Да это кстати действительно аргумент. Халвинг самым прямым образом влияет на прибыль майнеров и на общий "дефицит" . Вот это действительно серьезный фактор, который надо учитывать вне зависимости от других условий, потому что его не избежать, в отличие от других обстоятельств или событий, которые могут произойти или наоборот не произойти.

Спасибо за ответ! Теперь более менее понятно про свопы, ликвидацию позиций и точку безубыточности. По крайней мере со стороны изложено здраво.   

Не ну это как-то слишком круто. Плюс я понял, что тут серьезно разбираться надо и можно в итоге прийти к выводу, что на данном этапе например лучше POW ничего нет, а вопрос нового хоть и стоит на повестке дня, но так и не придуман не потому что все дураки, а потому что он не находит широкого применения в хозяйстве.

Снова прям так хорошо написано, что только успевай записывай. Я бы еще психологию добавил. Просто видимо есть люди( как я), который трейдингом противопоказано заниматься, по свойствам психики, а не от того, что рынок "плохой" или курс пошел не туда.

Мне всегда было интересно что имеется ввиду под слово "уровень сопротивления" ? Например 2000$ или 1200$ это что просто такое красивое число? А что сейчас цена не "сопротивляется" ? А как быть с этим уровнем поддержки если нет спроса? Ну вот просто нет и все? Допустим никто не покупает, а все на панике сливает, как пару недель назад когда уходили к 3500? Тогда кажется все эти уровни поддержки за пару минут прошли даже не заметив.
Ну и сам прогноз странный. Все рисуют вниз до 1000-2000$ к 2019 и потом через год сразу за 50000$ , а что такого произойдет ? Или просто красивую синусоиду рисуют? С чего такой "прыжок" будет?

О про данного товарища читал, но я так понимаю там было какое-то экстраординарное событие. Подскок цены на 50% или около того, как в форкесе когда швейцарцы марку отпустили. Все-таки это скорее напоминание о том, что случиться может что угодно, с кем угодно. Даже если ты капец какой трейдер, но никто не выдержит рынка который на тебя идет.

С фондами было другое интересно. Люди ведь вкладывали десятки, а то и сотни миллионов долларов в надежде получить сотни миллионов, но они же должны были придерживаться какого-то плане( именно поэтому про стоп лоссы спрашивал, хоть и в шутку), а помогать им в это должны были обученные люди : статистики, аналитики, программисты, менеджеры. Почему эта махина не сработала или вернее сработала как обычный( а то и хуже) трейдер на крипто рынке?

нет ну про жадность понятно, но блин это же реально фонды, с баблом, персоналом, имуществом. Должны же быть люди, которые отвечают за портфель, следят за рисками. Я понимаю наши "фонды", которые хз во что вкладывали, ну еще ладно Китай и другая азия, там ребята тоже рисковые. Но ведь в америке рынку ДУ хрен знает сколько лет. Должны же быть какие-то тормоза. Как эти фонды вообще работают? Находят 1 человека принимать деньги и 1 одного лицом "торговать"? Как то я лучшего мнения о них был.

Если я правильно понял, то трейдер он по сути одни в поле воин и тут как повезет, а фонд с баблом он заходит как армия, если генеральное наступление\отступление, то на жертвы не смотрят, главное план. Грубо говоря если "верят" что биток будет 20000$ в будущем, то на текущие "потери" не смотрят?

Я бы не был так строг в плане заблуждений. Люди разные бывают. У меня вот 10-11 месяцев ушло, чтобы понять всю суть ролика и смысла "Важен биткойн, а не блокчейн"
https://www.youtube.com/watch?v=jSLoOHNC0Kk&index=16&t=0s&list=WL
А ролик кстати 2015 года...
Учитывая как проталкивается идея блокчейна, то не мудрено что мало кто все это может оценить. Если из каждого утюга лезет блокчейн, даже вон в некоторых републиках рф на него перешли, если верить ( на самом деле нет)  заголовкам. Тональность подачи проста - блокчейн это хорошо, прогрессивно, в него вкладываются, его разрабатывают, а биткоин это плохо, это наркотики, дакрнет, падающий курс, пирамида на пару с пузырем и вообще фу быть таким!
Странно что вообще кто-то еще пытается понять разницу между битком и блокчейном, когда позиция партия уже определена.
И плюс мало популяризаторов, кроме Антонопулоса, кто шарит, реально шарит в теме, в плане основ и технологии, а не просто протаскивания скам ICO.
Книг крайне мало, толковых единицы.  Есть еще твиттеры пары разработчиков, но там не сведущим, только после поллитры читать что-то можно.

