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281  Local / Le Bitcoin et la loi / Re: Minage + Auto Entreprise + Déclarations on: January 19, 2021, 08:12:04 AM

C'est en fait une évidence pour quiconque ayant déjà été auto entrepreneur, du fait que l'auto entreprise n'a pas de compte propre. C'est un compte a son propre nom. L'entreprise ne possède rien, pas d'actifs et pas de passifs Smiley

282  Local / Débutants / Re: Lexique crypto pour tous : informatique, crypto, trade et tutti quanti on: January 18, 2021, 07:39:13 PM
déconseillé pourquoi ? par qui ?

Déconseillé car peu usité dans le milieu et donc source de confusion.
283  Local / Altcoins (Français) / Re: PancakeSwap - DeFI, la cour des miracles? on: January 18, 2021, 12:32:54 PM
Vous vous trompez complétement sur les APY et le système de compoud.
Fait le calcul avec 2% daily et des compoud daily (sachant que l'on peu compoud plus souvent que ça).... il y a bien un APY a 6chiffres (137640.829%). Mais bon....

Le propos c'est que ça ne marche pas comme ça, parce que tout le monde compound.
Là l'APY affiché fait comme s'il n'y avait pas d'inflation. Or elle existe.

Si au début 10 personnes ont chacun 1000 CAKE (par exemple), et ils ont chacun 10 % des revenus  générés par le pool.
Les revenus générés par le pool sont fixes.

Donc au bout de 1j si tu compound tu auras 1020 CAKE en staking, ce qui d'après leur calcul vaudrait dire que tu as 10.1 % des rewards au lieu de 10%.

Sauf que les 9 autres ont aussi compound. Résultat, 10 * 1020 cake dans la pool.

Donc si le prix de CAKE n'a pas changé, le rendement va baisser. En effet il te faudra plus de cake pour obtenir les mêmes rewards. Et ainsi de suite.

Donc la méthode de calcul utilisée pour ces "projections" est fallacieuse au mieux.
284  Local / Deutsch (German) / Re: Ledger (Live) - Angebote / Diskussion / Hilfe on: January 18, 2021, 11:27:04 AM
Ledger wird aber so oder so mit Millionenstrafen rechnen müssen, das fängt schon bei den DSGVO-Verletzungen an,

Du wohnst in einem Märchenland.

Ledger macht nicht mal 10 Millionen Umsatz.

Ich kann gerne mit dir wetten das Ledger definitiv keine Millionenstrafe bezahlen wird.

DSGVO ist für deutsche Firmen. Das ist ledger komplett Wurst.
285  Local / Débutants / Re: Suivi des cryptos : EUR ou USD ? on: January 17, 2021, 01:27:04 PM

Parce qu'on mesure la performance d'un investissement par rapport au pouvoir d'achat qu'il procure.
Vu la volatilité actuelle eurusd il n'y a pas vraiment de plus value a afficher une performance en USD dont on se sait pas forcément ce qu'elle signifie.

Tu abordes ça, toi, d'un point de vue technique alors que je vois le côté pratique. Concernant par exemple 'la mesure de la performance', j'ai envie de dire qu'une baisse de 20% du portfolio reste une baisse de 20%, qu'elle soit mesurée en dollars ou en euros  Grin.

Bah justement. Une baisse de 20% en USD n'est pas une baisse de 20% en EUR.

Si tu investis 1000€ tu veux savoir combien d'eur tu as. Pas combien d'USD.

Si tu as investis 1000€ et aujourd'hui ça vaut 1200usd. Comment tu sais si tu es en PV ou MV ?

Sur un temps assez court c'est facile. A plus long terme un peu moins. Surtout si eurusd continue a diverger.

Donc ça dépend pourquoi tu joues avec btc. Si c'est pour augmenter ton épargne, ça a une importance de regarder en EUR. si ton but c'est juste d'augmenter tes btc, alors il faut regarder en btc.

L'intérêt d'augmenter la valeur usd en tant que telle est en revanche assez inutile.
286  Local / Débutants / Re: Suivi des cryptos : EUR ou USD ? on: January 17, 2021, 01:14:59 PM
Le seul intérêt de l'USD c'est de pouvoir comparer avec des gens ici par exemple, ou même dans la partie anglophone du forum.

Si c'est uniquement pour ton suivi perso, il faut que tu utilises la devise dans laquelle tu vis, donc pour l'europe, l'Euro.

