если да, то как через сайты или вручную?

Well this is serious thing if he will get 10 years in prison but I think if we remember how many people suffered, how many people lost their money, their savings, these people trusting to his servise. Even if he did not know what was happening( which I doubt), he still did not resist the deception and could not help people, and deceived those who trust him.

This is really great! I mean not just the fact that serious investor came to crypto, but when 73 yo people still open to the new things, observes the most advanced technologies and has the courage to try something new.

Это напоминает мне фразу из одного советского фильма "Есть ли жизни на марсе, нет ли жизни на марсе? науке это доподлинно это не известно!"

Вернемся к нашим баранам ОТС или внебиржевым торгам Битком, вот товарищ jenx резонно замечал здесь по обьемам OTC https://bitcointalk.org/index.php?topic=4837418.msg45851787#msg45851787
Где цифра в 600 млрд логично была поставлена под сомнение. Однако, недавно спецназ ФСБ и сливные бочки различной степени тяжести доводят https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/03/13/79856-pod-kryshey-druzhby до нас следующую информацию.
Что имеем в итоге (кратка выжимка, кому лень читать)
Росфинмониторинг фиксирует что самый большой обнал был на Садоводе и Фуд Сити порядка 245 млрд в общем.
Стала ясна схема работы . Договариваешься заранее, тебя подводят к зданию(неприметная 5ти этажка советского типа) где обитают граждане КНР и отдаешь им деньги, протягивая им из своей потной рученки 5-1-15-100 тыс долларов, они пересчитывают, принимают, переводят в Биткоин и отправляют китай, после если сумма небольшая до 10 тыс$, то товар можно забрать на рынке рядом( Садовод). Если порядка 100 тысяч$ , то товар из Китая приходит потом. Схема видимо рабочая, раз кроме спецназа ФСБ никого не привлекали, а Росгвардия из оцепления думала что это для того, чтобы не допустить "разборок" друзей из Азербайджана и Чечни.
Видимо китайский расчетный центр функционировал так бодро, что остановить его смогли только там.
Из достоверных источников (ОБС) мы узнали, что в среднем расчетный центр обрабатывал заявков на криптовалюту и перевода ее в Китай в сутки на 10-12 млн долларов. Итого 300 млн в месяц. Неплохо для начала. По крайней мере можно оценить обьемы OTC, ну хоть как-то.
Цитата из Статьи новой газеты "Полупанов(кто это?) рассказывал и о схеме вывода денег: «Мы видим приобретение на большую часть выручки криптовалюты, которая нигде не учитывается в настоящее время. Видим моментальное направление криптовалюты путем электронной почты непосредственно на родину этих торговцев и производителей и ее конвертацию уже в местную валюту» (РБК от 12 апреля 2018 года).
В ТЦ «Москва» за основным зданием стоит серая пятиэтажка. Пройти туда без предварительной договоренности невозможно. Созваниваешься, договариваешься, тебя на входе встречают и проводят на первый этаж, где вдоль коридора — ​комнаты, в которых сидят китайцы. Принимают доллары, тут же производят какие-то манипуляции за компьютером, покупают биткоины, мгновенно переводят их в Гонконг, и ты получаешь документы на товар, который могут доставить в любую точку России."

Ну как то так. Что отмечаем?
1) Что спрос на битка есть, был и будет, вот именно потому что всегда будут такие Китайские расчетные центры и переводы им удобно переводить именно так.
2) Рынок ОТС мало того, что крайне закрытый, но и более того, похоже физически обьем денег проходящий через него, он значительно больше, в разы больше, чем обьемы на биржах. По крайней мере у нас.  
3) Из-за закрытости рынка ОТС понять какие обьемы там, мы не можем. Только догадываться и собирать вот такую информацию по крупинкам. Что там в США? А китай? А корея? там ведь денег наверняка не меньше чем у Нас, а то и больше.