Поражаюсь краткости и емкости высказываний. Может я конечно слоупок, но у меня примерно 10 месяцев ушло, чтобы в голове это все сложилось, а тут все в 2х предложениях распедалено!  

Добро пожаловать на дикий запад! И это мы еще не выяснили про "качество" самих торгов. В плане кто, кому, куда и что перепродает. Тоже наверняка много подводных камней, если учесть что биржи не брезгуют самой простой и топорной накруткой. Но хорошо что такие треды появляются. Для многих вообще открытие будет.

Очень хорошая идея! По возможности скромно поддержу, как смогу! Было бы крайне интересно всем полагаю знать, что за подводные камни имеются. Раз так хорошо с фейковых обьемов начали.

Спасибо за развернутый ответ! Тоже склоняюсь к тому, что теорию знать надо, не в смысле статей в интернете коротких, а что то более конкретное и серьезное. На меня книга Поппера произвела очень приятное впечатление.  Для 2016 года это было наверное прорывов, написать с такой любовью к теме, в тот момент когда это было "не модно" мало кто сможет. Ну а Антонопулос хороший популяризатор, коих в крипте крайне мало.
Хотел узнать а что-нибудь есть толковое про создание денег ? Из книг имею ввиду? Я как-то не сталкивался с подобной литературой.

Еще вопрос возник не праздный. По поводу инвестирования, а точнее недавно читал что убытки крипто фондов достигли в этом году от 90 до 97% . Многие конечно шутят про стоп лоссы, но мне было бы интересно понять реально в чем их логика? Почему они вели себя так? Почему не фиксировали убытки ? Не "перезаходили" ? Не "усреднялись" черт побери?

Про яйца очень точно. Психология страшная вещь, на словах то все герои, а вот когда дело доходит до реальной ситуации, когда надо свои деньги терять, то тут наши дартаньяны исчезают.
У меня лежит капитал, но все никак не могу подступиться нормально, но если JohnSilver тоже в теме, то надо все таки начинать читать. Черные буйволы были неплохой книгой, в плане заставить работать серое вещество.

Да никто не проверял кажется. По крайней мере в самом начале многие также высказывали сомнения в собранных средствах. Просто все решили видимо что самим организаторам это " не выгодно" и как-то это все отошло на второй план. А так как "единый кошелек" по которому можно было бы проверить не в чести у организаторов скам ICO, то только инсайдеры могут внести ясность.
А так пришли к закономерному итогу, вроде на какой то момент даже токены где-то торговались, но миг счастья был недолог.

Спасибо за ответ!
Да видимо раньше рынок был более развиты, как бы странно это не звучало. Если были дивиденды от майнинга. Я уже такого не застал, но по уму очень даже интересная вещь. Небольшой пассивный доход и плюс развитие стабильной работы сети, все в одно флаконе. Хотя вроде сейчас приложений гораздо больше, сами асики понемногу становятся доступнее, уходит сверх прибыль и приходит к средней температуре по "экономике", а вот доступность таких услуг как контракт по майнингу сейчас к 0 идет.
Все эти облачный скам майнинги и прочая муть напрочь убили рынок. Один энвион с его скам аутом в 100 мультов чего стоит.

Мне первая книга по биткоину запонилась у Поппера. Еще у Антонопулоса вроде серьезный труд(mastering bitcoin), пока только начал, но пишет он толково.

Ничего себе Вы ребята развлекаетесь! Сейчас держаться эфира не модно, но мода вообще штука переменчивая, а эфир как первая более менее понятная платформа заслуживает хотя бы небольшого понимания. Рад что Комодо делает такую кооперация. Чисто с технической точки зрения вообще непонятно как Вы это сделали, но звучит многообещающе

Ого ничего себе Биткоин за 180 ? Как же давно это было наверное году в 2013 не иначе? Даже название биржи такое забавное, сейчас таких уже не делают...
Даже интересно а как возник интерес к Биткоину? Вроде бирж было мало, спекулятивной составляющей также, обьемы наверное не в пример нынешним? Интересно что тогда подстегнуло интерес к Биткоину? Наверное чутье уже тогда подсказывало, что Биткоин это надолго?

Какую проблему? Потерю битков при потере приватника к кошельку.
Это вообще фишка Биткоина, которая заставляется относиться к предмету более серьезно, а во вторых толкает научно-технический прогресс в плане разработки. Плюс все знают, что эмиссия конечна, что потеряно много, что цена в итоге пойдет вверх..
Так что это не минус, а скорее не очевидный для многих плюс.
Способ хранения и распространения это то, над чем работают серьезные ребята разных мастей.