Pourquoi 'il faut' ? Ca n'a pas grand intérêt. Je dis sûrement ça parce que je ne le fais pas, mais tant que je ne cashout pas (ou n'achète pas des biens/services) je n'ai pas besoin de cette info. Sur pas mal de plate formes il est possible de choisir quelle unité de monnaie on veut afficher mais certains outils comme par exemple ethplorer ne le permettent pas, sauf erreur de ma part. Dès lors mon choix est fait, et ce sera le dollar.

Pour faire un parralèle, dans certains domaines professionnels , on a beau vivre en europe on utilise tout de même un système de mesure en pouces et non en centimètres. Après, ceux qui s'entêtent à parler en cm s'en sortent mais c'est aller à contre courant du domaine dans lequel ils évoluent.


Parce qu'on mesure la performance d'un investissement par rapport au pouvoir d'achat qu'il procure.
Vu la volatilité actuelle eurusd il n'y a pas vraiment de plus value a afficher une performance en USD dont on se sait pas forcément ce qu'elle signifie.
287  Local / Débutants / Re: Suivi des cryptos : EUR ou USD ? on: January 17, 2021, 12:46:24 PM
Le seul intérêt de l'USD c'est de pouvoir comparer avec des gens ici par exemple, ou même dans la partie anglophone du forum.

Si c'est uniquement pour ton suivi perso, il faut que tu utilises la devise dans laquelle tu vis, donc pour l'europe, l'Euro.
288  Local / Le Bitcoin et la loi / Re: Avez-vous déclaré vos comptes chez les Exchanges ? on: January 17, 2021, 11:25:40 AM
Les tracker bitcoin dans un compte titre peut etre une bonne chose aussi.
Permettrai de déclarer les MV

Si jamais tu as des codes ISIN achetables sur des CTO français on pourrait faire une liste. Je me suis pas trop penché sur le sujet encore.

Ensuite plus qu'à faire le tour des assurances-vie pour voir si c'est éligible sur une d'entre elles.

Je rappelle que c'est légalement possible depuis 2019

Quote
La loi Pacte a été définitivement adoptée ce jeudi par les députés. Une double disposition permet aux assureurs de mettre, via des fonds professionnels spécialisés, des crypto-actifs dans l'un des produits d'épargne préférés des Français. Les FPCI sont également concernés par la mesure.


https://www.lesechos.fr/finance-marches/banque-assurances/exclusif-le-bitcoin-a-desormais-sa-place-dans-les-contrats-dassurance-vie-1008678
289  Local / Deutsch (German) / Re: Ledger (Live) - Angebote / Diskussion / Hilfe on: January 17, 2021, 11:21:56 AM
Und ja, Ledger sollte dafür Verklagt werden, da wurden schon kleinere Firmen [...]

Shopify ist verantwortlich und sollte könnte vielleicht verklagt werden. Ledger selber hat einen damals seriösen angesehen Anbieter gewählt und bezahlt.

Nutzer daten wie Name/Vorname/Adresse sind so gut wie nie verschlüsselt, das kann ich dir versichern.

btw

Quote
Customer data is fully secure in a Shopify store. The only flaw is when you provide the access to a third-party app to grant full access to the store backend via the API. In this case, the app can access the complete database including customer data

https://secure.wphackedhelp.com/blog/how-to-fix-hacked-shopify-site/
290  Local / Altcoins (Français) / Re: PancakeSwap - DeFI, la cour des miracles? on: January 17, 2021, 11:16:10 AM
2% par jours ça fait quand même 1377%. 

Non mais de toutes façons ces rendements n'existent pas.

C'est un affichage fallacieux, avec un calcul erroné derrière.

Les seuls moment où ces rendements sont réels c'est lors d'introduction de nouveaux pools, et ça dure quelques heures au mieux, avant que plus de gens n'entrent et fassent baisser le rendement.
291  Local / Le Bitcoin et la loi / Re: Avez-vous déclaré vos comptes chez les Exchanges ? on: January 16, 2021, 09:58:46 PM
Un genre de PEA pour les crypto sa serait parfait.
Par exemple

- un porte feuille avec un Un compte en euros pour payer les cryptos.
- Achat et vente de crypto non taxé tant qu'on laisse l'argent sur ce compte
- taxation a partir du moment ou on sort l'argent sur la base de la plue value actuelle du porte feuille.


Je trouve que le PEA pour les actions est une très belle avancée pour rendre facile et accessible un marché aux petits porteurs

Ce sera jamais éligible PEA, et je doute que cela bénéficie d'une enveloppe fiscale avantageuse.

