Para mi señal de largos activada tras romper hace unos minutos los $466 de bitstamp. Objetivo parcial los $677 y objetivo final los $885. Stop por debajo de $420.
Saludos y suerte
$677? buff, esta haciendo Pes, va por la segunda y en anteriores ocasiones ha empalmado 3 mas la subida y rebote final, el volumen y longitud es menor que el de otras veces, en particular menos que hace un mes, no veo todavía que tenga fuerzas para superar la resistencia de los 560-590, al menos a la primera, si no lo superamos seguiríamos en zona de mercado lateral, si no es peor y marca un doble techo en 550 que podría dar otro repunte a la bajada. Seguro que me equivoco, pero creo que todavía queda tiempo de acumulación par empalmar una tendencia alcista, esta subida son traders con capital previo, no creo que sea dinero fresco, y sin dinero fresco ... Tanto como bajar a $100 no creo, la comunidad ha crecido mucho en estos meses, hay mucha más inversión en empresas y muchos proyectos y exchanges en camino.
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Por debajo de $300 no lo veo, incluso bajar de $400 costaría.
Básicamente va a ser una carrera de desgaste, en la que el precio se debería ir resintiendo hasta que la infraestructura de venta mejore o algún país importante de luz verde a la legalidad de bitcoin.
[...]
No digo que baje a $100 salvo catástrofe, pero el razonamiento es que si veníamos de $100 aprox, después de este tiempo y extrapolando, andaríamos entre $200 y $300, eso sería ignorando el mercado chino y anulando las buenas noticias con la mala o caso Gox que ha echo mucho, mucho daño al nuevo inversionista. De todas formas ahora mismo todos los exchanges son títeres del precio de huobi con lo que mientras sigan algunos bancos chinos activos o no aparezca alguna buena o mala noticia en el resto del mundo tome la iniciativa esto seguirá como hasta ahora creo yo. |
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hummmmm
Puedes verificar cuando te conectaste tu y si coincide casi al minuto con este acceso:
May 11, 2014, 8:36 p.m. Two-factor login 173.254.223.119 Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:31.0) Gecko/20100101
Lo comento por que si ha interceptado tu intento de logeo, debería ser prácticamente a la vez que lo hiciste tu ya que entiendo que los códigos son validos solo durante unos segundos o minutos a lo sumo,
¿alguien puede verificar si son de un solo uso o son validos por un periodo de tiempo?
por que si son de un solo uso, no veo la manera de acceder si no tiene una copia de la hoja o está accediendo al trafico entre tu navegador y localbitcoins.
Alguna prueba más que puedes hacer para ver si tienes algo en tu equipo o red es:
verifica que resuelves correctamente desde tu equipo la dirección de localbitocoins
C:\>ping localbitcoins.com
Haciendo ping a localbitcoins.com [108.162.206.226] con 32 bytes de datos:
Tiempo de espera agotado para esta solicitud.
debe darte una de las siguientes IPs:
Name: localbitcoins.com
Address: 108.162.206.226
Name: localbitcoins.com
Address: 108.162.205.226
también prueba a ver si conectando a localbitcoins.com con tu navegador habitual se mantiene la conexión ssl (verifica el certificado por quien esta expedido), si te puedes instalar el wireshark (un sniffer) podrás verificar si realmente sale tu trafico cifrado, si es solo el trafico que debe o tenemos alguna cosita más.
El certificado debería ser expedido por Comodo:
openssl s_client -connect localbitcoins.com:443
CONNECTED(00000003)
depth=1 C = GB, ST = Greater Manchester, L = Salford, O = COMODO CA Limited, CN = PositiveSSL CA 2
---
Certificate chain
0 s:/OU=Domain Control Validated/OU=PositiveSSL/CN=localbitcoins.com
i:/C=GB/ST=Greater Manchester/L=Salford/O=COMODO CA Limited/CN=PositiveSSL CA 2
1 s:/C=GB/ST=Greater Manchester/L=Salford/O=COMODO CA Limited/CN=PositiveSSL CA 2
i:/C=SE/O=AddTrust AB/OU=AddTrust External TTP Network/CN=AddTrust External CA Root
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Por lo que comenta usa doble factor de autenticación, basado en hojas y no en móvil, si buscamos formas de vulnerar a este usuario (lo siento, te toca el papel de usuario ;-), el vector para este ataque necesita:
1) Comprometer el OTP, mediante un ataque:
1.1) físico o local, vamos que alguien ha visto tus hojas y tiene una copia.