Решил разбивать главы, чтобы не было тяжеловесных лонгридов.
Итак продолжим пунктом
5)Цена Биткоина утащила вниз не только акции Nvidia, но и заставила компанию наконец то!  начать распродавать запасы, которая компания предусмотрительно сделала, после хайпа середины-конца 2017 года. Нвидиа до конца верила, что курс пойдет снова вверх, иначе объяснит увеличение работы на склад сложно. Так что вот еще один игрок верящий в крипту выявился!
Как только компания прикинула какие сверх прибыли корячатся, после "бума майнинга" она как и полагается по закону рынка, взяла невидимой рукой майнеров за яйца и спокойно увеличила цену на карты в 2-3-4 раза. И даже пришлось отложить немного выход новой линейки, которая вдруг , совершенно неожиданно! оказалась почти бесполезна геймерам, а заточена под майнеров с полагающейся им же оценкой. Как результат ценник вышел конский! Брать ее геймеры не спешат, а майнеры уже не могут. Плюс теперь со складов еще и выйдут 1060, 1070, 1080 которая как раз вполне всем покатит.
Так что можно сказать, что скачок цены битка принес и такие перекосы в индустрию. Фактически , как многие и полагали Нвидиа организовала мини дефицит карт, лимитировано выдавая их не больше 2х штук в одни руки. Хотя как известно дефицит  он только в плановой экономике.

Так что можем порадоваться за геймеров, получили хлопцы передышку! Хотя падение цен в данном случае для наших соотечественников явление непривычное. Так что мы не просто радуемся падению цен на карты, капитализации, и прибыли компании Nvidia, как какой-нибудь сраный центральный канал с его радостными и крайне актуальными сюжетами о возможностях экономии на туалетной бумаге, как это круто когда говно смывает в семье последний, что мыться в одной воде могут минимум трое, а вечером можно и при свечах посидеть, нехер свет палить, тем более так еще и дешевле выходит, ну и другие советы в рамках энергетической сверхдержавы, мы радуемся слому тренда, когда компания производящая карты, т.е один из ключевых элементов в системе майнинга и крипты в целом, больше не тормозит научно-технический прогресс и дальнейшие разработки, по причине утрат сверх прибылей на перегретом рынке.
Вообще вопрос консенсуса полагаю ключевым на данным момент. У нашего товарища imhoneer https://bitcointalk.org/index.php?topic=5046877.msg46687297#msg46687297 здесь есть неплохое обсуждение, но в целом вопрос должен стоять острее.
Потому что именно консенсус POW является одним из ключевых стержней системы, пока не придумано что-то принципально новое. POS полагаю многие пробовали в виде скам токенов, примерно понимают как быстро система становится "олигархической".
Кстати падение цен затронуло не только производителей карт, но и асик оборудования.
Об этом в следующей главе.

Вообще все эти платные( и не только платные) каналы зло!
Ты можешь поверить мне(либо сотням других людей, которые обожглись или знают кухню изнутри и считают также) , либо потерять деньги и сам понять это.
Запомни главное на группах сигналов зарабатывают, НО только владельцы этих групп . Причем 2 раза .
Первый раз когда продают тебе подписку, а второй когда продают тебе говно токены на пампе!

John Silver спасибо большое за ответ! Примерно понимаю твой ход мысли, но мой опыт пока не позволят еще раскрыть все целиком, но в целом посыл с ликвидностью понятен. И понятно почему все пытаются дно нашупать. И как они это делают. Т.е в самом низу, и в самом верху деньги имею свойство заканчиваться окончательно, что как бы и говорит нам, что это самый низ или верх.
Я кстати так понимаю, что мелочь вроде меня именно в такие моменты имеет наиболее выгодный параметр захода, потому что своими суммами не потревожит стаканов и без ликвидности никто и не заметит твоих покупок