Néanmoins il existe des trackers bitcoin que tu peux sûrement mettre dans un compte titres ordinaire...

Avec un peu de chance ce sera éligible assurance vie aussi un jour...
292  Local / Deutsch (German) / Re: Ledger (Live) - Angebote / Diskussion / Hilfe on: January 16, 2021, 05:42:28 PM
Gibt es irgendwo im deutschsprachigen Raum eine Sammelklage gegen Ledger ?

Ledger ist französisch. Nach französischen Recht gibt es so etwas wie eine Sammelklage gar nicht.

Außerdem ist ledger sowieso nicht verantwortlich es sei denn es kann nachgewiesen werden das sie von den Problemen wussten und nichts getan haben.

Wer klagt wird nur Geld und Zeit verlieren.
293  Local / Deutsch (German) / Re: Ledger (Live) - Angebote / Diskussion / Hilfe on: January 16, 2021, 04:41:45 PM
Der Amazon Shop scheint mir tatsächlich eine gute Alternative zu sein.
Jedoch wird dort bei Verkauf und Versand durch den Drittanbieter, die Adresse ja ebenfalls an diesen weitergeleitet. Wo in welcher Datenbank die dann gespeichert wird, ist eben die große Frage.

Du hast keine Ahnung wie so eine Distribution angegangen wird.

Auch wenn du bei Ledger kaufst handelt ein 3PL (Third party logistics) den Versand und die Daten. Das macht ledger kaum selber. Die Ledger sind auch nicht direkt von Ledger gelagert. Die haben kein eigenes Lager.

Bei Amazon ist es halt so das die so gewaltig sind das die Security auch mega gut ist. Sprich weniger chancen für einen Hack.

Dafür aber dann mehr Angriffspunkte, mir Erschließt sich auch nicht, warum Ledger oder sein Dienstleister derartige Daten Online Zugängig hatte.


Die Angriffspunkte sind genau dieselben. Frage ist nur ob du ledger oder amazon mehr vertraust was deine Daten angeht.

Wie soll der Dienstleister denn dein Ledger ohne deine Daten verschicken?
294  Local / Le Bitcoin et la loi / Re: Minage + Auto Entreprise + Déclarations on: January 16, 2021, 03:54:26 PM
Je crois que tu confonds tout Saint-Loup.

Après qu'il ait déclaré ses revenus de minage à l'urssaf, déclaration qui va mener à l'imposition de sa société, et au prélèvement des charges.

Une fois cette étape passée, les cryptos ne sont plus celles de la "société" mais appartiennent à la personne physique.

A partir de ce moment les cryptos sont sa possession, avec pour valeur d'acquisition celle déclarée à l'urssaf, et toute PV sera imposable au titre de la flat tax.


La société génère des revenus réguliers sous forme de BTC, le fait que la personne physique les HODL sans trader, ne constituera sans doute pas une raison suffisante pour déroger à ladite flat tax.
Ce dont tu parles s'appelle un abus de biens sociaux, ce que tu acquiers par le biais de ton entreprise n'a pas à se retrouver sur ton compte ou chez toi, tu dois avoir une comptabilité séparée voir un compte bancaire séparé même si tu n'es qu'auto-entrepreneur. C'est la base du fonctionnement d'une société, n'importe où dans le monde, et l'enfreindre est puni de peines d'emprisonnement.
T'as rien pigé, c'est tendu.

Quand tu es en micro entreprise, à partir du moment ou tu as déclaré à l'URSSAF et donc payé tes charges, cela t'appartient, à toi personne physique. Il n'y a pas de différence entre le compte de ta société et le tien.

C'est bien sur différent si tu as une structure plus lourde. Mais là tu ne sais pas de quoi tu parles.
295  Local / Deutsch (German) / Re: Ledger (Live) - Angebote / Diskussion / Hilfe on: January 16, 2021, 03:52:35 PM
Der Amazon Shop scheint mir tatsächlich eine gute Alternative zu sein.
Jedoch wird dort bei Verkauf und Versand durch den Drittanbieter, die Adresse ja ebenfalls an diesen weitergeleitet. Wo in welcher Datenbank die dann gespeichert wird, ist eben die große Frage.

Du hast keine Ahnung wie so eine Distribution angegangen wird.