1.2) en la incialización de OTP.
1.3) un man in the middle.
1.4) captura de la semilla.
2) ademas de comprometer el OTP (hojas de papel) también se ha comprometido su password.
1.1) un ataque físico o local no es descabellado, piensa donde guardas tus hojas por si acaso tienes "un amigo" cerca, también vigila cosas como webcams, cámaras de seguridad, etc. en principio lo veo con probabilidad baja, ya que además necesitan la password (ojo a las cámaras, podrían ser la respuesta incluso estar vulneradas)
1.2) este es el caso de capturar el puerto de impresión o tener vulnerado el equipo o el canal de comunicaciones, muy poco probable.
1.3) Este es quizás el más común, es el equivalente a conseguir desviar el tráfico para poder ser analizado, dado que localbitcoins usa ssl siempre, o estan dentro del navegador o han tenido que cambiar el canal https a http, no es trivial pero existen posibilidades para hacerlo, deberías revisar tu equipo, como usas windows descarga las herramientas de sysinternals de MS, te sera de utilidad Autoruns, filemon, tcpview, portmon, psview, etc. otra cosa es como han llegado a comprometer o capturar tu tráfico, piensa en cualquier ejecutable que te haya llegado por correo, llaves usb encontradas o prestadas, etc, esta es la vía más probable, para tenerlo claro un forense de tu equipo te dará alguna pista.
Una cosa que no me cuadra, es que si han comprometido tu equipo, tendrían tu wallet y la password de este, acceso a tu banco, etc, ¿para que ir a localbitcoins si se los pueden llevar todos?, esto es raro, o están en la red o no me cuadra. ¿por cierto no te conectaras por redes publicas o de terceros?, si es una red corporativa, pregunta si han tenido algún incidente de seguridad que pueda tener que ver con tu caso (por defecto no te lo vana decir)
1.4) es el caso de que hayan comprometido localbitcoins, como comenta dserano5, es poco probable, sería interesante que localbitcoins diera un listado de los últimos accesos, Ips, navegador, etc. el atacante antes de dar el ataque final, a debido verificar todos los accesos previamente.
2) si han comprometido además tu password ... algo me dice que en tu red hay algo, las trampas suelen funcionar, manda alguna contraseña de una cuenta de gmail (creo que registra todos los accesos, o mejor usa uno al que tengas acceso a los logs) y cosas por el estilo, algo que le pueda interesar, aunque después del ultimo ataque "debería" haber desaparecido.
Por cierto, y si nos esta leyendo, saludos.
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Si le mandas una clave privada, previamente cargada con n satoshis + un link a cualquier monedero online que permita la importación de claves privadas, ya tienes tu pago en forma de link, ponlo bonito, hazlo usable y creo que tienes lo que buscas, eso si creo que no existe nada parecido. Una mejora es que en lugar de la clave privada, puedes enviar la una clave de un solo uso para desbloquear el monedero previamente cargado, pero la funcionalidad es la misma salvando que al aceptar el donativo no tienes que trasferir los fondos a otro monedero por si alguien tiene acceso en el futuro a ese mensaje (o te arrepientes del donativo cuando el bitcoin este a 1 millon de euros.) Al convertirlo en link ( http://teregalobtc.com/pepito/5Kkb3FcxNLnLDiqWHNroXZpNnB3SC5iM36AF5tQxHv9moHAFmGn ) pasa a ser "casi" universal y el medio es casi de lo de menos. |
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pego el dibu que después me mandan al chamánico:  |
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El volumen de intercambio en los distintos exhanges está en mínimos de no se cuanto tiempo. Mi opinión es que cada vez hay más "hodlers" que no sueltan ni un satoshi aunque les maten.
¿Puede estar preparandose una explosión al alza? ¿a la baja?
¿Que opinan los expertos del AT?