imhoneer спасибо! надеюсь ничего что на ты)
В целом здесь у Вас клондайк для новичков, а что вообще может быть полезнее для новичка, чем узнать от умных людей всякое.
Про форекс и крипту очень хорошее сравнение, спасибо!
на форексе не был, но суть понял. Кстати про швейцарский франк даже я слышал, там он взлетел(или упал) на 50% разом и всех я так понимаю "вынесло" , кроме нашего теплого, уютного снгшного междусобойчика.
Вообще 20% годовых это реально круто, не все это понимают, но даже Питер Линч в свое время не доходил до этих цифр. Многим сразу 1000% подавай. Лучше конечно 10000%, но многие и на 1000 согласны, так уж и быть...
Я пока так же в подводной лодке, правда глубина минуса у меня наверное повыше( или пониже) хз как правильно, но в общем оценить это все как инвестиции будет вполне разумно. Просто надо смотреть что выбираешь. И конечно тяжело себя готовить именно к убыткам, к прибыли лучше получается)
Я вот в свое время не совсем как надо смотрел на BTC и на этом погорел, можно сказать погрузился по самые помидоры, но теперь спасибо неравнодушным форумчанам, что рубят правду матку, взглянул на BTC совсем под другим углом.   

мало где видел такое подробное объяснение про объемы торгов. Очень информативно и понятно изложено. Для многих наверное культурный шок. Все видят миллиардные торги каждый день и думают наверное "какое же бабло тут ходит", но не все так просто.
Кстати таблицу по объемам помню глядел у тебя, потом у Джона Силвера. Когда понимаешь что к чему, то многое с торгами видится совсем в другом свете.

Нет ну если быть честным про "потенциальное увеличение биткоина в портфеле" я тоже примерно так думаю, но тут с одной стороны правильно сказано что проект должен быть более менее нормальным, чтобы мало того, что было не стыдно, но и чтобы проект принес что-то полезное, нужное, важное, а с другой получается что большая часть проектов ( не будем писать все), как и мы по сути "пылесосят рынок" на предмет BTC, что 1) добавляет крепости веры в BTC и 2) не добавляет веры этим проектам.
А так да в цело поддержать хороший проект - дело хорошее, ничего такого в этом не вижу. наоборот когда проекта нет на BTT это заставляет задуматься...

В целом могу ответить так, что подпись я ношу. Хоть и не конторскую. В само начале я как описывал людей, которые носят "свою" подпись и не только. "Носить или не носить" это просто кликбейтный заголовок, посыл был не про то.
А в целом не являясь социал-дарвинистом могу сказать что те, кто носят подпись ответственны за проект который они рекламируют, если они сами делают это от балды, лишь бы "подпись не пропадала" , то как правило это только приводит к потере денег инвесторов и людей причастных и не очень, за это спасибо никто не скажет. А пархать как бабочка от одного скама к другому, кармы в плюс не добавляет.
Я расцениваю подпись теперь не как подпись, а как обязательство участника по "вписке" за проект. А так как нормальные проекты редкость в наше время( к сожалению) , то и выбрать осознанно подпись реально трудно.

Ну вот теперь не так актуально становится ношение подписи и смотрю шитпостов заметно поубавилось, но все равно форум живет, не "загнулся" как многие полагали. так что теперь снова можно подышать немного перед очередным забегом.

Ну вот и добрался до выводов. Выводов опять получилось очень много, снова лонг рид, снова придется разбивать. Часть 1.
Итак из предыдущего моего поста можно сделать несколько выводов прямых или косвенных начнем с того, чтобы бросилось в глаза сразу.
1) Цена акций Нвидиа, вполне себе легальной и зрелой компании из IT индустрии "привязалась" к цене биткоина. Вернее сейчас цена и на тот, и на другой актив возвращается к тому моменту, когда хайп только начинался ( начало 2017 года).

2) Так поступили не только акции нвидиа https://cryptofeed.ru/news/vladeltsy-aktsij-aziatskih-kompanij-teryayut-dengi-iz-za-btc/ вот пример. Кстати заголовок отличный "Акции нескольких азиатских компаний, связанных с сектором криптовалют, резко упали в цене из-за падения курса биткоина." мне кажется мы все как-то пропустили момент когда медиа стали использовать термин "сектор криптовалют" это серьезно.
Но в целом четко показывает тренд, что биткоин уже вошел в нашу финансовую жизнь, если аналитики спокойно связывают падение цены биткоина и падение  цены акции, котирующихся на бирже. Так что разговоры про полезность биткоина, его вход биткоина в нашу жизнь и его "принятие" оставим для философов, потому что денежные мешки свой выбор сделали.
Можно сказать это свершившейся факт, потому что вслед за Биткоином, который "потерял" порядка 225 млрд капитализации и такой же "потерей" капитализации акции Nvidia есть прямая связь описанная в постах выше. Компании даже не помогла рекордная прибыль.