Auch wenn du bei Ledger kaufst handelt ein 3PL (Third party logistics) den Versand und die Daten. Das macht ledger kaum selber. Die Ledger sind auch nicht direkt von Ledger gelagert. Die haben kein eigenes Lager.

Bei Amazon ist es halt so das die so gewaltig sind das die Security auch mega gut ist. Sprich weniger chancen für einen Hack.
296  Local / Le Bitcoin et la loi / Re: Avez-vous déclaré vos comptes chez les Exchanges ? on: January 16, 2021, 01:09:27 PM


Attention à la carte binance. Si tu dépenses t'es cryptos il faudra bien déclarer ces dépenses comme un cash out Smiley

Bonjour à tous,
Je profite de ce rappel:
  • J'avais en tête que le nombre de cash out que l'on pouvait déclarer est en nombre limité, voire limité à 5 : je me trompe ?
  • Vu les formulaires des impôts (au moins en format papier) c'est de toute façon forcément limité en nombre, donc comment vous faites : tu ajouteras tous tes paiements par carte Binance par exemple ?
  • J'ai bien compris qu'il faut les déclarer, je connais la formule, ok, mais... ça doit être un calvaire non ? A chaque fois que tu t'offres une bière tu mets à jour ton tableau pour noter le cours du BTC le jour de ta bière ? Ou bien j'ai raté quelque chose...


Tu te trompes. Tu peux en faire autant que tu veux.

Les déclarations de revenu plus personne ne les fait au format papier. C'est un formulaire en ligne. Et donc oui.

Oui c'est un calvaire.
297  Local / Le Bitcoin et la loi / Re: Une expatriation fiscale pour pouvoir disposer de ses bitcoins ? on: January 16, 2021, 12:53:44 PM
Le passage en stable ne constitue donc pas un évènement taxable. Je sens a dix km que S-L va venir nous rabâcher qu'il y a un risque que la conversion en stable sera peut être considéré comme du cash out

On peut juste noter que les fiscaliste ont des position différente sur ce sujet.

Les fiscalistes sont des alarmistes. Rien dans les textes de loi ne laisse présager qu'un stable serait considéré comme une monnaie a cours légal.

Pour que cela soit le cas il faudrait la création d'un nouveau stable qui ait vraiment cours légal. Aujourd'hui ce n'est pas le cas.
298  Local / Le Bitcoin et la loi / Re: Une expatriation fiscale pour pouvoir disposer de ses bitcoins ? on: January 16, 2021, 08:41:21 AM
Ok Merci c'est parfait, sinon en allant marcher faire mes 10 000 pas quotidien, j'ai eu une illumination qui va relancer les polémiques.

Et si pendant mon expatriation j'estime que le Bitcoin a atteint un plus haut et que je l'échange contre une crypto stablecoin ? ça se passe comment ?  C'est non imposable en France les échanges de crypto à crypto, donc ça ne s'opposerait pas à mon Exit Taxe si je décide de rester la bas ?

Effectivement les règles qui s'appliquent par ailleurs s'appliquent aussi si tu es a l'étranger.

Le passage en stable ne constitue donc pas un évènement taxable. Je sens a dix km que S-L va venir nous rabâcher qu'il y a un risque que la conversion en stable sera peut être considéré comme du cash out
299  Local / Altcoins (Français) / Re: PancakeSwap - DeFI, la cour des miracles? on: January 15, 2021, 09:34:36 PM
Du coup si tu as 2% daily comme il réinjecte en permanence ça te fait des APY a 6 chiffre vue que tu double de stacke tous les X jours. donc en fin d'année ton ratio n'est plus de tous el même.


Heu non.

Fais le calcul ça ne marche pas du tout. Même 2 % / jour réinvesti ça ne fait pas un APY à 6 chiffres.

En plus c'est débile, car vu que tout le monde va réinvestir, l'apy reste au final celui affiché au début. Ta part de gateau reste la même, quoi que tu fasse, si tout le monde fait comme toi.
300  Local / Le Bitcoin et la loi / Re: Une expatriation fiscale pour pouvoir disposer de ses bitcoins ? on: January 15, 2021, 09:30:17 PM
il faudra que j'envoie une déclaration de ma vente à quelqu'un ? un formulaire à remplir ? Comment ça se passe ?

Oui un formulaire à remplir tous les ans sur les cessions que tu as pu faire.

Quote
- la déclaration n°2074-ETS, à souscrire au titre des années suivant celle du transfert du domicile fiscal hors de France, qui permet d’assurer le suivi de vos impositions.
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