Es un cambio de fase, si te fijas el volumen es similar al de finales de enero y principios de febrero, todo el mundo está a la espera de ver hacia donde se dirige el mercado después de las limitaciones chinas. Mi impresión es que china debería seguir bajando repitiendo por tercera vez la misma figura (no hay capital entrante en la actualidad y debería bajar al no haber nuevos inversores o más capital). Por cierto a mi me da que ya se ha roto hace unos dias la tendencia bajista, de no ser por que en las 2 anteriores correcciones ocurrió lo mismo, no rompió hacia arriba, simplemente continuó consolidando y termino cayendo. Por otra parte no se va a repetir indefinidamente. |
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Se nos esta pirando un poco la pinza con el modo paranoico, ¿no? veamos: Actualmente, que yo tenga conocimiento, están en funcionamiento los siguientes operadores de pago con bitcoin : Y seguro que hay muchos más, la competencia es muy fuerte para un mercado simbólico a día de hoy, aunque con muchas expectativas, pero si no lo veis ... Coinbase fue le primero en arrancar una ronda de financiación de $25M, con lo que bitpay, pese a ser el primero y número uno estaba obligado a seguir los pasos, no nos olvidemos que pese a ser el primero, hace poco más de 1 año , el mismísimo Tony Gallippi ( CEO ) se dedicaba a resolver tickets de soporte de usarios que no se leen la documentación (entre los que me encuentro), para que nos hagamos una idea de que esto no son más que startups que ven como el mercado empieza a crecer y crecer. si miráis la plantilla de bitpay ( https://bitpay.com/team), veréis que el crecimiento es en técnicos pero sobre todo en comerciales, hay que llegar a las empresas y para eso hay que salir a la calle a vender y atender a clientes acostumbrados a que les vendan la moto, los que estamos convencidos, ya no hemos integrado sólitos, ahora quedan el resto de comercios (el 99.9999% restante) y para esos hay que contarles que es bitcoin, que posibilidades tiene, etc, etc. Y la comparación de bitpay con GOX ... a ver, el servicio que prestan estas empresas es: - Automatizan la presentación del cambio actualizado al instante
- Implementan la predicción de la venta, es decir, cuando presenta un precio de bitcoin, está pensado para garantizar que unos segundos después puedan ejecutar esa venta en un exchange, eliminado los riesgos de las fluctuaciones.
- Ofrecen el pago automatizado DIARIO, si diario, ya sea en BTC o en FIAT, pero nunca está más de 24h en sus monederos (puede que con el FIAT sea algo más con los festivos)
- Ofrecen un interface amigable para el usuario de a pie, vamos los bidis y la pagina con el resumen del pago.
- Ofrecen una confirmación instantánea de la recepción del cobro, esto evita tener que estar mirando si llego o no el pago, para poder procesar el pedido y que el cliente tenga claro que su compra esta aceptada, esto es vital en comercio físico, ya que el cliente se lleva la mercancía en el momento. Además, posteriormente suelen enviar un correo de confirmación cuando se han superado las confirmaciones.
- Realizan la venta instantánea si se desea el cobro en FIAT.
- Implementan herramientas de control de operaciones más o menos rudimentarias en la actualidad.
- desarrollan módulos para las principales plataformas eCommerce para que la integración sea cosa de un par de horas y no semanas.
- Dan confianza al cliente y comercio, convirtiéndose en resolutor ante disputas, yo al menos me siento mas tranquilo sabiendo que pago via bitpay, que a un monedero de propietario desconido, al menos me garantiza que esa página no ha estafado a nadie antes mediante bitpay, y si lo hace con mi operación sera una de las últimas que hagan
<publicidad=on> Un resumen con fotitos de esto tal y como lo he implementado en http://www.spicescave.com lo tenéis colgado en http://www.spicescave.com/content/11-bitcoin-accepted-here-compra-con-bitcoins-especias-sales-y-tes <publicidad=off> todo esto a cambio de un 1% en el caso más caro un 0,5% en otros o incluso tarifas planas de $30. No digo que no se pueda defraudar a los clientes, pero no más de las operaciones de un fin de semana, comparado con Gox eso son las migajas. Ademas se nos olvida un detalle, y es que PayPal basa su fuerza en el volumen y monopolio de usuarios, con Bitcoin, cada usuario no tiene que tener una cuenta Paypal solo valida con la pasarela de PayPal, si no un monedero bitcoin compatible con TODAS LAS PASARELAS, vamos que no hay usuarios prisioneros. Esto hace que bitpay hoy sea el número uno y mañana pueda ser sustituido por cualquier otro con un modelo de negocio superior, si no lo veis es que no habéis entendido que Bitcoin es el estandar y el resto son oportunidades que se crean dentro de este ecosistema, no empresas propietarias, es como comparar Microsoft u Oracle con RedHat o Suse. No niego que exista un modelo más libre aún, pero no veo viable que triunfe, hay que contar si o si con la industria, no vale solo con modelos que no estén apoyados por una gran parte de los actores, usuarios, comercios, intermediarios, etc. En cuanto a los comercios, a día de hoy todo comercio que implemente Bitcoin, realmente realiza una inversión de futuro, salvo comercios centrados en el mundo bitcoin, mi experiencia es que los cobros en BTC no superan el 1% de los pedidos, así que si lo miramos a corto plazo no compensa, ya que: - Hay que integrar la pasarela, ni hablo de implantar un sistema propio.