3) Падение цены Биткоина показало его важность для всего рынка. Более того мы опять можем перефразировать фразу Людовика 14 на  манер Биткоина и сказать, что " Крипторынок - это Я". Не важно как идет цена эфира, даша, монеро, догов, зикеэшей, шиткоинов наконец, если биток идет вниз, то это просто вопрос времени, когда за ним пойдут остальные. Да возможен локальный памп, но только временно, да хорошие новости или обновы могут немного, чуть-чуть поднять цену на другие альты, но если биток идет вниз, то за ним идут и другие. Именно Биток ФОРМИРУЕТ рынок, по сути он и есть рынок. Потому что например монеро может совершенствоваться и технические инструменты для него, равно как и возможность его использования, выше чем год назад, на хайпе, а вот цена будет ниже. Именно потому что САМ рынок медвежий и тут никому( или вернее мало кому!!)  не интересно что происходит с отдельной монетой, если все падает, то даже на хороших новостях или обновлениях цена упадет. Почему так происходит тоже разберем попозже.
При этом замечу, что не только в случае биткоина есть сомнения в его цене/стоимости/ценности, но также и про другие проекты можно сказать. Просто они находятся в "тени" биткоина и рынка в целом и только "знающие" или интересующиеся люди примерно понимают что творится в то, или ином проекте.  Множество проектов продвинулись в плане технической части, своих инструментов, кошельков, удобства использования, при этом их цена НИЖЕ, как правило в разы 2,3,10,50 раз, чем на хайпе, когда у команды был только WP или пара рабочих строк кода. Так что вопрос цены/ценности стоит остро не только для Биткоина, просто на Биткоине "заострено" внимание.

4) Падение цены Биткоина, а за ним и всего крипто рынка, привело к тому, что основатели проекта под называнием "настоящий шиткоин Биткоин"  решили провести очередной хард форк, так что теперь новый форк отделился, от "настоящего Биткоина", который в свое время отделился от " ненастоящего Биткоина" . И теперь мы имеем целых ТРИ(!!!) настоящих биткоина, отделившихся в свое время от "ненастоящего Биткоина". Вообще конечно это ирония, что все эти "настоящие" Биткоины существуют потому, что когда то, кто-то придумал "ненастоящий" Биткоин, чтобы они уже смогли на его основе сделать "настоящий  Биткоин".
Полагаю для всех здравомыслящих ( или трезвомыслящих? не знаю как лучше) понятно, что такие форки, в наших условиях, ничем от шиткоина не отличаются, ну кроме тикера с добавлением к слову "Биткоин" всяких "кэш", "abc", "sv" , "gold" . Причем раньше хоть танцы с размером блока или стоимостью комиссий устраивали, сейчас даже заморачиваться не стали. Нужны деньги Битмайну и все тут. Видимо и правда не очень хорошо идут дела у них и асики и правда выкидывают на помойку, если пришлось делать такое. Хотя в плане нагнать хайпу и капитализации на пустом месте им равных нет. Скам ICO отдыхают. Для остальных с каждым таким "форком" все больше становится ясно кто здесь "настоящий" , а кто так мимо проходил. 
Так что это для Биткиона и минус : "оттягивание" капитализации, пустые проекты которые "марают" имя, "оттягивание" инвесторов и разработчиков из-за повышенного хайпа и "денег из воздуха", детский сад и не зрелость инструментов в виде бирж, когда транзакции то замораживаются, то нет ввода, то нет вывода, то пампы какие-то. Все это только укрепляет "сторонних" наблюдателей во мнение, что тут еще дикий запад. "Оттягивание" хэш рейта сети и производителей оборудование под разные алгоритмы и сети. "Пустая ликвидность"  которую можно нагонять для своего проекта без применения, только отпугивает тех, кто играет честно.
Положительных моментов не так много на первый взгляд, зато но они серьезные : Чем больше таких форков, тем больше вопросов у людей будет возникать к ним, и тем больше людей будет обращать внимания на BTC. Конечно по уму Веру и сотоварищам, надо бы форки делать не раз в год, в а раз месяц или даже каждую неделю, так быстрее до многих дойдет полагаю. Но там тоже не дураки сидят. Кушать все хочется.
С ростом "клонов" будет все больше и больше цениться оригинал.
Ценность оригинала также выражается в его цене, а следовательно в гораздо большей цене оригинала, а значит и прибыль для производителей оборудования, там должна быть выше и как следствие ориентироваться они в конечном итоге должны на него.
Дикий запад на биржах тоже не вечен, потому чем больше форков типа bch будет, тем труднее будет обосновывать всем почему биржа принимает это?
Пока все, а то опять разгулялся.