- Hay que gestionar los cambios contables que suponga este nuevo modelo de cobro (si almacenamos BTC, puede ser un gran problema)
- Hay que pasarlo a FIAT o gestionar las fluctuaciones, imagina un empresa como destinia que pueda jugar con un margen del 5 o 6% en vuelos lowcost y que tenga que asumir las fluctuaciones de bitcoin del 10%, 20% o incluso 50% en mismo trimestre, podria llevarla a quiebra con suma facilidad.
- Hay que reservar una partida para abogados por si a algún inspector de hacienda le da por complicarte la vida basado en su completo desconocimiento y falta de normativa clara (en TIC esto se suele llamar guiaburros).
Y finalmente, ¿habéis contado los pagos que hacéis en bitcoin en el último mes en BTC y en FIAT?, hacer números e imaginaros lo insignificante que es aún bitcoin en el comercio tanto por falta de comercios como de compradores, así que estas mesas redondas deberían ser potenciadas todo lo posible, deberiamos asistir en masa y arrastrar a todos los que podamos, en lugar de entrar en modos paranoicos. |
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como dices, bitpay se lleva la palma, al menos es el que seleccionamos en http://www.spicescave.com después de darle bastante vueltas hará ya algo mas de un año, por entonces estaban todos muy verde a nivel de integración con plataformas, si quieres puedes echarle un ojo en este hilo donde cuento un poco nuestra aventura: https://bitcointalk.org/index.php?topic=156962.msg1664062#msg1664062Ahora además también hay tarifas planas, lo que deja las comisiones muy, pero que muy baratas, el problema es que como método de pago para un comercio genera lista a día de hoy es minoritario. |
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a mi me da mucha gracia como asumen que el hecho de que bitcoin algun dia sea un exito total, termine valiendo cientos de miles de dolares. Pero soñar es gratis. Por el resto del analisis, en cuanto a su posible utilidad masificacion etc, no discuto que pueda pasar. Hay muchos ejemplos para dar que aplicarian al caso. Ahora de ahi a esa fantasia de precios.. es otro cantar.
Hombre, si Bitcoin se termina popularizando y convirtiéndose en una moneda estándar de pago dentro de un mercado ( pagos internacionales, micropagos via sidechains, pagos para ecomerce, pago móvil, o cualquier otro invento por venir.) depende la aplicación, pero si piensas en la cantidad de bitcoins necesarios para cubrir un mercado de este tipo las cifras deberían ser estratosfericas. Unos sencillos números: actualmente el 63% de los billetes impresos de Euro son los de 500€, es el billete más usado, o mejor dicho más ahorrado con un total de 56.147 Millones, si lo comparamos con bitcoin (suponiendo 12 millones en circulación) nos da que un bitcoin debería valer 4678€ para capitalizar el mercado del ahorro calcetín europeo, esta aplicación la veo mas que viable, y el mercado no se restringe solo a Europa aunque tampoco llegara a todos los públicos. referencia: http://www.elblogsalmon.com/curiosidades/cuantas-monedas-y-billetes-de-euro-hay-en-circulacionSi pensamos en una aplicación más masiva, por ejemplo como pago en eComerce, e intentamos burdamente aproximarla a la cantidad de dinero movido por un pais como España con un PIB en el 2013 de 1.022.988 Millones de Euros nos sale para 12 Millones de bitcoins un valor de 918.582€ BTC. casi casi al millon por BTC. Son comparaciones burdas y me da lo mismo que sea 1 Millon, que 4 que 1/4 pero si alcanza esa masa crítica no se podrá parar, piensa que bitocon resuelve muchos problemas de pago y reserva de valor siendo a todo los efectos un estándar al no depender de un organismo privado, con lo que no es nada descabellado. Eso si, actualmente el uso de bitcoin es como reserva de valor y especulativo, el resto de usos son residuales por que se están cuajando en los garajes de muchas ciudades y esto le da un valor inigualable, vuelve a existir algo fresco con lo que construir el futuro. |
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¿y si hacemos una propuesta de adquisición de Gox?, yo doy el 17.51% el resto me lo quedo (por la cara) si sale bien de lujo, si sale mal no puse un duro (cuento con los fondos actuales de Gox. para arrancar y mantenerme unos años) vamos, todo ventajas.
a se me olvidaba, hasta el 49,99% que nos permite tener mayoría, no veas si hay margen para "convencer" al resto de implicados.
Madrecita mía que despropósitio, y yo pensaba que esto solo ocurría en los países latinos.
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Piensa que en Huobi no solo hay Bitcoins chinos, sino de todo el mundo. Si la gente hacía trading allí era porque al menos al principio no cobraban nada de comisiones.
No creo que haya muchos BTC extranjeros, yo al menos no se chino y en BTC China que si está en ingles solo operé con una cantidad simbólica, el impacto de un corralito o incidencia exótica en un país como China es demasiado elevado para un no Chino solo por ahorrarte menos de un 0.55% que es la comisión más elevada. |
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Yo añadiría que en lugar de no gastables, sean gastables con limites temporales, si dejo una herencia a mi hijo, por poner un ejemplo, quisiera que pudiera disponer de ella, y automatizar pagos entre direcciones puede ser bastante inseguro y complicado para la mayoría de los mortales. Si añades que no se pueden mover (por ejemplo) más de 1000BTC mes (o el número de bloques correspondientes más exactamente), se termina con el problema y los fondos siguen estando disponibles. además esto resolvería el problema de mi herencia que no creo que supere los 1000BTC  |
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Se necesita una señal clara de cambio de tendencia, y suele ser después un panic sell, es lo que buscan las manos fuertes antes de empezar a comprar, pero desde que está china por medio todo es muy diferente, pero sobre todo más lento, controlado y aburrido, al menos esa es mi impresión.
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Me alegra de que abras este hilo, hace tiempo que lo echo de menos.
Lo que comentas sobre la diferencia de ordenes de venta y de compra suele ser una situación normal, o al menos desde que lo comencé a mirar.
A nivel fundamental, creo que tenemos dos factores importantes:
1: China: sigue todavía con la incertidumbre, se supone que en cualquier momento pueden cerrar el grifo los bancos chinos que aún operan con huobi, okcoin y BTC china entre otros según los últimos rumores, o según el último comunicado, según el que promete ser buenos y hacer lo que les dicen desde los poderes políticos, puede que les dejen como están o quien sabe, en resumen, que podemos despertarnos cualquier día en un extremo o en otro y a decir verdad creo que nadie sabe lo que realmente esta pasando en china.
2:Resto del mundo, Estoy de acuerdo contigo y el dato de las descargas del cliente bitcoin nos indica que cada vez tiene más fuerza, cada vez hay mas expectación, mas negocio al rededor de bitcoin, más empresas y más y más dinero a la espera por la incertidumbre, todos son buenas noticias y esto atrae a inversores pero ahora mismo china es una caja de bombas.
también tenemos el ruido de fondo de Gox, y los Bitcoins de silk road, en algún momento debe liberarse esos bitcoins y el capital de Gox (si es que existe).
Con esto, creo que todavía queda un traca final, no hemos tenido una caída gorda con volumen que ponga final ha esta tendencia descendente, después deberíamos empezar a estabilizar y a acumular para el próximo rally que nos espera.
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Se que mover cualquiera de estas Bestias electrónicas no es nada fácil, que pueden surgir dificultades con la legislación, pero el coste beneficio sobre todo en publicidad de ser el primero de los grandes, creo que compensa.
deberíamos abrir una porra de quien será el primero de los grandes: google?, Paypal?, amazon?, ebay?, dealextreme?, ...?
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Incluyo el post de roterdam que puede ser el causante de la subida de estos momentos: roger ver dice en RT que amazon aceptara btc a finales de 2014!!! |
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